f**d
发帖数: 2494 | 1 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: zoun (槑槑槑槑槑), 信区: Joke
标 题: (ZT) 陈志武: 西方的兴起靠制度不靠掠夺 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 01:46:45 2009, 美东)
发信人: chairmanmeow (chairmanmeow), 信区: Military
标 题: (ZT) 陈志武: 西方的兴起靠制度不靠掠夺
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 00:16:06 2009, 美东)
这人是耶鲁的教授，贴他写的文章供军版各将批判
http://finance.sina.com.cn/blog7/finblogweek.shtml
西方的兴起靠制度不靠掠夺
一个国家的货币化能力或者说“钱”的多少是其制度资本的具体表现，它的“钱”
能否成为“国际货币”也决定于其制度资本。没有哪个国家天生就掌握“国际货币”的
发行权，而是哪个国家有着世人公认最可靠的制度，它的“钱”就值钱。
一个国家有没有“钱”取决于它能不能将各种未来收入流和“死”财富作证券化、
票据化，不 |
o*****a
发帖数: 2335 | |
m*****5
发帖数: 23482 | |
m*****5
发帖数: 23482 | 4 他的意思是先有制度，然后有发展，然后才有掠夺
没有足够的发展，都出不了海，还掠夺个屁啊 |
f**d
发帖数: 2494 | 5 你看最后一段。他对比的是英国和西班牙。西班牙掠夺了南美的黄金白银。英国人去晚
了，只赶上了开发寒冷的北美大陆，也没从北美掠夺到什么东西。但最后英国还是赢了
西班牙。所以说是靠制度不靠掠夺。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 他的意思是先有制度，然后有发展，然后才有掠夺
: 没有足够的发展，都出不了海，还掠夺个屁啊
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d******a
发帖数: 32122 | 6 这家伙什么都能跟制度联系起来
【在 f**d 的大作中提到】
: 你看最后一段。他对比的是英国和西班牙。西班牙掠夺了南美的黄金白银。英国人去晚
: 了，只赶上了开发寒冷的北美大陆，也没从北美掠夺到什么东西。但最后英国还是赢了
: 西班牙。所以说是靠制度不靠掠夺。
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f**d
发帖数: 2494 | 7 除了制度还有啥？文化大多数时候也要通过制度来起作用。
【在 d******a 的大作中提到】
: 这家伙什么都能跟制度联系起来
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d******a
发帖数: 32122 | 8 人种
【在 f**d 的大作中提到】
: 除了制度还有啥？文化大多数时候也要通过制度来起作用。
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f**d
发帖数: 2494 | 9 你想说欧洲最近几百年的崛起是人种比东亚人种好？
【在 d******a 的大作中提到】
: 人种
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o*****a
发帖数: 2335 | 10 掠夺不一定是黄金白银吧，奴隶，土地.....北美是异议分子呆的英帝国还没来得及好
好经营。日不落在加勒比、南亚算不算掠夺呢？当然殖民掠夺制度也是制度
【在 f**d 的大作中提到】
: 你看最后一段。他对比的是英国和西班牙。西班牙掠夺了南美的黄金白银。英国人去晚
: 了，只赶上了开发寒冷的北美大陆，也没从北美掠夺到什么东西。但最后英国还是赢了
: 西班牙。所以说是靠制度不靠掠夺。
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d******a
发帖数: 32122 | 11 英国人种比西班牙好
【在 f**d 的大作中提到】
: 你想说欧洲最近几百年的崛起是人种比东亚人种好？
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o*****a
发帖数: 2335 | 12 拉美人比英国种的看着顺眼
【在 d******a 的大作中提到】
: 英国人种比西班牙好
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f**d
发帖数: 2494 | 13 奴隶也是要换成黄金白银运回本土的。土地英国比不上西班牙葡萄牙。北美印第安人就
是放开了抢也没什么东西。跟南美不一样。
陈志武说的是西班牙在掠夺上占很大优势，但最后还是输给了英国。
【在 o*****a 的大作中提到】
: 掠夺不一定是黄金白银吧，奴隶，土地.....北美是异议分子呆的英帝国还没来得及好
: 好经营。日不落在加勒比、南亚算不算掠夺呢？当然殖民掠夺制度也是制度
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f**d
发帖数: 2494 | 14 因为有一点蒙古人种的血统。
【在 o*****a 的大作中提到】
: 拉美人比英国种的看着顺眼
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m*****5
发帖数: 23482 | 15 英国有工业革命，西班牙没有
不过，陈志武没有论述是英国的制度奠定了工业革命，还是工业革命推广了英国的制度 |
A*******r
发帖数: 768 | 16 应该是被法国人赶出大陆
【在 m*****5 的大作中提到】
: 英国有工业革命，西班牙没有
: 不过，陈志武没有论述是英国的制度奠定了工业革命，还是工业革命推广了英国的制度
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f**d
发帖数: 2494 | 17 英国的制度比较刺激创新。规范的市场竞争鼓励创新，金融机构保证创新者能脱颖而出
。法国西班牙特权太重，压制了民间活力。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 英国有工业革命，西班牙没有
: 不过，陈志武没有论述是英国的制度奠定了工业革命，还是工业革命推广了英国的制度
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m*****d
发帖数: 309 | 18 归根到底还是英国的地理位置和国家的构成比西班牙更有优势
英格兰长期被苏格兰压制，英格兰通过努力获得独立
最后达到统一，英国的文化传统本身就比西班牙好
宗教的力量比其他国家弱
英国特殊的地理位置和环境造就了英国的独特发展之路
整个国家就是个岛，同时整个国家分成很多国家，思想的冲突和较量就比其他欧洲国家
多，自然就容易产生新的思想
制度简直就是胡扯，两千年前儒家的皇权制度还是世界上最好的制度呢
【在 f**d 的大作中提到】
: 英国的制度比较刺激创新。规范的市场竞争鼓励创新，金融机构保证创新者能脱颖而出
: 。法国西班牙特权太重，压制了民间活力。
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m********r
发帖数: 718 | 19 我只能说，这个例子证明马克思说得对，劳动是一切价值的来源，金银不是价值，只是
衡量价值的符号。西班牙手里的金银不能吃不能喝，本身不是财富，劳动创造的产品才
是财富。英国通过商品输出和资本输出掠夺全世界农民和工人的劳动而致富，西班牙没
有能力掠夺任何人的劳动，顶多掠夺了美洲印第安人矿工开采金银的劳动，因此他们那
一堆大石头不代表最终财富，只能坐吃山空作为消费品被消耗掉而已，不能转化为生产
力，不能转化为掠夺他人的能力
总之，掠夺特指无偿占有他人的生产性劳动，占有金银不属于这个特定韩裔的掠夺范畴
之内
【在 f**d 的大作中提到】
: 你看最后一段。他对比的是英国和西班牙。西班牙掠夺了南美的黄金白银。英国人去晚
: 了，只赶上了开发寒冷的北美大陆，也没从北美掠夺到什么东西。但最后英国还是赢了
: 西班牙。所以说是靠制度不靠掠夺。
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f**d
发帖数: 2494 | 20 两千年前是最好的不代表两千年后还是最好的
【在 m*****d 的大作中提到】
: 归根到底还是英国的地理位置和国家的构成比西班牙更有优势
: 英格兰长期被苏格兰压制，英格兰通过努力获得独立
: 最后达到统一，英国的文化传统本身就比西班牙好
: 宗教的力量比其他国家弱
: 英国特殊的地理位置和环境造就了英国的独特发展之路
: 整个国家就是个岛，同时整个国家分成很多国家，思想的冲突和较量就比其他欧洲国家
: 多，自然就容易产生新的思想
: 制度简直就是胡扯，两千年前儒家的皇权制度还是世界上最好的制度呢
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