说说我知道的美国医生的收入 - WorldNews版

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WorldNews版 - 说说我知道的美国医生的收入

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话题: 医生话题: 收入话题: 医学院话题: 美国话题: doctors

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(共1页)

q******s
发帖数: 7469

注意，大家贴原创，新闻，有包子！！！！----worldnews版宣传部
===============================================================
医疗改革过了，这两天医生的收入又变热门话题了。我也来插一脚。以前读医时的同学
基本都做好intern开始工作了，外加勾搭过几个医生，所以对医生的收入大概有些了解
。读书时一门心思想做眼科，因为干净，又很少emergency call,开lasik的话大概私立
的一年能拿40-60w，公立的大概20w的样子。但考虑到4年医科，2年intern,4-6年的
resi,觉得10年摇摇无期，就弃读了。其实10年真是一咋眼，现在真后悔当初没读完。
一个老黑同学因为肤色，捞了个最好的活，麻醉师，整天就坐手术后边上，也没什么压
力，大概40-50万巴，超级好的lifestyle。一个大陆小时候移民来的同学是放射科，当
初看好读片师轻松又来钱，后来被报纸宣传什么读片outsource去阿3国吓了，于是选择
老老实实的做放射科，一年也3-40万的样子，早9晚5的活，说一堆真正干对身体有危害
的放射性的活的

m*****5
发帖数: 23482

这样10年熬下来，耐心都熬出来了，脸上也没有稚气，病人心理也会舒服很多
不过，大概要欠多少债？

a*****i
发帖数: 4391

不要小看麻醉师。你那是没事的时候闲坐着。可要是一旦出事了，你就得
兜着走了。
麻醉师因为压力特别大，所以喝酒，吃药(addicted to pain killers)最后自杀的
还特别多。

【在 q******s 的大作中提到】

: 注意，大家贴原创，新闻，有包子！！！！----worldnews版宣传部
: ===============================================================
: 医疗改革过了，这两天医生的收入又变热门话题了。我也来插一脚。以前读医时的同学
: 基本都做好intern开始工作了，外加勾搭过几个医生，所以对医生的收入大概有些了解
: 。读书时一门心思想做眼科，因为干净，又很少emergency call,开lasik的话大概私立
: 的一年能拿40-60w，公立的大概20w的样子。但考虑到4年医科，2年intern,4-6年的
: resi,觉得10年摇摇无期，就弃读了。其实10年真是一咋眼，现在真后悔当初没读完。
: 一个老黑同学因为肤色，捞了个最好的活，麻醉师，整天就坐手术后边上，也没什么压
: 力，大概40-50万巴，超级好的lifestyle。一个大陆小时候移民来的同学是放射科，当
: 初看好读片师轻松又来钱，后来被报纸宣传什么读片outsource去阿3国吓了，于是选择

a********e
发帖数: 3771

医生压力有多大，你们看看The Tennis Partner这本书就知道了。

L*****s
发帖数: 24744

很多医生最后都得了自己也治不了的病,为什么?

x****u
发帖数: 44466

不信中医还是不信上帝？

【在 L*****s 的大作中提到】

: 很多医生最后都得了自己也治不了的病,为什么?

b******t
发帖数: 677

不信春哥

【在 x****u 的大作中提到】

: 不信中医还是不信上帝？

s*********x
发帖数: 1923

8卦完了，说正经的，其实我这些医生同学都不是超级聪明的，有几个水平挺烂的，但
美国的当上医生就是一个折磨人的过程，能熬过的话基本都有些责任感了，不像中国的
那种草菅人命的。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
不同意。在我看来，米国50%以上的医生唯一会干的就是让你回家吃止痛片。至少中国的医
生还能治病。

x****u
发帖数: 44466

知道啥时候吃止痛片也很不容易。国内的医生的抗生素都是和奖金挂钩的，要不他们也
开止疼片。

国的医

【在 s*********x 的大作中提到】

: 8卦完了，说正经的，其实我这些医生同学都不是超级聪明的，有几个水平挺烂的，但
: 美国的当上医生就是一个折磨人的过程，能熬过的话基本都有些责任感了，不像中国的
: 那种草菅人命的。
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 不同意。在我看来，米国50%以上的医生唯一会干的就是让你回家吃止痛片。至少中国的医
: 生还能治病。

j******e
发帖数: 232

为啥我们平时互相都不知道收入
你咋知道这么多人收入
跟你好的跟你不好的还都告诉你？

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W*********l
发帖数: 624

一般人都知道麻醉师责任重大啊
拿最多正常
国内做手术还得专门给麻醉师塞红包呢

c*********o
发帖数: 39

不太明白，其实医学和法学并不是那么难学，或者说只有成绩特别优秀的学生才有资格
学，作为一个中国人，我倒觉得物理、数学还有计算机才真正由高智商的人能学好。医
学和法学更多的是依赖经验和责任心，很多中国留生，如果不是因为高学费，读个医学
院当个医生不是什么了不起的事。大部分中国大医院的医生的医术和美国医生不相上下
，甚至很多比美国医生的医术还要好，因为中国医生接触的病人更多。美国的说白了，
自以为是的美国人人为地把这两个职业垄断和保护起来，为的是让土生土长的智力不怎
摸样的美国人把持这些行业，并且把最难的领域也是美国人最吃不消的行当以便宜的价
格包给勤学聪慧的第一代移民。结果是社会把太多的成本和花费投到这两个领域，就像
中国把大量资本投到房地产上，老百姓看不起病，看病效率极低，服务质量差，病人自
己手上没有任何自己的医疗文件，索要文件还要缴费；百姓对法律知识和医学知识非常
缺乏，医生也不愿告诉病人病因，只是让你按照他们的要求去做。所以医盲和法盲是这
两个行业维继的又一个招数。愚蠢的百姓还视他们为所谓的精英，醒醒吧。
要改革，首先要限制医学院的学费，扩大医生的数量，降低成本，多建医院。实行医

l****o
发帖数: 2909

太有钱了。

c********e
发帖数: 2726

非常有深度.给那些崇洋媚外的没头脑,当头一棒.

【在 c*********o 的大作中提到】

: 不太明白，其实医学和法学并不是那么难学，或者说只有成绩特别优秀的学生才有资格
: 学，作为一个中国人，我倒觉得物理、数学还有计算机才真正由高智商的人能学好。医
: 学和法学更多的是依赖经验和责任心，很多中国留生，如果不是因为高学费，读个医学
: 院当个医生不是什么了不起的事。大部分中国大医院的医生的医术和美国医生不相上下
: ，甚至很多比美国医生的医术还要好，因为中国医生接触的病人更多。美国的说白了，
: 自以为是的美国人人为地把这两个职业垄断和保护起来，为的是让土生土长的智力不怎
: 摸样的美国人把持这些行业，并且把最难的领域也是美国人最吃不消的行当以便宜的价
: 格包给勤学聪慧的第一代移民。结果是社会把太多的成本和花费投到这两个领域，就像
: 中国把大量资本投到房地产上，老百姓看不起病，看病效率极低，服务质量差，病人自
: 己手上没有任何自己的医疗文件，索要文件还要缴费；百姓对法律知识和医学知识非常

L******w
发帖数: 5407

物理数学专业的博士录取率该有50%吧,
再差的医学院. 录取率也不过3-4%,你还好意思说差不多.
当初在国内, 物理数学也都是调剂专业吧, 比生物差远了, 还计算机呢.
美国移民当医生的多去了. 很多国内来的生物学生到美国拿到绿卡后
就读医学院.
当医生比拿学校tenure总难一些吧. 那些tenure教授发一辈子
垃圾文章, 浪费无数funding, 照样年年拿十几万, 他们才应该整一整.
而且医生的工资根本没那么高, 很多家庭医生, 自己开个诊所, 才十几万.
还要交几万的保险.

【在 c*********o 的大作中提到】

L******w
发帖数: 5407

大家最好自己去查一下医生的平均工资, 了解一下劳动强度.
顺便找个医生看看红眼病.

【在 q******s 的大作中提到】

h*h
发帖数: 27852

美国医生的收入地域性很强的，楼主是在高消费地区吧？
基本支持楼主的结论

s*********h
发帖数: 6288

你是学生物的？还是缺乏逻辑？
医学院申请人数多还是数学物理多？
拿录取率来看是不是聪明人学的，还真有一套。
另外，我不清楚物理的情况，数学系作为高分专业已经有很多年了。你竟然说是调剂专
业。虽然两个是不同概念，不过拿来反驳别人的上述意见，水准真差。
当医生难和学医难是两回事情，国内还有千百万人争公务员，你觉得当公务员是高水平
的职业吗？
我看过少数几次医生，不被踢几次皮球不会找出毛病来的。这些人只知道take care of
their own asses，没几个人真正关心怎么好好治病。

【在 L******w 的大作中提到】

: 物理数学专业的博士录取率该有50%吧,
: 再差的医学院. 录取率也不过3-4%,你还好意思说差不多.
: 当初在国内, 物理数学也都是调剂专业吧, 比生物差远了, 还计算机呢.
: 美国移民当医生的多去了. 很多国内来的生物学生到美国拿到绿卡后
: 就读医学院.
: 当医生比拿学校tenure总难一些吧. 那些tenure教授发一辈子
: 垃圾文章, 浪费无数funding, 照样年年拿十几万, 他们才应该整一整.
: 而且医生的工资根本没那么高, 很多家庭医生, 自己开个诊所, 才十几万.
: 还要交几万的保险.

d******a
发帖数: 32122

人家说的是物理和计算机对智商的要求比医生高，医生并不需要多高的智商
你说的是智商高的去学医了
这是一回事吗？

【在 L******w 的大作中提到】

B**8
发帖数: 519

都不容易

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F**p
发帖数: 1046

医生的收入来自垄断。7年医学院，3年实习，提高的是入行的门槛，不是医术。医术是
在实践中慢慢积累，不断提高的。现在的美国医生，尤其是family doctor，哪个不是
想着多捞钱？不要把人看死是最主要的，其他都不是很关键。

b*******o
发帖数: 134

谁知道读医学院要花多少钱啊/

s******8
发帖数: 4192

医学院难进也看地区。有的地区就好进点。我认识一个牙医，他的儿子学习极差，大学
毕业本地牙医学校根本不要。他就把他儿子送到什么中部偏远地方的牙医学校，毕业出
来照样在本地开业。
还有医院里的麻醉师都是最差的。最好的麻醉师都去了整容医院。因为那里干活轻松，
而且没有责任的烦恼。

R**N
发帖数: 453

3-4%不算低，比买彩票的中奖率高好多倍。

【在 L******w 的大作中提到】

t*********m
发帖数: 360

技术只是医学的手段之一。你的讨论似乎还在这个层面。医学的精髓是仁爱，甚至可
以是反科学的。比如治疗遗传病，因为按进化论的观点，这些人是应该淘汰的。欧美的
医学的高明之处在于有这样一群精英在坚守这个核心，并且利用其他手段，比如科学技
术，商业运作，政治手段扩大成果。
在中国，我甚至怀疑有这样一群人的存在。如果有也是极其弱势的群体，连他们的声音
都听不到，更不用说他们的身影。仔细看看新近北大医院所谓的医学界领袖的表演，简
直匪夷所思。
显然不能只责怪这些冷酷的医界小丑。
很多年前，我们的父辈万众一心，赴汤蹈火，用鲜血选择了这个政治体制的时候，他们
子孙的生命和命运就已经决定了。
也许有人有决心再选择，可是代价还是一样的，那就是生命。
你还有什么好抱怨的吗？
BTW，LZ够八卦。

【在 c*********o 的大作中提到】

p********3
发帖数: 5750

有病你还是回中国去看吧。说你无知都抬举你了

国的医

【在 s*********x 的大作中提到】

c********n
发帖数: 4762

要看平均工资， SALARIES.COM
至于楼主纯粹是胡扯，你就是给人上床人家也未必告诉你工资，你以为在中国。

p********3
发帖数: 5750

错！医生水平和医疗管理完善程度密切相关，中国的问题不仅仅是医生水平差别大，医
疗管理方面的问题也导
致即时有水平的医生也无法有效管理病人，里面细节太多，自己去查查。美国在医生水
平差距上由于培训上的
严格和标准化，差距不那么明显，更多的是性格上差距和病人吻合度不一。另外管理病
人体制上完全不同与中
国，导致医疗质量差距很大，当然不能一味责怪中国，这和经济人口相关，没办法的事

【在 c********e 的大作中提到】

: 非常有深度.给那些崇洋媚外的没头脑,当头一棒.

d********f
发帖数: 43471

人家也没说错，其实就是读数学物理要成功，需要极高的iq+极高的自律性，医科则没
有iq的要求,生
物，医科本质上还是是个文科专业

【在 d******a 的大作中提到】

: 人家说的是物理和计算机对智商的要求比医生高，医生并不需要多高的智商
: 你说的是智商高的去学医了
: 这是一回事吗？

B*****3
发帖数: 168

感觉医生的收入一般没有这么高。本人天天和一些医生在一起工作，在东岸最著名的
医院和大学。刚毕业的fellow才 10 万多一点。他们个个都是名校医学院毕业，
intern 完 resident, resident 完 fellow， fellow 结束后超级优秀的留院作医生。
当然，他们是内科医生，如果外科，会很高，但是不是人过的日子。

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t********y
发帖数: 574

要把物理，数学，电脑学得好，对先天的条件要求较高；
需要性格冷静（性格毛躁的很难静下心来一层一层的想)；
需要记忆力好(记忆力特别是短期记忆力不好，复杂的问
题想到一半就忘了前面的怎么办呢？）；
大脑先天的结构可能也有影响，比如很多复杂的算法要能
设计得出来，量子物理里面抽象的东西要想得出来可能和
脑神经的分布，密度什么的有关。
要把医学，法学学好，只要有品均水品智商，记忆力好，学
习态度好就行了。
很多东西先天确实有差别，后天当然能提高，但在不同的领
域提高的效率就不同。
比如你很矮，你每天训练10个小时，打篮球还是很困难；
比如你天生唱歌走调，你听一首歌100遍可能还是唱走调；
比如你天性就糊里糊涂，思维能力差，就算你刻苦的学
数学，物理，可能搞了很多年还是不怎么样。
如果你不会骑自行车，认真的学，天天练习，将来可能成高手；
如果你不会做菜，学段时间，天天操练，将来可能厨艺高超；
如果你不懂会计，去读个会计专业，工作几年水平就不错了。
看清差距，了解自己的能力，发展强项，活得开心就行了。

x*******n
发帖数: 4

为什么大家总认为医生的收入高，其实那都是挣的辛苦钱。
想一想进医学院的难度，所花费的时间和金钱，工作的辛苦程度。
如果把这些算作投资的话，进入到其他行业里收入也不会差。
如果医改想达到目的的话，保险公司，医院是根源。
看一看medicare的pay rate大家就明白。

s*****l
发帖数: 1844

How about dentists' income? Their income is also rediculous.
3x

【在 q******s 的大作中提到】

p*****i
发帖数: 2019

医生和律师根本不难
只不过是practice of knowledge and experience
practice的东西能有什么难度？

【在 L******w 的大作中提到】

: 大家最好自己去查一下医生的平均工资, 了解一下劳动强度.
: 顺便找个医生看看红眼病.

s*********t
发帖数: 4279

呵呵，医学不难学？你学一学然后到临床上做一做医生，你就知道了。不要做久，就只
要三个月，你就晓得了。
其它的学科，好多就只是坐在那里想一想问题就行了的。

【在 c*********o 的大作中提到】

f**d
发帖数: 2494

问题是很多科室只需要本科的医疗教育就够了。美国的行业协会把持着不让开本科课程
。

x****e
发帖数: 596

我觉得生物系的应该转学MD,比转到统计系，计算机划算得多了。不过很少有这种有见
识的牛人就对了。。。

x*******n
发帖数: 4

这就看你把生命重视到什么程度：）
找个没执照的看病，那会省不少。

【在 f**d 的大作中提到】

: 问题是很多科室只需要本科的医疗教育就够了。美国的行业协会把持着不让开本科课程
: 。

h*****9
发帖数: 968

这工资比我猜想的要高不少。我认识个做lasik的，杂志评的best doctor，似乎到不
了楼主说的40-60w的低限。
whatever， who cares.

f**d
发帖数: 2494

任何事情都有tradeoff。否则大家一律规定住院医20年才能当医生好了。这样规定研究
生教育才能当住院医只能大大增加看病的成本，让人看不起，跟根本不是重视生命的看
法。

【在 x*******n 的大作中提到】

: 这就看你把生命重视到什么程度：）
: 找个没执照的看病，那会省不少。

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o*******d
发帖数: 201

同意，麻醉师在手术里很关键的，麻醉剂多一点少一点都不行，都一点就麻翻了，
造成神经死。

【在 a*****i 的大作中提到】

: 不要小看麻醉师。你那是没事的时候闲坐着。可要是一旦出事了，你就得
: 兜着走了。
: 麻醉师因为压力特别大，所以喝酒，吃药(addicted to pain killers)最后自杀的
: 还特别多。

N*****2
发帖数: 12

其实不管是医生还是律师，真正赚钱的都是那些自己从业的。
在成名以前，凡是帮别人打工，都挣不到什么钱。
所谓医生律师挣大钱，是指自己做老板的。

d********g
发帖数: 11948

我觉得你说的不对啊，我认识的和了解的医生里面收入没有这么高的。你说的估计是
私人诊所的，而且是大型私利医院的吧，一般除开surgon 和麻醉师，其他人收入也
就在20万上下， family practice更少，10万上下吧。没你说的那么牛。相反，麻醉
护士工资倒是挺高。还有，麻醉师很难读而且工作也不是像你想象那样轻松，压力很
大的。有些人有理想，自小就想做医生的，是抱着救人的责任去做医生，和向钱看齐
做医生的差别还是挺大的。不过总的来说，做医生的确工资高，这个是不可否认的。

a*****i
发帖数: 4391

of
那是你找的医生比较烂。

【在 s*********h 的大作中提到】

: 你是学生物的？还是缺乏逻辑？
: 医学院申请人数多还是数学物理多？
: 拿录取率来看是不是聪明人学的，还真有一套。
: 另外，我不清楚物理的情况，数学系作为高分专业已经有很多年了。你竟然说是调剂专
: 业。虽然两个是不同概念，不过拿来反驳别人的上述意见，水准真差。
: 当医生难和学医难是两回事情，国内还有千百万人争公务员，你觉得当公务员是高水平
: 的职业吗？
: 我看过少数几次医生，不被踢几次皮球不会找出毛病来的。这些人只知道take care of
: their own asses，没几个人真正关心怎么好好治病。

h******e
发帖数: 1791

the basic reason is no money.

【在 x****e 的大作中提到】

: 我觉得生物系的应该转学MD,比转到统计系，计算机划算得多了。不过很少有这种有见
: 识的牛人就对了。。。

m*******e
发帖数: 1886

我们Neuro ICU的fellow过得真不是人过的日子。。。拿的钱只能用来糊口。。。

【在 B*****3 的大作中提到】

: 感觉医生的收入一般没有这么高。本人天天和一些医生在一起工作，在东岸最著名的
: 医院和大学。刚毕业的fellow才 10 万多一点。他们个个都是名校医学院毕业，
: intern 完 resident, resident 完 fellow， fellow 结束后超级优秀的留院作医生。
: 当然，他们是内科医生，如果外科，会很高，但是不是人过的日子。

c******n
发帖数: 49

好不容易看到一个明白人的贴子。
争论这些IQ，收入啥的没多大意义，看清自己的强项弱项，选择自己感兴趣又符合自己
的要求的就行了。

【在 t********y 的大作中提到】

: 要把物理，数学，电脑学得好，对先天的条件要求较高；
: 需要性格冷静（性格毛躁的很难静下心来一层一层的想)；
: 需要记忆力好(记忆力特别是短期记忆力不好，复杂的问
: 题想到一半就忘了前面的怎么办呢？）；
: 大脑先天的结构可能也有影响，比如很多复杂的算法要能
: 设计得出来，量子物理里面抽象的东西要想得出来可能和
: 脑神经的分布，密度什么的有关。
: 要把医学，法学学好，只要有品均水品智商，记忆力好，学
: 习态度好就行了。
: 很多东西先天确实有差别，后天当然能提高，但在不同的领

x*******n
发帖数: 4

那当然好了，可以开业的都是有经验的：）
tradeoff的结果不是看到了。

【在 f**d 的大作中提到】

: 任何事情都有tradeoff。否则大家一律规定住院医20年才能当医生好了。这样规定研究
: 生教育才能当住院医只能大大增加看病的成本，让人看不起，跟根本不是重视生命的看
: 法。

d********g
发帖数: 11948

你太主观了，学医的也需要数学好，特别是统计。估计你没怎么去了解医学院以及pre
med课程，再有，神经学不是光靠记忆就可以学好的，你试试去背一下人体神经网就
知道了。而且医学上很多东西需要承上启下，逻辑能力相当重要。并不是你所说平均
智商而已。在我看来，医生和工程师的智商都一样，估计医生还更高。

【在 t********y 的大作中提到】

R**N
发帖数: 453

坐和想都不难，难的是要把问题想明白、把答案想出来。

【在 s*********t 的大作中提到】

: 呵呵，医学不难学？你学一学然后到临床上做一做医生，你就知道了。不要做久，就只
: 要三个月，你就晓得了。
: 其它的学科，好多就只是坐在那里想一想问题就行了的。

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● 美国医生智商论
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● 真正的改革，首先要限制医学院的学费，扩大医生的数量，而不是
● 由北斗被破解联想到教主的经济刺激计划
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o*******d
发帖数: 201

只有在国内存在调剂专业一说，在其他国家可没这么个概念。

【在 L******w 的大作中提到】

a*****i
发帖数: 4391

当医生难的话，才能过滤掉很多喜欢跟风的老中，老印。

【在 f**d 的大作中提到】

m*****5
发帖数: 23482

哪里哪里
我见过的最令人发指的是棒子医生，明明有症状，虽然不是大问题，丫全都用一句“压
力太大”给带过去了，然后开始宣传基督教可以对付压力，根本不给你讲这些症状的成
因。倒是几个abc医生不错，态度好，也给你讲原因。

【在 a*****i 的大作中提到】

:
: 当医生难的话，才能过滤掉很多喜欢跟风的老中，老印。

m*******e
发帖数: 1886

本科+医学院+intern+residency+fellow，是个锻炼人精神，意志，不断测试自己对这
份工作的热
爱和执着，明确自己到底要什么，是否有这个能力继续，牺牲个人时间，增强critical
thinking，
ethic learning的能力。说了无数次这就是一个淘汰的过程，留下的都是动手能力很强
，反应快，EQ
不差，communication skill上突出的人（少部分PCP除外）。
本科毕业很多人都还不清楚自己的方向，毕业就独立行医，liability insurance应该
是上面的的N
倍，而且risk的还是病人的健康和生命。这是该让人看得起还是看不起？

【在 f**d 的大作中提到】

d*******n
发帖数: 1339

谁告诉你“真正干对身体有危害的放射性的活的scientist都是大陆来的物理，化学的
phd"??? 不要不懂装懂。
到，所以他心态

【在 q******s 的大作中提到】

k***5
发帖数: 856

美国的家庭医生纯粹就是扯淡，是个人，会说英语，会google的，都比美国的家庭医生
水平高。

m*****5
发帖数: 23482

但是你有可能会自己吓到自己，发现自己的症状和某些癌症的早期症状一致

【在 k***5 的大作中提到】

: 美国的家庭医生纯粹就是扯淡，是个人，会说英语，会google的，都比美国的家庭医生
: 水平高。

k***5
发帖数: 856

那也比狗屁都不懂强多了。说实话，我觉得花钱养这些狗屁不通的家庭医生，比花钱养
老黑老墨还来气。

k***5
发帖数: 856

这些家庭医生估计出了美国就只能失业了。但凡在美国读过phd的中国人，自己看两天
什么家庭保健百科全书，名词会用英文说了，个保个不比美国这些家庭医生差。

s******8
发帖数: 4192

本来就是这样。然后家庭医生就叫你去检查这个，检查那个。然后再去找专科医生。

【在 m*****5 的大作中提到】

:
: 但是你有可能会自己吓到自己，发现自己的症状和某些癌症的早期症状一致

相关主题
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● 我在美国所经历享受的美式民主——请把钱准备好!
● 周恩来:关于我国民族政策的几个问题
● 说说混血儿
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m*****5
发帖数: 23482

我还见过更神奇的专科医生呢
我小时候某一膝盖屡次撞地，导致该膝盖在空调房间里会发胀，但盖了东西就没事了。
结果一个棒子专科医生看了20分钟，告诉我说：可能是你的膝盖太flexible了，去做点
长肌肉的运动，不flexible就好了。我当场石化。

【在 s******8 的大作中提到】

: 本来就是这样。然后家庭医生就叫你去检查这个，检查那个。然后再去找专科医生。

t********y
发帖数: 574

我根本就没提工程师，数学和物理是Sciense, Scientist 和 Engineer 不一样的。
你怎么知道我不了解医学院以及pre med课程?

pre

【在 d********g 的大作中提到】

: 你太主观了，学医的也需要数学好，特别是统计。估计你没怎么去了解医学院以及pre
: med课程，再有，神经学不是光靠记忆就可以学好的，你试试去背一下人体神经网就
: 知道了。而且医学上很多东西需要承上启下，逻辑能力相当重要。并不是你所说平均
: 智商而已。在我看来，医生和工程师的智商都一样，估计医生还更高。

d*********e
发帖数: 1918

其实麻醉医很辛苦。并不像你说的轻松。上完班累的回家就直接睡觉。当医生虽然挣得
多，但是耗时也多。如果按照小时薪水算，我看到报道说教授挣得最多

g*******3
发帖数: 27

作为医生的直系亲戚, I'll say NYC1982 is totally right about this issue.

【在 N*****2 的大作中提到】

: 其实不管是医生还是律师，真正赚钱的都是那些自己从业的。
: 在成名以前，凡是帮别人打工，都挣不到什么钱。
: 所谓医生律师挣大钱，是指自己做老板的。

m*****5
发帖数: 23482

自己从业的那些个压力简直不是普通wsn能承受的

【在 g*******3 的大作中提到】

: 作为医生的直系亲戚, I'll say NYC1982 is totally right about this issue.

n*****1
发帖数: 1329

radiology没有个30-50万，谁做呀？
随便查查radiology的广告，没有这个数，根本就不要找到人。
另外，老美医生的难度，真没有做research faculty高。有些md,phd的学生，phd念不
下来，人家就不要了，直接md.这个我见过。
所有的md几乎都会进residency.不进的很少，好像有几个院士，还有noble奖的人，没
有做residency。但是，人家老板牛呀。
总之，老美医生的收入，绝多比别的国家的医生收入高，比canada的医生要高一倍以上
。这个绝对不合理。说医学院+residency的时间长，也是扯淡，因为，如果phD+
faculty的时间绝对比这个要长。尤其是生物。
医生的水平总体还是可以的，比中国要强。但是，和中国的大城市的医生比，水平也就
是一般吧。

j******g
发帖数: 386

看你们瞎扯，这次的health bill主要是解决那一部分原来没有保险的人的问题，怎么
给你们一扯就成了声讨医生收入过高的问题？美国医生收入是高，全世界大概也是最高
的，但是医生的收入本来在医疗支出里也不占大头，即便把这部分降下来也不能根本解
决医疗开支庞大。提高入行的门槛本身没什么不对，治病不是修车，修不好大不了报废
再买新车。临床医学不象science，不需要多高的智商，这个应该是共识，但是要求从
业者有高度责任心，有跟病人沟通能力，说白了是社会能力。美国医学院学专业课程的
时间实际上不比中国医学院更长，提高门槛更多是为了要求有成熟的personality。至
于顶尖学生去学医，根本就是经济原因，一大堆聪明人供医学院选择，当然学即聪明又
成熟的。降低门槛，扩充医生数量不能解决任何问题，医生数量本来也不少，对比一下
美国医生的门诊量跟中国医生的门诊量就知道了。同样大市场养更多的医生，医生人均
收入是下来了，整个医生群体的总收入恐怕不降反升，降的估计只能是医疗质量。

【在 F**p 的大作中提到】

: 医生的收入来自垄断。7年医学院，3年实习，提高的是入行的门槛，不是医术。医术是
: 在实践中慢慢积累，不断提高的。现在的美国医生，尤其是family doctor，哪个不是
: 想着多捞钱？不要把人看死是最主要的，其他都不是很关键。

a*****i
发帖数: 4391

中国那医学水平，扯淡一样。也就是检查个什么癌症可以，
要是碰上了疑难病症，就抓瞎乐.

【在 n*****1 的大作中提到】

: radiology没有个30-50万，谁做呀？
: 随便查查radiology的广告，没有这个数，根本就不要找到人。
: 另外，老美医生的难度，真没有做research faculty高。有些md,phd的学生，phd念不
: 下来，人家就不要了，直接md.这个我见过。
: 所有的md几乎都会进residency.不进的很少，好像有几个院士，还有noble奖的人，没
: 有做residency。但是，人家老板牛呀。
: 总之，老美医生的收入，绝多比别的国家的医生收入高，比canada的医生要高一倍以上
: 。这个绝对不合理。说医学院+residency的时间长，也是扯淡，因为，如果phD+
: faculty的时间绝对比这个要长。尤其是生物。
: 医生的水平总体还是可以的，比中国要强。但是，和中国的大城市的医生比，水平也就

d********g
发帖数: 11948

临床医学不需要高智商？？？？请问你诊断一个病例不需要去想吗？为啥这里好多人说
话这么酸呢？医生和其他需要动脑的职业都一样，没有所谓不需要高智商。那么请那
些觉得读物理的牛逼的人以后看病都去找物理学家好了，果然读物理的脑袋都秀逗了。
当你诊断一个病例是需要想很多东西的，一一排除不可能的病例，再一一分析可能的病
例，光这个分析就很需要动脑子，而且诊断病例需要短时间快反应，不是做物理实验可
以想几天甚至几年，反应慢，逻辑不清，病人早死了。

【在 j******g 的大作中提到】

: 看你们瞎扯，这次的health bill主要是解决那一部分原来没有保险的人的问题，怎么
: 给你们一扯就成了声讨医生收入过高的问题？美国医生收入是高，全世界大概也是最高
: 的，但是医生的收入本来在医疗支出里也不占大头，即便把这部分降下来也不能根本解
: 决医疗开支庞大。提高入行的门槛本身没什么不对，治病不是修车，修不好大不了报废
: 再买新车。临床医学不象science，不需要多高的智商，这个应该是共识，但是要求从
: 业者有高度责任心，有跟病人沟通能力，说白了是社会能力。美国医学院学专业课程的
: 时间实际上不比中国医学院更长，提高门槛更多是为了要求有成熟的personality。至
: 于顶尖学生去学医，根本就是经济原因，一大堆聪明人供医学院选择，当然学即聪明又
: 成熟的。降低门槛，扩充医生数量不能解决任何问题，医生数量本来也不少，对比一下
: 美国医生的门诊量跟中国医生的门诊量就知道了。同样大市场养更多的医生，医生人均

m*****5
发帖数: 23482

中国疑难杂症也是要往大医院里送的，什么神经免疫内分泌之类的上，不过经常问题是
出在下面的医院对疑难杂症的忽视

【在 a*****i 的大作中提到】

:
: 中国那医学水平，扯淡一样。也就是检查个什么癌症可以，
: 要是碰上了疑难病症，就抓瞎乐.

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a*****i
发帖数: 4391

现在很多疑难病症是要考DNA测试才能断定你得了什么病的。
中国医院再大也没用。

【在 m*****5 的大作中提到】

:
: 中国疑难杂症也是要往大医院里送的，什么神经免疫内分泌之类的上，不过经常问题是
: 出在下面的医院对疑难杂症的忽视

j******g
发帖数: 386

这个高低是比较而言，有分析能力就叫高智商的话，那就是需要高智商。做物理实验想
几天甚至几年也想不清，那也不叫高智商吧？

。

【在 d********g 的大作中提到】

: 临床医学不需要高智商？？？？请问你诊断一个病例不需要去想吗？为啥这里好多人说
: 话这么酸呢？医生和其他需要动脑的职业都一样，没有所谓不需要高智商。那么请那
: 些觉得读物理的牛逼的人以后看病都去找物理学家好了，果然读物理的脑袋都秀逗了。
: 当你诊断一个病例是需要想很多东西的，一一排除不可能的病例，再一一分析可能的病
: 例，光这个分析就很需要动脑子，而且诊断病例需要短时间快反应，不是做物理实验可
: 以想几天甚至几年，反应慢，逻辑不清，病人早死了。

m*****5
发帖数: 23482

有些病中国的样本很小，你让人怎么搞
比如有一个病，遗传病，主要是东欧一群比较封闭的犹太人在得，得了以后会莫名其妙
怵死，这种病拿到中国，谁都没见过啊

【在 a*****i 的大作中提到】

:
: 现在很多疑难病症是要考DNA测试才能断定你得了什么病的。
: 中国医院再大也没用。

R**N
发帖数: 453

需要去想跟需要高智商不是一回事吧？
不同专业和职业需要想的东西不一样，需要想的深度、广度、速度也不一样。不能因为
都需要想就可以混为一谈。

。

【在 d********g 的大作中提到】

R**N
发帖数: 453

赞同。

【在 t********y 的大作中提到】

e****q
发帖数: 1668

至少你吃到得是最新研发的止痛片，在国内吃的消炎药止疼片都是过了patent几代前的
药。

国的医

【在 s*********x 的大作中提到】

r*******4
发帖数: 80

作为医生家属，很欣慰这个回帖中有很多理智的声音。
而这个帖子的主人，我十分怀疑是否认识哪怕一个医生，还是完全躺在家里的床上臆想
出来的。

R**N
发帖数: 453

我觉得临床需要的主要是知识、经验加good judgment，跟一般理解的智商有不小的距
离。

【在 j******g 的大作中提到】

: 这个高低是比较而言，有分析能力就叫高智商的话，那就是需要高智商。做物理实验想
: 几天甚至几年也想不清，那也不叫高智商吧？
:
: 。

e****q
发帖数: 1668

Naive!怎么改革？大学和professional school向来是独立的institutions，不是任何
一届总统
一句话就能改的也不受国会议员控制。哪天他们真的拿学校开刀“改革学校”那美国也
不是你当初为了
American Dream而来的美国了. 那时候的美国真成了欧洲加拿大之流了。

【在 c*********o 的大作中提到】

y*****r
发帖数: 1295

你只说对了一半。打工的医生，律师，也比相同学历的工程师要收入高多了。你不能说
收入不到年收入百万都算穷人。

【在 N*****2 的大作中提到】

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d********g
发帖数: 11948

难道说学医不需要性格冷静？性格毛躁就能学好？难道学医就不需要记忆好？恐怕
需要记忆特别特别的好把!
iq测试之中很大一部分就是测试记忆力阿。记忆力超高就已经是高智尚的表现之一了。
我看他说的这些skill医生都需要。而且医生还要比做scientist更懂得psychology。懂
得与人交往，social skills。
一个人智尚高，不完全是会算题就是智尚高。记忆力，社教能力，逻辑思维能力等都要
算智尚的一部分的。

【在 t********y 的大作中提到】

M*******a
发帖数: 358

其实医学根本就不是啥正经的科学
和木匠一样就是经验技术活儿只不过责任心要求高些罢了
没有数学基础的学科都不是科学

r********e
发帖数: 966

怎么改革？只要法院一个判例就够了，判American Medical Association也属于反垄断
法管辖范围就可以。现在医生之所以短缺完全是因为AMA限制医学院数目以及每个医学院
招生人数。要是哪天AMA也像Ameircan Bar Association一样被法院判属于反垄断法管辖
范围，以后医生就会像律师一样泛滥，就不会再有什么短缺，薪水也就降下去了。
你扯的什么学校，什么独立institutions，什么拿学校改革说明你根本不了解医学院是
怎么运作的。

【在 e****q 的大作中提到】

: Naive!怎么改革？大学和professional school向来是独立的institutions，不是任何
: 一届总统
: 一句话就能改的也不受国会议员控制。哪天他们真的拿学校开刀“改革学校”那美国也
: 不是你当初为了
: American Dream而来的美国了. 那时候的美国真成了欧洲加拿大之流了。

M*****t
发帖数: 193

这个已经不是讨论收入的帖子了
变成讨论医生与智商

R**N
发帖数: 453

社交能力也算智商一部分？俺觉得您需要冷静一下。

【在 d********g 的大作中提到】

: 难道说学医不需要性格冷静？性格毛躁就能学好？难道学医就不需要记忆好？恐怕
: 需要记忆特别特别的好把!
: iq测试之中很大一部分就是测试记忆力阿。记忆力超高就已经是高智尚的表现之一了。
: 我看他说的这些skill医生都需要。而且医生还要比做scientist更懂得psychology。懂
: 得与人交往，social skills。
: 一个人智尚高，不完全是会算题就是智尚高。记忆力，社教能力，逻辑思维能力等都要
: 算智尚的一部分的。

b*********f
发帖数: 2125

我靠，这找抽贴也能火？！太没天理了！

s*******a
发帖数: 921

你这也想当然了吧。其他的学科只是坐在那里想一想问题就行了，那为啥还有那么多不
解之谜呢？还有这个猜想那个猜想要悬奖破解呢？想一想好像很容易啊，可不是随便一
个人坐在那里就想的清搞得定啊。
至于医生，有很多挑战，但是大部分大部分还是一个技术活。有了什么症状，什么检查
结果就是什么病症。这些是前人经验积累的成果，现在也基本上都程式化了。查血白细
胞高就一定是有炎症了的事情不要说人，一个计算机程序都能够搞定。不觉得有多难，
也不觉得需要多高的智商。在我看来，医学之难，难在经验的积累。而经验的积累不需
要多高的智商，只要足够的时间和勤奋就够了。

【在 s*********t 的大作中提到】

j******g
发帖数: 386

医生很短缺吗？医生收入下降了对病人有直接或间接好处吗？

学院
管辖

【在 r********e 的大作中提到】

: 怎么改革？只要法院一个判例就够了，判American Medical Association也属于反垄断
: 法管辖范围就可以。现在医生之所以短缺完全是因为AMA限制医学院数目以及每个医学院
: 招生人数。要是哪天AMA也像Ameircan Bar Association一样被法院判属于反垄断法管辖
: 范围，以后医生就会像律师一样泛滥，就不会再有什么短缺，薪水也就降下去了。
: 你扯的什么学校，什么独立institutions，什么拿学校改革说明你根本不了解医学院是
: 怎么运作的。

r********e
发帖数: 966

医生当然短缺啦，这问题问的。
降低医疗成本啊，医生多了，竞争就激烈了，自然就能有更优质而且更低廉的服务，这
么简单的竞争道理。而且可以治疗更多的人，现在医生虽然收入高，但也累得贼死，而
且还有好多人得不到治疗或者要等很久。等医生多了，虽然个体收入会少一点，但不用
工作那么长时间，其实不亏，而且更多的人能及时得到治疗。双赢。

【在 j******g 的大作中提到】

: 医生很短缺吗？医生收入下降了对病人有直接或间接好处吗？
:
: 学院
: 管辖

s*******a
发帖数: 921

再重视生命，消炎也是用抗生素，还能咋地？搞点儿清火利尿的中药？
俺去看家庭医生，俺家领导说这150大刀他也能赚。把病人拉过来热情的聊上两句，测
个血压，开点儿止痛片，然后就refer到别人那儿去，这需要多少技术含量？需要多少
时间的培训？需要多高的智商？哦，还有，需要把生命重视到什么程度？

【在 x*******n 的大作中提到】

: 这就看你把生命重视到什么程度：）
: 找个没执照的看病，那会省不少。

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j******g
发帖数: 386

美国历史上曾经有过医生泛滥的年代，大概是70年前还是更久，记不清了，各个医学验
自主招生，导致医生数量和质量都没有控制，由此催生了NBME。有兴趣可以查一查。

学院
管辖

【在 r********e 的大作中提到】

s*******a
发帖数: 921

赞这个，一语中的

【在 R**N 的大作中提到】

: 社交能力也算智商一部分？俺觉得您需要冷静一下。

y*****r
发帖数: 1295

你说的医生会像律师一样泛滥，然后薪水下降有依据吗？
律师本身收入比医生低一点（其实考虑医生投入的时间和金钱多，律师收入并不低），
但低的这么一点点能解决美国就医难的问题？
更何况如果比“大律师”和顶尖医生，那医生收入就差太远了。大律师都服务于大公司
，B to B好挣钱，可是医生只能给个人看病，就算你给比尔盖茨看病，还是一个病人而
已，多收钱也多不到哪里。
所以你这个以律师为标准的改革，没有任何用处。更不要说你以为一个判例就能改变社
会的这种想法了。

学院
管辖

【在 r********e 的大作中提到】

g********g
发帖数: 2172

Salary of doctors:
http://www.jobs-salary.com/jobs-salary-list.htm

【在 B**8 的大作中提到】

: 都不容易

j******g
发帖数: 386

医生不是那么短缺啦，看看平均每个医生的门诊量就知道了，至少比中国要好不少。医
生多了，竞争激烈，人均收入是下降了，可是总收入未必下降，搞不好还会上升吧，这
个总收入才是社会最终负担的。我估计大家更多是看不过美国医疗质量就那么回事，医
生还收入那么高。实际上医生收入高低关病人什么事，同样医疗开支，只要服务好就好
。医疗质量，别的不好说，我觉得美国比中国强不少。

【在 r********e 的大作中提到】

: 医生当然短缺啦，这问题问的。
: 降低医疗成本啊，医生多了，竞争就激烈了，自然就能有更优质而且更低廉的服务，这
: 么简单的竞争道理。而且可以治疗更多的人，现在医生虽然收入高，但也累得贼死，而
: 且还有好多人得不到治疗或者要等很久。等医生多了，虽然个体收入会少一点，但不用
: 工作那么长时间，其实不亏，而且更多的人能及时得到治疗。双赢。

r********e
发帖数: 966

自然会有好医生，就像现在律师行业，完全自由竞争，你想要好律师就多付钱，但你没
多少钱也能请到不错的律师。
无论如何都没有瞧不到医生强。
就算放开自由竞争，真正牛的医生也不用紧张，就像现在真正牛的律师还是拿高薪。
靠限制数量搞垄断，是不符合社会潮流的。

【在 j******g 的大作中提到】

: 美国历史上曾经有过医生泛滥的年代，大概是70年前还是更久，记不清了，各个医学验
: 自主招生，导致医生数量和质量都没有控制，由此催生了NBME。有兴趣可以查一查。
:
: 学院
: 管辖

M*****t
发帖数: 193

看完泪飘
像咱们这种读acct的，要在很底层的地方才看到自己的职业，相差真是大啊

r********e
发帖数: 966

顶尖医生的薪水是不会下降，但一般医生会。然后就会像别的行业一样，有钱人看顶尖
医生，没钱人看一般医生。是有点不公，但比没有得看强得多。
你看到的律师收入是顶尖律师的收入，average的律师收入很低的，比工程师要低很多，
这就是自由竞争，充分供给的结果。上次我看新闻说律师行业现在也要求限制法学院数
目以及法学院学生数目，结果ABA回复说他们这么要求的话会被法院搞死。
律师行业的现状就是一个判例改变的，以前ABA也是可以限制法学院数目和人数的。

【在 y*****r 的大作中提到】

: 你说的医生会像律师一样泛滥，然后薪水下降有依据吗？
: 律师本身收入比医生低一点（其实考虑医生投入的时间和金钱多，律师收入并不低），
: 但低的这么一点点能解决美国就医难的问题？
: 更何况如果比“大律师”和顶尖医生，那医生收入就差太远了。大律师都服务于大公司
: ，B to B好挣钱，可是医生只能给个人看病，就算你给比尔盖茨看病，还是一个病人而
: 已，多收钱也多不到哪里。
: 所以你这个以律师为标准的改革，没有任何用处。更不要说你以为一个判例就能改变社
: 会的这种想法了。
:
: 学院

r********e
发帖数: 966

总收入上升没关系，看的病人多了，能享受及时医疗服务的人多了对社会是大好事，这
正是充分竞争，充分供给所要达到的目标。
医生不短缺那那些医生抱怨每天要看那么多病人很累是无病呻吟？看个医生要排那么长
时间是假的？

【在 j******g 的大作中提到】

: 医生不是那么短缺啦，看看平均每个医生的门诊量就知道了，至少比中国要好不少。医
: 生多了，竞争激烈，人均收入是下降了，可是总收入未必下降，搞不好还会上升吧，这
: 个总收入才是社会最终负担的。我估计大家更多是看不过美国医疗质量就那么回事，医
: 生还收入那么高。实际上医生收入高低关病人什么事，同样医疗开支，只要服务好就好
: 。医疗质量，别的不好说，我觉得美国比中国强不少。

M*****t
发帖数: 193

100

看完泪飘
像咱们这种读acct的，要在很底层的地方才看到自己的职业，相差真是大啊

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r********e
发帖数: 966

101

acct好啊，门槛低，成本低，工作机会多。

【在 M*****t 的大作中提到】

: 看完泪飘
: 像咱们这种读acct的，要在很底层的地方才看到自己的职业，相差真是大啊

j*******i
发帖数: 2424

102

应该从中国大量引进便宜医生，降低看病成本，nnd!

j******g
发帖数: 386

103

那你的主张是增加医疗开支，增加医生数量，来解决目前医疗资源不足的问题？
我说医生不短缺，其实我也没看过数据，就是凭感觉这么一说。有谁查过没有，美国人
均医生数量跟欧洲比少不少？还有个平衡问题，少了不好，但也不是说医生数量增加
了一定就服务好了，医生是靠病人积累临床经验的，医生多到一定程度，看的病人少了
，水平就没法提高。Board也起这个作用，不能说它是单纯为了垄断。

【在 r********e 的大作中提到】

: 总收入上升没关系，看的病人多了，能享受及时医疗服务的人多了对社会是大好事，这
: 正是充分竞争，充分供给所要达到的目标。
: 医生不短缺那那些医生抱怨每天要看那么多病人很累是无病呻吟？看个医生要排那么长
: 时间是假的？

n*******2
发帖数: 603

104

吃新药, 那是给药厂免费做小白鼠. 除非你绝症了, 谁去吃新药. 越是老的药,越保险.
多少年前人吃下来, 什么后遗症都知道了.

【在 e****q 的大作中提到】

: 至少你吃到得是最新研发的止痛片，在国内吃的消炎药止疼片都是过了patent几代前的
: 药。
:
: 国的医

r********e
发帖数: 966

105

总比现在病人看不到医生要好。
总之害怕竞争的就是那些混子医生罢了，好医生的收入是不会降低的。

【在 j******g 的大作中提到】

: 那你的主张是增加医疗开支，增加医生数量，来解决目前医疗资源不足的问题？
: 我说医生不短缺，其实我也没看过数据，就是凭感觉这么一说。有谁查过没有，美国人
: 均医生数量跟欧洲比少不少？还有个平衡问题，少了不好，但也不是说医生数量增加
: 了一定就服务好了，医生是靠病人积累临床经验的，医生多到一定程度，看的病人少了
: ，水平就没法提高。Board也起这个作用，不能说它是单纯为了垄断。

r********e
发帖数: 966

106

就是，一个止痛片，消炎片要那么新的药干嘛？

险.

【在 n*******2 的大作中提到】

: 吃新药, 那是给药厂免费做小白鼠. 除非你绝症了, 谁去吃新药. 越是老的药,越保险.
: 多少年前人吃下来, 什么后遗症都知道了.

j******g
发帖数: 386

107

真的不是这么简单。
还是这么说，只要医疗支出和质量都没问题，管他是一个医生拿100块还是100个医生每
人拿1块。

【在 r********e 的大作中提到】

: 总比现在病人看不到医生要好。
: 总之害怕竞争的就是那些混子医生罢了，好医生的收入是不会降低的。

w***y
发帖数: 150

108

此人美国垃圾医疗体系的开脱者。垃圾医疗体系和低收入的医生是两码事，有执照也不
等同于好医生。我不管医生收入到底是高是低，但是我知道我去医院逛了半个小时，狗
屁医生什么实际的事都没干，给我寄几千刀的bill是不合理的。上个月我眼睛有点发炎
，同样的病，我去了三次医院，那帮混蛋给我三种不同的解释，shit! 最后一个医生更
绝，见我连去了三次，就说我这个毛病难治，要动手术，否则好不了了。后来我点了几
天同学从国内带来的消炎眼药水，每天多睡了会觉，很快就好了。真想回去找那个sb医
生，让他看看，我这治不好眼病，自己好了！
醒醒吧，那些以为美国医生收钱多水平就自然高的人！
还有，你喜欢，你去做医生就是了，请不要鄙视其他行业。以难度论高低，实在是可笑
，登珠穆朗玛峰比当医生难多了，你登珠穆朗玛峰峰去好了。

【在 L******w 的大作中提到】

E*V
发帖数: 17544

109

commerical time:
[提示] deliver Mar 19 ● [通知] WorldNews 举办博彩：tg在4月15号前会大
[提示] deliver Mar 22 ● [通知] WorldNews 举办博彩：美国商务部会在4月

【在 w***y 的大作中提到】

: 此人美国垃圾医疗体系的开脱者。垃圾医疗体系和低收入的医生是两码事，有执照也不
: 等同于好医生。我不管医生收入到底是高是低，但是我知道我去医院逛了半个小时，狗
: 屁医生什么实际的事都没干，给我寄几千刀的bill是不合理的。上个月我眼睛有点发炎
: ，同样的病，我去了三次医院，那帮混蛋给我三种不同的解释，shit! 最后一个医生更
: 绝，见我连去了三次，就说我这个毛病难治，要动手术，否则好不了了。后来我点了几
: 天同学从国内带来的消炎眼药水，每天多睡了会觉，很快就好了。真想回去找那个sb医
: 生，让他看看，我这治不好眼病，自己好了！
: 醒醒吧，那些以为美国医生收钱多水平就自然高的人！
: 还有，你喜欢，你去做医生就是了，请不要鄙视其他行业。以难度论高低，实在是可笑
: ，登珠穆朗玛峰比当医生难多了，你登珠穆朗玛峰峰去好了。

E*V
发帖数: 17544

110

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for original posts here @worldnews
you will get dumplings!

4月

【在 E*V 的大作中提到】

: commerical time:
: [提示] deliver Mar 19 ● [通知] WorldNews 举办博彩：tg在4月15号前会大
: [提示] deliver Mar 22 ● [通知] WorldNews 举办博彩：美国商务部会在4月

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E*V
发帖数: 17544

111

commerical:
One world one China One mitbbs One Worldnews
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发帖原则，对事不人。谢谢合作。
这里发帖不是为了掐架，不是为了说服别人，而是为了阐述自己的观点。
I do not agree with what you have to say,
but I'll defend to the death your right to say it. --- Voltaire
我也许不同意你的观点,但是我尊重你发言的权利。 --- EUV
===================================================

【在 E*V 的大作中提到】

: commercial:
: for original posts here @worldnews
: you will get dumplings!
:
: 4月

j******g
发帖数: 386

112

你可真逗。。。

【在 w***y 的大作中提到】

s*******k
发帖数: 3071

113

很多中国留生，如果不是因为高学费，读个医学院当个医生不是什么了不起的事。----

r********e
发帖数: 966

114

问题是现在质量有问题，病人看不到医生，看个医生得等上有时候要好几个月。

【在 j******g 的大作中提到】

: 真的不是这么简单。
: 还是这么说，只要医疗支出和质量都没问题，管他是一个医生拿100块还是100个医生每
: 人拿1块。

l******o
发帖数: 144

115

我也很不喜欢美国医生。我眼睛痒，去校医院查，什么都查不出来，于是forward到一
家眼科医院，看了半天，测眼压看眼底什么的，也tmd什么都查不出来，眼睛照样痒。
靠，白花了我20$银子和时间。

注意，大家贴原创，新闻，有包子！！！！----worldnews版宣传部
===============================================================
医疗改革过了，这两天医生的收入又变热门话题了。我也来插一脚。以前读医时的同学
基本都做好intern开始工作了，外加勾搭过几个医生，所以对医生的收入大概有些了解
。读书时一门心思想做眼科，因为干净，又很少emergency call,开lasik的话大概私立
的一年能拿40-60w，公立的大概20w的样子。但考虑到4年医科，2年intern,4-6年的
resi,觉得10年摇摇无期，就弃读了。其实10年真是一咋眼，现在真后悔当初没读完。
一个老黑同学因为肤色，捞了个最好的活，麻醉师，整天就坐手术后边上，也没什么压
力，大概40-50万巴，超级好的lifestyle。一个大陆小时候移民来的同学是

【在 q******s 的大作中提到】

m*****5
发帖数: 23482

116

标题: 医疗改革问答：谁支付?谁得利?介于中间的会如何
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 24 14:53:08 2010, 美东)
作者：盖力维茨，菲尔
最终的健保方案星期日在众议院获得通过，已送往参议院作最后表决，这是自医疗保险
和医疗补助计划创建以来最深远卫生立法。
目前在参议院的法案一经获得奥巴马总统的签署将会成为法律，但如果参议院只通过和
解法案的一部分，将还会发生更多的变化。
以下是整个项目的外观，2019年将为额外的3200万美国人提供保险覆盖面，而且还几乎
影响每一个公民。
事已至此，你会受到怎样的影响：
问：我没有医疗保险。我必须要有吗，如果我没有会怎么样？
答：根据法例，大多数美国人到2014年将必须有保险，否则需支付罚款。起始罚款将为
95美元，或高达1%收入，以较大者为准，到2016年将上升到695美元，或百分之二点五
的收入。这是一个个人限额；家庭限额为2085美元。有些人可豁免保险罚款，称为个人
任务，例如因为经济困难或宗教信仰或如果它们是美国印第安人。
问：我想有健康保险，但我无法承受。我该怎么办？
答：依你的收入而定，你可能有资格获得医

a*****i
发帖数: 4391

117

ft, 你是不是想成中国了？自己掏钱看医生？
不管你多专家的医生，只要你对外界开放，病人想看你的话交一个copay就
可以了。

多，

【在 r********e 的大作中提到】

: 顶尖医生的薪水是不会下降，但一般医生会。然后就会像别的行业一样，有钱人看顶尖
: 医生，没钱人看一般医生。是有点不公，但比没有得看强得多。
: 你看到的律师收入是顶尖律师的收入，average的律师收入很低的，比工程师要低很多，
: 这就是自由竞争，充分供给的结果。上次我看新闻说律师行业现在也要求限制法学院数
: 目以及法学院学生数目，结果ABA回复说他们这么要求的话会被法院搞死。
: 律师行业的现状就是一个判例改变的，以前ABA也是可以限制法学院数目和人数的。

t********6
发帖数: 83

118

长知识了

【在 q******s 的大作中提到】

a*****i
发帖数: 4391

119

连英文都说不清楚的，就不要去害人了。
多少人VIDEO这个词拼不对。

【在 s*******k 的大作中提到】

: 很多中国留生，如果不是因为高学费，读个医学院当个医生不是什么了不起的事。----

i***e
发帖数: 180

120

Yes,
真正的改革，首先要限制医学院的学费，扩大医生的数量，让2% 的人能读得起义学院
，降低成本，多建医院。实行医疗国家经营化。
中国50年代医学院的学费不仅国家担负，医学院的学生的伙食费也国家担负。
且他们受的教育是“为人民服务，救死扶伤“！
象Mayo Clinic cleverland hospital 就是国家经营化的。病人面对的不是一个医生而
是一个Term.(专家会诊制度）
本人车祸后在美看了over 50个"Doctors" 最后，只有3个Doctors help.
The tumor in stomach size was over 3.5cm,the "Doctors"did not only help,some
of them said patient need see Psychologists。So Patient had to come back to
Beijing to take PET CT.Chinese doctor found the tumor.
There are to many idiots doctors who charged big

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m*****5
发帖数: 23482

121

some
to
这个是你我左棍的理想，可惜由于米国人民的历史包袱，这事情没法一步到位

【在 i***e 的大作中提到】

: Yes,
: 真正的改革，首先要限制医学院的学费，扩大医生的数量，让2% 的人能读得起义学院
: ，降低成本，多建医院。实行医疗国家经营化。
: 中国50年代医学院的学费不仅国家担负，医学院的学生的伙食费也国家担负。
: 且他们受的教育是“为人民服务，救死扶伤“！
: 象Mayo Clinic cleverland hospital 就是国家经营化的。病人面对的不是一个医生而
: 是一个Term.(专家会诊制度）
: 本人车祸后在美看了over 50个"Doctors" 最后，只有3个Doctors help.
: The tumor in stomach size was over 3.5cm,the "Doctors"did not only help,some
: of them said patient need see Psychologists。So Patient had to come back to

F**p
发帖数: 1046

122

开玩笑，理工科的教授，project多的，每天至少工作12个小时以上。尤其是没有
tenured的，简直是暗无天日。

【在 d*********e 的大作中提到】

: 其实麻醉医很辛苦。并不像你说的轻松。上完班累的回家就直接睡觉。当医生虽然挣得
: 多，但是耗时也多。如果按照小时薪水算，我看到报道说教授挣得最多

a*****i
发帖数: 4391

123

说到底还是保险问题。

n**********1
发帖数: 251

124

楼主说的收入是事实，但是有的观点可能因为你不是医生所以不懂，首先麻醉师的
责任很大，甚至比外科医生的责任还大，大多数情况确实没事，但是出了事都是关系到
人命的。
第二，楼主最后说国内医生都草菅人命，这个纯粹是道听途说，我很负责任的和你
说，国内大多数医生的水平比美国医生高，并且大多数是有责任心的，并且你知道国内
医生的收入是多少吗？我告诉你正当的收入是2-3W人民币一年，大概是3000-4000刀一
年，其他收入也很有限。但是国内医生的工作量至少是美国医生的5倍以上，你认为这
个工作量，这个收入，你认为你想得到什么好的服务呢？

c*********k
发帖数: 4747

125

re...

【在 n**********1 的大作中提到】

: 楼主说的收入是事实，但是有的观点可能因为你不是医生所以不懂，首先麻醉师的
: 责任很大，甚至比外科医生的责任还大，大多数情况确实没事，但是出了事都是关系到
: 人命的。
: 第二，楼主最后说国内医生都草菅人命，这个纯粹是道听途说，我很负责任的和你
: 说，国内大多数医生的水平比美国医生高，并且大多数是有责任心的，并且你知道国内
: 医生的收入是多少吗？我告诉你正当的收入是2-3W人民币一年，大概是3000-4000刀一
: 年，其他收入也很有限。但是国内医生的工作量至少是美国医生的5倍以上，你认为这
: 个工作量，这个收入，你认为你想得到什么好的服务呢？

A****6
发帖数: 218

126

靠，挑几个收入最高的专科，然后还挑他们中收入高的做例子……
要这么说，做理科 wsn 也不错啊，好些做纯理论的教授也能搞个 200k、300k 甚至更
多啊。

A****6
发帖数: 218

127

美弟一直从其他国家进口医生，包括中国，当然最多是阿三。

【在 j*******i 的大作中提到】

: 应该从中国大量引进便宜医生，降低看病成本，nnd!

A****6
发帖数: 218

128

医生申请驴卡按 eb3 走，到缺医少药地方可以申请特殊类别的 niw，是 eb2，你说快
不快？
好找工作倒是真的，除了极少数的科。

很好

ey
发帖数: 135

129

阿三的可以直接过来fellow，大陆的不行。香港的好像可以。所以阿三医生很多，水平
，呵呵比较差

【在 A****6 的大作中提到】

: 美弟一直从其他国家进口医生，包括中国，当然最多是阿三。

a****9
发帖数: 773

130

ppl who envy the doctors, why don't u go to med schools.
U r so smart, getting into a med school should be a piece of cake 4 ya.
ppl who hate docs, hopefully u won't need/ or be able to c any doc be4 ur
demise.
Lol....

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A****6
发帖数: 218

131

大陆的也可以，大部分人不敢申请而已，当然没有传统语言也不行难很多。唯一的区别
是阿三可以搞 J1 签证，中国的不行，卫生部没有这项服务。
现在大陆毕业的在美弟当住院医生、当 fellow、当主治一堆堆的，俺家就有一个，呵
呵。

【在 ey 的大作中提到】

: 阿三的可以直接过来fellow，大陆的不行。香港的好像可以。所以阿三医生很多，水平
: ，呵呵比较差

ey
发帖数: 135

132

美国人的fellow我见过不少，特别聪明的见过一个，真是牛，一个女的，可以说非常
nerd，但是社交也是不行。别的水平和我们wsn差不多。华裔的见过一个也是非常牛，
不过此人键盘输入，是一指禅，我很bs，虽然智商，英语非常牛。

【在 a****9 的大作中提到】

: ppl who envy the doctors, why don't u go to med schools.
: U r so smart, getting into a med school should be a piece of cake 4 ya.
: ppl who hate docs, hopefully u won't need/ or be able to c any doc be4 ur
: demise.
: Lol....

l*t
发帖数: 24

133

"去过中国和西藏"???=>这个有语病。看着很不舒服。你不能说去过美国和得克萨斯吧
。希望以后注意。

c******9
发帖数: 134

134

【在 q******s 的大作中提到】

j******g
发帖数: 386

135

呵呵，国内大多数医生的水平比美国医生高？这个不好简单比较，就不说了。
工作量至少是美国医生的5倍？单独开业的医生，专业不同，每个人病人多少也不一样
，也不好比较。住院医阶段相对差别没那么大，就拿来比一比吧。几年前纽约一个住院
医下班开车回家，大概是睡着了，出车祸死了。以后board出了个规定，住院医每周工
作不能超过80个小时，理由是时间再长了容易出医疗差错。实际上这个规定并没有被各
个医院严格执行。国内医生的工作量能比这大几倍？

【在 n**********1 的大作中提到】

A****6
发帖数: 218

136

人家简单把病人数量当工作量，呵呵。
别看着人家外科收入高眼红，就那工作量大部分 wsn 干不下去。都是赚了钱没有时间
花的主，压力也大，因此吸烟、吸毒、离婚都狂高。

【在 j******g 的大作中提到】

: 呵呵，国内大多数医生的水平比美国医生高？这个不好简单比较，就不说了。
: 工作量至少是美国医生的5倍？单独开业的医生，专业不同，每个人病人多少也不一样
: ，也不好比较。住院医阶段相对差别没那么大，就拿来比一比吧。几年前纽约一个住院
: 医下班开车回家，大概是睡着了，出车祸死了。以后board出了个规定，住院医每周工
: 作不能超过80个小时，理由是时间再长了容易出医疗差错。实际上这个规定并没有被各
: 个医院严格执行。国内医生的工作量能比这大几倍？

j******g
发帖数: 386

137

美国的住院医阶段工作量是很大，到了attending就好多了。

【在 A****6 的大作中提到】

: 人家简单把病人数量当工作量，呵呵。
: 别看着人家外科收入高眼红，就那工作量大部分 wsn 干不下去。都是赚了钱没有时间
: 花的主，压力也大，因此吸烟、吸毒、离婚都狂高。

A****6
发帖数: 218

138

外科的就算主治也很累，很少有轻松的。
住院医生的如果是家庭、儿科、内科到了第三年也颇为轻松了，当然具体还是要看哪个
医院，有的医院从头到尾把住院医生看畜生看，有的还是有点培养下一代的想法，这些
到了后面不算忙。

【在 j******g 的大作中提到】

: 美国的住院医阶段工作量是很大，到了attending就好多了。

x*******n
发帖数: 4

139

这条恨，基本上夫妻都工作并超过5年的老中，都跑不了！
如果你有一个高收入，你面对较高的税收。在2013年开始，个人收入超过20万美元和夫
妻收入超过25万美元，老人医保税将从目前的1.45%增加到 2.35%。此外，你还面临着
支付额外的3.8%的阈值以上的非劳动收入税诸如股息和利息。

【在 m*****5 的大作中提到】

:
: some
: to
: 这个是你我左棍的理想，可惜由于米国人民的历史包袱，这事情没法一步到位

D******e
发帖数: 1085

140

No wonder doctors are not well respected anymore. Doctors are becoming too
much like business people.
There are more American doctors who would take Medicaid patients than
Chinese doctors. The US is very generous to immigrants. Do something in
return.
You think yourself as the blessed elites of the society. Do something in
return. Without the poor working class who does the menial labor, you
wouldnt be able to afford your extravagant life style.

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o***y
发帖数: 437

141

Re这个，说到点子上了。

【在 c*********o 的大作中提到】

s********e
发帖数: 49

142

很赞同

【在 F**p 的大作中提到】

t******a
发帖数: 448

143

那一行都有智商很高的人。
再说了，像比尔盖茨那样的人，不会乐意只当个医生吧？

【在 o***y 的大作中提到】

: Re这个，说到点子上了。

l********y
发帖数: 593

144

re

【在 c*********o 的大作中提到】

c********k
发帖数: 500

145

在美国当上医生难，但是一旦做了医生以后就容易了~~

j******g
发帖数: 386

146

说到啥点子上啦---不需要高智商就能学，但是高智商的可以学得更好。为什么这么多
高智商的人去学医？收入高呗。为什么收入高？别以为真的是行会垄断造成的，最终还
是需求高，说白了就是人命值钱。有钱，能在医疗上花钱，就花大价钱雇水平高的人给
自己看病，就这样。你要是说美国医生平均水平还不如中国医生高，那就没有可争的了。

【在 o***y 的大作中提到】

: Re这个，说到点子上了。

a*****i
发帖数: 4391

147

too
笑贫不笑娼呀。
只要你有钱，谁会去想其他的呢？

【在 D******e 的大作中提到】

: No wonder doctors are not well respected anymore. Doctors are becoming too
: much like business people.
: There are more American doctors who would take Medicaid patients than
: Chinese doctors. The US is very generous to immigrants. Do something in
: return.
: You think yourself as the blessed elites of the society. Do something in
: return. Without the poor working class who does the menial labor, you
: wouldnt be able to afford your extravagant life style.

r********e
发帖数: 966

148

绝对是垄断造成的，参看法律行业就知道。只要哪天法院出个案例AMA归shearman act管
，医生在几年内肯定flood。法律也就是这么走过来的。
当然一部分牛医生还是会赚很多钱，就像现在牛律师还是会赚很多钱一样。

了。

【在 j******g 的大作中提到】

: 说到啥点子上啦---不需要高智商就能学，但是高智商的可以学得更好。为什么这么多
: 高智商的人去学医？收入高呗。为什么收入高？别以为真的是行会垄断造成的，最终还
: 是需求高，说白了就是人命值钱。有钱，能在医疗上花钱，就花大价钱雇水平高的人给
: 自己看病，就这样。你要是说美国医生平均水平还不如中国医生高，那就没有可争的了。

l******o
发帖数: 3764

149

所以我经常鼓动身边国内本科是临床的人去考board当医生
哈哈
降低一下成本，顺便自己将来也能沾光

【在 c*********o 的大作中提到】

x*****a
发帖数: 557

150

什么北大医院医学界领袖的表演？展开说说

【在 t*********m 的大作中提到】

: 技术只是医学的手段之一。你的讨论似乎还在这个层面。医学的精髓是仁爱，甚至可
: 以是反科学的。比如治疗遗传病，因为按进化论的观点，这些人是应该淘汰的。欧美的
: 医学的高明之处在于有这样一群精英在坚守这个核心，并且利用其他手段，比如科学技
: 术，商业运作，政治手段扩大成果。
: 在中国，我甚至怀疑有这样一群人的存在。如果有也是极其弱势的群体，连他们的声音
: 都听不到，更不用说他们的身影。仔细看看新近北大医院所谓的医学界领袖的表演，简
: 直匪夷所思。
: 显然不能只责怪这些冷酷的医界小丑。
: 很多年前，我们的父辈万众一心，赴汤蹈火，用鲜血选择了这个政治体制的时候，他们
: 子孙的生命和命运就已经决定了。

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j******g
发帖数: 386

151

中国这些年医学院毕业生跟以前比算是flood了吧，医疗费用降了还是升了？可能你想
说的是cover那部分收入低没有保险看不上病的人，这也是现在这个health bill要解决
的问题。不过跟北欧加拿大高福利国家相比，美国原来的一贯的理念是不养懒人，也是
这次共和党全票反对的原因。这个法案通过，就是美国向社会主义靠拢了一大步。

act管

【在 r********e 的大作中提到】

: 绝对是垄断造成的，参看法律行业就知道。只要哪天法院出个案例AMA归shearman act管
: ，医生在几年内肯定flood。法律也就是这么走过来的。
: 当然一部分牛医生还是会赚很多钱，就像现在牛律师还是会赚很多钱一样。
:
: 了。

x*****a
发帖数: 557

152

那不优秀的去哪里了？

【在 B*****3 的大作中提到】

j******g
发帖数: 386

153

他大概是说北大医院出的那个肺动脉栓塞的事吧。

【在 x*****a 的大作中提到】

: 什么北大医院医学界领袖的表演？展开说说

l*********s
发帖数: 5409

154

不知道几乎很少，但是大部分人付不起这个学费。

【在 x****e 的大作中提到】

: 我觉得生物系的应该转学MD,比转到统计系，计算机划算得多了。不过很少有这种有见
: 识的牛人就对了。。。

cl
发帖数: 165

155

money talks

【在 l*********s 的大作中提到】

: 不知道几乎很少，但是大部分人付不起这个学费。

l*********s
发帖数: 5409

156

我怎么看到都说保险是小头，医务费才是大头？

【在 j******g 的大作中提到】

l*********s
发帖数: 5409

157

现在只要活人就得交保险税，不然罚款外带牢饭；和这比起来，不许人为垄断医疗算个
球？

【在 e****q 的大作中提到】

q******s
发帖数: 7469

158

屁，salary.com还把花街的统计出平均7万呢。医生的一堆灰色收入连税表都不添，尤
其自己开业的那种，会上salary.com? 美国人的收入多少聊天几次就套的+/-10万内了。

【在 c********n 的大作中提到】

: 要看平均工资， SALARIES.COM
: 至于楼主纯粹是胡扯，你就是给人上床人家也未必告诉你工资，你以为在中国。

q******s
发帖数: 7469

159

那只能说你的家属是混得很烂的，还不快离婚了找个赚钱多的。

【在 r*******4 的大作中提到】

: 作为医生家属，很欣慰这个回帖中有很多理智的声音。
: 而这个帖子的主人，我十分怀疑是否认识哪怕一个医生，还是完全躺在家里的床上臆想
: 出来的。

q******s
发帖数: 7469

160

牛腰。

【在 h*h 的大作中提到】

: 美国医生的收入地域性很强的，楼主是在高消费地区吧？
: 基本支持楼主的结论

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s*********h
发帖数: 6288

161

perhaps.
But they r all from city hospital.
With m.d titles.
They belong to the so called 4% med school "smart" ppl.
A math/phy dr. Would at least know things in their field.
Please. Make some sense out of you mind

【在 a*****i 的大作中提到】

:
: too
: 笑贫不笑娼呀。
: 只要你有钱，谁会去想其他的呢？

R**N
发帖数: 453

162

中国这些年变的事情太多了，医学院毕业生增加只是其中一个，医疗费用升高是
despite of this increase，不是because of it。

【在 j******g 的大作中提到】

: 中国这些年医学院毕业生跟以前比算是flood了吧，医疗费用降了还是升了？可能你想
: 说的是cover那部分收入低没有保险看不上病的人，这也是现在这个health bill要解决
: 的问题。不过跟北欧加拿大高福利国家相比，美国原来的一贯的理念是不养懒人，也是
: 这次共和党全票反对的原因。这个法案通过，就是美国向社会主义靠拢了一大步。
:
: act管

s******n
发帖数: 793

163

SB，美国医生还有责任感
一点屁大的病都不敢看，就知道往大医院急诊室送
还责任感，哪不叫责任感，哪叫怕被律师告什么都是按教科书
有一点不知道的就SB了

s********e
发帖数: 13723

164

300K的都是炸药奖级别的了

【在 A****6 的大作中提到】

: 靠，挑几个收入最高的专科，然后还挑他们中收入高的做例子……
: 要这么说，做理科 wsn 也不错啊，好些做纯理论的教授也能搞个 200k、300k 甚至更
: 多啊。

J**n
发帖数: 1224

165

炸药奖和工资没有什么联系。一个好的私立学校研究所的教授能轻松上300K一年。

【在 s********e 的大作中提到】

: 300K的都是炸药奖级别的了

q*c
发帖数: 9453

166

1. 显然不是 - 并非你投入就能产出，否则这就是天堂，不是人间了
2. 问题就在这了 - 就不该这么难

【在 x*******n 的大作中提到】

: 为什么大家总认为医生的收入高，其实那都是挣的辛苦钱。
: 想一想进医学院的难度，所花费的时间和金钱，工作的辛苦程度。
: 如果把这些算作投资的话，进入到其他行业里收入也不会差。
: 如果医改想达到目的的话，保险公司，医院是根源。
: 看一看medicare的pay rate大家就明白。

q*c
发帖数: 9453

167

对生命的重视要适度 - 因为你对这个生命重视超过了一个生命应得的分量，
就是对其他生命的蔑视, 因为总资源有限，
更可怕的是在“重视生命”这个大帽子下面
行苟且之事...

课程

【在 x*******n 的大作中提到】

: 这就看你把生命重视到什么程度：）
: 找个没执照的看病，那会省不少。

J**n
发帖数: 1224

168

首先，学医学需要和和学计算机比较。学生物的才和数学物理比较。理科么。
其次，什么叫学好计算机，你需要定义。什么叫学好医学，你需要定义。才能够比较。
个人感觉学医学，现在最多大家的猜测是：“很多中国留生，如果不是因为高学费，读
个医学院当个医生不是什么了不起的事”
但是学计算机，我们已经可以下的结论是：很多中国留生读个计算机当个程序员实在不
是什么了不起的事，句号。
学医学有可能不需要高智商，学计算机肯定不需要高智商。目前和计算机比较的医学类
科目，可能是护士，基本肯定也不需要高智商。

【在 c*********o 的大作中提到】

s********e
发帖数: 13723

169

扯淡？我们谈论的SCIENCE领域的。

【在 J**n 的大作中提到】

: 炸药奖和工资没有什么联系。一个好的私立学校研究所的教授能轻松上300K一年。

N*****2
发帖数: 12

170

年收入百万的打工族医生、律师那是凤毛麟角，都是顶级顶尖医疗机构或者律所的，或
者运气特别好傍上大款客户的。
医生不了解，律师我很清楚。平均年薪也就7、8万。即使那些跨国大律所的起薪也只有
10万左右。律师申请EB2的privilege wage也就只有6万多。
不过一旦当了老板，有了自己的客户，就大不一样了。

【在 y*****r 的大作中提到】

: 你只说对了一半。打工的医生，律师，也比相同学历的工程师要收入高多了。你不能说
: 收入不到年收入百万都算穷人。

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● 面对经济危机我的几个“馊主意”
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N*****2
发帖数: 12

171

讨论学医学的人智商如何是没有意义的，因为不是每个高智商的人对医学都有兴趣。
不过有一点可以确定，美国医学院的入学考试是全世界最难的专科入学考试。换言之，
能进入医学院，特别是好医学院的学生智商一般不低。
医生是高门槛，非但对身份、学费、时间投入有非常高的要求，智商太低的也难以在入
学考试中取得好成绩，更别提被优秀的医学院录取。所以医生有高收入也有一定的道理
。救人济世，还是需要高智商的人。
法学院也一样，入学考试的难度仅次于医学院。要尝试读美国医学院、法学院，本身就
是一种自我挑战。而生物、化学、工程师等，需要高智商在科研中，就不如说到医生律
师那么“有特点”。

r*********e
发帖数: 174

172

人家最多不承认你在国内受的训练，所以如果你是外国人，你要重新考，重新做
resi，没人垄断，别动不动就提高高度。在美国的外国医生少吗？我认识的中国
人做医生的更多。而且什么最聪明的人士读物理，计算机。这只不过是考试的门
槛高度而已。如果把扫垃圾的门槛提高，收入提高，那么最聪明的都去扫垃圾了。

【在 c*********o 的大作中提到】

m******u
发帖数: 153

173

外国住院医的录取比例是有定数的。由行会制定。
之所以现在外国住院医多了些，是因为长期以来美国自己学生的入学量受了限制，赶不
上住院医的要求数量，才增加的。不要以为美国对外国医生很仁慈。
外国学生考取美国医学院是有定数的，非常少，1年可能100不到。大多数医学院时不招
收非绿卡人士的。

。

【在 r*********e 的大作中提到】

: 人家最多不承认你在国内受的训练，所以如果你是外国人，你要重新考，重新做
: resi，没人垄断，别动不动就提高高度。在美国的外国医生少吗？我认识的中国
: 人做医生的更多。而且什么最聪明的人士读物理，计算机。这只不过是考试的门
: 槛高度而已。如果把扫垃圾的门槛提高，收入提高，那么最聪明的都去扫垃圾了。

j******g
发帖数: 386

174

外国住院医的录取比例没有定数，行会没制定这个。当然同等条件下，各个residency
program还是更愿意收美国medical graduates，原因很简单，医生要面对病人，有语言
文化背景等等因素，不能光看智商考试成绩。不过遇到优秀的foreign medical
graduates，他们也是抢在match之前就签合同，不让他跑掉。每年这样pre-match的外
国人包括中国人都不少。实际上这样做损害了美国毕业生的利益。
行会人为制定了住院医位置数量比美国医学院毕业数量要多一些，以便基本保证每个毕
业生都能找到一个住院医位置。读了若干年，欠一屁股债，要是做不成住院医就
disaster了。留下的这部分空缺，就由外国人来填。这个是我自己想的，未经证实。

【在 m******u 的大作中提到】

: 外国住院医的录取比例是有定数的。由行会制定。
: 之所以现在外国住院医多了些，是因为长期以来美国自己学生的入学量受了限制，赶不
: 上住院医的要求数量，才增加的。不要以为美国对外国医生很仁慈。
: 外国学生考取美国医学院是有定数的，非常少，1年可能100不到。大多数医学院时不招
: 收非绿卡人士的。
:
: 。

j******g
发帖数: 386

175

这个问题要搞清楚因果。说一般智商的也可以学医，或许不错，但是高智商的人肯定能
干得更好。连打篮球都得要身体加智商才能冒尖，比如姚明。为什么医学院能招到这么
多高智商的人？毕业以后收入高啊。为什么收入高？美国人有钱啊，愿意出大价钱找聪
明人给自己看病呗。打个比方，有个穷光蛋，吃了上顿没下顿，有病就扛着，没人愿意
做他的医生，或者说弱智都能做他的医生，反正什么都不用干，都赚不到他钱。后来他
打工赚了点钱，有个小病也要看医生了，这个时候找个一般能力的医生就够了。再后来
有一天，他中了彩票，开始惜命了，要花大价钱找个聪明人给自己做医生，结果就有更
聪明人来申请了，原来那个能力一般的再来他也不要了。就这么简单。

【在 N*****2 的大作中提到】

: 讨论学医学的人智商如何是没有意义的，因为不是每个高智商的人对医学都有兴趣。
: 不过有一点可以确定，美国医学院的入学考试是全世界最难的专科入学考试。换言之，
: 能进入医学院，特别是好医学院的学生智商一般不低。
: 医生是高门槛，非但对身份、学费、时间投入有非常高的要求，智商太低的也难以在入
: 学考试中取得好成绩，更别提被优秀的医学院录取。所以医生有高收入也有一定的道理
: 。救人济世，还是需要高智商的人。
: 法学院也一样，入学考试的难度仅次于医学院。要尝试读美国医学院、法学院，本身就
: 是一种自我挑战。而生物、化学、工程师等，需要高智商在科研中，就不如说到医生律
: 师那么“有特点”。

j******g
发帖数: 386

176

律师不了解，年收入几十万的医生不少见。上百万的也不是太少见。楼主给的这些收入
都靠谱。

【在 N*****2 的大作中提到】

: 年收入百万的打工族医生、律师那是凤毛麟角，都是顶级顶尖医疗机构或者律所的，或
: 者运气特别好傍上大款客户的。
: 医生不了解，律师我很清楚。平均年薪也就7、8万。即使那些跨国大律所的起薪也只有
: 10万左右。律师申请EB2的privilege wage也就只有6万多。
: 不过一旦当了老板，有了自己的客户，就大不一样了。

A****6
发帖数: 218

177

可以很轻松找到赚那么多的人，那几个专科的高收入者确实有那么多，更多也可能，但
不等于是医生主体赚那么多，赚 120k－150k 的医生比比皆是，特别是不自己开业的话
，自己开业的头几年都要亏本，因为一生算下来说不定也没有比在医院里给人打工多多
少，医生收入中位数肯定在 200k 以下，TA 全搞些 300－500k 的来说算什么事？

【在 j******g 的大作中提到】

: 律师不了解，年收入几十万的医生不少见。上百万的也不是太少见。楼主给的这些收入
: 都靠谱。

A****6
发帖数: 218

178

这里有部分公立大学的工资，根据发考题版的发考题查询自己的工资证实是准确的 9
个月工资，你自己看看是不是基本每个好些的学校的每个系都有 9 个月 250k 左右的
，这些人大多就是院士甚至亚院士水平。更别提好的私立。当然人数还是不多，但用来
说明干得好理科 wsn 也可以赚 300k 是没有问题的，就像楼主特地找高收入专科中的
高收入做例子一样。
http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-texas-at-austin?dept=chemistry

【在 s********e 的大作中提到】

: 扯淡？我们谈论的SCIENCE领域的。

s********e
发帖数: 13723

179

就那么凤毛麟角的几个，你怎么不看看做到这个程度的医生能拿多少钱。做FACULTY的
都是PHD里面10个挑一个，然后你说的这种，又是FACULTY里面的10分之1.
况且你帖子里高薪的几个都是生物化学，我猜也有可能是医学院的教授。你看看物理系http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-texas-at-austin?dept=PHYSICS，
20万以上就STEVEN WEINBERG一个

【在 A****6 的大作中提到】

: 这里有部分公立大学的工资，根据发考题版的发考题查询自己的工资证实是准确的 9
: 个月工资，你自己看看是不是基本每个好些的学校的每个系都有 9 个月 250k 左右的
: ，这些人大多就是院士甚至亚院士水平。更别提好的私立。当然人数还是不多，但用来
: 说明干得好理科 wsn 也可以赚 300k 是没有问题的，就像楼主特地找高收入专科中的
: 高收入做例子一样。
: http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-texas-at-austin?dept=chemistry

A****6
发帖数: 218

180

呵呵，我没有否认医生赚得多、甚至多得不正常，我只是说楼主举的例子很不厚道，就
像我举的例子来说明理科 wsn 也可以赚 200k＋，300k＋一样。其实你这个物理的也
不错啊，200k 左右的也很多，别忘了，这是 9 个月，而且是较好的公立而已，哈佛的
应该很多接近 300k 吧？另外，ut austin 没有医学院，所以那些都是正牌的理科 wsn。
楼主那些例子也是医生的凤毛麟角，整形外科全国一年没几个名额，而且需要做 5 年的普通外科的住院医再做几年 fellow，出来接近 40 岁了。

系http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-texas-at-austin?dept=PHYSICS，

【在 s********e 的大作中提到】

: 就那么凤毛麟角的几个，你怎么不看看做到这个程度的医生能拿多少钱。做FACULTY的
: 都是PHD里面10个挑一个，然后你说的这种，又是FACULTY里面的10分之1.
: 况且你帖子里高薪的几个都是生物化学，我猜也有可能是医学院的教授。你看看物理系http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-texas-at-austin?dept=PHYSICS，
: 20万以上就STEVEN WEINBERG一个

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e****q
发帖数: 1668

181

什么是“对这个生命重视超过了一个生命应得的分量”？
请问你的命至多少钱？给个bid-offer spread吧。

【在 q*c 的大作中提到】

: 对生命的重视要适度 - 因为你对这个生命重视超过了一个生命应得的分量，
: 就是对其他生命的蔑视, 因为总资源有限，
: 更可怕的是在“重视生命”这个大帽子下面
: 行苟且之事...
:
: 课程

s********e
发帖数: 13723

182

wsn。
年的普通外科的住院医再做几年 fellow，出来接近 40 岁了。
40岁在SCIENCE其他领域很正常，你这个席位相当于TENURE. 大部分人熬到TENURE也都
这个岁数了。一般AP开始的薪水6-7万。30万的教授不管在哪个学校都是少数，大部分
TENURED PROFESSOR都在10-20万之间。
有PHD学位的，SCIENCE WSN 做学术挣到30万以上的能有1%么，医生的比例是多少？

【在 A****6 的大作中提到】

: 呵呵，我没有否认医生赚得多、甚至多得不正常，我只是说楼主举的例子很不厚道，就
: 像我举的例子来说明理科 wsn 也可以赚 200k＋，300k＋一样。其实你这个物理的也
: 不错啊，200k 左右的也很多，别忘了，这是 9 个月，而且是较好的公立而已，哈佛的
: 应该很多接近 300k 吧？另外，ut austin 没有医学院，所以那些都是正牌的理科 wsn。
: 楼主那些例子也是医生的凤毛麟角，整形外科全国一年没几个名额，而且需要做 5 年的普通外科的住院医再做几年 fellow，出来接近 40 岁了。
:
: 系http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-texas-at-austin?dept=PHYSICS，

l*********s
发帖数: 5409

183

1. it is a expectation since individual's value system varies. Thus, on
average, how much are you willing to donate to save someone else is the
price of a human being.

【在 e****q 的大作中提到】

: 什么是“对这个生命重视超过了一个生命应得的分量”？
: 请问你的命至多少钱？给个bid-offer spread吧。

A****6
发帖数: 218

184

PhD 应该没有 1％，MD 也不见得有，都属于稀有动物。因此拿来做例子都是瞎扯蛋，
我举这些例子也仅仅想说明楼主在扯蛋，并没有否认医生赚得多、甚至多得不成比例。
你看看这个当医生的，收入还说不定不如在同等学校当教授的理科 wsn，当然需要承认
不是所有这些人都是 MD，也不排除他们有额外当医生的收入。但不影响基本观点。
http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-wisconsin-madison?dept=pediatric

【在 s********e 的大作中提到】

:
: wsn。
: 年的普通外科的住院医再做几年 fellow，出来接近 40 岁了。
: 40岁在SCIENCE其他领域很正常，你这个席位相当于TENURE. 大部分人熬到TENURE也都
: 这个岁数了。一般AP开始的薪水6-7万。30万的教授不管在哪个学校都是少数，大部分
: TENURED PROFESSOR都在10-20万之间。
: 有PHD学位的，SCIENCE WSN 做学术挣到30万以上的能有1%么，医生的比例是多少？

s********e
发帖数: 13723

185

医学的竞争很激烈，主要是美国人自己竞争激烈。其他领域是世界各国人，中国的，
印度的，伊朗的都来竞争。不管什么领域，人数多肯定比人数少竞争激烈。

【在 A****6 的大作中提到】

: PhD 应该没有 1％，MD 也不见得有，都属于稀有动物。因此拿来做例子都是瞎扯蛋，
: 我举这些例子也仅仅想说明楼主在扯蛋，并没有否认医生赚得多、甚至多得不成比例。
: 你看看这个当医生的，收入还说不定不如在同等学校当教授的理科 wsn，当然需要承认
: 不是所有这些人都是 MD，也不排除他们有额外当医生的收入。但不影响基本观点。
: http://www.collegiatetimes.com/databases/salaries/university-of-wisconsin-madison?dept=pediatric

s********e
发帖数: 13723

186

不是那个问题，医生的问题是人为拉高了门槛，你不能证明你在美国付200刀一小时看
的医生水平，就比日本50刀一小时看的医生高。

【在 l*********s 的大作中提到】

: 1. it is a expectation since individual's value system varies. Thus, on
: average, how much are you willing to donate to save someone else is the
: price of a human being.

s********e
发帖数: 13723

187

医学院的教授大部分不都兼职么，而且医生部分的薪水比教授部分高多了。可以这么
说吧，相同地位的医学院教授和其他领域教授（比如数学物理）的智商能力水平大体相
当，但是薪水是人家的2-3倍甚至更多。

【在 A****6 的大作中提到】

A****6
发帖数: 218

188

就我所知，医学院教授兼职的也不算很多，排在前面的多半不可能兼职，学校里的工作
量很大，后面的 100k 以下的应该大部分兼职、或者不是 MD。但无论如何，这个就是
穷医生的收入，儿科的水平就是 150k 左右，除非你非常非常的牛。
我说了很多遍了，我不否认医生赚得多、甚至多得不成比例，只是想说楼主举那些例子
在瞎扯。我自家 LD 是医生我还不知道么？LD 自己也不认为比我强，但就是比我多赚
2 倍以上。

【在 s********e 的大作中提到】

: 医学院的教授大部分不都兼职么，而且医生部分的薪水比教授部分高多了。可以这么
: 说吧，相同地位的医学院教授和其他领域教授（比如数学物理）的智商能力水平大体相
: 当，但是薪水是人家的2-3倍甚至更多。

j******g
发帖数: 386

189

楼主很扯吗？没觉得啊。眼科20到40万正常吧，麻醉40到50万也没问题啊，放射科2、
30万也没多说吧，就是那个family practice到70万有点扯。

赚

【在 A****6 的大作中提到】

: 就我所知，医学院教授兼职的也不算很多，排在前面的多半不可能兼职，学校里的工作
: 量很大，后面的 100k 以下的应该大部分兼职、或者不是 MD。但无论如何，这个就是
: 穷医生的收入，儿科的水平就是 150k 左右，除非你非常非常的牛。
: 我说了很多遍了，我不否认医生赚得多、甚至多得不成比例，只是想说楼主举那些例子
: 在瞎扯。我自家 LD 是医生我还不知道么？LD 自己也不认为比我强，但就是比我多赚
: 2 倍以上。

s****a
发帖数: 2918

190

太对了

of

【在 s*********h 的大作中提到】

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f******k
发帖数: 297

191

In CA, the top paid professors are all in medical school. even assistant
profs get 400K+. this has to include clinic duties i think.
http://www.sacbee.com/2009/03/03/1669273/highest-paid-university-of-california.html

【在 A****6 的大作中提到】

r*******4
发帖数: 80

192

如果你关于婚姻和职业的想法是这样，那么，你也的确太可怜了，我无法理解你的想法
，但我知道世界是多样的，有你这
样的可怜人存在。
我的家属一路美国Top的名校本科，医学院，住院，专科，最后也有好的工作和福利，
但是这不代表楼主说的是对的。
这些帖子中有个对boston地区的描述比较中肯，而美国不同地区差异较大，人也差别很
大，有人愿意追求医学成就那么低
薪留在Boston（也是可以让你眼红的薪水），有人就是想拿高薪，那么就到中部人烟稀
少的地方去，还有人喜欢西部的天
气和氛围。
医生也是人，也食人间烟火，通过公平的竞争，自己也喜欢走这条路，怎么就那么多非
议了呢？
这个版上红眼的人的确不少，你如果觉得医生赚得多，你又有本事读，那么你大可以过
语言关花时间去申请，花那么多年
去读，没人拦着你。至于学费，按照你们的说法，连烂医生毕业都拿那么多钱，象你们
这样无比聪明的人读下来后总要年
收一两百万了吧，还在乎那点学费？
对了，忘了说了，要是你还是以学费作为理由不读的话，可以告诉你一条路，如果你的
学业绝对优秀，你可以申请Ph.D和
MD一起读，用Ph.D的奖学金养MD的费用。再说，你们这么智商

【在 q******s 的大作中提到】

: 那只能说你的家属是混得很烂的，还不快离婚了找个赚钱多的。

s********e
发帖数: 13723

193

还好有人提醒，差点被他骗了，MEDICAL PROFESSOR薪水比其他学科要高4，5倍。

【在 f******k 的大作中提到】

: In CA, the top paid professors are all in medical school. even assistant
: profs get 400K+. this has to include clinic duties i think.
: http://www.sacbee.com/2009/03/03/1669273/highest-paid-university-of-california.html

s********e
发帖数: 13723

194

不需要有医生朋友，也知道医生的薪水
http://www.sacbee.com/2009/03/03/1669273/highest-paid-university-of-california.html

【在 r*******4 的大作中提到】

: 如果你关于婚姻和职业的想法是这样，那么，你也的确太可怜了，我无法理解你的想法
: ，但我知道世界是多样的，有你这
: 样的可怜人存在。
: 我的家属一路美国Top的名校本科，医学院，住院，专科，最后也有好的工作和福利，
: 但是这不代表楼主说的是对的。
: 这些帖子中有个对boston地区的描述比较中肯，而美国不同地区差异较大，人也差别很
: 大，有人愿意追求医学成就那么低
: 薪留在Boston（也是可以让你眼红的薪水），有人就是想拿高薪，那么就到中部人烟稀
: 少的地方去，还有人喜欢西部的天
: 气和氛围。

r*******4
发帖数: 80

195

你这个只是大学医学院系统的，这个所有UC系统的员工待遇都在上面。私立医院和
family doctor呢。
我没有说医生收入低，只是楼主说得过去离谱，而且，她可不是什么网上查出来的，看
看她的“医生朋友”，哪里都有，哪行
都有，男女通吃，都跟她分享待遇。她说的，不靠谱。
另外，本科毕业＋四年医学院＋三年住院＋三年专科，如果做手术医生还要时间长，做
神经科手术医生培训时间更长。你
看到的超过百万的年纪也不小了，而且凤毛麟角了。哎，做医生这个职业坚持下来挺
不容易的，谁都想早点挣钱成家enjoy
family life. 医生过的也是普通人的日子。
顶尖的物理学数学的Ph.D，早在华尔街混得数钱都数不过来了，估计也根本没空来这个
版混。

【在 s********e 的大作中提到】

: 不需要有医生朋友，也知道医生的薪水
: http://www.sacbee.com/2009/03/03/1669273/highest-paid-university-of-california.html

s********e
发帖数: 13723

196

1. 医科年限长，难道其他学科就读个本科就行了，像数学物理化学学科，人家照样也
是4年本科，5，6年PHD,再加上平均两轮POSTDOC算4年好了，然后再去做6年AP，最后比
较好的成了TENURE. 哪个比读医科轻松来着？即使这样大部分工资也不过时10万左右。
2. 很显然最顶尖的数学物理PHD都没有去花街而是留下来做SCIENCE了(不排除个例）。
去花街一般都是觉得FACULTY无望，或者不想熬那么久了。

【在 r*******4 的大作中提到】

: 你这个只是大学医学院系统的，这个所有UC系统的员工待遇都在上面。私立医院和
: family doctor呢。
: 我没有说医生收入低，只是楼主说得过去离谱，而且，她可不是什么网上查出来的，看
: 看她的“医生朋友”，哪里都有，哪行
: 都有，男女通吃，都跟她分享待遇。她说的，不靠谱。
: 另外，本科毕业＋四年医学院＋三年住院＋三年专科，如果做手术医生还要时间长，做
: 神经科手术医生培训时间更长。你
: 看到的超过百万的年纪也不小了，而且凤毛麟角了。哎，做医生这个职业坚持下来挺
: 不容易的，谁都想早点挣钱成家enjoy
: family life. 医生过的也是普通人的日子。

r*******4
发帖数: 80

197

那你的意思是说，那些PhD门，是有花街的百万年薪和postdoc的三万年薪两个offer摆
在面前供选，依然选择了后者，
做了几年后，再次面临花街高薪和faculty选择的时候继续选择做了faculty?
我认识的别说Ph.D，硕士毕业有份高薪工作摆在那里，通常就直接工作了，继续放弃高
薪一直读并做postdoc的人应该
不多了吧。我在版上常潜水，好像没怎么看到过。
我也有同学在学术界，那是因为她觉得工业界竞争太厉害不稳定，反正她在学术界
offer也不错。
医科对学科并无要求，所有本科毕业的人都可以申请，可以一条路走到底去做医生，如
果觉得其他路走下来更辛苦毕业
赚的钱更少，那么也可以去读医科的啊？
我只能说，医科的人最后总体收入都不错，暴富的机会也没有，想贫困失业也难，是因
为层层选拔和考验后，整体素质
在那里。
而其他学科的人素质参次不齐。你要轮成绩，轮能力，轮综合素质，回想下当年的同学
，不见得前多少都来读博士，读
postdoc了吧。而且，本科毕业，硕士毕业，博士毕业，在工业界金融界混的，做企业
家的，薪水高的人多了去了。好
像没有规定谁一定要一条路走到底去拿非医科的低薪的f

【在 s********e 的大作中提到】

: 1. 医科年限长，难道其他学科就读个本科就行了，像数学物理化学学科，人家照样也
: 是4年本科，5，6年PHD,再加上平均两轮POSTDOC算4年好了，然后再去做6年AP，最后比
: 较好的成了TENURE. 哪个比读医科轻松来着？即使这样大部分工资也不过时10万左右。
: 2. 很显然最顶尖的数学物理PHD都没有去花街而是留下来做SCIENCE了(不排除个例）。
: 去花街一般都是觉得FACULTY无望，或者不想熬那么久了。

s********e
发帖数: 13723

198

当然不是，一般的情况是学术界会认为去花街是LOSER或者至少是二等公民。只是学
术界机会太少，才有PHD头撞南墙之后痛定思痛进入花街。有本书“MY LIFE AS A
QUANT"反映了这么一种情绪，虽然此人后来是高盛的合伙人，钱是大大的有。但是书里
还是透露出来一点在那些杰出物理学家面前低人一等的情绪。
另外，花街的QUANT大部分也没有百万年薪。

【在 r*******4 的大作中提到】

: 那你的意思是说，那些PhD门，是有花街的百万年薪和postdoc的三万年薪两个offer摆
: 在面前供选，依然选择了后者，
: 做了几年后，再次面临花街高薪和faculty选择的时候继续选择做了faculty?
: 我认识的别说Ph.D，硕士毕业有份高薪工作摆在那里，通常就直接工作了，继续放弃高
: 薪一直读并做postdoc的人应该
: 不多了吧。我在版上常潜水，好像没怎么看到过。
: 我也有同学在学术界，那是因为她觉得工业界竞争太厉害不稳定，反正她在学术界
: offer也不错。
: 医科对学科并无要求，所有本科毕业的人都可以申请，可以一条路走到底去做医生，如
: 果觉得其他路走下来更辛苦毕业

a**y
发帖数: 38

199

我父母都是医生，小时候的朋友同学，都是医院子弟，可以说在医院长大的，真的不觉
得当医生需要多高的智商，当然我说的是中国的情况。做医生，反而是医德比较重要，
上大学的时候，没有读医学院，妈妈也没有意见，觉得作医生太辛苦，尤其年轻的时候
要很努力的积累经验，妈妈那时候连做饭的时候都在看书，当然后来妈妈成了很好的医
生，看病看得好，对患者也非常耐心，她的办公室常常人满为患。。。
来北美这么多年，也看了不少医生，还真得没找到比妈妈态度好的，医术好像也一般，
常常要连着看几个医生，试不同的药。。。
现在做精算，好几次，新结识的朋友知道我是做精算的，都说你一定很聪明，精算这一
行，就是考试多了些，跟智商也没什么关系，所以说，很多事情都是讹传。
我个人觉得北美的医生是有工资过高的嫌疑，有同事从巴黎来，那儿是UNIVERSAL CARE
，医生工资比平均工资高，但没有像这里相差这么大。如果你没事去看个小毛病，却
接到了一个很大的账单，当然心里会不平衡了。。。
另外，我觉得应该给人命设个上限，不是说，人命不值钱，但是因为人命太值钱，所以
malpractice 的premium 很贵，这部分费用实际上

d***y
发帖数: 8536

200

你懂个毛，DNA测试，张嘴就来，还疑难杂症呢。

【在 a*****i 的大作中提到】

:
: too
: 笑贫不笑娼呀。
: 只要你有钱，谁会去想其他的呢？

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● 真正的改革，首先要限制医学院的学费，扩大医生的数量，而不是
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进入WorldNews版参与讨论

o*****t
发帖数: 72

201

盲人摸象阿
难道一个国家的医疗水平不应该用人口平均寿命来衡量么

r*******4
发帖数: 80

202

我觉得你的观点很奇怪。并不是学术界就是一切。学术界认为去花街的是loser,花街的
人还认为学术界的人根本没能力没实
力在业界混呢，你觉得他们的观点对吗？能混金融啊工业的拿高薪的通常都不会待在学
术界，这好像也是共识吧（个别学
术界的牛人除外，大部分人混这个界那个界还不是为了生活，哪里钱多哪里待遇好哪里
早天拿绿卡去哪里）
再说了，你们这里所谓的学术界，究竟发现了多少新东西有了多少新专利？拿杰出物理
学家比，我们这里好像是讨论大众
吧。
再按你的理论推下去，Ph.D的loser可以去混花街混好了有百万，Ph.D的winner混学术
界混好了是杰出物理学家，再看看
你贴的网，医生混医学界混好了也只有百万年薪啊（我也只看到一个超百万的，做手术
的大牛）。这样比起来，看上去，
还是做试验的Ph.D出路广啊，那还觉得什么不平的，把医生的收入翻来翻去？
【
在 superphase (多情应笑我) 的大作中提到: 】

d****a
发帖数: 3087

203

同意。

CARE

【在 a**y 的大作中提到】

: 我父母都是医生，小时候的朋友同学，都是医院子弟，可以说在医院长大的，真的不觉
: 得当医生需要多高的智商，当然我说的是中国的情况。做医生，反而是医德比较重要，
: 上大学的时候，没有读医学院，妈妈也没有意见，觉得作医生太辛苦，尤其年轻的时候
: 要很努力的积累经验，妈妈那时候连做饭的时候都在看书，当然后来妈妈成了很好的医
: 生，看病看得好，对患者也非常耐心，她的办公室常常人满为患。。。
: 来北美这么多年，也看了不少医生，还真得没找到比妈妈态度好的，医术好像也一般，
: 常常要连着看几个医生，试不同的药。。。
: 现在做精算，好几次，新结识的朋友知道我是做精算的，都说你一定很聪明，精算这一
: 行，就是考试多了些，跟智商也没什么关系，所以说，很多事情都是讹传。
: 我个人觉得北美的医生是有工资过高的嫌疑，有同事从巴黎来，那儿是UNIVERSAL CARE

f******k
发帖数: 297

204

right. look at the UC system. the highest paid math/physical science major
professor in 2008 is Terence Tao (380K), a Fields medalist and well
recognized world-class mathematician. But his pay is well below some of
assist prof in medical school. famous guys like Longstaff (finance), Kydland
(economics, nobel laureate) are also in the relative lower end of that list.

【在 s********e 的大作中提到】

d******c
发帖数: 361

205

这个必须得re呀。。。

【在 c*********o 的大作中提到】

d******c
发帖数: 361

206

你看懂人家说啥了么？

【在 t*********m 的大作中提到】

W***u
发帖数: 789

207

YUN !
I think everyone here need to have Public Health Education for your whole
life !
I must go to eat and exercise now .
I Give up !

q*c
发帖数: 9453

208

我的命？不比别的命更值钱。你这种思维就是过头了。
如果我得了某种怪病，需要 10000 万亿才能治好，
要不要治疗啊？应该治疗吧，命无价呢，
无价 >> 10000 万亿美元吧，简单的数学莫。
全世界的其他人都为我治病而饿死？who cares. :)
it is their lives, my life is priceless.
people are all equal, but I am more equal than others. LOL
这是个极端例子，就是说明，你的命，对于你是无价的，
但是对于社会，完全是有限的价值，你把考虑问题的角度胡搞，
一会从个人角度，一会从社会角度。
我的命，你出多少钱我也不卖，这是从我的角度
你的命，要完蛋了，社会只能权衡一个合适的最高价格进行救治，
否则就是对其他人的不负责任，会统计上损害更多的生命，而那些
生命和你的生命一样，都是无价的，因此也都是有价的。这是从社会的角度。
我的命也是完全一样。
当然你这个小左，习惯只能从自己的角度出发，
估计是难理解这样深刻的问题了...

【在 e****q 的大作中提到】

: 什么是“对这个生命重视超过了一个生命应得的分量”？
: 请问你的命至多少钱？给个bid-offer spread吧。

O*******d
发帖数: 20343

209

医生工作的压力很大。反正我这一辈子，下一辈子都不会去当医生。顺便说一下，我
父母都是主刀的外科医生。

s*********t
发帖数: 4279

210

呵呵，学医要做好医生是要有talent的，其他的学科你要做好，要足够的时间和勤奋就
够了。
你在临床上面滚一滚就知道学医的难度了。我没有想当然，这都是我的亲身体会。

【在 s*******a 的大作中提到】

: 你这也想当然了吧。其他的学科只是坐在那里想一想问题就行了，那为啥还有那么多不
: 解之谜呢？还有这个猜想那个猜想要悬奖破解呢？想一想好像很容易啊，可不是随便一
: 个人坐在那里就想的清搞得定啊。
: 至于医生，有很多挑战，但是大部分大部分还是一个技术活。有了什么症状，什么检查
: 结果就是什么病症。这些是前人经验积累的成果，现在也基本上都程式化了。查血白细
: 胞高就一定是有炎症了的事情不要说人，一个计算机程序都能够搞定。不觉得有多难，
: 也不觉得需要多高的智商。在我看来，医学之难，难在经验的积累。而经验的积累不需
: 要多高的智商，只要足够的时间和勤奋就够了。

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s*********t
发帖数: 4279

211

s*********t
发帖数: 4279

212

呵呵，学医要做好医生是要有talent的，其他的学科你要做好，要足够的时间和勤奋就
够了。
你说的诊断一个计算机程序就能够搞定，这是因为你视野的狭隘，或者是因为你是工科
出身，不理解人体的复杂和病症的千变万化。人体是最复杂的机器。
你在临床上面滚一滚就知道学医的难度了。我没有想当然，这都是我的亲身体会。我是
从医学转到理工学科类的，所以两个学科的特点和所谓的“难易”度，我都深有体会。

【在 s*******a 的大作中提到】

(共1页)

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