d*****i
发帖数: 1078 | |
d*****i
发帖数: 1078 | |
c*m
发帖数: 836 | 3 我搬到New England地区之后，发现路上Saab/Volvo/Subaru的密度是其他地方的好几倍
，常常高速上连着好多辆都是这三种车
【在 d*****i 的大作中提到】
: 说是因为新的forester销量巨好
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f*****t
发帖数: 4395 | 4
audi好像也挺多
【在 c*m 的大作中提到】
: 我搬到New England地区之后，发现路上Saab/Volvo/Subaru的密度是其他地方的好几倍
: ，常常高速上连着好多辆都是这三种车
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g**e
发帖数: 6127 | 5 科罗拉多那种地方，满街跑的都是subaru
【在 c*m 的大作中提到】
: 我搬到New England地区之后，发现路上Saab/Volvo/Subaru的密度是其他地方的好几倍
: ，常常高速上连着好多辆都是这三种车
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a******s
发帖数: 4052 | 6 稳定而已。前些年别人家销量疯长的时候，都没见subaru他老人家怎么变动过。跟消费
人群有关。 |
y*******n
发帖数: 10103 | 7 斯巴鲁给我的感觉很稳，专注技术的感觉。
问个问题，subaru低端手动车的中差是viscous式的，可靠性怎么样，免维护？ |
a******s
发帖数: 4052 | 8 是不是专注技术不知道，外形丑是有目共睹。
新技术应用迟缓，可靠性还不错，免维护谈不上。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 斯巴鲁给我的感觉很稳，专注技术的感觉。
: 问个问题，subaru低端手动车的中差是viscous式的，可靠性怎么样，免维护？
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y*******n
发帖数: 10103 | 9 老impreza外形还不错，新的。。。
我就是问那个viscou中央差速器是不是免维护。因为很多viscous LSD开个几万迈就算
挂了，而且是不能维护的，要换新的。
【在 a******s 的大作中提到】
: 是不是专注技术不知道，外形丑是有目共睹。
: 新技术应用迟缓，可靠性还不错，免维护谈不上。
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a******s
发帖数: 4052 | 10 免维护的。报废机会倒是不大，但是也不是不可能。:-)
怎么？要上impreza?
【在 y*******n 的大作中提到】
: 老impreza外形还不错，新的。。。
: 我就是问那个viscou中央差速器是不是免维护。因为很多viscous LSD开个几万迈就算
: 挂了，而且是不能维护的，要换新的。
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m*********8
发帖数: 1018 | 11 Subaru现在还在用4sp Auto吧? 新Impreza Hatch我喜欢 |
p*********e
发帖数: 32207 | 12 5spd,不过在现如今也算落伍了.
它那种全对称设计搞得变速箱厂需要专门为它设计6速变速箱,而不能用现成的
但它厂又小,销量不大,所以变速箱厂动力不大...
【在 m*********8 的大作中提到】
: Subaru现在还在用4sp Auto吧? 新Impreza Hatch我喜欢
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n*****s
发帖数: 10232 | 13 在路上看到过跑的一个小pickup样的，是哪款呀？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 老impreza外形还不错，新的。。。
: 我就是问那个viscou中央差速器是不是免维护。因为很多viscous LSD开个几万迈就算
: 挂了，而且是不能维护的，要换新的。
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m*********8
发帖数: 1018 | 14 Baja,基于Outback
【在 n*****s 的大作中提到】
: 在路上看到过跑的一个小pickup样的，是哪款呀？
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m*********8
发帖数: 1018 | 15 除了Tribeca以外,其他的基本型都是在5sp manual和4sp Auto里选的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 5spd,不过在现如今也算落伍了.
: 它那种全对称设计搞得变速箱厂需要专门为它设计6速变速箱,而不能用现成的
: 但它厂又小,销量不大,所以变速箱厂动力不大...
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y*******n
发帖数: 10103 | 16 subaru的auto用的中差是电脑控制的clutch形式，算是proactive，比起manual用的V-
LSD reactive式中差理论上是好一点？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 5spd,不过在现如今也算落伍了.
: 它那种全对称设计搞得变速箱厂需要专门为它设计6速变速箱,而不能用现成的
: 但它厂又小,销量不大,所以变速箱厂动力不大...
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 the ECU controlled one is active, not proactive
only Torsen, Quaife, or similar can be called proactive
【在 y*******n 的大作中提到】
: subaru的auto用的中差是电脑控制的clutch形式，算是proactive，比起manual用的V-
: LSD reactive式中差理论上是好一点？
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c*m
发帖数: 836 | 18
没记得听说vLSD有这个问题啊，还是subaru特有的？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 老impreza外形还不错，新的。。。
: 我就是问那个viscou中央差速器是不是免维护。因为很多viscous LSD开个几万迈就算
: 挂了，而且是不能维护的，要换新的。
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c*m
发帖数: 836 | 19 恩，貌似技术创新，甚至应用新技术上，都很少听到subaru的名字。不过他的
marketing很成功，就focus在AWD passenger car上，搞的连车盲都知道Subaru=AWD,
在雪多的地方很吃的开。
【在 a******s 的大作中提到】
: 是不是专注技术不知道，外形丑是有目共睹。
: 新技术应用迟缓，可靠性还不错，免维护谈不上。
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p*********e
发帖数: 32207 | 20 twin-scroll turbocharger subaru还是比较早用的,在wrx/sti上的应用时间
应该不会比evo晚多少
别的暂时没想起来,对subaru不太了解.
【在 c*m 的大作中提到】
: 恩，貌似技术创新，甚至应用新技术上，都很少听到subaru的名字。不过他的
: marketing很成功，就focus在AWD passenger car上，搞的连车盲都知道Subaru=AWD,
: 在雪多的地方很吃的开。
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c*m
发帖数: 836 | 21
You are right. I forgot WRX back then -- it was a short yet bright spot for
Subaru and made a good fuss in the American market. STi is even one step
further. Otherwise Subaru remains a run of the mill brand which is practical
, reliable, does almost everything right but with very little excitement.
Boxer engine is unique to Subaru, but can hardly be classified as '
innovation' -- I guess.
【在 p*********e 的大作中提到】
: twin-scroll turbocharger subaru还是比较早用的,在wrx/sti上的应用时间
: 应该不会比evo晚多少
: 别的暂时没想起来,对subaru不太了解.
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 STI's AWD system is very optimal
Subaru is also among the first manufacturers that combine VVT & VVL on the
same engine.
it's the only manufacturer that currently produces F4 engines
...
I think these are good enough for such a small car-maker.
its problem is it's too small but not a high-profit car maker like Porsche
so it sometimes just simply cannot afford those new techs
I once heard an official of Subaru said sadly that they couldn't afford the
R&D for torque-vectoring and dual-clutch trans
【在 p*********e 的大作中提到】
: twin-scroll turbocharger subaru还是比较早用的,在wrx/sti上的应用时间
: 应该不会比evo晚多少
: 别的暂时没想起来,对subaru不太了解.
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y*******n
发帖数: 10103 | 23 SH-AWD用的是torque-vectoring？EVO也在用？
the
【在 c*********r 的大作中提到】
: STI's AWD system is very optimal
: Subaru is also among the first manufacturers that combine VVT & VVL on the
: same engine.
: it's the only manufacturer that currently produces F4 engines
: ...
: I think these are good enough for such a small car-maker.
: its problem is it's too small but not a high-profit car maker like Porsche
: so it sometimes just simply cannot afford those new techs
: I once heard an official of Subaru said sadly that they couldn't afford the
: R&D for torque-vectoring and dual-clutch trans
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p*********e
发帖数: 32207 | 24 嗯.
【在 y*******n 的大作中提到】
: SH-AWD用的是torque-vectoring？EVO也在用？
:
: the
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 Mits' AYC on the Evo is the first for a production car
if I remember it correctly
【在 y*******n 的大作中提到】
: SH-AWD用的是torque-vectoring？EVO也在用？
:
: the
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c*********r
发帖数: 19468 | 26 yes, I've double-checked it
Mits introduced their first AYC system in 1996
definitely the world first left-right torque vectoring system for a
production car
【在 c*********r 的大作中提到】
: Mits' AYC on the Evo is the first for a production car
: if I remember it correctly
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y*******n
发帖数: 10103 | 27 三菱技术牛啊。最新一代STI & EVO，感觉STI明显落后了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: yes, I've double-checked it
: Mits introduced their first AYC system in 1996
: definitely the world first left-right torque vectoring system for a
: production car
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y*******n
发帖数: 10103 | 28 motortrend测试的，EVO在少10轮上匹马力下，一个1 mile的赛道上，EVO领先STI 1秒
整。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 29 Mits pioneered modern gas direct injection technology
(I say "modern" because mechanical gas direct injection occurred much
earlier)
Mits made the foundation for modern twin balance-shafts design (for I4s)
Mits pioneered torque vectoring and the AWC system on the Evo X is still the
most advanced application in the world.
Mits' ACD center diff on the Evo is one of the most advanced AWD systems on
a transverse FWD platform
Mits equipped a DCT tranny on their Evo X, a first for Japanese car makers
【在 y*******n 的大作中提到】
: 三菱技术牛啊。最新一代STI & EVO，感觉STI明显落后了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 which generation?
【在 y*******n 的大作中提到】
: motortrend测试的，EVO在少10轮上匹马力下，一个1 mile的赛道上，EVO领先STI 1秒
: 整。
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y*******n
发帖数: 10103 | 31 08 model
evo X vs 两厢sti
【在 c*********r 的大作中提到】
: which generation?
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p*********e
发帖数: 32207 | 32 我记得美版的evo X还是缩水版,没有ACD,就是普通的中差
【在 y*******n 的大作中提到】
: 08 model
: evo X vs 两厢sti
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F*********e
发帖数: 2696 | 33 9代以前是缩水版，X就好了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我记得美版的evo X还是缩水版,没有ACD,就是普通的中差
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 the Evo was first available in US from the gen VIII,
ACD didn't come at that time
then Mits temporarily quit from WRC and came back with an upgraded car
the Evo was also upgraded to gen 8.5 correspondingly
the US models have had ACD standard since then
later the Evo evolved again
all Evo IXs, including the US models, had ACD
but AYC/S-AYC was still not available in US
for the Evo X, both ACD & S-AYC are now standard in US (as components of AWC)
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我记得美版的evo X还是缩水版,没有ACD,就是普通的中差
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y*******n
发帖数: 10103 | 35 日本人以前把好东西捂着掖着，只在本土卖是什么意思？
AWC)
【在 c*********r 的大作中提到】
: the Evo was first available in US from the gen VIII,
: ACD didn't come at that time
: then Mits temporarily quit from WRC and came back with an upgraded car
: the Evo was also upgraded to gen 8.5 correspondingly
: the US models have had ACD standard since then
: later the Evo evolved again
: all Evo IXs, including the US models, had ACD
: but AYC/S-AYC was still not available in US
: for the Evo X, both ACD & S-AYC are now standard in US (as components of AWC)
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a******s
发帖数: 4052 | 36 本土定价高也卖得出去，别处就差点了。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 日本人以前把好东西捂着掖着，只在本土卖是什么意思？
:
: AWC)
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 not surprising
the new STI probably has a stronger chassis than the old car
but the powertrain gets no major upgrade at all
however, the new Evo gets major tech evolution again with AWC, SST, better
brakes...
if you compare the old generations
the STI had a better engine (esp. lighter) if you judge them by a proper
standard for stock cars
the STI also had a better layout (read weight distribution) and a better
center diff)
the Evo (non-US) had a better rear diff but that was not available in US
【在 y*******n 的大作中提到】
: 08 model
: evo X vs 两厢sti
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 not really
both the best Evo & STI exist in UK (almost true for every generation...)
【在 y*******n 的大作中提到】
: 日本人以前把好东西捂着掖着，只在本土卖是什么意思？
:
: AWC)
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y*******n
发帖数: 10103 | 39 EVO终于不用4G63了。
我的PS3上还有一段采访三菱EVO开发人员的谈话。有时间我可以上传到youtube。
【在 c*********r 的大作中提到】
: not surprising
: the new STI probably has a stronger chassis than the old car
: but the powertrain gets no major upgrade at all
: however, the new Evo gets major tech evolution again with AWC, SST, better
: brakes...
: if you compare the old generations
: the STI had a better engine (esp. lighter) if you judge them by a proper
: standard for stock cars
: the STI also had a better layout (read weight distribution) and a better
: center diff)
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n*****s
发帖数: 10232 | 40 路上看到过几次，感觉外型还可以，也算实用，不知道为啥07开始就没有了
【在 m*********8 的大作中提到】
: Baja,基于Outback
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g*******e
发帖数: 937 | 41 之前帮亲戚卖他的WRX，然后开了一阵子那个车。
我个人不是很喜欢这个车。虽然这个车性能上很不错。
【在 d*****i 的大作中提到】
: 说是因为新的forester销量巨好
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g*******e
发帖数: 937 | 42 还有两家棒子车销售也在涨:D:D
【在 d*****i 的大作中提到】
: 说是因为新的forester销量巨好
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m*********8
发帖数: 1018 | 43 Hyundai小跌1.5%,Kia持平吧?
【在 g*******e 的大作中提到】
: 还有两家棒子车销售也在涨:D:D
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y*******n
发帖数: 10103 | 44 能不能讲讲这个AYC的实现原理，我随便看了看，没弄太清楚，2个液压控制的clutch，
算是一个主动控制的双clutch type LSD？
【在 c*********r 的大作中提到】
: not surprising
: the new STI probably has a stronger chassis than the old car
: but the powertrain gets no major upgrade at all
: however, the new Evo gets major tech evolution again with AWC, SST, better
: brakes...
: if you compare the old generations
: the STI had a better engine (esp. lighter) if you judge them by a proper
: standard for stock cars
: the STI also had a better layout (read weight distribution) and a better
: center diff)
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c*********r
发帖数: 19468 | 45 no, it's not LSD but torque vectoring diff
the principle:
it has a set of planetary gears that provides different gear ratios between
the left & right rear wheels
with the two clutches, you can pick up one from the two ratios
which ever you take, it theoretically overdrives one of the rear wheels
but with the friction of the ground, that usually doesn't happen
so what does that mean?
that means you get some rpm difference for the clutch you've applied
so the clutch must be transfering some torqu
【在 y*******n 的大作中提到】
: 能不能讲讲这个AYC的实现原理，我随便看了看，没弄太清楚，2个液压控制的clutch，
: 算是一个主动控制的双clutch type LSD？
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y*******n
发帖数: 10103 | 46 恩，大概懂了。LSD还只是停留在保证traction。这个AYC不但提供了这个，而且还能控
制yaw了。跟船的舵差不多。torque大小的控制就靠液压的clutch。
你说的faster side是指的gear上的faster side还是轮子的faster side， 正torque只
能从faster side到slower side吧。
side
【在 c*********r 的大作中提到】
: no, it's not LSD but torque vectoring diff
: the principle:
: it has a set of planetary gears that provides different gear ratios between
: the left & right rear wheels
: with the two clutches, you can pick up one from the two ratios
: which ever you take, it theoretically overdrives one of the rear wheels
: but with the friction of the ground, that usually doesn't happen
: so what does that mean?
: that means you get some rpm difference for the clutch you've applied
: so the clutch must be transfering some torqu
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p*********e
发帖数: 32207 | 47 AYC就是active yaw control嘛
基本上就是,LSD是被动的减少扭矩的损失(不严格的说),
torque vectoring是主动分配扭矩.
两个faster side是一致的.不过gear上的suppose要更快一些,从而分配更大扭矩到这一
侧.
其实这个系统本质上跟中差主动分配前后轴扭矩是一样的原理
不过是变成了左右split
【在 y*******n 的大作中提到】
: 恩，大概懂了。LSD还只是停留在保证traction。这个AYC不但提供了这个，而且还能控
: 制yaw了。跟船的舵差不多。torque大小的控制就靠液压的clutch。
: 你说的faster side是指的gear上的faster side还是轮子的faster side， 正torque只
: 能从faster side到slower side吧。
:
: side
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y*******n
发帖数: 10103 | 48 2个中差，怪不得EVO车身这么重。
【在 p*********e 的大作中提到】
: AYC就是active yaw control嘛
: 基本上就是,LSD是被动的减少扭矩的损失(不严格的说),
: torque vectoring是主动分配扭矩.
: 两个faster side是一致的.不过gear上的suppose要更快一些,从而分配更大扭矩到这一
: 侧.
: 其实这个系统本质上跟中差主动分配前后轴扭矩是一样的原理
: 不过是变成了左右split
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 本质上是一样,但机械实现上不是那样啦:D
结构还是参见carbonfiber那贴.
【在 y*******n 的大作中提到】
: 2个中差，怪不得EVO车身这么重。
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 see panda's explanation
let's assume the outer wheel turns 10% faster on a certain corner than the
inner wheel
but with the torque vectoring device, it theoretically rotates 50% faster
however, it can't if the wheels still have good traction
that means it can only turn about 10% faster in the real world, ok?
so, inside the clutch, the side synchronized with the outer wheel actually
rotates SLOWER than the other side. so torque will be transfered from the
slower wheel (faster inside the clutch) t
【在 y*******n 的大作中提到】
: 恩，大概懂了。LSD还只是停留在保证traction。这个AYC不但提供了这个，而且还能控
: 制yaw了。跟船的舵差不多。torque大小的控制就靠液压的clutch。
: 你说的faster side是指的gear上的faster side还是轮子的faster side， 正torque只
: 能从faster side到slower side吧。
:
: side
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p*********e
发帖数: 32207 | 51 不过机械实现上也大都是通过clutch或者有biase的差速器,
这么一看跟前后分配扭矩还是可比:D
【在 y*******n 的大作中提到】
: 2个中差，怪不得EVO车身这么重。
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y*******n
发帖数: 10103 | 52 哦，懂了，clutch的2边，faster wheel is the slower speed 的那一边clutch plate。
【在 c*********r 的大作中提到】
: see panda's explanation
: let's assume the outer wheel turns 10% faster on a certain corner than the
: inner wheel
: but with the torque vectoring device, it theoretically rotates 50% faster
: however, it can't if the wheels still have good traction
: that means it can only turn about 10% faster in the real world, ok?
: so, inside the clutch, the side synchronized with the outer wheel actually
: rotates SLOWER than the other side. so torque will be transfered from the
: slower wheel (faster inside the clutch) t
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c*********r
发帖数: 19468 | 53 it can be more complicated than the AWD system itself
for front-rear torque vectoring, you don't necessarily make it symmetrical
but for a drive axle, the left and right side must be symmetrical
let's take Haldex (or something similar) as an example
it's actually a torque vectoring device but only for front-rear vectoring
because it can actively change the powre split from 100:0 to 50:50
(N.B. it's not symmetricall)
you don't need extra gear set here at all
however, you can't do this for a drive
【在 p*********e 的大作中提到】
: 不过机械实现上也大都是通过clutch或者有biase的差速器,
: 这么一看跟前后分配扭矩还是可比:D
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F*********e
发帖数: 2696 | 54
turn
NASCAR ，哈哈哈哈
【在 c*********r 的大作中提到】
: it can be more complicated than the AWD system itself
: for front-rear torque vectoring, you don't necessarily make it symmetrical
: but for a drive axle, the left and right side must be symmetrical
: let's take Haldex (or something similar) as an example
: it's actually a torque vectoring device but only for front-rear vectoring
: because it can actively change the powre split from 100:0 to 50:50
: (N.B. it's not symmetricall)
: you don't need extra gear set here at all
: however, you can't do this for a drive
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c*********r
发帖数: 19468 | 55 got me
哈哈
【在 F*********e 的大作中提到】
:
: turn
: NASCAR ，哈哈哈哈
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t****1
发帖数: 934 | 56 是免维护的。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 斯巴鲁给我的感觉很稳，专注技术的感觉。
: 问个问题，subaru低端手动车的中差是viscous式的，可靠性怎么样，免维护？
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p******m
发帖数: 73 | |
