l******c 发帖数: 1202 | 1 我看公司的nano暂时拆不了了,就先整点其他的小乐子把。
最近去了BMW的工厂参观,就写些那里的见闻把。
1.工厂在Greenville, SC。某个同事有个熟人在里面,所以看得还算仔细。那里招待外
面的参观,但看不到全部。门口还有个小型的博物馆,可以看看bmw的历史,买点纪
念物啥的。当然如果你买那里生产的宝马的话,他们会提供一个比较有档次的参观,看
所有的部分外加performance track上的试驾。
2.工厂生产X3, X5, X6。Z系列原来做,现在又弄回德国去了。
3.厂子有三大部分。Body weld / Body paint / assembly。x5, x6混线组装,x3单独
的组装线。
4. Body Weld: 人工加工很小的零件(其实就是按按按钮,活还是机器做)。基本上
全部是机器人焊接车身(原来一部分是人工焊)。看着那些巨大的焊接机器人给人有变
形金刚的感觉。焊接以后,机器人检测尺寸,hood和fifth door和车身的配合。
5. Body paint: 显然,根本不可能进去。隔着玻璃看得。x3,x5,x6都在这里
喷漆。cleaning -> e-coat - > primer - >color coat -> clear coat就是大体的步
骤了。注意到一个细节就是x3得front quarter panel是车身的一部分。而x5,x
6喷漆的时候是没有front quarter panel装在那里的。也就是说x5,x6是塑料的
front quarter panel。
6. Assembly: 看的是x5,x6的混线。如何你去看过福特Rouge plant tour的话,
绝对有种似曾相识的感觉。一样的移动地板,一样的调节车身高度升降机,一样的吊机
。车门去到别的地方,后面再重新回来。车身组装,就是往里面塞零件被。这里是全球
唯一x5,x6的生产地,所以左驼右驼都可以见到。动力总成线是另一条线,和车身
在某处会合。夸张的是会合的地方是全机械控制,个人感觉这个对精度机器要求巨高。
会合后就差不多快结束了,然后就是加液体,台架,然后检查,好像每辆车还要经过一
个的很短的test track来确认没有问题。
7.本来就到此结束了,车就做好了。但习惯了日本人的零缺陷,在线的终端看到了暴多
的x5,x6,一打听才知道竟然是re-work. re-work得花费很高,但bmw却一直从
来没有把re-work当回事。俺觉得原因之一就是他们这几辆车赚得实在太多了,不在乎
。我拿到的数字来看,一台x5的利润绝对远超出我的想象。
8.还有很多其他的细节就不一一提了。比如生产线的安排,工具的使用,组装零件的包
装,等等。但总体的感觉就是
现代化工厂,组装质量比我想象的要低,利润比我想象的要高。 |
f********m 发帖数: 8397 | 2 great tour! what is x5s margin btw?
【在 l******c 的大作中提到】 : 我看公司的nano暂时拆不了了,就先整点其他的小乐子把。 : 最近去了BMW的工厂参观,就写些那里的见闻把。 : 1.工厂在Greenville, SC。某个同事有个熟人在里面,所以看得还算仔细。那里招待外 : 面的参观,但看不到全部。门口还有个小型的博物馆,可以看看bmw的历史,买点纪 : 念物啥的。当然如果你买那里生产的宝马的话,他们会提供一个比较有档次的参观,看 : 所有的部分外加performance track上的试驾。 : 2.工厂生产X3, X5, X6。Z系列原来做,现在又弄回德国去了。 : 3.厂子有三大部分。Body weld / Body paint / assembly。x5, x6混线组装,x3单独 : 的组装线。 : 4. Body Weld: 人工加工很小的零件(其实就是按按按钮,活还是机器做)。基本上
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D*****I 发帖数: 8268 | 3 这个么。。不是100% yield么肯定有re-work..不然难道scrap掉
【在 l******c 的大作中提到】 : 我看公司的nano暂时拆不了了,就先整点其他的小乐子把。 : 最近去了BMW的工厂参观,就写些那里的见闻把。 : 1.工厂在Greenville, SC。某个同事有个熟人在里面,所以看得还算仔细。那里招待外 : 面的参观,但看不到全部。门口还有个小型的博物馆,可以看看bmw的历史,买点纪 : 念物啥的。当然如果你买那里生产的宝马的话,他们会提供一个比较有档次的参观,看 : 所有的部分外加performance track上的试驾。 : 2.工厂生产X3, X5, X6。Z系列原来做,现在又弄回德国去了。 : 3.厂子有三大部分。Body weld / Body paint / assembly。x5, x6混线组装,x3单独 : 的组装线。 : 4. Body Weld: 人工加工很小的零件(其实就是按按按钮,活还是机器做)。基本上
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l******c 发帖数: 1202 | 4 有返工可以理解,但作为BMW,作为BMW最顶尖的工厂代表有那么多的返工就有点难以理
解了。。。
返工两个方向,两个都要做:
1.把返工的车修好。
2.寻根求源,不凡类似的错误。这样逐渐降低返工。
BMW在第二条上绝对可以做得更好。
【在 D*****I 的大作中提到】 : 这个么。。不是100% yield么肯定有re-work..不然难道scrap掉
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D*****I 发帖数: 8268 | 5 cost saving吧
应该是消灭返工不如re-work划算
【在 l******c 的大作中提到】 : 有返工可以理解,但作为BMW,作为BMW最顶尖的工厂代表有那么多的返工就有点难以理 : 解了。。。 : 返工两个方向,两个都要做: : 1.把返工的车修好。 : 2.寻根求源,不凡类似的错误。这样逐渐降低返工。 : BMW在第二条上绝对可以做得更好。
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l******c 发帖数: 1202 | 6 他没正面回答我的问题。
我的观点是五位数左右,profit margin close to 20%, 他表示和实际的比较接近,但
实际的还要高点。
【在 f********m 的大作中提到】 : great tour! what is x5s margin btw?
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D*****I 发帖数: 8268 | 7 正常啊。。。
【在 l******c 的大作中提到】 : 他没正面回答我的问题。 : : 我的观点是五位数左右,profit margin close to 20%, 他表示和实际的比较接近,但 : 实际的还要高点。
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K******S 发帖数: 10109 | 8 co-ask?
【在 f********m 的大作中提到】 : great tour! what is x5s margin btw?
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l******c 发帖数: 1202 | 9 我的看法是现在逐步消除返工,从长久来看肯定是比re-work划算。re-work还有很多其
他的问题,比如不必要的人员调整来进行返工修理,返工造成交货推迟,潜在的问题有
可能下次没被发现留到最终顾客手中等等等等。
【在 D*****I 的大作中提到】 : cost saving吧 : 应该是消灭返工不如re-work划算
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l******c 发帖数: 1202 | 10 嗯,一般车厂的利润5%-8%。
豪华车我心里的数字是 15%左右。
他的架势肯定是在20—25%左右,我觉得这个有点高。
【在 D*****I 的大作中提到】 : 正常啊。。。
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D*****I 发帖数: 8268 | 11 这个都是一阵阵的,人力便宜的时候就宁可返工多点,人工贵的时候就搞好的生产线,
全自动,要返工少点了
【在 l******c 的大作中提到】 : 我的看法是现在逐步消除返工,从长久来看肯定是比re-work划算。re-work还有很多其 : 他的问题,比如不必要的人员调整来进行返工修理,返工造成交货推迟,潜在的问题有 : 可能下次没被发现留到最终顾客手中等等等等。
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l******c 发帖数: 1202 | 12 BMW的员工组成有两部分:一部分是正式工(宝马的员工),一部分是合同工。
两者的工资有差别,就算经济危机最差的时候,宝马也没有雷正式工,全部都是合同工
。正式工的费用近几年没有变动。合同工的有小幅增长。
labor cost在BMW的成本里只是一个变化不大的小组成,
另外,生产线的自动化程度已经相当高了。消除返工就是静下心来精益求精。显然,他
们的心思不在这上边。这座工厂的指标是生产,和日本人的停线概念不同,BMW的这
家工厂绝对是生产最大。你可以选择停线,但如果你停了,你就玩完了。在这种压力下
,不管是谁都会宁可让错误跑过去,到下游去返工。
【在 D*****I 的大作中提到】 : 这个都是一阵阵的,人力便宜的时候就宁可返工多点,人工贵的时候就搞好的生产线, : 全自动,要返工少点了
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d**g 发帖数: 1727 | 13 所以还是cost问题
【在 l******c 的大作中提到】 : BMW的员工组成有两部分:一部分是正式工(宝马的员工),一部分是合同工。 : 两者的工资有差别,就算经济危机最差的时候,宝马也没有雷正式工,全部都是合同工 : 。正式工的费用近几年没有变动。合同工的有小幅增长。 : labor cost在BMW的成本里只是一个变化不大的小组成, : 另外,生产线的自动化程度已经相当高了。消除返工就是静下心来精益求精。显然,他 : 们的心思不在这上边。这座工厂的指标是生产,和日本人的停线概念不同,BMW的这 : 家工厂绝对是生产最大。你可以选择停线,但如果你停了,你就玩完了。在这种压力下 : ,不管是谁都会宁可让错误跑过去,到下游去返工。
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p*********e 发帖数: 32207 | 14 其实这个正常了
我大概08还是09年看过porsche的年报,里面有毛利跟产量
我当时算下来一部车他们大概赚20k还是25k的,平均下来.
【在 l******c 的大作中提到】 : 嗯,一般车厂的利润5%-8%。 : 豪华车我心里的数字是 15%左右。 : 他的架势肯定是在20—25%左右,我觉得这个有点高。
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f********m 发帖数: 8397 | 15 sign....看来车厂的日子不好过呀
【在 l******c 的大作中提到】 : 他没正面回答我的问题。 : : 我的观点是五位数左右,profit margin close to 20%, 他表示和实际的比较接近,但 : 实际的还要高点。
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l******c 发帖数: 1202 | 16 是也不是。
不是。数字游戏的话看上去是合理的。但事实上之前提到的返工造成的问题(不必要的
人员调整来进行返工修理,返工造成交货推迟,潜在的问题有可能下次没被发现留到最
终顾客手中等等等等。)很难被量化成一个数字。换句话说,实际的返工成本比你你看
到的返工的成本要高。
是。即便如此,这个修正过后的返工费用和利润比起来可能也只是很少的一部分。所以
他们决定保留返工区。
【在 d**g 的大作中提到】 : 所以还是cost问题
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D*****I 发帖数: 8268 | 17 你对于问题的解决太理想化了
【在 l******c 的大作中提到】 : 是也不是。 : 不是。数字游戏的话看上去是合理的。但事实上之前提到的返工造成的问题(不必要的 : 人员调整来进行返工修理,返工造成交货推迟,潜在的问题有可能下次没被发现留到最 : 终顾客手中等等等等。)很难被量化成一个数字。换句话说,实际的返工成本比你你看 : 到的返工的成本要高。 : 是。即便如此,这个修正过后的返工费用和利润比起来可能也只是很少的一部分。所以 : 他们决定保留返工区。
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D*****I 发帖数: 8268 | 18 肯定是高科技电子类日子好过了
【在 f********m 的大作中提到】 : sign....看来车厂的日子不好过呀
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f********m 发帖数: 8397 | 19 俺们这个行业,gross margin没有50%是没有人做的,overhead太高了
【在 D*****I 的大作中提到】 : 肯定是高科技电子类日子好过了
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f**********o 发帖数: 228 | 20 能拍吗?拍了吗?
【在 l******c 的大作中提到】 : 我看公司的nano暂时拆不了了,就先整点其他的小乐子把。 : 最近去了BMW的工厂参观,就写些那里的见闻把。 : 1.工厂在Greenville, SC。某个同事有个熟人在里面,所以看得还算仔细。那里招待外 : 面的参观,但看不到全部。门口还有个小型的博物馆,可以看看bmw的历史,买点纪 : 念物啥的。当然如果你买那里生产的宝马的话,他们会提供一个比较有档次的参观,看 : 所有的部分外加performance track上的试驾。 : 2.工厂生产X3, X5, X6。Z系列原来做,现在又弄回德国去了。 : 3.厂子有三大部分。Body weld / Body paint / assembly。x5, x6混线组装,x3单独 : 的组装线。 : 4. Body Weld: 人工加工很小的零件(其实就是按按按钮,活还是机器做)。基本上
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f****i 发帖数: 20252 | 21 一个东西开发出来过两年就变垃圾了,或者直接变垃圾
【在 f********m 的大作中提到】 : 俺们这个行业,gross margin没有50%是没有人做的,overhead太高了
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f********m 发帖数: 8397 | 22 俺不是做high tech的,产品的周期大概是5年吧,和车差不多
【在 f****i 的大作中提到】 : 一个东西开发出来过两年就变垃圾了,或者直接变垃圾
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l******c 发帖数: 1202 | 23 工厂里边不让拍。。。
【在 f**********o 的大作中提到】 : 能拍吗?拍了吗?
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l******c 发帖数: 1202 | 24 理想化挺好的,日本人就是把一个很理想生产系统变成了现实。
其实也不是较真,就是想分享下自己的想法看看各位的意见,互相学习吗。
【在 D*****I 的大作中提到】 : 你对于问题的解决太理想化了
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x*****n 发帖数: 3422 | 25 要是re-work的车也能refurbished卖出来就好了,我都不要他们refurbish,告诉我哪
里没通过就行,呵呵。
【在 l******c 的大作中提到】 : 我看公司的nano暂时拆不了了,就先整点其他的小乐子把。 : 最近去了BMW的工厂参观,就写些那里的见闻把。 : 1.工厂在Greenville, SC。某个同事有个熟人在里面,所以看得还算仔细。那里招待外 : 面的参观,但看不到全部。门口还有个小型的博物馆,可以看看bmw的历史,买点纪 : 念物啥的。当然如果你买那里生产的宝马的话,他们会提供一个比较有档次的参观,看 : 所有的部分外加performance track上的试驾。 : 2.工厂生产X3, X5, X6。Z系列原来做,现在又弄回德国去了。 : 3.厂子有三大部分。Body weld / Body paint / assembly。x5, x6混线组装,x3单独 : 的组装线。 : 4. Body Weld: 人工加工很小的零件(其实就是按按按钮,活还是机器做)。基本上
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a*****s 发帖数: 6260 | 26 一定要50%的gross吗,本公司泪目中
【在 f********m 的大作中提到】 : 俺们这个行业,gross margin没有50%是没有人做的,overhead太高了
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a*****s 发帖数: 6260 | 27 如今只有少部分市场能这么干了八。消费类的就两三年
【在 f********m 的大作中提到】 : 俺不是做high tech的,产品的周期大概是5年吧,和车差不多
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f********m 发帖数: 8397 | 28 没有50% gross大家活不下去的。overhead太高了,ebit一般。产品周期短了也活不下
去的
【在 a*****s 的大作中提到】 : 一定要50%的gross吗,本公司泪目中
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