q***s
发帖数: 2243 | 1 看了春晚，才知道现在全国人民都晓得美国借钱的事了，谁能说说到底借了多少，什么
时候还，有利息么？ |
o*****a
发帖数: 2335 | 2 全国人民都知道搜狐搜狗国窖了。谁没事老惦记着美国 |
h*****9
发帖数: 968 | 3 你来发过怎么多贴， 连这都不知道？
【在 q***s 的大作中提到】
: 看了春晚，才知道现在全国人民都晓得美国借钱的事了，谁能说说到底借了多少，什么
: 时候还，有利息么？
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q***s
发帖数: 2243 | 4 不知道细节！
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你来发过怎么多贴， 连这都不知道？
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l******r
发帖数: 18699 | 5 利息？不套现就不错了
【在 q***s 的大作中提到】
: 看了春晚，才知道现在全国人民都晓得美国借钱的事了，谁能说说到底借了多少，什么
: 时候还，有利息么？
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l****g
发帖数: 3721 | 6 不能算借钱吧！美国卖国债，中国愿意买，仅此而已。
“美国借钱”纯属无知国人的一种YY，只是没想到这种无知竟然上了春晚，这可好了，
本来是一种愿买愿卖的商业行为，变成了中国的施舍，老百姓又得high一阵子了。 |
f*******l
发帖数: 8811 | 7 美国人自己都这么说。包括各大媒体。
【在 l****g 的大作中提到】
: 不能算借钱吧！美国卖国债，中国愿意买，仅此而已。
: “美国借钱”纯属无知国人的一种YY，只是没想到这种无知竟然上了春晚，这可好了，
: 本来是一种愿买愿卖的商业行为，变成了中国的施舍，老百姓又得high一阵子了。
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B*D
发帖数: 5016 | 8 中国巨量的出口得来的外汇除了买国债，几乎别无选择
央行是无法去亲自购买什么实物财富的，而且任何企图购买美国有价值的资源技术或者
企业的行为，都是敌对行为。中国现在只能用一部分外汇来买资源，同时也
成立啥主权投资基金为外汇寻找新的增值手段
美国人是不会还这个债的，而且通过长期的贬值来收取铸币税
这个借钱用新债还旧债的行为，或者说打白条，用废纸换中国实物财富的行为
的确是中国的施舍，或者是美国对中国的奴役
鳖也不是不知道这个道理，但是韬光养晦的说
铸币税就先交着
【在 l****g 的大作中提到】
: 不能算借钱吧！美国卖国债，中国愿意买，仅此而已。
: “美国借钱”纯属无知国人的一种YY，只是没想到这种无知竟然上了春晚，这可好了，
: 本来是一种愿买愿卖的商业行为，变成了中国的施舍，老百姓又得high一阵子了。
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t***y
发帖数: 4060 | 9 有一点，就是实际上。中国的外汇存底实际上是中央政府对中国国民的负债。
其实基本上也就是说，中国有多少外汇储备，基本上等于中央政府欠人民
多少钱。这个概念党是从来不宣传的。
至于借美国钱。党也不是把所有外汇都投到美国的，现在大概有一半。也就是说，
政府向人民借两块钱，其中有一块借给美国。跟人民是没什么关系的。13亿人民，
没有谁是可以去向美国政府claim说现在这1.3万亿中有1000是我的。我想要回来。
至于这1000是什么概念。去年中国的7亿农民，年收入是5153元。而他们平均借了
2000美元给党。党把1000借给美国，然后觉得本党有钱借给世界第一大国。本党
是宇宙第一大国。
【在 B*D 的大作中提到】
: 中国巨量的出口得来的外汇除了买国债，几乎别无选择
: 央行是无法去亲自购买什么实物财富的，而且任何企图购买美国有价值的资源技术或者
: 企业的行为，都是敌对行为。中国现在只能用一部分外汇来买资源，同时也
: 成立啥主权投资基金为外汇寻找新的增值手段
: 美国人是不会还这个债的，而且通过长期的贬值来收取铸币税
: 这个借钱用新债还旧债的行为，或者说打白条，用废纸换中国实物财富的行为
: 的确是中国的施舍，或者是美国对中国的奴役
: 鳖也不是不知道这个道理，但是韬光养晦的说
: 铸币税就先交着
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B*D
发帖数: 5016 | 10 外汇储备对应国内等量的rmb，结汇的同时，这个rmb就进入流通环节了
所以国内的货币政策并不完全掌握在自己的手里...
货币本来就是负债
这个概念没有必要宣传
央行可以抛售国债，换了美元，去国际市场购买实物财富回来给农民
算是还钱，但是这个显然没有操作性...
【在 t***y 的大作中提到】
: 有一点，就是实际上。中国的外汇存底实际上是中央政府对中国国民的负债。
: 其实基本上也就是说，中国有多少外汇储备，基本上等于中央政府欠人民
: 多少钱。这个概念党是从来不宣传的。
: 至于借美国钱。党也不是把所有外汇都投到美国的，现在大概有一半。也就是说，
: 政府向人民借两块钱，其中有一块借给美国。跟人民是没什么关系的。13亿人民，
: 没有谁是可以去向美国政府claim说现在这1.3万亿中有1000是我的。我想要回来。
: 至于这1000是什么概念。去年中国的7亿农民，年收入是5153元。而他们平均借了
: 2000美元给党。党把1000借给美国，然后觉得本党有钱借给世界第一大国。本党
: 是宇宙第一大国。
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l****g
发帖数: 3721 | 11 买美国的国债实际是挺亏挺无奈的事，但春晚居然用“美国借中国钱”来当噱头YY，愚
弄观众，挺杯具的。 |
q***s
发帖数: 2243 | |
m*******r
发帖数: 2044 | 13 货币是经济的血液。
所以中国通过给美国补肉的办法换来美国的血。
美国没有血液，整个身体机能就成问题了，所以要借钱，要印钱。
但是美国肥肥的细胞还是没有血液供应，因为血液在脑和内脏走了一圈不到就流失了。
所以美国基本就是现在的无解状态。 |
l**i
发帖数: 8144 | 14 不是别无选择 而是不想作为
现在聪明些了 知道买石油了
【在 B*D 的大作中提到】
: 中国巨量的出口得来的外汇除了买国债，几乎别无选择
: 央行是无法去亲自购买什么实物财富的，而且任何企图购买美国有价值的资源技术或者
: 企业的行为，都是敌对行为。中国现在只能用一部分外汇来买资源，同时也
: 成立啥主权投资基金为外汇寻找新的增值手段
: 美国人是不会还这个债的，而且通过长期的贬值来收取铸币税
: 这个借钱用新债还旧债的行为，或者说打白条，用废纸换中国实物财富的行为
: 的确是中国的施舍，或者是美国对中国的奴役
: 鳖也不是不知道这个道理，但是韬光养晦的说
: 铸币税就先交着
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c******n
发帖数: 5697 | 15 没有这么简单, 中国的外汇储备是一种调控中国经济的手段
宏观调控里最重要的是GDP成长率和通货膨胀,一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适
合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成高失业率,再加上人民币汇率不按市场变动,
外汇储备就成了很好的经济调控工具, 如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外
汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资国内, 保住就业率, 如果GDP过热, 可以采取货币
紧缩政策,增加外汇储备
中国政府绝对不傻, 坚持高额外汇储备是因为保持中国经济高速稳定发展要远比美元贬
值重要
【在 B*D 的大作中提到】
: 中国巨量的出口得来的外汇除了买国债，几乎别无选择
: 央行是无法去亲自购买什么实物财富的，而且任何企图购买美国有价值的资源技术或者
: 企业的行为，都是敌对行为。中国现在只能用一部分外汇来买资源，同时也
: 成立啥主权投资基金为外汇寻找新的增值手段
: 美国人是不会还这个债的，而且通过长期的贬值来收取铸币税
: 这个借钱用新债还旧债的行为，或者说打白条，用废纸换中国实物财富的行为
: 的确是中国的施舍，或者是美国对中国的奴役
: 鳖也不是不知道这个道理，但是韬光养晦的说
: 铸币税就先交着
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q***s
发帖数: 2243 | 16 债券这东西好卖么？是不是很容易就出手？
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有这么简单, 中国的外汇储备是一种调控中国经济的手段
: 宏观调控里最重要的是GDP成长率和通货膨胀,一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适
: 合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成高失业率,再加上人民币汇率不按市场变动,
: 外汇储备就成了很好的经济调控工具, 如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外
: 汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资国内, 保住就业率, 如果GDP过热, 可以采取货币
: 紧缩政策,增加外汇储备
: 中国政府绝对不傻, 坚持高额外汇储备是因为保持中国经济高速稳定发展要远比美元贬
: 值重要
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m*****5
发帖数: 23482 | 17
很好出手，但关键是出手以后换什么
要是换美元现金，还不如就捏着国债呢
货币这么一个复杂的体系，就中国一般老百姓的理解能力而言，一句情绪化的“美国欠
中国的钱”绝对是一件很sb的台词
【在 q***s 的大作中提到】
: 债券这东西好卖么？是不是很容易就出手？
:
: ,
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m*t
发帖数: 7490 | 18 美债到目前为止流动性仅次于美元
索马里的债券就没有流动性
所以现在要减持，要不美国堕落成索马里了，就砸自己手里了
【在 q***s 的大作中提到】
: 债券这东西好卖么？是不是很容易就出手？
:
: ,
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q***s
发帖数: 2243 | 19 直接从美国人手里买好，还是从中国这里倒买好呀？
【在 m*t 的大作中提到】
: 美债到目前为止流动性仅次于美元
: 索马里的债券就没有流动性
: 所以现在要减持，要不美国堕落成索马里了，就砸自己手里了
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h****a
发帖数: 3114 | 20 “一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成
高失业率”
有没有什么科技论文介绍采用什么数学模型计算出来的这个8-10%，还是某些人拍拍脑
袋拍出来的？怎么感觉这个保8很像是拍脑袋拍出来的，8是个吉利数字.
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有这么简单, 中国的外汇储备是一种调控中国经济的手段
: 宏观调控里最重要的是GDP成长率和通货膨胀,一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适
: 合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成高失业率,再加上人民币汇率不按市场变动,
: 外汇储备就成了很好的经济调控工具, 如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外
: 汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资国内, 保住就业率, 如果GDP过热, 可以采取货币
: 紧缩政策,增加外汇储备
: 中国政府绝对不傻, 坚持高额外汇储备是因为保持中国经济高速稳定发展要远比美元贬
: 值重要
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t***y
发帖数: 4060 | 21 当然是拍脑袋。
8%是一个定额。一般经济学家如果真认为8%是一个合适的数字只能说一般的经济学家都
只有社会主义经济学博士学位。
投资，消费，出口所能带来对国民福利难道是一样的么？
只有在3者均衡发展的情况下保八才有意义。09年只有6.8%的增长。党吹成8%。
那OK，8，去年的八，让大部分民众生活更加艰难。得益者不多。最多不会超过5%的
权贵阶级+公务员得益了。
举一个例子，说一个人吃一斤能吃饱。正常都是3两米饭，3两青菜,2两肉，2两鱼。
现在1斤都是人参的话。普通人一次吃一斤人参。饱肯定是饱的。问题是有多少人
有钱一次吃一斤的人参，另外这个人的体质吃一斤人参会不会裕火焚身?
【在 h****a 的大作中提到】
: “一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成
: 高失业率”
: 有没有什么科技论文介绍采用什么数学模型计算出来的这个8-10%，还是某些人拍拍脑
: 袋拍出来的？怎么感觉这个保8很像是拍脑袋拍出来的，8是个吉利数字.
:
: ,
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j******6
发帖数: 146 | 22 5%? how did you get this data?
【在 t***y 的大作中提到】
: 当然是拍脑袋。
: 8%是一个定额。一般经济学家如果真认为8%是一个合适的数字只能说一般的经济学家都
: 只有社会主义经济学博士学位。
: 投资，消费，出口所能带来对国民福利难道是一样的么？
: 只有在3者均衡发展的情况下保八才有意义。09年只有6.8%的增长。党吹成8%。
: 那OK，8，去年的八，让大部分民众生活更加艰难。得益者不多。最多不会超过5%的
: 权贵阶级+公务员得益了。
: 举一个例子，说一个人吃一斤能吃饱。正常都是3两米饭，3两青菜,2两肉，2两鱼。
: 现在1斤都是人参的话。普通人一次吃一斤人参。饱肯定是饱的。问题是有多少人
: 有钱一次吃一斤的人参，另外这个人的体质吃一斤人参会不会裕火焚身?
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t***y
发帖数: 4060 | 23 去年什么人加过工资？
公务员
去年什么人赚到钱了？
权贵阶级。
权贵阶级+公务员的人数大概就是7000万。5%有什么问题？
【在 j******6 的大作中提到】
: 5%? how did you get this data?
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h****a
发帖数: 3114 | 24 这个肯定是拍脑袋了，不过这个数字比保8这个拍脑袋意义可差了海了。
顺便问一下，你对8%的gdp增长有没有要说的？
【在 j******6 的大作中提到】
: 5%? how did you get this data?
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j******6
发帖数: 146 | 25 all the business men lost money?
【在 t***y 的大作中提到】
: 去年什么人加过工资？
: 公务员
: 去年什么人赚到钱了？
: 权贵阶级。
: 权贵阶级+公务员的人数大概就是7000万。5%有什么问题？
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j******6
发帖数: 146 | 26 nothing to say
I am not an expert and don't pretend to be one
【在 h****a 的大作中提到】
: 这个肯定是拍脑袋了，不过这个数字比保8这个拍脑袋意义可差了海了。
: 顺便问一下，你对8%的gdp增长有没有要说的？
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m*****5
发帖数: 23482 | 27
8%的意思是，因为每年要新增这么多劳动人口，需要8%的增长率来吸收这些人，但前提
条件是这些人真的有事情做。但后来8%被神化，题目变成了如何获得8%，然后各种“应
试”的路子都上了，这个时候得到的8%已经和要吸收新增劳动人口的目的相去甚远了。
【在 h****a 的大作中提到】
: 这个肯定是拍脑袋了，不过这个数字比保8这个拍脑袋意义可差了海了。
: 顺便问一下，你对8%的gdp增长有没有要说的？
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t***y
发帖数: 4060 | 28 那你倒是说说应该是多少人受益。不要用屁眼思考。
去年美国轮胎特保的时候。党媒曾经报道过。会导致减少20亿美金的出口。
导致10万人失业。
08年中国的进出口总额是2万五千亿美金。如果按照减少20亿美金的出口会
导致10万人失业来推断。去年中国的出口下降13.8。减少出口三千亿。
会导致1500万人失业。
党脑袋一拍，形势就一片大好。竟然还有人脑袋一拍，就觉得党伟大光荣正确
【在 h****a 的大作中提到】
: 这个肯定是拍脑袋了，不过这个数字比保8这个拍脑袋意义可差了海了。
: 顺便问一下，你对8%的gdp增长有没有要说的？
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t***y
发帖数: 4060 | 29 去年什么人在赚钱大家都很清楚。不要装傻。
我认识的人，是一个都没有升工资的。外资企业有人一个月放2天无薪假的。
等于变相降工资8%。有一个私人公司(做石油相关海洋工程的),同学也没有
涨工资，不过因为石油相关海洋工程的去年利润是好，bonus有5万。这是我
听到的唯一一个收入实际增长的。
我前2个公司。一个我所在的分公司，从08年赚600万左右到09年亏一百多万。
一个前公司，利润只有08年一半。
【在 j******6 的大作中提到】
: all the business men lost money?
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j******6
发帖数: 146 | 30 do you believe Diang's data or not?
can you be consistent?
【在 t***y 的大作中提到】
: 那你倒是说说应该是多少人受益。不要用屁眼思考。
: 去年美国轮胎特保的时候。党媒曾经报道过。会导致减少20亿美金的出口。
: 导致10万人失业。
: 08年中国的进出口总额是2万五千亿美金。如果按照减少20亿美金的出口会
: 导致10万人失业来推断。去年中国的出口下降13.8。减少出口三千亿。
: 会导致1500万人失业。
: 党脑袋一拍，形势就一片大好。竟然还有人脑袋一拍，就觉得党伟大光荣正确
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j******6
发帖数: 146 | 31 so this is your source of data?
your major is ART?
【在 t***y 的大作中提到】
: 去年什么人在赚钱大家都很清楚。不要装傻。
: 我认识的人，是一个都没有升工资的。外资企业有人一个月放2天无薪假的。
: 等于变相降工资8%。有一个私人公司(做石油相关海洋工程的),同学也没有
: 涨工资，不过因为石油相关海洋工程的去年利润是好，bonus有5万。这是我
: 听到的唯一一个收入实际增长的。
: 我前2个公司。一个我所在的分公司，从08年赚600万左右到09年亏一百多万。
: 一个前公司，利润只有08年一半。
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t***y
发帖数: 4060 | 32 党的data矛盾甚多，所以需要理性分析对比和鉴别
【在 j******6 的大作中提到】
: do you believe Diang's data or not?
: can you be consistent?
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j******6
发帖数: 146 | 33 so you just take what you think supports your point
and discard what you think dosn't.
【在 t***y 的大作中提到】
: 党的data矛盾甚多，所以需要理性分析对比和鉴别
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t***y
发帖数: 4060 | 34 你的major是什么？是发贴换钱么？
source有多少，我相信只要是正常人都可以有很多。你连example和source都搞
不清楚。写英文也不见得高级多少。
【在 j******6 的大作中提到】
: so this is your source of data?
: your major is ART?
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j******6
发帖数: 146 | 35 at least not art
【在 t***y 的大作中提到】
: 你的major是什么？是发贴换钱么？
: source有多少，我相信只要是正常人都可以有很多。你连example和source都搞
: 不清楚。写英文也不见得高级多少。
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t***y
发帖数: 4060 | 36 我个人认为我的分析比你用屁眼思考要准确得多。真的不要以为你写英语
就能challenge我什么。
如果你认为我漏了什么，你可以用手指出来，而不是用屁眼发言
【在 j******6 的大作中提到】
: so you just take what you think supports your point
: and discard what you think dosn't.
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t***y
发帖数: 4060 | 37 你敢正面回答我的问题么？
al least not Art?
也就是有可能Major是发贴拿钱对吧？
【在 j******6 的大作中提到】
: at least not art
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j******6
发帖数: 146 | 38 hehe
you are angry.
why do you like asshole so much?
use your logic to convince others
not your asshole
【在 t***y 的大作中提到】
: 我个人认为我的分析比你用屁眼思考要准确得多。真的不要以为你写英语
: 就能challenge我什么。
: 如果你认为我漏了什么，你可以用手指出来，而不是用屁眼发言
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j******6
发帖数: 146 | 39 yes, 0.1wb/post
your salary may be 50c, I knew
【在 t***y 的大作中提到】
: 你敢正面回答我的问题么？
: al least not Art?
: 也就是有可能Major是发贴拿钱对吧？
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t***y
发帖数: 4060 | 40 我现在对拿钱发贴的人是一点都不会angry的。你不要边发抖边发贴。
还有，我很清楚逻辑只对正常人是有效的。要convince拿钱发贴的人，
只有一个办法，就是出比他的老板更高的价钱。只是很遗憾，中国人
还是穷的多，富的少。实在是收买不了那么多拿钱发贴的人啊。
【在 j******6 的大作中提到】
: hehe
: you are angry.
: why do you like asshole so much?
: use your logic to convince others
: not your asshole
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w**********3
发帖数: 150 | 41 you just think you are the GOD
man , grow up
【在 t***y 的大作中提到】
: 我现在对拿钱发贴的人是一点都不会angry的。你不要边发抖边发贴。
: 还有，我很清楚逻辑只对正常人是有效的。要convince拿钱发贴的人，
: 只有一个办法，就是出比他的老板更高的价钱。只是很遗憾，中国人
: 还是穷的多，富的少。实在是收买不了那么多拿钱发贴的人啊。
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t***y
发帖数: 4060 | 42 什么人需要用新马甲？
还是说我运气好刚好碰到2个都是用英文而且IP头两位是相同的。
ID里面都有数字的，发贴都没有超过200的爱国者？
【在 w**********3 的大作中提到】
: you just think you are the GOD
: man , grow up
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w**********3
发帖数: 150 | 43 u r so naive
【在 t***y 的大作中提到】
: 什么人需要用新马甲？
: 还是说我运气好刚好碰到2个都是用英文而且IP头两位是相同的。
: ID里面都有数字的，发贴都没有超过200的爱国者？
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t***y
发帖数: 4060 | 44 看来我真是运气很好。这种运气，我感觉就好象是在天津的泰达会馆找了个三千
的小姐。很舒服，很值得。结果第二天到厦门去，在大同路上又看到一模一样同
一个小姐，只要五十块。
【在 w**********3 的大作中提到】
: u r so naive
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w**********3
发帖数: 150 | 45 keep enjoying your cheep happiness
【在 t***y 的大作中提到】
: 看来我真是运气很好。这种运气，我感觉就好象是在天津的泰达会馆找了个三千
: 的小姐。很舒服，很值得。结果第二天到厦门去，在大同路上又看到一模一样同
: 一个小姐，只要五十块。
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t***y
发帖数: 4060 | 46 是不是双ID很难操作？
怎么现在不用另一个了？
有谁双飞过的能不能简单的介绍一下双飞是不是很难操作？
【在 w**********3 的大作中提到】
: keep enjoying your cheep happiness
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w**********3
发帖数: 150 | 47 hint: math
【在 t***y 的大作中提到】
: 是不是双ID很难操作？
: 怎么现在不用另一个了？
: 有谁双飞过的能不能简单的介绍一下双飞是不是很难操作？
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w**********3
发帖数: 150 | 48 and 100
【在 w**********3 的大作中提到】
: hint: math
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t***y
发帖数: 4060 | 49 100/2=50?
你是不是要说你是50？
【在 w**********3 的大作中提到】
: and 100
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w**********3
发帖数: 150 | 50 learn some abc of this bbs
【在 t***y 的大作中提到】
: 100/2=50?
: 你是不是要说你是50？
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B*D
发帖数: 5016 | 51 首先外汇储备已经对应等量的rmb在国内流通了
其次正确的经济循环应该的政府发行RMB来对应经济的增长
现在的情况是美国人发美金来买我们的实物财富，为何不可我们自己印钱来买呢？
问题就出在国内分配制度有缺陷，导致内需不足，而且产能过剩导致要依赖外贸
正常的国际贸易，我们出口是为了换取我们自己无法生产的东西或者资源
但是美国是不会卖任何高科技有价值的企业给我们的，对外投资委员会等机构就是管这个
而且要换资源的话，大多数大宗商品的定价权都在美国这里
所以央行拿了一大堆白条，只能问老美换国债
而且这样还有一个后果，帮美国吸收大量流动性，等于中国的货币政策不完全是控制在
自己手里
你这个所谓通过外汇储备调控经济的手段，是错误的
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有这么简单, 中国的外汇储备是一种调控中国经济的手段
: 宏观调控里最重要的是GDP成长率和通货膨胀,一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适
: 合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成高失业率,再加上人民币汇率不按市场变动,
: 外汇储备就成了很好的经济调控工具, 如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外
: 汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资国内, 保住就业率, 如果GDP过热, 可以采取货币
: 紧缩政策,增加外汇储备
: 中国政府绝对不傻, 坚持高额外汇储备是因为保持中国经济高速稳定发展要远比美元贬
: 值重要
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t***y
发帖数: 4060 | 52 你太有才了，一个上站19次的ID要我learn some abc of this bbs?
【在 w**********3 的大作中提到】
: learn some abc of this bbs
|
w**********3
发帖数: 150 | 53 ft, don't you know you are using .cn
not .com
?????????????????????????????????
stupid a
【在 t***y 的大作中提到】
: 你太有才了，一个上站19次的ID要我learn some abc of this bbs?
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t***y
发帖数: 4060 | 54 我用.cn就导致你要换一个ID？
【在 w**********3 的大作中提到】
: ft, don't you know you are using .cn
: not .com
: ?????????????????????????????????
: stupid a
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w**********3
发帖数: 150 | 55 stupid
【在 t***y 的大作中提到】
: 我用.cn就导致你要换一个ID？
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w**********3
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上次在 [Thu Feb 18 11:58:02 2010] 从
【在 t***y 的大作中提到】
: 我用.cn就导致你要换一个ID？
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t***y
发帖数: 4060 | 57 那是什么原因导致你要换一个ID的？
【在 w**********3 的大作中提到】
: stupid
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w**********3
发帖数: 150 | 58 wfxgikw99773 (lf) 共上站 19 次，发表过 94 篇文章
上次在 [Fri Feb 19 00:58:02 2010] 从 [87.118.] 到本站一游
【在 w**********3 的大作中提到】
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: 上次在 [Thu Feb 18 11:58:02 2010] 从
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w**********3
发帖数: 150 | 59 figure out by yourself
what's wrong
【在 t***y 的大作中提到】
: 那是什么原因导致你要换一个ID的？
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t***y
发帖数: 4060 | 60 oh,你潜伏在.com几百次就为了今天狂发贴。今天你发了100篇了吧？
收入是多少？
【在 w**********3 的大作中提到】
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t***y
发帖数: 4060 | 61 总结一下到现在为止的这个讨论串
一个教授开性教育讲座。开始后先跟观众说，我要先调查一下。
一天一次性生活的请举手，有1/4的人愉快的举手了。
一星期一次性生活的请举手，又有1/4的人举手了。
一个月一次性生活的请举手，又有1/4的人神情尴尬的举手了。
一年一次性生活的请举手，只有一个人，非常兴奋的举起了手。
教授有点好奇，就问。一年一次性生活，为什么你那么兴奋。
举手的那位观众说：今天，就在今天
【在 t***y 的大作中提到】
: oh,你潜伏在.com几百次就为了今天狂发贴。今天你发了100篇了吧？
: 收入是多少？
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q***s
发帖数: 2243 | 62 难怪这人那么兴奋，多少年了。
【在 t***y 的大作中提到】
: 总结一下到现在为止的这个讨论串
: 一个教授开性教育讲座。开始后先跟观众说，我要先调查一下。
: 一天一次性生活的请举手，有1/4的人愉快的举手了。
: 一星期一次性生活的请举手，又有1/4的人举手了。
: 一个月一次性生活的请举手，又有1/4的人神情尴尬的举手了。
: 一年一次性生活的请举手，只有一个人，非常兴奋的举起了手。
: 教授有点好奇，就问。一年一次性生活，为什么你那么兴奋。
: 举手的那位观众说：今天，就在今天
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J******y
发帖数: 1442 | 63 你说反了吧，由于人民币的强制结汇，增加外汇储备就会增加人民币供应量，增加市场
流动性；减少外汇储备就会回笼人民币，导致通货紧缩。
买卖美债和外汇储备是两回事情，减持美债换回的是美元，还是外汇。
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有这么简单, 中国的外汇储备是一种调控中国经济的手段
: 宏观调控里最重要的是GDP成长率和通货膨胀,一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适
: 合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成高失业率,再加上人民币汇率不按市场变动,
: 外汇储备就成了很好的经济调控工具, 如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外
: 汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资国内, 保住就业率, 如果GDP过热, 可以采取货币
: 紧缩政策,增加外汇储备
: 中国政府绝对不傻, 坚持高额外汇储备是因为保持中国经济高速稳定发展要远比美元贬
: 值重要
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J******y
发帖数: 1442 | 64 以前一个错误的概念就是要千方百计扩大出口，赚取贸易顺差，增加外汇储备。其实长
期过大的贸易顺差不仅对于贸易伙伴是不公平的，而且对自身经济的发展也是不利的。
另外巨额的外汇占款使得货币的调控手段失效。
中国巨额的外汇储备很难找到合适的保值增值手段。巨额的资金肯定买什么什么涨，卖
什么什么跌。这倒不是别人坑我们，巨额的交易本身就会对市场产生很大的影响。现有
的选择中美债算不错的了，较高且稳定的收益，风险很小。
所谓的买资源，其实不具可操作性。难道买一堆石油铁矿石回来屯着？这不仅有储存成
本，而且同样有买什么什么涨，卖什么什么跌的问题。如果买矿山、油田，那就不是买
资源了，那是投资，投资可能会有不错的回报，但同样存在的是风险，包括市场因素的
和非市场因素的。别人不是傻子，不会低价卖给你又赚钱又没风险的资产。
所谓的买技术，现在美国的高科技对中国出口设限，这是问题的一方面。另一方面，国
家主导的经济行为从来都是低效的，你买回来可能我们这边会还没开完，人家就已经升
级换代了。当然如果是私人企业那是另外一回事请，人家会为自己的钱负责。
所以最关键的是改变不合理的经济结构，使得对外贸易保持基本平衡，
【在 B*D 的大作中提到】
: 首先外汇储备已经对应等量的rmb在国内流通了
: 其次正确的经济循环应该的政府发行RMB来对应经济的增长
: 现在的情况是美国人发美金来买我们的实物财富，为何不可我们自己印钱来买呢？
: 问题就出在国内分配制度有缺陷，导致内需不足，而且产能过剩导致要依赖外贸
: 正常的国际贸易，我们出口是为了换取我们自己无法生产的东西或者资源
: 但是美国是不会卖任何高科技有价值的企业给我们的，对外投资委员会等机构就是管这个
: 而且要换资源的话，大多数大宗商品的定价权都在美国这里
: 所以央行拿了一大堆白条，只能问老美换国债
: 而且这样还有一个后果，帮美国吸收大量流动性，等于中国的货币政策不完全是控制在
: 自己手里
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c******n
发帖数: 5697 | 65 完全两种不同机制
出口是出口, 出口是外汇的来源,也是人民币增长的来源, 跟宏观调控无关
但是,如果外需下跌, 出口就下跌,工人就没工作了,那你怎么办? 你可以只印人民币刺
激内需, 那人民币就会实质贬值,通货膨胀就成了津巴布韦, 或者像以前阿根廷, 泰国,
共南亚小国,俄罗斯一样, 发外债借钱, 结果可能被外国机构围攻
亚洲金融危机后,中国人学乖了,懂了巨额外汇储备的好处了, ,直接卖外债花在国内,
不用印钱借外债来刺激内需了, 更绝的是死死不让人民币汇率自由变动, 这样不影响出
口, 内需外需两不误
【在 J******y 的大作中提到】
: 你说反了吧，由于人民币的强制结汇，增加外汇储备就会增加人民币供应量，增加市场
: 流动性；减少外汇储备就会回笼人民币，导致通货紧缩。
: 买卖美债和外汇储备是两回事情，减持美债换回的是美元，还是外汇。
:
: ,
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c******n
发帖数: 5697 | 66 没什么错误不合理的, 中国的经济就是建立在出口上的, 以劳动力换取资本
当劳动力过剩的情况下你只能以压低人民币来换取高出口,高外汇储备 以保证高就业率
和社会稳定
你要是想放开人民币汇率,增加进口,那工人就会大批失业, 国内富人们资产大幅升值,
贫富更加不均,社会结构更不合理
【在 J******y 的大作中提到】
: 以前一个错误的概念就是要千方百计扩大出口，赚取贸易顺差，增加外汇储备。其实长
: 期过大的贸易顺差不仅对于贸易伙伴是不公平的，而且对自身经济的发展也是不利的。
: 另外巨额的外汇占款使得货币的调控手段失效。
: 中国巨额的外汇储备很难找到合适的保值增值手段。巨额的资金肯定买什么什么涨，卖
: 什么什么跌。这倒不是别人坑我们，巨额的交易本身就会对市场产生很大的影响。现有
: 的选择中美债算不错的了，较高且稳定的收益，风险很小。
: 所谓的买资源，其实不具可操作性。难道买一堆石油铁矿石回来屯着？这不仅有储存成
: 本，而且同样有买什么什么涨，卖什么什么跌的问题。如果买矿山、油田，那就不是买
: 资源了，那是投资，投资可能会有不错的回报，但同样存在的是风险，包括市场因素的
: 和非市场因素的。别人不是傻子，不会低价卖给你又赚钱又没风险的资产。
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J******y
发帖数: 1442 | 67 “如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资
国内”
完全不知道你在说什么
首先，卖美债和把美元换成人民币是两回事情。
其次，在巨额贸易顺差、人民币的不可自由兑换和强制结汇的条件下，中国政府基本上
没有什么手段增减自身的外汇储备，只能看着外汇储备的被动增加。现在人民币实现了
经常项目下的自由兑换和取消强制结汇，但中国政府还是很难在市场上大额的买卖人民
币，因为人民币不是完全可兑换货币。
假设中国政府可以通过市场大量卖出美元，买入人民币，那么这种交易肯定会推高人民
币汇率，严重影响出口。而且交易首先是回笼大量人民币导致通货紧缩，和你想要的效
果刚好相反。即使再投资出去也是绕一大圈而市场上人民币总量不变。要想扩大投资刺
激增长不如赤字财政、扩大信贷、降低利率和准备金率。实际上现在也是这么做的。
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有这么简单, 中国的外汇储备是一种调控中国经济的手段
: 宏观调控里最重要的是GDP成长率和通货膨胀,一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适
: 合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成高失业率,再加上人民币汇率不按市场变动,
: 外汇储备就成了很好的经济调控工具, 如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外
: 汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资国内, 保住就业率, 如果GDP过热, 可以采取货币
: 紧缩政策,增加外汇储备
: 中国政府绝对不傻, 坚持高额外汇储备是因为保持中国经济高速稳定发展要远比美元贬
: 值重要
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c******n
发帖数: 5697 | 68 shit 你还是不懂
中国经济的成分中有内需消费和出口, 中国宏观调控就是不让经济过热过冷, 如果出口
下降,拿来的美元少了,自然国内流通的人民币就少了, 所以出口下降就是等于人民币货
币紧缩,那么卖掉外债用美元变成人民币增加货币流通, 刺激经济, 太简单了. 很多国
家就是发行外债借美元换成本国货币后发给国内工人工资, 这样就会导致本国货币贬值
. 但中国货币不可以被市场炒作, 再加上中国外汇储备巨大,完全可以守护人民币
【在 J******y 的大作中提到】
: “如果中国GDP下降到8%一下, 政府就可以降低外汇储备,卖债卷把美元变成人民币投资
: 国内”
: 完全不知道你在说什么
: 首先，卖美债和把美元换成人民币是两回事情。
: 其次，在巨额贸易顺差、人民币的不可自由兑换和强制结汇的条件下，中国政府基本上
: 没有什么手段增减自身的外汇储备，只能看着外汇储备的被动增加。现在人民币实现了
: 经常项目下的自由兑换和取消强制结汇，但中国政府还是很难在市场上大额的买卖人民
: 币，因为人民币不是完全可兑换货币。
: 假设中国政府可以通过市场大量卖出美元，买入人民币，那么这种交易肯定会推高人民
: 币汇率，严重影响出口。而且交易首先是回笼大量人民币导致通货紧缩，和你想要的效
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B*D
发帖数: 5016 | 69 什么叫做卖掉外债用美元变成RMB？请详细解释一下，这个美元怎么变成RMB？
你在用出口换来的外汇买外债的同时，国内通过结汇已经有等量rmb在流通了
这个外债还能再变一次RMB？
国内增加基础货币，是通过央行和财政部的操作
和外债有啥关系？
相反由于外贸逆差和热钱控制不了，美国的流动性刷刷的变成国内的M2的的迅速增加
造成rmb实际贬值和资产价格的通涨
正确的说法是，央行卖掉外债，变成美元后，应该把美元给企业，让企业去国外收购
有价值的资产，而不是像现在这样放任手里的外汇储备贬值
央行更加简单的做法，也许就是不强制结汇。
【在 c******n 的大作中提到】
: shit 你还是不懂
: 中国经济的成分中有内需消费和出口, 中国宏观调控就是不让经济过热过冷, 如果出口
: 下降,拿来的美元少了,自然国内流通的人民币就少了, 所以出口下降就是等于人民币货
: 币紧缩,那么卖掉外债用美元变成人民币增加货币流通, 刺激经济, 太简单了. 很多国
: 家就是发行外债借美元换成本国货币后发给国内工人工资, 这样就会导致本国货币贬值
: . 但中国货币不可以被市场炒作, 再加上中国外汇储备巨大,完全可以守护人民币
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m**********n
发帖数: 27535 | |
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p*****i
发帖数: 1183 | 71 8是从朱镕基著名的保八而来，10是胡温当年经济过热通货膨胀时期的期望
圣意揣摩好了，剩下的问题就简单了，交给砖家和统计局就好了
最适
低外
货币
元贬
【在 h****a 的大作中提到】
: “一般经济学家认为8-10%的GDP增长率最适合中国, 过多会导致通货膨胀,过少会造成
: 高失业率”
: 有没有什么科技论文介绍采用什么数学模型计算出来的这个8-10%，还是某些人拍拍脑
: 袋拍出来的？怎么感觉这个保8很像是拍脑袋拍出来的，8是个吉利数字.
:
: ,
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p*****i
发帖数: 1183 | 72 中国的劳动人口已经不怎么增加了吧
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 8%的意思是，因为每年要新增这么多劳动人口，需要8%的增长率来吸收这些人，但前提
: 条件是这些人真的有事情做。但后来8%被神化，题目变成了如何获得8%，然后各种“应
: 试”的路子都上了，这个时候得到的8%已经和要吸收新增劳动人口的目的相去甚远了。
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l**s
发帖数: 9490 | 73
还有农民工,还有大量的和建设有关产业的人员
【在 t***y 的大作中提到】
: 去年什么人加过工资？
: 公务员
: 去年什么人赚到钱了？
: 权贵阶级。
: 权贵阶级+公务员的人数大概就是7000万。5%有什么问题？
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t***y
发帖数: 4060 | 74 你这些话，敢不敢到农民工面前去说？
至于与建设相关产业的人员。我前面也提到。我一个做海洋石油工程的同学拿了5万的
bonus,这是少数。多数人拿到的只是零头。现在一公里路修起来都是上亿的。修这一公
里路，农民工能拿到多少？有没有1千万？
我前面举了一个例子，轮胎特保案官方估计会导致减少20亿的出口，减少10万个工作岗
位。
去年总共减少了3000亿的出口，同比例就得减少1500万个工作岗位。
【在 l**s 的大作中提到】
:
: 还有农民工,还有大量的和建设有关产业的人员
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c******n
发帖数: 5697 | 75 你很烦
跟你解释的再简单一点:
中国产品出口降了, 靠生产出口得来的美元少了, 那就出口美国外债! ,卖了外债换成
美元, "出口"得来的美元变成人民币流入国内, 哗啦一下子等于"出口"涨上去了, 人民
的工作保住了!
共产党英明无比,多么伟大!
【在 B*D 的大作中提到】
: 什么叫做卖掉外债用美元变成RMB？请详细解释一下，这个美元怎么变成RMB？
: 你在用出口换来的外汇买外债的同时，国内通过结汇已经有等量rmb在流通了
: 这个外债还能再变一次RMB？
: 国内增加基础货币，是通过央行和财政部的操作
: 和外债有啥关系？
: 相反由于外贸逆差和热钱控制不了，美国的流动性刷刷的变成国内的M2的的迅速增加
: 造成rmb实际贬值和资产价格的通涨
: 正确的说法是，央行卖掉外债，变成美元后，应该把美元给企业，让企业去国外收购
: 有价值的资产，而不是像现在这样放任手里的外汇储备贬值
: 央行更加简单的做法，也许就是不强制结汇。
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p*******n
发帖数: 478 | 76 去年很多工厂的工资都上去了，所以那些私人老板的利润空间更小了，很多只能跑个流水
【在 t***y 的大作中提到】
: 你这些话，敢不敢到农民工面前去说？
: 至于与建设相关产业的人员。我前面也提到。我一个做海洋石油工程的同学拿了5万的
: bonus,这是少数。多数人拿到的只是零头。现在一公里路修起来都是上亿的。修这一公
: 里路，农民工能拿到多少？有没有1千万？
: 我前面举了一个例子，轮胎特保案官方估计会导致减少20亿的出口，减少10万个工作岗
: 位。
: 去年总共减少了3000亿的出口，同比例就得减少1500万个工作岗位。
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t***y
发帖数: 4060 | 77 能举例子说哪个工厂的工资上去了么？
流水
【在 p*******n 的大作中提到】
: 去年很多工厂的工资都上去了，所以那些私人老板的利润空间更小了，很多只能跑个流水
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l**s
发帖数: 9490 | 78 你的原话是这样子说的
但是你现在换了一种说法了
我觉得你这种做法不大对头
【在 t***y 的大作中提到】
: 去年什么人加过工资？
: 公务员
: 去年什么人赚到钱了？
: 权贵阶级。
: 权贵阶级+公务员的人数大概就是7000万。5%有什么问题？
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l**s
发帖数: 9490 | 79 我不是厂里的人
我接触到的农民工是钻机操作工，以及酒楼服务员
以人均年收入来计算，他们的工资在这两年都上涨了
他们手下都没有人，可算是最底层的工人了吧？
【在 t***y 的大作中提到】
: 能举例子说哪个工厂的工资上去了么？
:
: 流水
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t***y
发帖数: 4060 | 80 我不同意你的意见。不过我也没有太好的证据反驳。
唯一看得到的证据是去年9月份有一个官员说经济危机后农民工收入没有很大的
下降。
【在 l**s 的大作中提到】
: 我不是厂里的人
: 我接触到的农民工是钻机操作工，以及酒楼服务员
: 以人均年收入来计算，他们的工资在这两年都上涨了
: 他们手下都没有人，可算是最底层的工人了吧？
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s*****k
发帖数: 604 | 81 很想知道你说的6.8%这个数字是哪里来的？
【在 t***y 的大作中提到】
: 当然是拍脑袋。
: 8%是一个定额。一般经济学家如果真认为8%是一个合适的数字只能说一般的经济学家都
: 只有社会主义经济学博士学位。
: 投资，消费，出口所能带来对国民福利难道是一样的么？
: 只有在3者均衡发展的情况下保八才有意义。09年只有6.8%的增长。党吹成8%。
: 那OK，8，去年的八，让大部分民众生活更加艰难。得益者不多。最多不会超过5%的
: 权贵阶级+公务员得益了。
: 举一个例子，说一个人吃一斤能吃饱。正常都是3两米饭，3两青菜,2两肉，2两鱼。
: 现在1斤都是人参的话。普通人一次吃一斤人参。饱肯定是饱的。问题是有多少人
: 有钱一次吃一斤的人参，另外这个人的体质吃一斤人参会不会裕火焚身?
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s*****k
发帖数: 604 | 82 这个拿钱发帖的工作到底是怎么找到的？
【在 t***y 的大作中提到】
: 我现在对拿钱发贴的人是一点都不会angry的。你不要边发抖边发贴。
: 还有，我很清楚逻辑只对正常人是有效的。要convince拿钱发贴的人，
: 只有一个办法，就是出比他的老板更高的价钱。只是很遗憾，中国人
: 还是穷的多，富的少。实在是收买不了那么多拿钱发贴的人啊。
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t***y
发帖数: 4060 | 83 我的原话说得很清楚。
去年加工资的就公务员。说的是一个群体。如果你刚好碰到几个农民工加工资
就断定农民工这个群体都加了工资。那我是no comment.
我的supporting data是出口可能导致的失业人数。1500万这个数目字虽然没有
办法证实，但是在理论上是可以相信的。在活跃劳工数量10%出现失业的情况下，
有多大可能有普遍涨工资?
党媒一直在鼓吹民工荒。工资开那么低肯定是民工荒的。你认为民工荒那些民工
就不进厂了么？你有看到任何一个报道说因为民工荒导致没人打工而倒闭的工厂
没有呢？最后为了生活，他们只能进。做到不爽就走人。是这样一个循环。
中集CIMC 000039，胜狮，这两个集装箱制造厂。占据了世界大概80%的分额。去
年上半年应该是做二休五或者做三休四。到了去年下半年有好转。应该是做四休
三，但是，以前是双班倒，现在是单班。难道你认为拿的工资是一样的么？
另外一个出口相关的企业是振华重工。百度贴吧"还来振华港
机重工？都要裁员20%了！！！！"
这个主题从去年7月到今天，总共有九百多个帖子。同样是反映了出口型企业的
困境。这个主题我觉得应该去看看。基本上属于公司的内部
【在 l**s 的大作中提到】
: 你的原话是这样子说的
:
: 但是你现在换了一种说法了
: 我觉得你这种做法不大对头
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l**s
发帖数: 9490 | 84 经济危机对农民工的不利影响，在我身边是看不见的
事实上，根本就没有任何危机的感觉，城市一片欣欣向荣的景象
我在广州，从事工程地质勘查行业，算是建设行业的先头部队
我不知道所谓工厂里面的农民工失业的问题有多严重
不过只要是还在工作的低学历低收入工人，工资都见涨，幅度还比较大
我们工资没怎么涨，不过收入也有一定的增长，因为公司效益好了，福利多了
【在 t***y 的大作中提到】
: 我不同意你的意见。不过我也没有太好的证据反驳。
: 唯一看得到的证据是去年9月份有一个官员说经济危机后农民工收入没有很大的
: 下降。
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t***y
发帖数: 4060 | 85 6.8%怎么来的。08年调整过GDP的你知道么？
调整后是31.4万亿.08年的GDP跟09年的GDP33.5万亿比，就是增长6.8%
当然，国家统计局可以给一个理由说09年的GDP也可能向上调整。但是在
调整数字没出来之前，就应该实事求是的按6.8%来公布。不然统计局的
数字有什么意义?
【在 s*****k 的大作中提到】
: 很想知道你说的6.8%这个数字是哪里来的？
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l**s
发帖数: 9490 | 86 大哥，你不会是才第一次看到调整GDP吧？
【在 t***y 的大作中提到】
: 6.8%怎么来的。08年调整过GDP的你知道么？
: 调整后是31.4万亿.08年的GDP跟09年的GDP33.5万亿比，就是增长6.8%
: 当然，国家统计局可以给一个理由说09年的GDP也可能向上调整。但是在
: 调整数字没出来之前，就应该实事求是的按6.8%来公布。不然统计局的
: 数字有什么意义?
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t***y
发帖数: 4060 | 87 我看到就表示去年增长了8%?
你倒是告诉我(33.5-31.4)/31.4怎么算出8%.
【在 l**s 的大作中提到】
: 大哥，你不会是才第一次看到调整GDP吧？
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l**s
发帖数: 9490 | 88 人家不是你这样子算的好不好
GDP年年都要调整的啦
【在 t***y 的大作中提到】
: 我看到就表示去年增长了8%?
: 你倒是告诉我(33.5-31.4)/31.4怎么算出8%.
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t***y
发帖数: 4060 | 89 你看不见的东西不表示不存在。你看得到电么？看不到吧？
【在 l**s 的大作中提到】
: 经济危机对农民工的不利影响，在我身边是看不见的
: 事实上，根本就没有任何危机的感觉，城市一片欣欣向荣的景象
: 我在广州，从事工程地质勘查行业，算是建设行业的先头部队
: 我不知道所谓工厂里面的农民工失业的问题有多严重
: 不过只要是还在工作的低学历低收入工人，工资都见涨，幅度还比较大
: 我们工资没怎么涨，不过收入也有一定的增长，因为公司效益好了，福利多了
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s*****k
发帖数: 604 | 90 多谢赐教
【在 t***y 的大作中提到】
: 6.8%怎么来的。08年调整过GDP的你知道么？
: 调整后是31.4万亿.08年的GDP跟09年的GDP33.5万亿比，就是增长6.8%
: 当然，国家统计局可以给一个理由说09年的GDP也可能向上调整。但是在
: 调整数字没出来之前，就应该实事求是的按6.8%来公布。不然统计局的
: 数字有什么意义?
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l**s
发帖数: 9490 | 91 貌似你现在认为我看得见的东西不存在...
【在 t***y 的大作中提到】
: 你看不见的东西不表示不存在。你看得到电么？看不到吧？
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l**s
发帖数: 9490 | 92 还有，社保也涨了
咱家退休爹妈说的
【在 l**s 的大作中提到】
: 貌似你现在认为我看得见的东西不存在...
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l**s
发帖数: 9490 | 93
简直莫名其妙，我看着农民工干活，他们也是我的朋友
一年能干多少活，能拿多少钱，我们这一行的都清楚
至于偷工减料浑水摸鱼的灰色收入就不算了
你提到的集装箱制造厂，我琢磨着不属于建设相关产业
我觉得建设应该是指房地产、建厂、修路、架桥这些，现在红火得很
还有做酒店、旅馆、超市、便利店、麦当劳肯德基的，都雨后春笋一般
【在 t***y 的大作中提到】
: 你这些话，敢不敢到农民工面前去说？
: 至于与建设相关产业的人员。我前面也提到。我一个做海洋石油工程的同学拿了5万的
: bonus,这是少数。多数人拿到的只是零头。现在一公里路修起来都是上亿的。修这一公
: 里路，农民工能拿到多少？有没有1千万？
: 我前面举了一个例子，轮胎特保案官方估计会导致减少20亿的出口，减少10万个工作岗
: 位。
: 去年总共减少了3000亿的出口，同比例就得减少1500万个工作岗位。
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t***y
发帖数: 4060 | 94 越扯越远了。我在跟你扯最后一句。我妈拿一千。我爸三千多。
一年两个人加起来大概是五万。去年社保总支出是一万两千亿。
如果一万两千亿除以五万。大概是两千五百万。其实质是现在以
全国轻壮年之力供养两千五百万人。你觉得到你退休，你和你老
婆也拿五万一年。全国可以供养多少人。
如果都按我妈那数，也只能供养六千万人。
【在 l**s 的大作中提到】
: 还有，社保也涨了
: 咱家退休爹妈说的
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B*D
发帖数: 5016 | 95 原来你根本不懂，在胡扯
按照你的逻辑，出口换来的美元，在结汇时变成等量rmb在国内流通
美元到央行这里形成外债储备后，原来还能再变一次rmb
竟然还笑话的得出了出口外债来增加国内货币投放量这个白痴结论
唉，浪费偶时间了
【在 c******n 的大作中提到】
: 你很烦
: 跟你解释的再简单一点:
: 中国产品出口降了, 靠生产出口得来的美元少了, 那就出口美国外债! ,卖了外债换成
: 美元, "出口"得来的美元变成人民币流入国内, 哗啦一下子等于"出口"涨上去了, 人民
: 的工作保住了!
: 共产党英明无比,多么伟大!
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m*****5
发帖数: 23482 | 96
社保能拿多少，和各地经济水平挂钩的吧，经济发达省份，当然拿的多了
【在 t***y 的大作中提到】
: 越扯越远了。我在跟你扯最后一句。我妈拿一千。我爸三千多。
: 一年两个人加起来大概是五万。去年社保总支出是一万两千亿。
: 如果一万两千亿除以五万。大概是两千五百万。其实质是现在以
: 全国轻壮年之力供养两千五百万人。你觉得到你退休，你和你老
: 婆也拿五万一年。全国可以供养多少人。
: 如果都按我妈那数，也只能供养六千万人。
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c******n
发帖数: 5697 | 97 原来你是mitbbs版理解力最差的第一大白痴,以为中国巨大外汇储备在国内全是废纸
中国决定将人民币跟美元汇率锁定的后果就是把中国变成美国经济的一部分, 只有美国
有自由发行货币的权利, 中
国要在国内发行人民币增加人民币流通刺激经济, 就要避免人民币贬值, 就要在外汇市
场用美元把相同数量的人民
币买下来, 这就是所谓的"出口外债"
所以中国就等于是美国的一个公司,雇的是廉价劳动力, 外汇储备等于是公司的银行存
款, 经济不好时你要避免解雇
工人,就要从银行里拿钱付工资
【在 B*D 的大作中提到】
: 原来你根本不懂，在胡扯
: 按照你的逻辑，出口换来的美元，在结汇时变成等量rmb在国内流通
: 美元到央行这里形成外债储备后，原来还能再变一次rmb
: 竟然还笑话的得出了出口外债来增加国内货币投放量这个白痴结论
: 唉，浪费偶时间了
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t***y
发帖数: 4060 | 98 所以有8块社保这种悲惨的笑话。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 社保能拿多少，和各地经济水平挂钩的吧，经济发达省份，当然拿的多了
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t***y
发帖数: 4060 | |
h****a
发帖数: 3114 | 100 好像跟出口相关的，从08年就不大行了。我同学所在的厂子运气好，08年初签的单子，
活干到09年上半年，可是对方就在付款上纠缠。当地政府有严令不准让工人下岗之类的
，所以都是每周2天3天应付着，还有的直接就是发点生活费，不用来坐班。
【在 t***y 的大作中提到】
: 我的原话说得很清楚。
: 去年加工资的就公务员。说的是一个群体。如果你刚好碰到几个农民工加工资
: 就断定农民工这个群体都加了工资。那我是no comment.
: 我的supporting data是出口可能导致的失业人数。1500万这个数目字虽然没有
: 办法证实，但是在理论上是可以相信的。在活跃劳工数量10%出现失业的情况下，
: 有多大可能有普遍涨工资?
: 党媒一直在鼓吹民工荒。工资开那么低肯定是民工荒的。你认为民工荒那些民工
: 就不进厂了么？你有看到任何一个报道说因为民工荒导致没人打工而倒闭的工厂
: 没有呢？最后为了生活，他们只能进。做到不爽就走人。是这样一个循环。
: 中集CIMC 000039，胜狮，这两个集装箱制造厂。占据了世界大概80%的分额。去
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l**s
发帖数: 9490 | 101 呵呵，我说的是社保“涨”了，你可以不相信，这可以算是你的基本人权
【在 t***y 的大作中提到】
: 越扯越远了。我在跟你扯最后一句。我妈拿一千。我爸三千多。
: 一年两个人加起来大概是五万。去年社保总支出是一万两千亿。
: 如果一万两千亿除以五万。大概是两千五百万。其实质是现在以
: 全国轻壮年之力供养两千五百万人。你觉得到你退休，你和你老
: 婆也拿五万一年。全国可以供养多少人。
: 如果都按我妈那数，也只能供养六千万人。
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l**s
发帖数: 9490 | |
t***y
发帖数: 4060 | 103 你可以去comment的，看有多少支持。你写得天花龙凤，说不定也能有一万多
支持。你要不要试试?
【在 l**s 的大作中提到】
: 得，我被你取消中国人的资格了
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t***y
发帖数: 4060 | 104 我相信，为什么不相信？你看清楚我写什么了没有？去年社保总共支出1.2万亿。
如果按我父母的平均标准，只够供养2500万。如果都是我妈的标准。够供养1亿。
现在中国女55岁，男60岁以上的才1亿么？覆盖面有多广？
ok,就算全部覆盖到了。那有拿8块的，不知道8块是应该涨到几块？10块还是16块？
你也可以想清楚，按照这种社保的设计。和中国的年龄结构。到你退休的时候你能
拿到多少？8块还是16块？
你不要以为你交了多少就能拿多少。只要社保一空帐。政府就只能印钞票来支付
退休金。结果就是恶性通货膨胀。把你的退休金通涨没了。到时候你说不定也拿
五千一万，可惜到时候估计五千只够买一斤猪肉。
【在 l**s 的大作中提到】
: 呵呵，我说的是社保“涨”了，你可以不相信，这可以算是你的基本人权
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t***y
发帖数: 4060 | 105 有一个数据错了。如果按我父母的平均标准，是够供养五千万。
【在 t***y 的大作中提到】
: 我相信，为什么不相信？你看清楚我写什么了没有？去年社保总共支出1.2万亿。
: 如果按我父母的平均标准，只够供养2500万。如果都是我妈的标准。够供养1亿。
: 现在中国女55岁，男60岁以上的才1亿么？覆盖面有多广？
: ok,就算全部覆盖到了。那有拿8块的，不知道8块是应该涨到几块？10块还是16块？
: 你也可以想清楚，按照这种社保的设计。和中国的年龄结构。到你退休的时候你能
: 拿到多少？8块还是16块？
: 你不要以为你交了多少就能拿多少。只要社保一空帐。政府就只能印钞票来支付
: 退休金。结果就是恶性通货膨胀。把你的退休金通涨没了。到时候你说不定也拿
: 五千一万，可惜到时候估计五千只够买一斤猪肉。
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l**s
发帖数: 9490 | 106 扯太远了
你一开始的问题出在对中国“涨工资”的人群的认识太过狭隘
然后我尝试着帮你开开眼界，看来我不成功
你喜欢坚持中国只有公务员才会涨工资，请随意
【在 t***y 的大作中提到】
: 我相信，为什么不相信？你看清楚我写什么了没有？去年社保总共支出1.2万亿。
: 如果按我父母的平均标准，只够供养2500万。如果都是我妈的标准。够供养1亿。
: 现在中国女55岁，男60岁以上的才1亿么？覆盖面有多广？
: ok,就算全部覆盖到了。那有拿8块的，不知道8块是应该涨到几块？10块还是16块？
: 你也可以想清楚，按照这种社保的设计。和中国的年龄结构。到你退休的时候你能
: 拿到多少？8块还是16块？
: 你不要以为你交了多少就能拿多少。只要社保一空帐。政府就只能印钞票来支付
: 退休金。结果就是恶性通货膨胀。把你的退休金通涨没了。到时候你说不定也拿
: 五千一万，可惜到时候估计五千只够买一斤猪肉。
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d***y
发帖数: 8536 | |
J******y
发帖数: 1442 | 108 还说别人是白痴...
人民币不是自由兑换货币，国际间交易者手中并不保留大量的人民币。你去哪里减持美
元换人民币？难道去银行间外汇交易市场向四大国有银行买？
【在 c******n 的大作中提到】
: 原来你是mitbbs版理解力最差的第一大白痴,以为中国巨大外汇储备在国内全是废纸
: 中国决定将人民币跟美元汇率锁定的后果就是把中国变成美国经济的一部分, 只有美国
: 有自由发行货币的权利, 中
: 国要在国内发行人民币增加人民币流通刺激经济, 就要避免人民币贬值, 就要在外汇市
: 场用美元把相同数量的人民
: 币买下来, 这就是所谓的"出口外债"
: 所以中国就等于是美国的一个公司,雇的是廉价劳动力, 外汇储备等于是公司的银行存
: 款, 经济不好时你要避免解雇
: 工人,就要从银行里拿钱付工资
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t***y
发帖数: 4060 | 109 这个你不要以为不可能。
哪天党宣布人民币对美元贬值到100:1，你就会发现你可以自由买美元了。
到时候，嘿嘿。用几千亿美元，就可以把中国人再剥一次皮。
剩下的两万亿美元。关你中国人屁事啊。我已经把我当时买你美元的人民币买回来了。
【在 J******y 的大作中提到】
: 还说别人是白痴...
: 人民币不是自由兑换货币，国际间交易者手中并不保留大量的人民币。你去哪里减持美
: 元换人民币？难道去银行间外汇交易市场向四大国有银行买？
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c******n
发帖数: 5697 | 110 你还真是白痴以为人民币不可以自由兑换, 你到中国银行去看他对不对换给你美金, 中
国公司向银行贷款人民币到国外投资看他给不给你美金? 外国投资者拿美元到中国去看
他给不给你人民币? 人民币汇率市场就是由中国银行控制的, 所谓的"不能自由兑换"只
是指汇率不动, 对人民币的需求不能靠价格来满足,只能靠数量. 党中央印那么多人民
币就是为了保住GDP在8%以上
那么当进口减少,对人民币的需求减少,党中央就要印多些人民币保持内需增长. 内需需
要进口, 要用人民币换美元,人民币过多,美元不够,为了保持汇率,党中央要用存起来的
美元来对换人民币.这样一来,进口下降对中美所造成的影响被最小化
一堆白痴要别人给你们上一堂这么长的课,还不停的骂着, 也是废的少见
【在 J******y 的大作中提到】
: 还说别人是白痴...
: 人民币不是自由兑换货币，国际间交易者手中并不保留大量的人民币。你去哪里减持美
: 元换人民币？难道去银行间外汇交易市场向四大国有银行买？
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J******y
发帖数: 1442 | 111 中国公司向银行贷款人民币到国外投资看他给不给你美金?
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对外投资可不是想换美元就可以换美元的。
【在 c******n 的大作中提到】
: 你还真是白痴以为人民币不可以自由兑换, 你到中国银行去看他对不对换给你美金, 中
: 国公司向银行贷款人民币到国外投资看他给不给你美金? 外国投资者拿美元到中国去看
: 他给不给你人民币? 人民币汇率市场就是由中国银行控制的, 所谓的"不能自由兑换"只
: 是指汇率不动, 对人民币的需求不能靠价格来满足,只能靠数量. 党中央印那么多人民
: 币就是为了保住GDP在8%以上
: 那么当进口减少,对人民币的需求减少,党中央就要印多些人民币保持内需增长. 内需需
: 要进口, 要用人民币换美元,人民币过多,美元不够,为了保持汇率,党中央要用存起来的
: 美元来对换人民币.这样一来,进口下降对中美所造成的影响被最小化
: 一堆白痴要别人给你们上一堂这么长的课,还不停的骂着, 也是废的少见
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J******y
发帖数: 1442 | 112 人民币目前是经常项目下的可兑换，而并非完全可兑换。总而言之就是，你有美元可以
随时换成人民币，而用人民币换外汇就有诸多限制。
个人换汇以前需要审查，也就是核实你的用汇需要，现在取消了，但每人每年有5万美
元的限额。超过的部分也还是需要外汇管理局核实用汇需要。
经常项目下的可兑换是指对于进出口用汇实行完全的可兑换，但需要核实进出口行为的
真实性。
而对资本项目外汇，中国目前仍然是严格管理的。具体的就是你这句话是在放屁：“中
国公司向银行贷款人民币到国外投资看他给不给你美金? ”当你想对外投资时，即使钱
是你自己的，也不是想换外汇就可以换外汇的，即使你手头上有外汇，也不是想汇出境
就可以汇出境的。需要外汇管理部门审核资金来源，国务院对外投资管理部门审批，境
外投资企业有关情况包括财务报表和资本变更都需要通过审查或核准。
【在 c******n 的大作中提到】
: 你还真是白痴以为人民币不可以自由兑换, 你到中国银行去看他对不对换给你美金, 中
: 国公司向银行贷款人民币到国外投资看他给不给你美金? 外国投资者拿美元到中国去看
: 他给不给你人民币? 人民币汇率市场就是由中国银行控制的, 所谓的"不能自由兑换"只
: 是指汇率不动, 对人民币的需求不能靠价格来满足,只能靠数量. 党中央印那么多人民
: 币就是为了保住GDP在8%以上
: 那么当进口减少,对人民币的需求减少,党中央就要印多些人民币保持内需增长. 内需需
: 要进口, 要用人民币换美元,人民币过多,美元不够,为了保持汇率,党中央要用存起来的
: 美元来对换人民币.这样一来,进口下降对中美所造成的影响被最小化
: 一堆白痴要别人给你们上一堂这么长的课,还不停的骂着, 也是废的少见
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J******y
发帖数: 1442 | 113 我们先不说人民币可不可以自由兑换的问题，那个扯远了。
我就问你一个问题：
“党中央要用存起来的美元来对换人民币”的时候，去哪换？
【在 c******n 的大作中提到】
: 你还真是白痴以为人民币不可以自由兑换, 你到中国银行去看他对不对换给你美金, 中
: 国公司向银行贷款人民币到国外投资看他给不给你美金? 外国投资者拿美元到中国去看
: 他给不给你人民币? 人民币汇率市场就是由中国银行控制的, 所谓的"不能自由兑换"只
: 是指汇率不动, 对人民币的需求不能靠价格来满足,只能靠数量. 党中央印那么多人民
: 币就是为了保住GDP在8%以上
: 那么当进口减少,对人民币的需求减少,党中央就要印多些人民币保持内需增长. 内需需
: 要进口, 要用人民币换美元,人民币过多,美元不够,为了保持汇率,党中央要用存起来的
: 美元来对换人民币.这样一来,进口下降对中美所造成的影响被最小化
: 一堆白痴要别人给你们上一堂这么长的课,还不停的骂着, 也是废的少见
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c******n
发帖数: 5697 | 114 “对外投资可不是想换美元就可以换美元?”
你是不是本版最大的白痴啊？增大内需，增大进口，增大对外投资的方法不就是用人民
币换美元啊！国内个人和公司把银行里的人民币交给共产党换成美元，共产党不能印美
元，这美元哪里来？还不懂啊?
你想在买卖提上学混文凭不交学费， 至少要做个娱乐一点的学生吧？ 不要钻牛角尖胡
搅蛮缠让人家讨厌吧?
【在 J******y 的大作中提到】
: 我们先不说人民币可不可以自由兑换的问题，那个扯远了。
: 我就问你一个问题：
: “党中央要用存起来的美元来对换人民币”的时候，去哪换？
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c******n
发帖数: 5697 | 115 你是不是本版最大的白痴啊？增大内需，增大进口，增大对外投资的方法不就是用人民
币换美元啊！国内个人和公司把银行里的人民币交给共产党换成美元，共产党不能印美
元，这美元哪里来？还不懂啊?
你想在买卖提上学混文凭不交学费， 至少要做个娱乐一点的学生吧？ 不要钻牛角尖胡
搅蛮缠让人家讨厌吧?
【在 J******y 的大作中提到】
: 我们先不说人民币可不可以自由兑换的问题，那个扯远了。
: 我就问你一个问题：
: “党中央要用存起来的美元来对换人民币”的时候，去哪换？
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B*D
发帖数: 5016 | 116 这年头...扯蛋的叫别人白痴
增加内需，增加货币投放量是央行和财政部的操作
和美元理论上没有屁关系
比如这次的4万亿新增信贷，刺激国内的经济
和啥美元或者美国国债根本没有狗屁关系，不知道你的脑子出了什么问题
对外投资，是把央行手中所持的美国国债抛售换成美元进行操作
这里根本就不是什么增大，原先企业出口获得美元，强制结汇后
获得等量rmb，美元给央行，央行买美国国债
如果企业要进口，需要外汇等于上面的逆向操作，其中根本没有增量
相反，由于贸易不平衡，和热钱的涌入，中国的外汇储备连年增高
按照你的这个所谓出口国债的白痴说法，那么很遗憾，中国到现在一直在"进口国债"
手里的国债越来越多....
你是老邢么？
【在 c******n 的大作中提到】
: “对外投资可不是想换美元就可以换美元?”
: 你是不是本版最大的白痴啊？增大内需，增大进口，增大对外投资的方法不就是用人民
: 币换美元啊！国内个人和公司把银行里的人民币交给共产党换成美元，共产党不能印美
: 元，这美元哪里来？还不懂啊?
: 你想在买卖提上学混文凭不交学费， 至少要做个娱乐一点的学生吧？ 不要钻牛角尖胡
: 搅蛮缠让人家讨厌吧?
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c******n
发帖数: 5697 | 117 ：增加内需，增加货币投放量是央行和财政部的操作
你做梦吧
增加人民币供给而不通过进口或投资增加商品供给只能造成人民币贬值，既然人民币美
元汇率锁定，你不可能不通过一切途径消耗美元
错！这里的目标不是0%的人民币增长， 而是至少8%的人民币年增长, 如果公司今年人
民币入账低于这个目标，党可以给公司多发人民币，公司拿着人民币去换美元消除外汇
储备，用来出口投资，就等于党发给公司美元
结论：你也是个笨的像猪一样的 |
c******n
发帖数: 5697 | 118 ：相反，由于贸易不平衡，和热钱的涌入，中国的外汇储备连年增高
：按照你的这个所谓出口国债的白痴说法，那么很遗憾，中国到现在一直在"进：口国
债"
：手里的国债越来越多....
你他妈的废话！锁定人民币美元汇率的目的就是保持高出口，保持国内就业率， 副作
用就是增加外汇储备。 如果出口降低，就得增加内需，消耗外汇是副作用
【在 B*D 的大作中提到】
: 这年头...扯蛋的叫别人白痴
: 增加内需，增加货币投放量是央行和财政部的操作
: 和美元理论上没有屁关系
: 比如这次的4万亿新增信贷，刺激国内的经济
: 和啥美元或者美国国债根本没有狗屁关系，不知道你的脑子出了什么问题
: 对外投资，是把央行手中所持的美国国债抛售换成美元进行操作
: 这里根本就不是什么增大，原先企业出口获得美元，强制结汇后
: 获得等量rmb，美元给央行，央行买美国国债
: 如果企业要进口，需要外汇等于上面的逆向操作，其中根本没有增量
: 相反，由于贸易不平衡，和热钱的涌入，中国的外汇储备连年增高
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B*D
发帖数: 5016 | 119 我放弃了...
【在 c******n 的大作中提到】
: ：增加内需，增加货币投放量是央行和财政部的操作
: 你做梦吧
: 增加人民币供给而不通过进口或投资增加商品供给只能造成人民币贬值，既然人民币美
: 元汇率锁定，你不可能不通过一切途径消耗美元
: 错！这里的目标不是0%的人民币增长， 而是至少8%的人民币年增长, 如果公司今年人
: 民币入账低于这个目标，党可以给公司多发人民币，公司拿着人民币去换美元消除外汇
: 储备，用来出口投资，就等于党发给公司美元
: 结论：你也是个笨的像猪一样的
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J******y
发帖数: 1442 | 120 me too...
【在 B*D 的大作中提到】
: 我放弃了...
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q***s
发帖数: 2243 | 121 不明白明明是对双方都有利的事，为什么要意淫成自己是救世主。 |
