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WorldNews版 - 天略董事长回应与商业系统红十字会合作质疑zz
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话题: 红十字会话题: 郭美美话题: 丘振良话题: 天略话题: 商业系统
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发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 天略董事长回应与商业系统红十字会合作质疑
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 13:41:38 2011, 美东)
天略董事长回应与商业系统红十字会合作质疑
http://www.sina.com.cn
央视新闻频道东方时空栏目6月30日播出节目《真相调查:郭美美事件》,以下为
节目实录:
解说:这个三叉戟图案,是世界名牌跑车玛莎拉蒂的标志,每款车的价格都以数百
万计。红十字,则是国际公益组织的标志,代表着人道、中立、志愿等精神。这两个看
起来风马牛不相及的标志,最近,却因为一个名叫郭美美的女孩发生了奇特的关联。
2011年6月20日,新浪微博上一个名叫“郭美美baby”的女孩引起了众人瞩目。她
在微博上经常展示自己的生活照,从中能看到,她开玛莎拉蒂跑车、在别墅开生日会,
皮包、手机、手表都是昂贵的奢侈品。而她微博认证的身份是“红十字会商业总经理”
,正是这一点,引发了公众的强烈质疑:一个年仅二十岁的女孩就当上了总经理,并拥
有名包豪车,财产来源是否和“红十字会”有关?一时之间,网友们展开了“人肉搜索
”,各种与郭美美、红十字会有关的说法在网络上流传,真假难辨,真相不明。
记者:从事件发生到现在,中国红十字总会已经两次在网上发表声明,说从来没有
“红十字商会”这个机构,也没有设立过“商业总经理”这个职务,更没有“郭美美”
这个人。但是,三个“没有”,两次声明,似乎并不足以消除人们的疑问。而同时,事
件的另一方——郭美美本人也几次在微博上发表回应,她的回应当中一些前后矛盾的说
法,也是人们疑问难以消除的一个原因。
解说:事件发生后,郭美美最初发表的一条回应微博,对整个事件的发展产生了重
要影响。这条微博解释说:“我所在的公司是与红十字会有合作关系,简称红十字商会
,我们负责与人身保险或医疗器械等签广告合约,将广告放在红十字会免费为老百姓服
务的医疗车上。”正是郭美美说的这种合作模式,让公众的疑问进一步升级。他们质疑
:是否有人在利用慈善牟利,为个人获取巨额的财富。
此后,郭美美迅速删除了这条微博。随后,她接受了一家网络媒体的采访,采访中
她的解释发生了变化。她说,自己最初的身份认证是“演员”,“红十字商会总经理”
是表妹修改的,自己并不知情。
录音片段:
郭美美:可能是我妹吧,应该是表妹吧。她好玩,她自己的微博也是写的自己是
CEO之类的。
记者:您是从什么时候发现自己的新浪认证被改了?
郭美美:改了有几个月吧,可能三四月份、四五月份。
记者:那想过改回来吗?改成演员?
郭美美:所以我不是就取消掉了,那个V就取消掉了。其实就是因为红十字会这几
个字太敏感了,大家就死咬着,死咬着认定我就是红十字会的人。然后我的所有的一切
都是从红十字里面捞的钱,怎么怎么样的,他们不就是这么认为的吗。
解说:6月26日,郭美美再次发微博向红十字会和公众表示道歉,她说:“本人出
于无知在新浪微博上自称为中国红十字会商业总经理”、“本人从未在中国红十字会工
作,这个身份完全是本人杜撰出来的。”但是,几天之内她的说法一变再变,这不能不
让人们感到疑惑。
很多网友认为,还是她最初发表的解释可信度更高。经过搜索,人们发现,虽然没
有红十字商会这一机构,但中国红十字总会的下级单位中,有一家中国商业系统红十字
会,人们猜测它会不会就是郭美美说的“红十字商会”呢?继而,网上出现了一条来历
不明的“爆料”更加剧了人们的这种猜测。“爆料”说:郭美美,曾用名郭美玲,南下
深圳在演艺界发展时认识了天略集团董事长丘振良,两人关系不明,而丘振良认识红十
字会副会长郭长江,郭美美因此结识了郭长江,和红十字会产生关联。
随后,网友们搜索出的资料表明,天略集团的确和商业系统红十字会有过合作,合
作项目里,又正好有涉及到保险、广告的内容。这使得他们成为了被质疑的焦点。
天略集团董事长丘振良是否与郭美美有关,它与商业系统红十字会又是以怎样的模
式合作?我们来到设在北京的天略集团总部,董事长丘振良本人接受了采访。
记者:您认识郭美美吗?
丘振良:郭美美,我们没有聘用这样一个员工。我们集团,包括我们旗下的所有企
业没有聘用这个员工,同时我也不认识郭美美这个人,包括郭美玲这个人。再次,我听
都没听过郭美美跟郭美玲这个姓名。
记者:但是您的这个说法和网上的说法反差就特别的大,因为按照网上的说法,不
仅认为您见过和认识郭美美,甚至认为还远远不止见过和认识这么简单。
丘振良:是啊,总我去否认,或者说我说过连名字都没听说过以外,我也没有其它
的办法可以说明这一点。当然更多的是,也没有网民或其它社会上的人,听说过或者其
它的佐证证明我认识郭美美、我跟郭美美有过交往,对不对?
记者:在网上是曾经有人贴出过一张照片,这个照片上说明他认为是郭美美和您的
合影,您看过那张照片吗?
丘振良:我看过,说白了不怕讲,这其实是挺可笑的一个事情。他是一个电视演员
,香港的电视演员,他叫什么名我不知道,曾经在好多香港电视片和电影片里面,那位
先生出现过。那绝对不是我,大家可以去对比看一看,差距好远。
解说:6月24日,中国商业系统红十字会和天略集团都发表声明,表示和郭美美没
有任何联系。天略集团的声明中还说,丘振良也不认识红十字会副会长郭长江。但是,
事件发生后有媒体报道天略集团的一位律师莫伟智对记者说,红十字会副会长郭长江曾
经来过天略集团。天略集团在声明中说这是一个“口误”,公众表示对这个解释难以信
服。
记者:让大家很奇怪的是,大家会觉得来过和没来过,这意思是完全不一样的,而
且是一个很简单的事实判断,会出现这样的一种口误吗?
丘振良:他是一种猜测性的,我们公司跟红十字会有那么多次的这种合作。他想象
认为郭长江副会长跟我们董事长应该是认识的,应该是来过我们公司的。这是一种应该
和可能这样的一种说法。但是从记者的角度来看,应该跟可能两字跟你删除掉,就是认
识的、就是熟悉的。我不可能在我的声明当中更多地把这个事情去指责我们的媒体,我
只能说我们的法务部莫伟智律师是一种口误,我只能这么说这个事情。
记者:另外一个疑问就是您是不是认识中国红十字会的副会长郭长江先生?
丘振良:商业系统红十字会可能在我们的有些合作当中,向郭会长汇报的可能性是
存在的,我本人是没有直接跟郭会长有过任何的交往。
记者:您的意思是说您和他没有见过面?
丘振良:没见过面。
记者:从来没有?
丘振良:对,从来没有。
解说:中国红十字总会也两次发表声明澄清:副会长郭长江和郭美美并不认识。红
十字会也没有郭美美这个员工。
最近,又有网友搜索发现,中国商业系统红十字会在网上留的联系邮箱,是商业系
统红十字会副秘书长李庆一的手机号码登记的。而天略集团下属的北京天略盛世拍卖公
司,在一次拍卖会的网页上所留的也是这个邮箱,此外,还有两家公司的联系方式都曾
经使用过这个邮箱。一家叫北京中谋智国广告公司、另一家叫北京王鼎市场咨询公司。
这些公司为什么都使用同一个和商业系统红十字会有关的邮箱呢?
记者:都是商业红十字会副秘书长李庆一的邮箱,所以大家疑问这四家企业之间是
不是有某种不为人知的关联?
丘振良:一个邮箱涉及三个企业一个人。对吧?
记者:三个企业一个人,还有商业红十字会。
丘振良:三个企业当中,天略盛世拍卖有限公司是我们集团控股的企业。另外一个
王鼎,还有个中谋智国跟我们公司没任何的关联。我也没听说过。为什么盛世拍卖公司
跟李庆一会共用一个邮箱,那是因为我们2007年的时候做过一个刚才说的整个劝募、劝
捐活动当中的一个组成部分来举行拍卖。
解说:丘振良说,天略公司和商业系统红十字会曾经合作举办过一次慈善拍卖。由
于是双方合作,所以使用了这个邮箱来统一联系。
丘振良:因为我们作为拍卖公司来讲,对社会披露我们要收集大家有意捐献的拍品
。我说出去没人相信,只有他们去咨询商业系统红十字会,来得到他们的确认,这个事
情才能继续下去。其实这个邮箱就像一个项目使用了一个统一电话一样。
记者:您说你对其它涉及的两家公司没有了解?
丘振良:没有了解,不了解。
解说:就在近两天,一家媒体报道称发现王鼎公司、中谋智国和商业系统红十字会
还有关联。这两家公司当年成立的时候,法人代表就是商业红十字会副会长王树民,而
现任王鼎公司法人代表是王树民的女儿王彦达,王彦达同时也是中谋智国公司的老板。
商业系统红十字会则表示,由于它们是一个行业红十字协会,员工本来就大多由各商业
企业的人员兼职担任。
“郭美美事件”就像是一部剧情越来越复杂、不断有新人物出场的连续剧。一位网
友还将牵连到质疑中的人物和机构画成了一张图表,看起来让人眼花缭乱。
记者:而近两天,又有一家名叫“中红博爱资产管理公司”的企业被卷了进来,并
迅速成为了质疑漩涡的中心。这家公司正在网络上进行招聘,它自称是“中国红十字会
的关系企业”将在全国大中城市社区内投资建3万个红十字博爱服务站。招聘信息里还
说,这个项目是由中国红十字会总会主办、商业系统红十字会承办的。人们开始集中搜
索这家公司和这个项目的相关信息,一些发现让人们更加疑问重重。
解说:有记者查阅工商资料发现,中红博爱公司的股东之一就是王鼎公司,而王鼎
公司在2007年到2008年,就已经在一些社区开展过“红十字博爱服务站”项目。服务站
是和保险公司合作,为社区居民免费提供急救、义诊、体检服务,同时提供人寿、财产
等保险咨询。而“博爱服务站”的外形就是一辆厢式无动力车。这些细节和郭美美说的
“人身保险”、“医疗器械”、“车体广告”高度近似。
这个项目的运作是否获得了中国红十字总会的正式批准,他们怎么看待这种运作模
式?到目前,红十字总会还没有就此作出官方回应。中红博爱公司也暂时没有发表任何
声明。让我们颇感意外的是,天略集团董事长丘振良在采访中告诉我们,“中红博爱公
司”这个项目的运作模式,其实最早是天略公司和商业系统红十字会合作时设计的。
丘振良:其实我认为,当然我不能说别人如何,这里面这个项目的很多的运作模式
,跟我们当初设计的那个模式应该说不谋而合,不谋而合。我们设计的方案当中包含这
个内容、包含这个模式,都是在方案的设计的过程当中有这些东西。
记者:您的意思是说,其实这个方案最初的设计人是您。
丘振良:对。
记者:天略公司。
丘振良:对,跟商业系统红十字会大家一起策划。
记者:这里面会不会说,我们是借用红十字的标志,那么其实目的是为了推广广告
、推广保险,获取更多的商机?
丘振良:其实我不认为这样子,因为红十字会就是这样的一个组织。红十字会拥有
的资源是没有被很好地开发的。现在目前很多红十字会的资源都是空置的。我认为红十
字会资源本来就是全社会共同要拥有、利用的一个资源,不是某一个人的资源。
记者:您觉得红十字会最大的资源是什么?
丘振良:最大的资源就是说,它是一个全社会全球都认可的一种慈善机构。
记者:您是说它的信任度吗?
丘振良:当然是。
解说:几年前,天略集团曾经和中国商业系统红十字会共同策划要举办“全国红十
字劝募活动”,但是由于红十字总会最终没有批准,没能够组织实施。而他们设计的运
作模式,就是“中红博爱”现在采取的模式。这种模式到底是为了公益还是为了商业?
近两天,一家媒体报道说采访到了一位匿名的天略公司前员工,这位前员工说,天略公
司当时为了促成合作,曾经给商业系统红十字会送笔记本电脑和汽车。之所以这样做,
目的还是想借慈善圈钱,只是项目最后没成,钱没有圈到。
记者:当时做这个项目会不会有圈钱的想法?这也是很多人的疑问。
丘振良:应该讲我们集团有很多,应该讲有不少的项目是可以挣到钱的。我们自己
愿意去让自己在这个能力范围以内去做慈善的一个事情。因为这是我应该承担的社会责
任。
记者:那家媒体采访的前员工还说,天略集团为了想和商业系统红十字会合作成功
这个项目,给商业红十字会送过笔记本电脑和汽车。
丘振良:项目要启动,几个要素是必须的。一个是交通工具、一个是通信工具。跟
商业系统红十字会一起合作,他没钱,那只有我拿钱。我拿钱买了这些设备,我们一起
做这个事,因为这个项目使用的工具。不存在我们公司去送别人什么什么。
记者:那这个项目最后它的合作终止之后,它提到的笔记本电脑和汽车最后的归属
是回到您的公司吗?
丘振良:早就拿回来了,结束了就拿回来了。
解说:现在看来,郭美美在微博里说的模式显然存在。让人疑惑的是,如果郭美美
完全没有接触过相关项目,她怎么能够作出这样的描述呢?而这种模式究竟是否适合在
公益事业中采用,有没有产生灰色地带的风险和漏洞呢?
记者:现在可能网友关心郭美美的事件,他们最核心的疑问其实只有一个,也就是
在郭美美所说的这样一个运作模式,涉及到的车体广告,涉及到了医疗保险,这个模式
中间存不存在漏洞让慈善的标签有可能变成某些人私人的巨额财产?
丘振良:这个问题其实很难在我这里面做出判断。我刚才说了,监管到位就没问题
,监管不到位,再好的项目,再里面有很多具体要求的一些项目,都会出问题,都有可
能出问题。
记者:您觉得不是您设计的模式本身的问题?
丘振良:不是本身的问题,是监管的问题。
记者:就看监管得怎么样?
丘振良:对。
记者:目前,中红博爱公司成为了公众质疑的一个重点。它要运作的项目和郭美美
的描述高度近似,这两件事之间有没有关系?公众重点质疑的另一个对象是中国商业系
统红十字会,在它运作的多个项目中,多家商业公司参与其中,这些项目到底是公益项
目还是商业项目?中国红十字总会对这些项目是否进行了相应的约束和监管呢?
解说:面对质疑的声浪,昨天,中国商业系统红十字会表示自身以及所有相关机构
都与郭美美无关,并表示可以公开成立十年来的所有账目,欢迎监督查询。而中国红十
字总会表示,商业系统红十字会是经总会批准成立的行业分会,但人、财、物的领导和
管理责任不属于红十字总会。它的主管部门是中国商业联合会。
【网络视频】
王伟(中国红十字会副会长):它是它们协会里面组织起来的一个商业红会,协会里
的红会。所以它属于哪个单位,哪个单位来管理它,我们从业务上指导。
解说:红十字总会还表示,已经以郭美美“虚构信息、扰乱公共秩序”为由,向警
方报案。有进一步调查结果后,再向媒体发布。6月27日凌晨,一位被认为是郭美美的
女孩从深圳飞回北京。面对赶来的记者,她始终保持着沉默,并迅速乘坐一辆捷达车离
开机场。昨天,警方证实,郭美美已于近日返京,是为了接受警方的调查。
记者:中红博爱公司和郭美美到底有没有关联?公益事业和郭美美的财产来源究竟
有没有关联?到底是郭美美“虚构事实、扰乱公共秩序”,还是背后另有隐情?公众的
众多疑问归结起来,核心问题其实只有一个,那就是:我们是否能将自己的捐款,放心
地交到公益机构的手里?事件还在进行中,我们将继续关注。
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