由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Zhejiang版 - [BSSD][夏蒸文]回国经历初期总结:创业
相关主题
一点回国创业经历 (转载)帮朋友发个广告 (转载)
中国武侠的精魂第6届“海外学子浙江行”活动接受报名zt
不少内地同胞的基本思想逻辑误区 (转载)江南的冬景 — 郁达夫
阴谋论有什么错?杭州经丽水到庆元
Re: 想以后自己创业, 要不要读个part-time MBA? (转载)情绪真变了:中国人正陷入一种莫名的亢奋中
寻人同去宁波留学生创业行林逋先生的烦恼(我的告别帖)
我也希望创业,但没有方向Re: 我太不爱国了 (转载)
干一番事业就好比谈一场恋爱 你不付出永远不知道爱的有多深[合集] 我太不爱国了 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 创业话题: 技术话题: 产品话题: 误区话题: 公司
进入Zhejiang版参与讨论
1 (共1页)
M**a
发帖数: 4816
1
说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
休整后重新再战。
基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。
创业的过程大体上是如下一个流程,1、技术积累,2、组建团队,3、引入资金,成立
公司,4、产品开发;5、产品销售;6、规模扩大;7、成功上市或者其他资本退出的机
制。就在上述的若干过程中,似乎都有其误区。
误区一、技术是第一位的,资本等其他要素不重要;
技术人员创业之前,一般都掌握有一定的技术积累,这些技术可能是自己专业研究成
果的不断积累,也可能来自于专业学习或者打工积累的经验技术等等。在大多数情况下
,这些创业人员的技术具有一定的先进性,而且在市场上也往往有类似的技术公司开始
有起色。这给人一个假象,那就是技术很关键,而技术持有人拥有绝对的谈判权。这是
最常见的误区。
事实上,除了极少数情况,技术到成熟的产品,再到成功的商业的距离是相差十万八
千里。技术必须加上合理的市场营销策略,相对成熟的管理,数目恰当的资本和相对成
熟的团队,然后才可能(还不是必然)获得一定的成功。我们见过很多案例,技术持有
人和资本持有人进行谈判,一开始就在持股的比例上纠结,相当比例的创业过程就止步
于持股比例的不妥协。很多技术持有人期待和资本市场的股权期待有很大的差距,这就
导致双方合作就很困难,大多数情况下,期望过高的技术持有人拿不到优质资本的资助
,即便获得了一定的资本支持,也因为双方一开始的期待差异给后续的发展埋下祸根。
此外,由于无休止的谈判和不断积累的欲望,技术持有者不断调整自己的持有比例期
待,最终导致技术的退化。大多数情况,一项技术的生命周期非常短暂,今年比较有创
业价值的技术,可能明年就失去的价值。市场是瞬息万变的。
误区二、产品需要完美,不完美不推向市场;
技术人员往往有完美倾向,在产品研发过程中,不断的调整产品的功能、性能甚至形
态,最终发现,资金已经耗尽,而期望中的产品还在研发过程中。尤其是对于个性化很
强的一类产品,客户的要求是不断提高的,一开始的要求似乎并不高,但是随着讨论的
深入和理解的加强,需要越来越多。看似有很多的技术需求,但是由于技术成熟度不同
,团队能力的欠缺,大多数情况下,团队为了追求完美导致最终没有一个合适的产品可
以销售。
实际上,大多数情况下,我们不能指望拿出一剑封喉并且一劳永逸的技术产品,让我
们横行天下,我们只能小步快跑,先推出具有核心功能,但是可能并不完善的产品,尽
管如此,部分客户也愿意为此买单,在资金不断回收的同时,快速进行产品的完善,甚
至产品线的完善。这种策略对于没有大把大把的风投让自己可以挥霍的创业企业来说是
金科玉律。
误区三、团队凑热闹,来者都是客;
组建团队是所有创业者必须完成的第一关,一个好的团队可以让创业变得更加容易,
也可能更加长久。但是,由于个人人脉的关系,以及个人用人的爱好,大多数情况下,
技术人员一开始组建的团队和最终能够完成公司任务的团队并不是同一个团队,甚至可
能除了核心的个别人员之外,初创人员大多数都不适合在公司继续工作。不能因为创业
有风险,就对凡是愿意参加的人都来着不拒,都给以相当比例的股份,很多情况下很快
这个团队就会遇到内部管理上的困难。有的因为是朋友和哥们,凭着一股热情就拉在一
起创业,实际上可以在一个平台下共同工作,不一定能够一起创业。可以是很好的哥们
,但是不一定是好的创业伙伴。
理想情况下,一个好的创业团队应该具有如下特点:1、小而精,给后来者以足够的空
间;2、心理地位合理,有灵魂人物,互相服气;3、搭配合理,各种人才具备;4、素
质匹配,有共同的工业语言。时间关系就不再细说,这是一个专门的话题。
误区四、管理上因陋就简,能凑合就凑合;
创业伊始,人员少,资金紧张,在管理上往往是怎么省钱就怎么来,这似乎是必然的
选择。但是这种凑合式的管理需要有个度,在多数情况下,后期管理混乱的根源往往就
来自于一开始的凑合。很多公司之所以走不下去,并不完全是方向错误,技术没有竞争
力,而是管理上跟不上,产品研发过程时间表控制不住,质量控制不住,成本控制不住。
事实上,从一开始就进行力所能及的规范是非常重要的。这给以后的发展打下良好的
管理基础,并且看似有点浪费的规范往往能够省下更多的资金。由于产品周期的延长导
致的成本增加比凑合所带来的好处要大得多。由于产品质量所带来的市场声誉的恶化比
节约一些资金要严重的多。很多公司就在这种凑合模式的管理中不断的透支自己的潜力
,最终止步于资金链的断裂。
误区五、什么资金都重要,蚊子也是肉;
在创业初期,资金往往都很紧张,很多企业会希望能够短期内拿到其他资金进行弥补
,比如政府的资助,比如某个工程。很多情况下,这些资助和工程项目与公司的产品研
发的目标并不完全一致,但是可能由于某些渠道,这些资金可以获得。在大多数情况下
,企业依然愿意拿这些资助以缓解资金的紧张。可是情况继续发展会出现意想不到的效
果。有的公司发现政府资金因为有特殊渠道,就逐渐退化成靠政府资助活着的永远长不
大的孩子型企业,永远吃奶。这种公司在北京非常多,他们有很好的概念,有很好的社
会人脉,不断的利用国家的产业政策,不断的获取政府的资助,也就是不断的吃奶。最
终逐渐忘却自己的创业初衷。有些工程项目看似美好,实际上,工程项目和产品路子完
全不同,很多情况下,为了工程,丢了产品。
误区六、用低价杀入市场,看看再说;
创业初期,非常期望自己的产品能够挣钱,但是很多情况下我们会发现,我们并不是
第一个来到这个市场上的公司,已经有了一些先行者,于是就有了竞争。在很多情况下
,尤其是面对国际公司的竞争时,我们习惯于采取降价的策略,以获得一定的市场份额
。但是情况往往变得更坏,由于价格较低,资金回来的慢,队伍的构建速度慢了,产品
的低价格形象建立了。在大多数情况下,低价竞争在高技术领域都是一个非常愚蠢的决
定,这不仅仅会毁了自己的公司,有时候甚至会毁掉整个行业。这样的例子太多,就不
一一列举。
误区七、市场混乱,可以浑水摸鱼;
在很多新技术领域一开始的时候,很多创业公司都能比较轻松的获得市场的认可,客
户也比较傻,很容易忽悠。于是有很多创业企业以为这就可以了,我们都浑水摸鱼,能
挣钱为什么不挣?对了,不管在任何时候,靠浑水摸鱼永远都不是好策略。突然有一天
醒来发现,客户变聪明了,变得挑剔了,有些公司做的产品更加正规化了,自己的声誉
垮了。很多浑水摸鱼的创业企业在刚刚混个温饱就被市场淘汰。严肃认真,一心做好产
品是正确的创业态度,不管市场如何混乱,走得正才能走得远,不能因为别人趁乱挣钱
,我们也去做。因为最后的胜利者就是那些从一开始就态度端正的公司。
误区八、有关系,尽量依靠关系,钱来得快;
中国是个人情社会,在过去的几十年中,有太多的技术领域被政府和国企垄断,在这
些领域创业遇到最大的一个问题就是销售渠道。在一些创业公司中,有一些可能具有一
定的社会资源,从而能够很轻松的拿到政府的单子,从而也能够在某一段时间内变得有
些富裕,似乎是挖到了第一桶金。但是在大多数情况下,这些挣来的金子一方面并不多
,另一方面,这些公司就变成了某一个政府或者企业的附庸,不大重视产品的升级,不
大重视公司的管理,当一个领导走人之后,他们的人脉将不复存在。当一个领域开始规
范的时候,他们发现他们没有像样的队伍,没有更好的产品。靠关系吃饭的技术公司其
实就是另一种权钱交易,所谓的技术产品在很多情况下只是个噱头。最终这样的公司没
有一个能够长大,有的甚至进了监狱。
误区九、很多方向都不错,拉开架势都做;
创业很多情况下都会有回报,当有了一定的回报时候,人的头脑往往很兴奋,这就是
我们常说的头脑发热。我们可以看到有很多产品似乎都很有前景,都值得开发。于是扩
大队伍,扩大产品线,扩大销售,最终只会出现一种情况,辛辛苦苦挣来的利润被没有
利润的产品消耗殆尽,以至于很多企业走上了繁荣-扩张-萧条-裁员等恶性循环。这样
的公司在我们身边都很多。集中精力做好产品,重视产品研发的成功率,而不是看做了
多少产品,是非常关键的。
误区十、有钱了,我们可以歇歇了。
如果没有陷入上述种种误区,这样的公司如果加上点运气,是可以挣点钱的。当企业
到了一个平台之后,挣钱带来的副作用将是非常大的。一些创业团队成员的创业目标似
乎已经达到了,他们觉得,够了,我们可以歇歇了。可是创业如逆水行舟,从来就没有
可以完全轻松的时候,一不小心,一觉醒来,一片红火的日子成了昨日黄花。公司团队
的可持续发展的心理素质往往准备的不够,从一开始的齐心协力走向了分崩离析,最终
辛辛苦苦走过来的路成了一种记忆。中国企业最终没有长大,跟管理核心团队的分裂是
有很大关系的。
创业在任何时候都不是很容易的事情,尤其是技术人员创业,由于缺少成功的经验,总
会不自觉地陷入一些看似很容易选择的陷阱。这些陷阱有的可以弥补,可以走出来,而
有的陷阱就是黑洞,一旦走进去可能永远出不来。归根到底,想要创业成功,想要避免
陷入上面的陷阱,有几个原则似乎是有用的:要认真做事,不能忽悠;要有点理想,不
能过于现实;要有社会责任感,不能不顾一切;要有团队共同进步的理念,不能只顾自
己。如果不断的保持自己的清醒和理性,上述陷阱是可以避免的。如果想要创业,就需
要不断的思考学习实践,不断往复,如果运气好一点,那么就可以期待创业的最终成功。
核心:
从实验室到市场,还有很长的一段路;
技术和市场,完全不同;
最终还是需要做自己最擅长的事。
M**a
发帖数: 4816
2
创业失败是95%,美国也也不例外
我们投资环境和人与人关系很难搞,是我们创业失败率更高原因之一.
但这不是我们的原因,所以没写上去。

【在 M**a 的大作中提到】
: 说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
: 国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
: 说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
: 长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
: 理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
: 休整后重新再战。
: 基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
: 入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
: 定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
: ,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。

w*a
发帖数: 2138
3
赞!再接再厉,希望以后越来越顺利!有个问题:技术持有人一般能拿多少股份?
我帮你加上夏贪凉或夏蒸文的标题吧?可以挣大包子。

【在 M**a 的大作中提到】
: 说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
: 国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
: 说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
: 长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
: 理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
: 休整后重新再战。
: 基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
: 入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
: 定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
: ,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。

w*a
发帖数: 2138
4
patpat,有得有失。开学还会回去继续干么?

【在 M**a 的大作中提到】
: 创业失败是95%,美国也也不例外
: 我们投资环境和人与人关系很难搞,是我们创业失败率更高原因之一.
: 但这不是我们的原因,所以没写上去。

M**a
发帖数: 4816
5
帮加上夏蒸文的标题吧。:)
技术持有人一般是30%左右,50%的想法是非常不切实际而且后患无穷的。。。。。
最好的方式就是:自己技术加投资入股,还是30%左右。
另,也可以走技术转让的道路:技术和设备一起卖掉,挖到第一桶金子(如果是绿色产
业,一般价位是2-5000万人民币),再R&D新的产品,或买个有湖农场退休。哈哈。

【在 w*a 的大作中提到】
: 赞!再接再厉,希望以后越来越顺利!有个问题:技术持有人一般能拿多少股份?
: 我帮你加上夏贪凉或夏蒸文的标题吧?可以挣大包子。

M**a
发帖数: 4816
6
恩,接着干。在我自己给的5年内have a good try。
看到问题,也看到希望。:)

【在 w*a 的大作中提到】
: patpat,有得有失。开学还会回去继续干么?
w*a
发帖数: 2138
7
加不加投资怎么都是30%?
有湖农场不如买在这里,国内的环境不敢恭维啊。

【在 M**a 的大作中提到】
: 帮加上夏蒸文的标题吧。:)
: 技术持有人一般是30%左右,50%的想法是非常不切实际而且后患无穷的。。。。。
: 最好的方式就是:自己技术加投资入股,还是30%左右。
: 另,也可以走技术转让的道路:技术和设备一起卖掉,挖到第一桶金子(如果是绿色产
: 业,一般价位是2-5000万人民币),再R&D新的产品,或买个有湖农场退休。哈哈。

w*a
发帖数: 2138
8
赞!干一把就值!不干以后会后悔,呵呵。

【在 M**a 的大作中提到】
: 恩,接着干。在我自己给的5年内have a good try。
: 看到问题,也看到希望。:)

M**a
发帖数: 4816
9
在跟无数个天使聊过之后,才体会到:
技术人投资一般都不上比例,只是让资方认为有真意吧,所以比例差不多。何况,%只
是个数字,具体的利润分红还是掌控在资方手里的。你懂的。
恩,有湖农场自然是美国这边的,国内即便上千万人民币,也买不到什么好地方住。
上次和落叶兄一起看中了一个农场,到时候跟他一起合住,哇哈哈。

【在 w*a 的大作中提到】
: 加不加投资怎么都是30%?
: 有湖农场不如买在这里,国内的环境不敢恭维啊。

H******e
发帖数: 4682
10
cool,
相关主题
寻人同去宁波留学生创业行帮朋友发个广告 (转载)
我也希望创业,但没有方向第6届“海外学子浙江行”活动接受报名zt
干一番事业就好比谈一场恋爱 你不付出永远不知道爱的有多深江南的冬景 — 郁达夫
进入Zhejiang版参与讨论
w*a
发帖数: 2138
11
哈哈,谁是天使啊?
什么叫不上比例,是不管投资多少、只占总投资的很小一部分?那就算了,胳膊不跟大
腿较劲,哈哈。看来国内投资人对技术好像也缺乏应有的尊重?还是国内国外都一样,
市场为大?
看中哪里的农场,加州还是你们那里?呵呵。

【在 M**a 的大作中提到】
: 在跟无数个天使聊过之后,才体会到:
: 技术人投资一般都不上比例,只是让资方认为有真意吧,所以比例差不多。何况,%只
: 是个数字,具体的利润分红还是掌控在资方手里的。你懂的。
: 恩,有湖农场自然是美国这边的,国内即便上千万人民币,也买不到什么好地方住。
: 上次和落叶兄一起看中了一个农场,到时候跟他一起合住,哇哈哈。

a*******g
发帖数: 4872
12
现在国内大环境一般吧,感觉各行业都不大景气,银行也缩紧了贷款

【在 M**a 的大作中提到】
: 说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
: 国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
: 说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
: 长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
: 理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
: 休整后重新再战。
: 基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
: 入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
: 定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
: ,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。

M**a
发帖数: 4816
13
天使投资人,简称 天使,哈哈。
对,只是很小的一部分。
技术对于整个企业而言,虽然是核心,却不是主导。所有的风险都在投资方。因此,市
场为大,也不是对技术不够尊重。我的理解这就是技术入股占不了太高的%。
看中的农场,在加州,嘿嘿。。

【在 w*a 的大作中提到】
: 哈哈,谁是天使啊?
: 什么叫不上比例,是不管投资多少、只占总投资的很小一部分?那就算了,胳膊不跟大
: 腿较劲,哈哈。看来国内投资人对技术好像也缺乏应有的尊重?还是国内国外都一样,
: 市场为大?
: 看中哪里的农场,加州还是你们那里?呵呵。

b*u
发帖数: 412
14
点赞

【在 M**a 的大作中提到】
: 说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
: 国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
: 说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
: 长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
: 理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
: 休整后重新再战。
: 基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
: 入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
: 定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
: ,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。

wh
发帖数: 141625
15
我也要加入……农场!

【在 M**a 的大作中提到】
: 天使投资人,简称 天使,哈哈。
: 对,只是很小的一部分。
: 技术对于整个企业而言,虽然是核心,却不是主导。所有的风险都在投资方。因此,市
: 场为大,也不是对技术不够尊重。我的理解这就是技术入股占不了太高的%。
: 看中的农场,在加州,嘿嘿。。

b******k
发帖数: 1874
16
大赞。 看来经历很丰富,能够写出这么多的体会。 加油!!!
另外,股权的分配是不是和技术/产品的创新等因素也有关?而不是一个简单的惯例(3
0% 给技术股)?

【在 M**a 的大作中提到】
: 说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
: 国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
: 说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
: 长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
: 理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
: 休整后重新再战。
: 基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
: 入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
: 定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
: ,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。

M**a
发帖数: 4816
17
那是,亲自下水爬过一遍,加上耳濡目染,体会蛮深的。
当然会特殊情况特殊考虑了。30%也就是一个数字,说明技术股值不了普通技术人员自
己想的那样多,比如50% or more.

(3

【在 b******k 的大作中提到】
: 大赞。 看来经历很丰富,能够写出这么多的体会。 加油!!!
: 另外,股权的分配是不是和技术/产品的创新等因素也有关?而不是一个简单的惯例(3
: 0% 给技术股)?

M**a
发帖数: 4816
18
恩,要不王憨你就在我们庄园边上弄个葡萄园好了。:)

【在 wh 的大作中提到】
: 我也要加入……农场!
h*h
发帖数: 18873
19
赞mesa回来总结,祝回去再战旗开得胜。
M**a
发帖数: 4816
20
恩,为了你,俺也必须得胜回凤凰城。哈哈哈

【在 h*h 的大作中提到】
: 赞mesa回来总结,祝回去再战旗开得胜。
相关主题
杭州经丽水到庆元Re: 我太不爱国了 (转载)
情绪真变了:中国人正陷入一种莫名的亢奋中[合集] 我太不爱国了 (转载)
林逋先生的烦恼(我的告别帖)思念是一种病。。。。
进入Zhejiang版参与讨论
w****k
发帖数: 6244
21
互联网行业,天使一般不会占股超过20%吧?

【在 M**a 的大作中提到】
: 天使投资人,简称 天使,哈哈。
: 对,只是很小的一部分。
: 技术对于整个企业而言,虽然是核心,却不是主导。所有的风险都在投资方。因此,市
: 场为大,也不是对技术不够尊重。我的理解这就是技术入股占不了太高的%。
: 看中的农场,在加州,嘿嘿。。

wh
发帖数: 141625
22
你会不会加入啊?

(3

【在 b******k 的大作中提到】
: 大赞。 看来经历很丰富,能够写出这么多的体会。 加油!!!
: 另外,股权的分配是不是和技术/产品的创新等因素也有关?而不是一个简单的惯例(3
: 0% 给技术股)?

wh
发帖数: 141625
23
我搞个竹林吧?哈哈。看我春天种的竹子:
http://www.mitbbs.com/article_t/Zhejiang/31527285.html
后来窜出近十根竹子,但锄草的把每根顶上的一节都剪了,它们都不长个了,光长叶子
。最高的那根还折了,有点沮丧……

【在 M**a 的大作中提到】
: 恩,要不王憨你就在我们庄园边上弄个葡萄园好了。:)
b******k
发帖数: 1874
24

加入哪里?
我能够和mesa一起钓一回鱼就不错了 :)

【在 wh 的大作中提到】
: 你会不会加入啊?
:
: (3

M**a
发帖数: 4816
25
互联网不懂。俺说的是BT,生物技术方面。其实,股权的多少,更重要的在于你的技
术走得多远,实验室,中试,产品。如果产品能上市场了,技术人员占的比重会大许多
。反之,我提到的30%左右,只是实验室水平。。。到中试水平,比率可以上调不少。
不过话说回来,能够完成中试目标,天使还不都是狗屎,天天要追着送钱给你。
哈哈哈。

【在 w****k 的大作中提到】
: 互联网行业,天使一般不会占股超过20%吧?
M**a
发帖数: 4816
26
恩没事,无头竹子冬天出冬笋呢!

【在 wh 的大作中提到】
: 我搞个竹林吧?哈哈。看我春天种的竹子:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Zhejiang/31527285.html
: 后来窜出近十根竹子,但锄草的把每根顶上的一节都剪了,它们都不长个了,光长叶子
: 。最高的那根还折了,有点沮丧……

M**a
发帖数: 4816
27
恩,先一起钓鱼,看面相,或桃园结义,或义结金兰。:)

【在 b******k 的大作中提到】
:
: 加入哪里?
: 我能够和mesa一起钓一回鱼就不错了 :)

R*******m
发帖数: 5842
28
趁我出差一个星期,鲨鱼都写出CMBA的教材了,大赞大赞!PS: C (China).
老朽我时常说,年轻人不要在大公司和政府机关等大锅饭的地方混吃等死。在那些地方
,除非你能升上VP,否则,你的日子是一眼能望到头的。你觉得在美国时下这样的大公
司文化下,老中们你能有多大的能耐和人脉能成为大公司的VP?不如去LV一次,买点彩
票,发财的概率还大一些。
年轻人要创业!即使没有创业的条件(如idea,胆魄和起始资本),也至少要去
Startup混。干好了,混好了,你可以退休了。混不好,了不起还是赚些死工资,养个
中产的家庭,什么都没有亏。
鲨鱼是真正的年轻人。
佩服。

【在 M**a 的大作中提到】
: 说回国说创业,一眨眼也是一年半载过去了。
: 国内学术上的一些血泪史,这里很多同胞可能都不会太感兴趣,略过。
: 说说创业。作为BT的一份子,回到祖国怀抱的一个理想就是,利用自己多年所学技术专
: 长,做些写文章带研究生之外的事,以让家人和身边的朋友能够从中获得相应的回报。
: 理想很丰满,现实很骨干。鼓捣了1年多的创业,到目前为止还是暂时退回原地,打算
: 休整后重新再战。
: 基于我的观察得到的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏
: 入一些误区,有些误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注
: 定失败。有哥们笑我说,我就知道你创业不成,因为你不喝酒不抽烟也不泡脚。。哈哈
: ,我倒不觉得这是初期碰壁的主要原因。

R*******m
发帖数: 5842
29
我有一个idea,不敢说很好,但是找不到机会,只好烂在肚子里。

少。

【在 M**a 的大作中提到】
: 互联网不懂。俺说的是BT,生物技术方面。其实,股权的多少,更重要的在于你的技
: 术走得多远,实验室,中试,产品。如果产品能上市场了,技术人员占的比重会大许多
: 。反之,我提到的30%左右,只是实验室水平。。。到中试水平,比率可以上调不少。
: 不过话说回来,能够完成中试目标,天使还不都是狗屎,天天要追着送钱给你。
: 哈哈哈。

M**a
发帖数: 4816
30
是不是啊老哥,那要不要等我5年后我们一起做?

【在 R*******m 的大作中提到】
: 我有一个idea,不敢说很好,但是找不到机会,只好烂在肚子里。
:
: 少。

相关主题
爆米花致多人患难治肺病,zz中国武侠的精魂
[合集] 张震岳 思念是一种病不少内地同胞的基本思想逻辑误区 (转载)
一点回国创业经历 (转载)阴谋论有什么错?
进入Zhejiang版参与讨论
M**a
发帖数: 4816
31
哈哈,老哥错爱!
CMBA啊,不敢不敢。
俺到这一步,都是拜生物不景气、没遇见好老板、中年上有老下有小所赐。当然了,我
们浙江人的灵气和勇气也算一点。再加上国际国内的大小环境(老龄化、环境恶化催生
大量慢性病、什么BT狗屎屁玩意儿都能做得风生水起,真正有用的反而大多数人都不知
)。
不为别人做,只为自己、家人和身边的朋友。希望多年所学,能够派上用处。
不一定能做成,做了也可能会后悔,不过,不做一定会后悔。
谢谢老哥的一贯的鼓励和支持!~哈哈

【在 R*******m 的大作中提到】
: 趁我出差一个星期,鲨鱼都写出CMBA的教材了,大赞大赞!PS: C (China).
: 老朽我时常说,年轻人不要在大公司和政府机关等大锅饭的地方混吃等死。在那些地方
: ,除非你能升上VP,否则,你的日子是一眼能望到头的。你觉得在美国时下这样的大公
: 司文化下,老中们你能有多大的能耐和人脉能成为大公司的VP?不如去LV一次,买点彩
: 票,发财的概率还大一些。
: 年轻人要创业!即使没有创业的条件(如idea,胆魄和起始资本),也至少要去
: Startup混。干好了,混好了,你可以退休了。混不好,了不起还是赚些死工资,养个
: 中产的家庭,什么都没有亏。
: 鲨鱼是真正的年轻人。
: 佩服。

R*******m
发帖数: 5842
32
5年后,黄花菜都凉了。。。如今的社会,连劣绅都找不到,更不要说乡绅了。

【在 M**a 的大作中提到】
: 是不是啊老哥,那要不要等我5年后我们一起做?
b******k
发帖数: 1874
33
还要看面相,我汗啊 :)

【在 M**a 的大作中提到】
: 恩,先一起钓鱼,看面相,或桃园结义,或义结金兰。:)
b******k
发帖数: 1874
34
我来刺激你一下:找不到机会的都不是好idea :)
另外,你老家人以前创业过么?可以讲来大伙听听,哈哈

【在 R*******m 的大作中提到】
: 我有一个idea,不敢说很好,但是找不到机会,只好烂在肚子里。
:
: 少。

M**a
发帖数: 4816
35
是啊,你也要看我的,哈哈。毕竟我们网上一见如故,不知网下会义气相投否?

【在 b******k 的大作中提到】
: 还要看面相,我汗啊 :)
R*******m
发帖数: 5842
36
不中你的激将法,嘻嘻。

【在 b******k 的大作中提到】
: 我来刺激你一下:找不到机会的都不是好idea :)
: 另外,你老家人以前创业过么?可以讲来大伙听听,哈哈

w****k
发帖数: 6244
37
IT领域,去startup不如自己干。
10个startup,成一个
自己干,也是10个成一个

【在 R*******m 的大作中提到】
: 趁我出差一个星期,鲨鱼都写出CMBA的教材了,大赞大赞!PS: C (China).
: 老朽我时常说,年轻人不要在大公司和政府机关等大锅饭的地方混吃等死。在那些地方
: ,除非你能升上VP,否则,你的日子是一眼能望到头的。你觉得在美国时下这样的大公
: 司文化下,老中们你能有多大的能耐和人脉能成为大公司的VP?不如去LV一次,买点彩
: 票,发财的概率还大一些。
: 年轻人要创业!即使没有创业的条件(如idea,胆魄和起始资本),也至少要去
: Startup混。干好了,混好了,你可以退休了。混不好,了不起还是赚些死工资,养个
: 中产的家庭,什么都没有亏。
: 鲨鱼是真正的年轻人。
: 佩服。

D****R
发帖数: 6053
38
这个是我看到的比较具体的创业分享, 有没有转到海龟版啊, 估计更多的人能受益。
赞。

【在 M**a 的大作中提到】
: 创业失败是95%,美国也也不例外
: 我们投资环境和人与人关系很难搞,是我们创业失败率更高原因之一.
: 但这不是我们的原因,所以没写上去。

b******k
发帖数: 1874
39
哦,那我有空去整容一下 :)

【在 M**a 的大作中提到】
: 是啊,你也要看我的,哈哈。毕竟我们网上一见如故,不知网下会义气相投否?
z********e
发帖数: 8818
40
好久没来,差点错过此贴。
打算什么时候休整完复出?我继续follow。
相关主题
阴谋论有什么错?我也希望创业,但没有方向
Re: 想以后自己创业, 要不要读个part-time MBA? (转载)干一番事业就好比谈一场恋爱 你不付出永远不知道爱的有多深
寻人同去宁波留学生创业行帮朋友发个广告 (转载)
进入Zhejiang版参与讨论
M**a
发帖数: 4816
41
过完这个暑假。:)

【在 z********e 的大作中提到】
: 好久没来,差点错过此贴。
: 打算什么时候休整完复出?我继续follow。

j****n
发帖数: 1046
42
好久没来,看到干货贴,给你加油。

【在 M**a 的大作中提到】
: 过完这个暑假。:)
M**a
发帖数: 4816
43
谢谢欣赏!不转海龟版,涉及些私人的信息,只愿与少数人分享。。

【在 D****R 的大作中提到】
: 这个是我看到的比较具体的创业分享, 有没有转到海龟版啊, 估计更多的人能受益。
: 赞。

M**a
发帖数: 4816
44
别急啊,先商量下,你整刘备还是我整张飞?

【在 b******k 的大作中提到】
: 哦,那我有空去整容一下 :)
M**a
发帖数: 4816
45
谢谢八戒的鼓励!:))

【在 j****n 的大作中提到】
: 好久没来,看到干货贴,给你加油。
z********e
发帖数: 8818
46
重新仔细看了一遍。哥儿们你领悟力不错,看好你休整再战。

【在 M**a 的大作中提到】
: 过完这个暑假。:)
M**a
发帖数: 4816
47
必须的。浙江木有笨人。:)
你好久没灌水了,都在忙啥呢,有新的好玩的东东没有?

【在 z********e 的大作中提到】
: 重新仔细看了一遍。哥儿们你领悟力不错,看好你休整再战。
z********e
发帖数: 8818
48
有,不过不宜公开。

【在 M**a 的大作中提到】
: 必须的。浙江木有笨人。:)
: 你好久没灌水了,都在忙啥呢,有新的好玩的东东没有?

H******e
发帖数: 4682
49
cool, :)
H******e
发帖数: 4682
50
at least one, me. :)

【在 M**a 的大作中提到】
: 必须的。浙江木有笨人。:)
: 你好久没灌水了,都在忙啥呢,有新的好玩的东东没有?

相关主题
第6届“海外学子浙江行”活动接受报名zt情绪真变了:中国人正陷入一种莫名的亢奋中
江南的冬景 — 郁达夫林逋先生的烦恼(我的告别帖)
杭州经丽水到庆元Re: 我太不爱国了 (转载)
进入Zhejiang版参与讨论
M**a
发帖数: 4816
51
如果说穿越的李清照是笨人的话。。。

【在 H******e 的大作中提到】
: at least one, me. :)
H******e
发帖数: 4682
52
多谢! 过奖!
羞羞的脸, 羞红了春天 :)

【在 M**a 的大作中提到】
: 如果说穿越的李清照是笨人的话。。。
b******k
发帖数: 1874
53
又来一个,。。。,唉,还是沙漠鱼好 :)

【在 z********e 的大作中提到】
: 有,不过不宜公开。
b******k
发帖数: 1874
54
还是春天啊,看来妙不可言:)

【在 H******e 的大作中提到】
: 多谢! 过奖!
: 羞羞的脸, 羞红了春天 :)

b******k
发帖数: 1874
55
我和他们都差好远,难道很大啊,如果2选1,要去韩国才有可能啊

【在 M**a 的大作中提到】
: 别急啊,先商量下,你整刘备还是我整张飞?
H******e
发帖数: 4682
56
版上的, 都已经18+了 。。。

【在 z********e 的大作中提到】
: 有,不过不宜公开。
M**a
发帖数: 4816
57
实在不行的话,你可以选择整个诸葛孔明的,咋样?
嘿嘿

【在 b******k 的大作中提到】
: 我和他们都差好远,难道很大啊,如果2选1,要去韩国才有可能啊
b******k
发帖数: 1874
58
好的好的,我先去弄把羽扇 :)

【在 M**a 的大作中提到】
: 实在不行的话,你可以选择整个诸葛孔明的,咋样?
: 嘿嘿

R*******m
发帖数: 5842
59
浙江有笨人: 我! 是我老婆说的 :)

【在 M**a 的大作中提到】
: 必须的。浙江木有笨人。:)
: 你好久没灌水了,都在忙啥呢,有新的好玩的东东没有?

M**a
发帖数: 4816
60
老婆老公说的那个笨,不是这个笨。
真的是笨兄,哈哈。

【在 R*******m 的大作中提到】
: 浙江有笨人: 我! 是我老婆说的 :)
相关主题
[合集] 我太不爱国了 (转载)[合集] 张震岳 思念是一种病
思念是一种病。。。。一点回国创业经历 (转载)
爆米花致多人患难治肺病,zz中国武侠的精魂
进入Zhejiang版参与讨论
A****y
发帖数: 32
61
感想差不多可能,居然表达都一样。
-----------------------------------------------------------------------
技术人员创业的种种误区 by 彭思龙
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=39416&do=blog&
这些年关于创业的故事我们听到了不少,也看到了不少,尤其是媒体铺天盖地的宣传各
种创业成功的神话和各种成功的典型,但是我们也看到和听到更多的创业失败的案例,
跟那些成功的典型相比,那些失败的案例要多得多。有个统计数字(来源不确切了,某
领导讲话提到),北京中关村创业公司中95%最终在7-10年内失败。于是就出现了,每
年大量的创业公司的诞生,而差不多同等数量的创业公司倒闭。成功者的案例往往都有
详细的总结,但是失败者的经验似乎还缺少系统的分析。随着科研机构和高校的岗位的
欠缺,导致越来越多的年轻人选择创业,这是好事。但是如何才能提高创业的成功率,
其实是个很重要的社会问题,如果成功率提高一些,那就可以显著增加社会效益,让潜
在创业者多些热情。但是现实是,过高的失败率,会让那些潜在创业者失去创业的动力
。我觉得成功者的故事都不一样,但是失败者都有其共同点。下面是基于我的观察得到
的一些看法,我认为,技术人员在创业的过程中,往往会不自觉的踏入一些误区,有些
误区的副作用还不足于让企业死掉,但是有些误区却是从一开始就注定失败。
创业的过程大体上是如下一个流程,1、技术积累,2、组建团队,3、引入资金,成立
公司,4、产品开发;5、产品销售;6、规模扩大;7、成功上市或者其他资本退出的机
制。就在上述的若干过程中,似乎都有其误区。
误区一、技术是第一位的,资本等其他要素不重要;
技术人员创业之前,一般都掌握有一定的技术积累,这些技术可能是自己专业研究成
果的不断积累,也可能来自于专业学习或者打工积累的经验技术等等。在大多数情况下
,这些创业人员的技术具有一定的先进性,而且在市场上也往往有类似的技术公司开始
有起色。这给人一个假象,那就是技术很关键,而技术持有人拥有绝对的谈判权。这是
最常见的误区。
事实上,除了极少数情况,技术到成熟的产品,再到成功的商业的距离是相差十万八
千里。技术必须加上合理的市场营销策略,相对成熟的管理,数目恰当的资本和相对成
熟的团队,然后才可能(还不是必然)获得一定的成功。我们见过很多案例,技术持有
人和资本持有人进行谈判,一开始就在持股的比例上纠结,相当比例的创业过程就止步
于持股比例的不妥协。很多技术持有人期待和资本市场的股权期待有很大的差距,这就
导致双方合作就很困难,大多数情况下,期望过高的技术持有人拿不到优质资本的资助
,即便获得了一定的资本支持,也因为双方一开始的期待差异给后续的发展埋下祸根。
此外,由于无休止的谈判和不断积累的欲望,技术持有者不断调整自己的持有比例期
待,最终导致技术的退化。大多数情况,一项技术的生命周期非常短暂,今年比较有创
业价值的技术,可能明年就失去的价值。市场是瞬息万变的。
误区二、产品需要完美,不完美不推向市场;
技术人员往往有完美倾向,在产品研发过程中,不断的调整产品的功能、性能甚至形
态,最终发现,资金已经耗尽,而期望中的产品还在研发过程中。尤其是对于个性化很
强的一类产品,客户的要求是不断提高的,一开始的要求似乎并不高,但是随着讨论的
深入和理解的加强,需要越来越多。看似有很多的技术需求,但是由于技术成熟度不同
,团队能力的欠缺,大多数情况下,团队为了追求完美导致最终没有一个合适的产品可
以销售。
实际上,大多数情况下,我们不能指望拿出一剑封喉并且一劳永逸的技术产品,让我
们横行天下,我们只能小步快跑,先推出具有核心功能,但是可能并不完善的产品,尽
管如此,部分客户也愿意为此买单,在资金不断回收的同时,快速进行产品的完善,甚
至产品线的完善。这种策略对于没有大把大把的风投让自己可以挥霍的创业企业来说是
金科玉律。
误区三、团队凑热闹,来者都是客;
组建团队是所有创业者必须完成的第一关,一个好的团队可以让创业变得更加容易,
也可能更加长久。但是,由于个人人脉的关系,以及个人用人的爱好,大多数情况下,
技术人员一开始组建的团队和最终能够完成公司任务的团队并不是同一个团队,甚至可
能除了核心的个别人员之外,初创人员大多数都不适合在公司继续工作。不能因为创业
有风险,就对凡是愿意参加的人都来着不拒,都给以相当比例的股份,很多情况下很快
这个团队就会遇到内部管理上的困难。有的因为是朋友和哥们,凭着一股热情就拉在一
起创业,实际上可以在一个平台下共同工作,不一定能够一起创业。可以是很好的哥们
,但是不一定是好的创业伙伴。
理想情况下,一个好的创业团队应该具有如下特点:1、小而精,给后来者以足够的空
间;2、心理地位合理,有灵魂人物,互相服气;3、搭配合理,各种人才具备;4、素
质匹配,有共同的工业语言。时间关系就不再细说,这是一个专门的话题。
误区四、管理上因陋就简,能凑合就凑合;
创业伊始,人员少,资金紧张,在管理上往往是怎么省钱就怎么来,这似乎是必然的
选择。但是这种凑合式的管理需要有个度,在多数情况下,后期管理混乱的根源往往就
来自于一开始的凑合。很多公司之所以走不下去,并不完全是方向错误,技术没有竞争
力,而是管理上跟不上,产品研发过程时间表控制不住,质量控制不住,成本控制不住。
事实上,从一开始就进行力所能及的规范是非常重要的。这给以后的发展打下良好的
管理基础,并且看似有点浪费的规范往往能够省下更多的资金。由于产品周期的延长导
致的成本增加比凑合所带来的好处要大得多。由于产品质量所带来的市场声誉的恶化比
节约一些资金要严重的多。很多公司就在这种凑合模式的管理中不断的透支自己的潜力
,最终止步于资金链的断裂。
误区五、什么资金都重要,蚊子也是肉;
在创业初期,资金往往都很紧张,很多企业会希望能够短期内拿到其他资金进行弥补
,比如政府的资助,比如某个工程。很多情况下,这些资助和工程项目与公司的产品研
发的目标并不完全一致,但是可能由于某些渠道,这些资金可以获得。在大多数情况下
,企业依然愿意拿这些资助以缓解资金的紧张。可是情况继续发展会出现意想不到的效
果。有的公司发现政府资金因为有特殊渠道,就逐渐退化成靠政府资助活着的永远长不
大的孩子型企业,永远吃奶。这种公司在北京非常多,他们有很好的概念,有很好的社
会人脉,不断的利用国家的产业政策,不断的获取政府的资助,也就是不断的吃奶。最
终逐渐忘却自己的创业初衷。有些工程项目看似美好,实际上,工程项目和产品路子完
全不同,很多情况下,为了工程,丢了产品。
误区六、用低价杀入市场,看看再说;
创业初期,非常期望自己的产品能够挣钱,但是很多情况下我们会发现,我们并不是
第一个来到这个市场上的公司,已经有了一些先行者,于是就有了竞争。在很多情况下
,尤其是面对国际公司的竞争时,我们习惯于采取降价的策略,以获得一定的市场份额
。但是情况往往变得更坏,由于价格较低,资金回来的慢,队伍的构建速度慢了,产品
的低价格形象建立了。在大多数情况下,低价竞争在高技术领域都是一个非常愚蠢的决
定,这不仅仅会毁了自己的公司,有时候甚至会毁掉整个行业。这样的例子太多,就不
一一列举。
误区七、市场混乱,可以浑水摸鱼;
在很多新技术领域一开始的时候,很多创业公司都能比较轻松的获得市场的认可,客
户也比较傻,很容易忽悠。于是有很多创业企业以为这就可以了,我们都浑水摸鱼,能
挣钱为什么不挣?对了,不管在任何时候,靠浑水摸鱼永远都不是好策略。突然有一天
醒来发现,客户变聪明了,变得挑剔了,有些公司做的产品更加正规化了,自己的声誉
垮了。很多浑水摸鱼的创业企业在刚刚混个温饱就被市场淘汰。严肃认真,一心做好产
品是正确的创业态度,不管市场如何混乱,走得正才能走得远,不能因为别人趁乱挣钱
,我们也去做。因为最后的胜利者就是那些从一开始就态度端正的公司。
误区八、有关系,尽量依靠关系,钱来得快;
中国是个人情社会,在过去的几十年中,有太多的技术领域被政府和国企垄断,在这
些领域创业遇到最大的一个问题就是销售渠道。在一些创业公司中,有一些可能具有一
定的社会资源,从而能够很轻松的拿到政府的单子,从而也能够在某一段时间内变得有
些富裕,似乎是挖到了第一桶金。但是在大多数情况下,这些挣来的金子一方面并不多
,另一方面,这些公司就变成了某一个政府或者企业的附庸,不大重视产品的升级,不
大重视公司的管理,当一个领导走人之后,他们的人脉将不复存在。当一个领域开始规
范的时候,他们发现他们没有像样的队伍,没有更好的产品。靠关系吃饭的技术公司其
实就是另一种权钱交易,所谓的技术产品在很多情况下只是个噱头。最终这样的公司没
有一个能够长大,有的甚至进了监狱。
误区九、很多方向都不错,拉开架势都做;
创业很多情况下都会有回报,当有了一定的回报时候,人的头脑往往很兴奋,这就是
我们常说的头脑发热。我们可以看到有很多产品似乎都很有前景,都值得开发。于是扩
大队伍,扩大产品线,扩大销售,最终只会出现一种情况,辛辛苦苦挣来的利润被没有
利润的产品消耗殆尽,以至于很多企业走上了繁荣-扩张-萧条-裁员等恶性循环。这样
的公司在我们身边都很多。集中精力做好产品,重视产品研发的成功率,而不是看做了
多少产品,是非常关键的。
误区十、有钱了,我们可以歇歇了。
如果没有陷入上述种种误区,这样的公司如果加上点运气,是可以挣点钱的。当企业
到了一个平台之后,挣钱带来的副作用将是非常大的。一些创业团队成员的创业目标似
乎已经达到了,他们觉得,够了,我们可以歇歇了。可是创业如逆水行舟,从来就没有
可以完全轻松的时候,一不小心,一觉醒来,一片红火的日子成了昨日黄花。公司团队
的可持续发展的心理素质往往准备的不够,从一开始的齐心协力走向了分崩离析,最终
辛辛苦苦走过来的路成了一种记忆。中国企业最终没有长大,跟管理核心团队的分裂是
有很大关系的。
创业在任何时候都不是很容易的事情,尤其是技术人员创业,由于缺少成功的经验,总
会不自觉地陷入一些看似很容易选择的陷阱。这些陷阱有的可以弥补,可以走出来,而
有的陷阱就是黑洞,一旦走进去可能永远出不来。归根到底,想要创业成功,想要避免
陷入上面的陷阱,有几个原则似乎是有用的:要认真做事,不能忽悠;要有点理想,不
能过于现实;要有社会责任感,不能不顾一切;要有团队共同进步的理念,不能只顾自
己。如果不断的保持自己的清醒和理性,上述陷阱是可以避免的。如果想要创业,就需
要不断的思考学习实践,不断往复,如果运气好一点,那么就可以期待创业的最终成功。
[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
2014.08.07
1 (共1页)
进入Zhejiang版参与讨论
相关主题
[合集] 我太不爱国了 (转载)Re: 想以后自己创业, 要不要读个part-time MBA? (转载)
思念是一种病。。。。寻人同去宁波留学生创业行
爆米花致多人患难治肺病,zz我也希望创业,但没有方向
[合集] 张震岳 思念是一种病干一番事业就好比谈一场恋爱 你不付出永远不知道爱的有多深
一点回国创业经历 (转载)帮朋友发个广告 (转载)
中国武侠的精魂第6届“海外学子浙江行”活动接受报名zt
不少内地同胞的基本思想逻辑误区 (转载)江南的冬景 — 郁达夫
阴谋论有什么错?杭州经丽水到庆元
相关话题的讨论汇总
话题: 创业话题: 技术话题: 产品话题: 误区话题: 公司