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_Auto_Fans版 - 奇瑞 Qoros 3
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贴个卡车的mpg(5000miles)camaro,dodge的charger跟mustang很像阿
最近吃药的两个公司2011 Mustang may get 5.0 V8
G37 lease deal好像很好啊Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?
相关话题的讨论汇总
话题: hemi话题: 烤肉话题: 奇瑞话题: 可靠性话题: focus
1 (共1页)
V***b
发帖数: 3419
1
http://www.autocar.co.uk/car-news/geneva-motor-show-2013/qoros-
这车如果来美国卖$15k能掀翻Corolla吗?
奇瑞势头不错啊
y***g
发帖数: 10422
2
掀翻烤肉?开玩笑。30年的老牌子是说掀翻就掀翻的么?
我不太看好奇瑞。感觉这个公司是炒作大于实干。

【在 V***b 的大作中提到】
: http://www.autocar.co.uk/car-news/geneva-motor-show-2013/qoros-
: 这车如果来美国卖$15k能掀翻Corolla吗?
: 奇瑞势头不错啊

c*********r
发帖数: 19468
3
嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

【在 y***g 的大作中提到】
: 掀翻烤肉?开玩笑。30年的老牌子是说掀翻就掀翻的么?
: 我不太看好奇瑞。感觉这个公司是炒作大于实干。

V***b
发帖数: 3419
4
外形,底盘,操控,安全,生产,市场,都有有经验的人把关
1.6L I4 124 hp
1.6L I4 turbo 156 hp
1.2L I3 turbo130 hp
1.4L I4 turbo 156 hp
hybrid, 0-60, 6.x sec
6MT or 7DCT
江苏常熟生产,运到美国就是进口原装啊,考虑到市场惯性我才定价$15k的,难道我乐
观了?
不明白奇瑞为什么选择欧洲而不是美国,我怎么觉得Qoros在欧洲登陆前途更险恶呢。
l**4
发帖数: 2989
5
欧洲对小车、小排量车更友好,容易接受

【在 V***b 的大作中提到】
: 外形,底盘,操控,安全,生产,市场,都有有经验的人把关
: 1.6L I4 124 hp
: 1.6L I4 turbo 156 hp
: 1.2L I3 turbo130 hp
: 1.4L I4 turbo 156 hp
: hybrid, 0-60, 6.x sec
: 6MT or 7DCT
: 江苏常熟生产,运到美国就是进口原装啊,考虑到市场惯性我才定价$15k的,难道我乐
: 观了?
: 不明白奇瑞为什么选择欧洲而不是美国,我怎么觉得Qoros在欧洲登陆前途更险恶呢。

p*********e
发帖数: 32207
6
美国这边儿这个segment已经比较饱和,而且本身就不是主力市场
竞争激烈赚得又不会太多,所以更不好搞吧
欧洲那边儿一个是车整体更贵,另一个小车市场更大
再加上那么多小国,distribution应该更无序,给奇瑞的机会更大吧?
不过无论如何,我觉得这车在欧洲恐怕也不太好卖.

【在 V***b 的大作中提到】
: 外形,底盘,操控,安全,生产,市场,都有有经验的人把关
: 1.6L I4 124 hp
: 1.6L I4 turbo 156 hp
: 1.2L I3 turbo130 hp
: 1.4L I4 turbo 156 hp
: hybrid, 0-60, 6.x sec
: 6MT or 7DCT
: 江苏常熟生产,运到美国就是进口原装啊,考虑到市场惯性我才定价$15k的,难道我乐
: 观了?
: 不明白奇瑞为什么选择欧洲而不是美国,我怎么觉得Qoros在欧洲登陆前途更险恶呢。

l**********l
发帖数: 4468
7
真是奇怪了corolla怎么还不换代啊。。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
: ”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
: 多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

b******7
发帖数: 8200
8
保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
买这个size的车还不是图便宜,省心。
这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
那么复杂。
但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

【在 p*********e 的大作中提到】
: 美国这边儿这个segment已经比较饱和,而且本身就不是主力市场
: 竞争激烈赚得又不会太多,所以更不好搞吧
: 欧洲那边儿一个是车整体更贵,另一个小车市场更大
: 再加上那么多小国,distribution应该更无序,给奇瑞的机会更大吧?
: 不过无论如何,我觉得这车在欧洲恐怕也不太好卖.

p*********e
发帖数: 32207
9
nissan versa我记得有一阵子打完折就只要一万二三
也卖得平平
保十年的话,考虑到你的工人成本只能是本地化的
得亏死
那何苦做这个买卖?

【在 b******7 的大作中提到】
: 保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
: 买这个size的车还不是图便宜,省心。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
: 那么复杂。
: 但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

y***g
发帖数: 10422
10
烤肉就是适合市场需求,不是惯性。
买烤肉还不就是当个local代步工具,图个便宜,省心。至于油耗,比较省差不多就行
了,也没必要上turbo直喷搞成最省油的。至于变速箱几挡的,发动机技术是否先进,
后悬挂是不是独立的,操控好不好,who cares?
至于安全性,最新这代(09以后)并不差。
别说掀翻烤肉了,奇瑞就是想进入美国并站稳脚跟,至少两点搞不定:第一是质量/可
靠性;第二是安全性(测试成绩)。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
: ”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
: 多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

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y***g
发帖数: 10422
11
汽车是技术和资金密集型产业,不是劳动密集型。国内自主品牌的成本一点不比合资的
低。
这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托? IIHS五大碰撞测试就够奇瑞学习
了。
最后,你要真的不惜血本保10年,起价12000,美国政府说你搞倾销。。。

【在 b******7 的大作中提到】
: 保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
: 买这个size的车还不是图便宜,省心。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
: 那么复杂。
: 但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

b******7
发帖数: 8200
12
所以我的结论,美国不让来,虽然华为5折亏本赚吆喝,美国不干。
奇瑞同理。奇瑞还是打打第三世界国家主意。
据说泰国,越南还是哪里,满大街的qq


【在 p*********e 的大作中提到】
: nissan versa我记得有一阵子打完折就只要一万二三
: 也卖得平平
: 保十年的话,考虑到你的工人成本只能是本地化的
: 得亏死
: 那何苦做这个买卖?

c*********r
发帖数: 19468
13
安全性同级还有哪个比烤肉差的?省油?同级动辄都是40mpg,烤肉呢?便宜?烤肉实
际售价同级算很便宜吗?省心?根据JD Power的数据,Focus可靠性都比烤肉好。C/R也
说Mazda3可靠性更好呢。烤肉哪样比别人强呢?这还不是惯性?

【在 y***g 的大作中提到】
: 烤肉就是适合市场需求,不是惯性。
: 买烤肉还不就是当个local代步工具,图个便宜,省心。至于油耗,比较省差不多就行
: 了,也没必要上turbo直喷搞成最省油的。至于变速箱几挡的,发动机技术是否先进,
: 后悬挂是不是独立的,操控好不好,who cares?
: 至于安全性,最新这代(09以后)并不差。
: 别说掀翻烤肉了,奇瑞就是想进入美国并站稳脚跟,至少两点搞不定:第一是质量/可
: 靠性;第二是安全性(测试成绩)。

b******7
发帖数: 8200
14
碳大别机动,2000年左右的Focus Mazada3等的可靠性确实不行,托了后腿。
烤肉虽然不咋的,开久了没动力发动机呜呜的响,可是能走。这个级别的车只要能走就
是王道。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 安全性同级还有哪个比烤肉差的?省油?同级动辄都是40mpg,烤肉呢?便宜?烤肉实
: 际售价同级算很便宜吗?省心?根据JD Power的数据,Focus可靠性都比烤肉好。C/R也
: 说Mazda3可靠性更好呢。烤肉哪样比别人强呢?这还不是惯性?

f****i
发帖数: 20252
15
就是,我早就看家里的2000 prizm不顺眼了,可它就是不坏

【在 b******7 的大作中提到】
: 碳大别机动,2000年左右的Focus Mazada3等的可靠性确实不行,托了后腿。
: 烤肉虽然不咋的,开久了没动力发动机呜呜的响,可是能走。这个级别的车只要能走就
: 是王道。

c*********r
发帖数: 19468
16
没激动,我说话就这德性,yling了解的,俺们当网友的历史比俺来俱乐部都早多了……
2000年哪来的Mazda3?再说那都什么时候的事了,说的不就是惯性吗?

【在 b******7 的大作中提到】
: 碳大别机动,2000年左右的Focus Mazada3等的可靠性确实不行,托了后腿。
: 烤肉虽然不咋的,开久了没动力发动机呜呜的响,可是能走。这个级别的车只要能走就
: 是王道。

b******7
发帖数: 8200
17
prizm让我给卖了,kbb good + 800卖的。n多人打电话。dfbb的神话抗日是没用的。我
这没老中都老外。
贴一个老爷爷给孙女买dfbb的comments。
Norma Gamueda

Jan 21

to me
Hi David, Thanks for the quick response.
By the way, you have a lovely family. My husband is half Asian (Philippine)
, and we have a number of Asian people in our family.
...
We are trying to get money together to buy this car for our granddaughter
who is now in college. She bought a Ford Focus, and it broke down several
times using her entire savings of over $3,000.00 just to pay for repairs,
and now the transmission is down which would cost her another $4,000.00 to
fix. She insists that car is possessed. ha ha So of course, she won't fix
it. It's not worth it.
Please let us know a good time, etc. for us to see the car.
里面狠多个人信息,大家肉我就肉吧没事。看那段老奶奶描述她孙女和focus的故事。
真心不是黑focus。现在的focus比那时候的可靠性好太多。这个口碑的传承需要5年甚
至10年。
所以奇瑞来美,真的很难很难。得雪棒子,20年不晚的精神。

【在 f****i 的大作中提到】
: 就是,我早就看家里的2000 prizm不顺眼了,可它就是不坏
l********o
发帖数: 4272
18
这一招叫农村包围城市。。。
并且如果能在欧洲立足,当进入每日国市场的时候,美国消费者也会比较容易接受

【在 b******7 的大作中提到】
: 所以我的结论,美国不让来,虽然华为5折亏本赚吆喝,美国不干。
: 奇瑞同理。奇瑞还是打打第三世界国家主意。
: 据说泰国,越南还是哪里,满大街的qq
: 。

l********o
发帖数: 4272
19
安全性没问题,这车的马甲A3在欧洲碰过,四星,不用怎么改拿过来就可以
不过不改当然不可能,这车晚出4,5年,定位又高出不少,用料肯定更足,到时候拿个
欧洲五星问题不大

【在 y***g 的大作中提到】
: 烤肉就是适合市场需求,不是惯性。
: 买烤肉还不就是当个local代步工具,图个便宜,省心。至于油耗,比较省差不多就行
: 了,也没必要上turbo直喷搞成最省油的。至于变速箱几挡的,发动机技术是否先进,
: 后悬挂是不是独立的,操控好不好,who cares?
: 至于安全性,最新这代(09以后)并不差。
: 别说掀翻烤肉了,奇瑞就是想进入美国并站稳脚跟,至少两点搞不定:第一是质量/可
: 靠性;第二是安全性(测试成绩)。

b*******n
发帖数: 8420
20
如果图上这个外观能卖12000,保修6年10万迈,基本上无敌了。

【在 b******7 的大作中提到】
: 保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
: 买这个size的车还不是图便宜,省心。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
: 那么复杂。
: 但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

相关主题
求意见XC90 V8怎么样..朋友要买..对那个机器不了解...2011 Mustang may get 5.0 V8
关于豪华品牌话题,联系Hyundai Genesis说两句Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?
camaro,dodge的charger跟mustang很像阿Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?
y***g
发帖数: 10422
21
别基动。。。2000年应该是Protege,国内叫323/福美来。
这车我在美国试驾过几次,2.0比较好,1.8还是1.6的动力很烂。在高速上试过一辆手
动1.6,要用4挡而不是5挡才能开到75mph。
但据说可靠性不差,二手车价格一点不便宜,后来没买。

……

【在 c*********r 的大作中提到】
: 没激动,我说话就这德性,yling了解的,俺们当网友的历史比俺来俱乐部都早多了……
: 2000年哪来的Mazda3?再说那都什么时候的事了,说的不就是惯性吗?

c*********r
发帖数: 19468
22
嗯,Protege可靠性是不行

【在 y***g 的大作中提到】
: 别基动。。。2000年应该是Protege,国内叫323/福美来。
: 这车我在美国试驾过几次,2.0比较好,1.8还是1.6的动力很烂。在高速上试过一辆手
: 动1.6,要用4挡而不是5挡才能开到75mph。
: 但据说可靠性不差,二手车价格一点不便宜,后来没买。
:
: ……

y***g
发帖数: 10422
23
安全性,同级里面,烤肉正面差点,但也不是太烂。侧面相当不错。烤肉mpg 26/34,
也还可以了。我说过,它不是也不必要是最省的。价格我不了解最近的行情。
至于可靠性,我觉得,现在的车头几年可靠性都不会差。要比可靠性就要比至少六七年
以后。。。所以新Focus可靠性无从谈起。老Focus,我曾经有一辆2001 ZX3,09年买入
,12年卖出。不包括正常维护保养,修了差不多1K,还有一次把我撂在路上。至于烤肉
,它的powertrain从03那一代开始到现在基本没变,所以虽然性能很烂,但可靠性绝对
值得信赖。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 安全性同级还有哪个比烤肉差的?省油?同级动辄都是40mpg,烤肉呢?便宜?烤肉实
: 际售价同级算很便宜吗?省心?根据JD Power的数据,Focus可靠性都比烤肉好。C/R也
: 说Mazda3可靠性更好呢。烤肉哪样比别人强呢?这还不是惯性?

c*********r
发帖数: 19468
24
正面差多了吧……而且small overlap我赌它垫底你信吗?mpg根本不入流不说,马力还
比人家都差多了……可靠性的话,说到底你现在买一新车,是看各专业机构调查出来的
3年可靠性数据来推测比较靠谱,还是靠不知道猴年马月的道听途说或者个例“经验”
靠谱?这个恐怕有的论证了……说来说去烤肉实实在在优势在哪?如果你自己买这个级
别的车你选烤肉吗?推荐给你亲朋好友,你会吗?

【在 y***g 的大作中提到】
: 安全性,同级里面,烤肉正面差点,但也不是太烂。侧面相当不错。烤肉mpg 26/34,
: 也还可以了。我说过,它不是也不必要是最省的。价格我不了解最近的行情。
: 至于可靠性,我觉得,现在的车头几年可靠性都不会差。要比可靠性就要比至少六七年
: 以后。。。所以新Focus可靠性无从谈起。老Focus,我曾经有一辆2001 ZX3,09年买入
: ,12年卖出。不包括正常维护保养,修了差不多1K,还有一次把我撂在路上。至于烤肉
: ,它的powertrain从03那一代开始到现在基本没变,所以虽然性能很烂,但可靠性绝对
: 值得信赖。

b******7
发帖数: 8200
25
我不会推荐亲朋好友买改换代的烤肉,也不会自己买,除非他便宜到14000这个级别。
自动挡的。
但是很多人还是买烤肉,主力是老外。丰田的可靠性的口碑已经建立,很难再撼动了。
除非自己犯错。
替代者比如elantra,forte,jetta,focus,curze等等,没有一个不是靠自身特点吸
引特殊客户群的。靠可靠性和丰田pk,还得时日。
回到奇瑞身上来,还不如先去第三世界赚钱,质量不用太好。美国这个市场竞争太激烈
,全球车价最低,没必要来这里厮杀。赢了面子输了票子。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 正面差多了吧……而且small overlap我赌它垫底你信吗?mpg根本不入流不说,马力还
: 比人家都差多了……可靠性的话,说到底你现在买一新车,是看各专业机构调查出来的
: 3年可靠性数据来推测比较靠谱,还是靠不知道猴年马月的道听途说或者个例“经验”
: 靠谱?这个恐怕有的论证了……说来说去烤肉实实在在优势在哪?如果你自己买这个级
: 别的车你选烤肉吗?推荐给你亲朋好友,你会吗?

c*********r
发帖数: 19468
26
对啊,“口碑”实际上有两种情况,一种可能性是符合事实,一种是不再符合了,后一
种情况有口碑的车厂还能吃很长时间老本,这就是市场的惯性了。

【在 b******7 的大作中提到】
: 我不会推荐亲朋好友买改换代的烤肉,也不会自己买,除非他便宜到14000这个级别。
: 自动挡的。
: 但是很多人还是买烤肉,主力是老外。丰田的可靠性的口碑已经建立,很难再撼动了。
: 除非自己犯错。
: 替代者比如elantra,forte,jetta,focus,curze等等,没有一个不是靠自身特点吸
: 引特殊客户群的。靠可靠性和丰田pk,还得时日。
: 回到奇瑞身上来,还不如先去第三世界赚钱,质量不用太好。美国这个市场竞争太激烈
: ,全球车价最低,没必要来这里厮杀。赢了面子输了票子。

b******7
发帖数: 8200
27
没错,短期毫无办法。长期除非某些车场争气。至少别三天两头换平台,一会欧系一会
和日系合资。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 对啊,“口碑”实际上有两种情况,一种可能性是符合事实,一种是不再符合了,后一
: 种情况有口碑的车厂还能吃很长时间老本,这就是市场的惯性了。

b*******n
发帖数: 8420
28
烤肉空间如何?从外面看感觉空间应该可以

【在 c*********r 的大作中提到】
: 正面差多了吧……而且small overlap我赌它垫底你信吗?mpg根本不入流不说,马力还
: 比人家都差多了……可靠性的话,说到底你现在买一新车,是看各专业机构调查出来的
: 3年可靠性数据来推测比较靠谱,还是靠不知道猴年马月的道听途说或者个例“经验”
: 靠谱?这个恐怕有的论证了……说来说去烤肉实实在在优势在哪?如果你自己买这个级
: 别的车你选烤肉吗?推荐给你亲朋好友,你会吗?

c*********r
发帖数: 19468
29
空间还凑合,这个级别的车都差不多

【在 b*******n 的大作中提到】
: 烤肉空间如何?从外面看感觉空间应该可以
V***b
发帖数: 3419
30
说搞倾销不怕,以色列人会说服美国政府这不是倾销。

【在 y***g 的大作中提到】
: 汽车是技术和资金密集型产业,不是劳动密集型。国内自主品牌的成本一点不比合资的
: 低。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托? IIHS五大碰撞测试就够奇瑞学习
: 了。
: 最后,你要真的不惜血本保10年,起价12000,美国政府说你搞倾销。。。

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b******7
发帖数: 8200
31
前排空间很好,后排腿部空间极其的不足,跟人感觉。我才170。。。
还有就是座椅离门太近,很奇怪,不知道是否影响安全,就是摸安全带时候别扭没空间。
手动的提速感觉不错。4at主要是不喜欢换挡。

【在 b*******n 的大作中提到】
: 烤肉空间如何?从外面看感觉空间应该可以
b*******n
发帖数: 8420
32
座椅离门距离。。腓力猫的理论还真是有潜移默化的作用。。

间。

【在 b******7 的大作中提到】
: 前排空间很好,后排腿部空间极其的不足,跟人感觉。我才170。。。
: 还有就是座椅离门太近,很奇怪,不知道是否影响安全,就是摸安全带时候别扭没空间。
: 手动的提速感觉不错。4at主要是不喜欢换挡。

i*******9
发帖数: 769
33
这车前面看着bmw, 挺好看的
t*a
发帖数: 18880
34
323,卖还挺贵呢.... keke...

【在 y***g 的大作中提到】
: 别基动。。。2000年应该是Protege,国内叫323/福美来。
: 这车我在美国试驾过几次,2.0比较好,1.8还是1.6的动力很烂。在高速上试过一辆手
: 动1.6,要用4挡而不是5挡才能开到75mph。
: 但据说可靠性不差,二手车价格一点不便宜,后来没买。
:
: ……

o****o
发帖数: 8077
35
内饰外观很不错啊,很难想象这车卖15K以下,赔本买卖啊
l********o
发帖数: 4272
36
楼上瞎猜的,讨论这个价可以打进美国市场,可能性不大
奇瑞出口到巴西俄罗斯的车车价都高于国内,你觉得他会低价来美国找不自在吗?

【在 o****o 的大作中提到】
: 内饰外观很不错啊,很难想象这车卖15K以下,赔本买卖啊
o****o
发帖数: 8077
37
俄罗斯的车价本来就比国内贵吧,自己的品牌都没了,基本贴牌生产了
但是美国不一样,似乎车价算全世界很低的价格了,奇瑞要来,不学棒子拿个几十亿出
来砸估计悬

【在 l********o 的大作中提到】
: 楼上瞎猜的,讨论这个价可以打进美国市场,可能性不大
: 奇瑞出口到巴西俄罗斯的车车价都高于国内,你觉得他会低价来美国找不自在吗?

p*********e
发帖数: 32207
38
是的,其实在美国卖车除了能提升点儿品牌形象,论赚钱本身不是啥好选择
竞争太激烈

【在 o****o 的大作中提到】
: 俄罗斯的车价本来就比国内贵吧,自己的品牌都没了,基本贴牌生产了
: 但是美国不一样,似乎车价算全世界很低的价格了,奇瑞要来,不学棒子拿个几十亿出
: 来砸估计悬

l********o
发帖数: 4272
39
嗯,吉利奇瑞这些国产车其实没必要来美国赔本赚吆喝
不像日本韩国这些车厂守着自己国家那点小市场很快就完蛋了,必须杀出来
国产车把国内市场做好,根基打牢,然后去周边市场搞一搞就差不多了
过个一二十年技术可靠性都上来了再说

【在 p*********e 的大作中提到】
: 是的,其实在美国卖车除了能提升点儿品牌形象,论赚钱本身不是啥好选择
: 竞争太激烈

l********o
发帖数: 4272
40
补两张实车和内饰图

【在 V***b 的大作中提到】
: 说搞倾销不怕,以色列人会说服美国政府这不是倾销。
相关主题
现在运动车型都成了节能标兵了最近吃药的两个公司
新corvette设计师对话G37 lease deal好像很好啊
贴个卡车的mpg(5000miles)Tacoma的发动机怎么看起来很弱?
V***b
发帖数: 3419
41
德国大众的气质,conservative & solid

【在 l********o 的大作中提到】
: 补两张实车和内饰图
V***b
发帖数: 3419
42
http://www.autocar.co.uk/car-news/geneva-motor-show-2013/qoros-
这车如果来美国卖$15k能掀翻Corolla吗?
奇瑞势头不错啊
y***g
发帖数: 10422
43
掀翻烤肉?开玩笑。30年的老牌子是说掀翻就掀翻的么?
我不太看好奇瑞。感觉这个公司是炒作大于实干。

【在 V***b 的大作中提到】
: http://www.autocar.co.uk/car-news/geneva-motor-show-2013/qoros-
: 这车如果来美国卖$15k能掀翻Corolla吗?
: 奇瑞势头不错啊

c*********r
发帖数: 19468
44
嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

【在 y***g 的大作中提到】
: 掀翻烤肉?开玩笑。30年的老牌子是说掀翻就掀翻的么?
: 我不太看好奇瑞。感觉这个公司是炒作大于实干。

V***b
发帖数: 3419
45
外形,底盘,操控,安全,生产,市场,都有有经验的人把关
1.6L I4 124 hp
1.6L I4 turbo 156 hp
1.2L I3 turbo130 hp
1.4L I4 turbo 156 hp
hybrid, 0-60, 6.x sec
6MT or 7DCT
江苏常熟生产,运到美国就是进口原装啊,考虑到市场惯性我才定价$15k的,难道我乐
观了?
不明白奇瑞为什么选择欧洲而不是美国,我怎么觉得Qoros在欧洲登陆前途更险恶呢。
l**4
发帖数: 2989
46
欧洲对小车、小排量车更友好,容易接受

【在 V***b 的大作中提到】
: 外形,底盘,操控,安全,生产,市场,都有有经验的人把关
: 1.6L I4 124 hp
: 1.6L I4 turbo 156 hp
: 1.2L I3 turbo130 hp
: 1.4L I4 turbo 156 hp
: hybrid, 0-60, 6.x sec
: 6MT or 7DCT
: 江苏常熟生产,运到美国就是进口原装啊,考虑到市场惯性我才定价$15k的,难道我乐
: 观了?
: 不明白奇瑞为什么选择欧洲而不是美国,我怎么觉得Qoros在欧洲登陆前途更险恶呢。

p*********e
发帖数: 32207
47
美国这边儿这个segment已经比较饱和,而且本身就不是主力市场
竞争激烈赚得又不会太多,所以更不好搞吧
欧洲那边儿一个是车整体更贵,另一个小车市场更大
再加上那么多小国,distribution应该更无序,给奇瑞的机会更大吧?
不过无论如何,我觉得这车在欧洲恐怕也不太好卖.

【在 V***b 的大作中提到】
: 外形,底盘,操控,安全,生产,市场,都有有经验的人把关
: 1.6L I4 124 hp
: 1.6L I4 turbo 156 hp
: 1.2L I3 turbo130 hp
: 1.4L I4 turbo 156 hp
: hybrid, 0-60, 6.x sec
: 6MT or 7DCT
: 江苏常熟生产,运到美国就是进口原装啊,考虑到市场惯性我才定价$15k的,难道我乐
: 观了?
: 不明白奇瑞为什么选择欧洲而不是美国,我怎么觉得Qoros在欧洲登陆前途更险恶呢。

l**********l
发帖数: 4468
48
真是奇怪了corolla怎么还不换代啊。。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
: ”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
: 多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

b******7
发帖数: 8200
49
保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
买这个size的车还不是图便宜,省心。
这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
那么复杂。
但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

【在 p*********e 的大作中提到】
: 美国这边儿这个segment已经比较饱和,而且本身就不是主力市场
: 竞争激烈赚得又不会太多,所以更不好搞吧
: 欧洲那边儿一个是车整体更贵,另一个小车市场更大
: 再加上那么多小国,distribution应该更无序,给奇瑞的机会更大吧?
: 不过无论如何,我觉得这车在欧洲恐怕也不太好卖.

p*********e
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50
nissan versa我记得有一阵子打完折就只要一万二三
也卖得平平
保十年的话,考虑到你的工人成本只能是本地化的
得亏死
那何苦做这个买卖?

【在 b******7 的大作中提到】
: 保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
: 买这个size的车还不是图便宜,省心。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
: 那么复杂。
: 但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

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y***g
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51
烤肉就是适合市场需求,不是惯性。
买烤肉还不就是当个local代步工具,图个便宜,省心。至于油耗,比较省差不多就行
了,也没必要上turbo直喷搞成最省油的。至于变速箱几挡的,发动机技术是否先进,
后悬挂是不是独立的,操控好不好,who cares?
至于安全性,最新这代(09以后)并不差。
别说掀翻烤肉了,奇瑞就是想进入美国并站稳脚跟,至少两点搞不定:第一是质量/可
靠性;第二是安全性(测试成绩)。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
: ”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
: 多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

y***g
发帖数: 10422
52
汽车是技术和资金密集型产业,不是劳动密集型。国内自主品牌的成本一点不比合资的
低。
这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托? IIHS五大碰撞测试就够奇瑞学习
了。
最后,你要真的不惜血本保10年,起价12000,美国政府说你搞倾销。。。

【在 b******7 的大作中提到】
: 保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
: 买这个size的车还不是图便宜,省心。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
: 那么复杂。
: 但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

b******7
发帖数: 8200
53
所以我的结论,美国不让来,虽然华为5折亏本赚吆喝,美国不干。
奇瑞同理。奇瑞还是打打第三世界国家主意。
据说泰国,越南还是哪里,满大街的qq


【在 p*********e 的大作中提到】
: nissan versa我记得有一阵子打完折就只要一万二三
: 也卖得平平
: 保十年的话,考虑到你的工人成本只能是本地化的
: 得亏死
: 那何苦做这个买卖?

c*********r
发帖数: 19468
54
安全性同级还有哪个比烤肉差的?省油?同级动辄都是40mpg,烤肉呢?便宜?烤肉实
际售价同级算很便宜吗?省心?根据JD Power的数据,Focus可靠性都比烤肉好。C/R也
说Mazda3可靠性更好呢。烤肉哪样比别人强呢?这还不是惯性?

【在 y***g 的大作中提到】
: 烤肉就是适合市场需求,不是惯性。
: 买烤肉还不就是当个local代步工具,图个便宜,省心。至于油耗,比较省差不多就行
: 了,也没必要上turbo直喷搞成最省油的。至于变速箱几挡的,发动机技术是否先进,
: 后悬挂是不是独立的,操控好不好,who cares?
: 至于安全性,最新这代(09以后)并不差。
: 别说掀翻烤肉了,奇瑞就是想进入美国并站稳脚跟,至少两点搞不定:第一是质量/可
: 靠性;第二是安全性(测试成绩)。

b******7
发帖数: 8200
55
碳大别机动,2000年左右的Focus Mazada3等的可靠性确实不行,托了后腿。
烤肉虽然不咋的,开久了没动力发动机呜呜的响,可是能走。这个级别的车只要能走就
是王道。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 安全性同级还有哪个比烤肉差的?省油?同级动辄都是40mpg,烤肉呢?便宜?烤肉实
: 际售价同级算很便宜吗?省心?根据JD Power的数据,Focus可靠性都比烤肉好。C/R也
: 说Mazda3可靠性更好呢。烤肉哪样比别人强呢?这还不是惯性?

f****i
发帖数: 20252
56
就是,我早就看家里的2000 prizm不顺眼了,可它就是不坏

【在 b******7 的大作中提到】
: 碳大别机动,2000年左右的Focus Mazada3等的可靠性确实不行,托了后腿。
: 烤肉虽然不咋的,开久了没动力发动机呜呜的响,可是能走。这个级别的车只要能走就
: 是王道。

c*********r
发帖数: 19468
57
没激动,我说话就这德性,yling了解的,俺们当网友的历史比俺来俱乐部都早多了……
2000年哪来的Mazda3?再说那都什么时候的事了,说的不就是惯性吗?

【在 b******7 的大作中提到】
: 碳大别机动,2000年左右的Focus Mazada3等的可靠性确实不行,托了后腿。
: 烤肉虽然不咋的,开久了没动力发动机呜呜的响,可是能走。这个级别的车只要能走就
: 是王道。

b******7
发帖数: 8200
58
prizm让我给卖了,kbb good + 800卖的。n多人打电话。dfbb的神话抗日是没用的。我
这没老中都老外。
贴一个老爷爷给孙女买dfbb的comments。
Norma Gamueda

Jan 21

to me
Hi David, Thanks for the quick response.
By the way, you have a lovely family. My husband is half Asian (Philippine)
, and we have a number of Asian people in our family.
...
We are trying to get money together to buy this car for our granddaughter
who is now in college. She bought a Ford Focus, and it broke down several
times using her entire savings of over $3,000.00 just to pay for repairs,
and now the transmission is down which would cost her another $4,000.00 to
fix. She insists that car is possessed. ha ha So of course, she won't fix
it. It's not worth it.
Please let us know a good time, etc. for us to see the car.
里面狠多个人信息,大家肉我就肉吧没事。看那段老奶奶描述她孙女和focus的故事。
真心不是黑focus。现在的focus比那时候的可靠性好太多。这个口碑的传承需要5年甚
至10年。
所以奇瑞来美,真的很难很难。得雪棒子,20年不晚的精神。

【在 f****i 的大作中提到】
: 就是,我早就看家里的2000 prizm不顺眼了,可它就是不坏
l********o
发帖数: 4272
59
这一招叫农村包围城市。。。
并且如果能在欧洲立足,当进入每日国市场的时候,美国消费者也会比较容易接受

【在 b******7 的大作中提到】
: 所以我的结论,美国不让来,虽然华为5折亏本赚吆喝,美国不干。
: 奇瑞同理。奇瑞还是打打第三世界国家主意。
: 据说泰国,越南还是哪里,满大街的qq
: 。

l********o
发帖数: 4272
60
安全性没问题,这车的马甲A3在欧洲碰过,四星,不用怎么改拿过来就可以
不过不改当然不可能,这车晚出4,5年,定位又高出不少,用料肯定更足,到时候拿个
欧洲五星问题不大

【在 y***g 的大作中提到】
: 烤肉就是适合市场需求,不是惯性。
: 买烤肉还不就是当个local代步工具,图个便宜,省心。至于油耗,比较省差不多就行
: 了,也没必要上turbo直喷搞成最省油的。至于变速箱几挡的,发动机技术是否先进,
: 后悬挂是不是独立的,操控好不好,who cares?
: 至于安全性,最新这代(09以后)并不差。
: 别说掀翻烤肉了,奇瑞就是想进入美国并站稳脚跟,至少两点搞不定:第一是质量/可
: 靠性;第二是安全性(测试成绩)。

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Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?C7 Vette的初步引擎数据发表了
你会选哪个? OHV OR DOHCCadillac的车
b*******n
发帖数: 8420
61
如果图上这个外观能卖12000,保修6年10万迈,基本上无敌了。

【在 b******7 的大作中提到】
: 保10年,起价12000你看有没有市场。工厂设在美国,招老莫,不建工会。
: 买这个size的车还不是图便宜,省心。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托,只有欧洲吊丝工厂才弄
: 那么复杂。
: 但是估计奇瑞来美国没戏。美国政府害怕

y***g
发帖数: 10422
62
别基动。。。2000年应该是Protege,国内叫323/福美来。
这车我在美国试驾过几次,2.0比较好,1.8还是1.6的动力很烂。在高速上试过一辆手
动1.6,要用4挡而不是5挡才能开到75mph。
但据说可靠性不差,二手车价格一点不便宜,后来没买。

……

【在 c*********r 的大作中提到】
: 没激动,我说话就这德性,yling了解的,俺们当网友的历史比俺来俱乐部都早多了……
: 2000年哪来的Mazda3?再说那都什么时候的事了,说的不就是惯性吗?

c*********r
发帖数: 19468
63
嗯,Protege可靠性是不行

【在 y***g 的大作中提到】
: 别基动。。。2000年应该是Protege,国内叫323/福美来。
: 这车我在美国试驾过几次,2.0比较好,1.8还是1.6的动力很烂。在高速上试过一辆手
: 动1.6,要用4挡而不是5挡才能开到75mph。
: 但据说可靠性不差,二手车价格一点不便宜,后来没买。
:
: ……

y***g
发帖数: 10422
64
安全性,同级里面,烤肉正面差点,但也不是太烂。侧面相当不错。烤肉mpg 26/34,
也还可以了。我说过,它不是也不必要是最省的。价格我不了解最近的行情。
至于可靠性,我觉得,现在的车头几年可靠性都不会差。要比可靠性就要比至少六七年
以后。。。所以新Focus可靠性无从谈起。老Focus,我曾经有一辆2001 ZX3,09年买入
,12年卖出。不包括正常维护保养,修了差不多1K,还有一次把我撂在路上。至于烤肉
,它的powertrain从03那一代开始到现在基本没变,所以虽然性能很烂,但可靠性绝对
值得信赖。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 安全性同级还有哪个比烤肉差的?省油?同级动辄都是40mpg,烤肉呢?便宜?烤肉实
: 际售价同级算很便宜吗?省心?根据JD Power的数据,Focus可靠性都比烤肉好。C/R也
: 说Mazda3可靠性更好呢。烤肉哪样比别人强呢?这还不是惯性?

c*********r
发帖数: 19468
65
正面差多了吧……而且small overlap我赌它垫底你信吗?mpg根本不入流不说,马力还
比人家都差多了……可靠性的话,说到底你现在买一新车,是看各专业机构调查出来的
3年可靠性数据来推测比较靠谱,还是靠不知道猴年马月的道听途说或者个例“经验”
靠谱?这个恐怕有的论证了……说来说去烤肉实实在在优势在哪?如果你自己买这个级
别的车你选烤肉吗?推荐给你亲朋好友,你会吗?

【在 y***g 的大作中提到】
: 安全性,同级里面,烤肉正面差点,但也不是太烂。侧面相当不错。烤肉mpg 26/34,
: 也还可以了。我说过,它不是也不必要是最省的。价格我不了解最近的行情。
: 至于可靠性,我觉得,现在的车头几年可靠性都不会差。要比可靠性就要比至少六七年
: 以后。。。所以新Focus可靠性无从谈起。老Focus,我曾经有一辆2001 ZX3,09年买入
: ,12年卖出。不包括正常维护保养,修了差不多1K,还有一次把我撂在路上。至于烤肉
: ,它的powertrain从03那一代开始到现在基本没变,所以虽然性能很烂,但可靠性绝对
: 值得信赖。

b******7
发帖数: 8200
66
我不会推荐亲朋好友买改换代的烤肉,也不会自己买,除非他便宜到14000这个级别。
自动挡的。
但是很多人还是买烤肉,主力是老外。丰田的可靠性的口碑已经建立,很难再撼动了。
除非自己犯错。
替代者比如elantra,forte,jetta,focus,curze等等,没有一个不是靠自身特点吸
引特殊客户群的。靠可靠性和丰田pk,还得时日。
回到奇瑞身上来,还不如先去第三世界赚钱,质量不用太好。美国这个市场竞争太激烈
,全球车价最低,没必要来这里厮杀。赢了面子输了票子。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 正面差多了吧……而且small overlap我赌它垫底你信吗?mpg根本不入流不说,马力还
: 比人家都差多了……可靠性的话,说到底你现在买一新车,是看各专业机构调查出来的
: 3年可靠性数据来推测比较靠谱,还是靠不知道猴年马月的道听途说或者个例“经验”
: 靠谱?这个恐怕有的论证了……说来说去烤肉实实在在优势在哪?如果你自己买这个级
: 别的车你选烤肉吗?推荐给你亲朋好友,你会吗?

c*********r
发帖数: 19468
67
对啊,“口碑”实际上有两种情况,一种可能性是符合事实,一种是不再符合了,后一
种情况有口碑的车厂还能吃很长时间老本,这就是市场的惯性了。

【在 b******7 的大作中提到】
: 我不会推荐亲朋好友买改换代的烤肉,也不会自己买,除非他便宜到14000这个级别。
: 自动挡的。
: 但是很多人还是买烤肉,主力是老外。丰田的可靠性的口碑已经建立,很难再撼动了。
: 除非自己犯错。
: 替代者比如elantra,forte,jetta,focus,curze等等,没有一个不是靠自身特点吸
: 引特殊客户群的。靠可靠性和丰田pk,还得时日。
: 回到奇瑞身上来,还不如先去第三世界赚钱,质量不用太好。美国这个市场竞争太激烈
: ,全球车价最低,没必要来这里厮杀。赢了面子输了票子。

b******7
发帖数: 8200
68
没错,短期毫无办法。长期除非某些车场争气。至少别三天两头换平台,一会欧系一会
和日系合资。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 对啊,“口碑”实际上有两种情况,一种可能性是符合事实,一种是不再符合了,后一
: 种情况有口碑的车厂还能吃很长时间老本,这就是市场的惯性了。

b*******n
发帖数: 8420
69
烤肉空间如何?从外面看感觉空间应该可以

【在 c*********r 的大作中提到】
: 正面差多了吧……而且small overlap我赌它垫底你信吗?mpg根本不入流不说,马力还
: 比人家都差多了……可靠性的话,说到底你现在买一新车,是看各专业机构调查出来的
: 3年可靠性数据来推测比较靠谱,还是靠不知道猴年马月的道听途说或者个例“经验”
: 靠谱?这个恐怕有的论证了……说来说去烤肉实实在在优势在哪?如果你自己买这个级
: 别的车你选烤肉吗?推荐给你亲朋好友,你会吗?

c*********r
发帖数: 19468
70
空间还凑合,这个级别的车都差不多

【在 b*******n 的大作中提到】
: 烤肉空间如何?从外面看感觉空间应该可以
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V***b
发帖数: 3419
71
说搞倾销不怕,以色列人会说服美国政府这不是倾销。

【在 y***g 的大作中提到】
: 汽车是技术和资金密集型产业,不是劳动密集型。国内自主品牌的成本一点不比合资的
: 低。
: 这个size的车有啥神奇的地方,就是一个四轮摩托? IIHS五大碰撞测试就够奇瑞学习
: 了。
: 最后,你要真的不惜血本保10年,起价12000,美国政府说你搞倾销。。。

b******7
发帖数: 8200
72
前排空间很好,后排腿部空间极其的不足,跟人感觉。我才170。。。
还有就是座椅离门太近,很奇怪,不知道是否影响安全,就是摸安全带时候别扭没空间。
手动的提速感觉不错。4at主要是不喜欢换挡。

【在 b*******n 的大作中提到】
: 烤肉空间如何?从外面看感觉空间应该可以
b*******n
发帖数: 8420
73
座椅离门距离。。腓力猫的理论还真是有潜移默化的作用。。

间。

【在 b******7 的大作中提到】
: 前排空间很好,后排腿部空间极其的不足,跟人感觉。我才170。。。
: 还有就是座椅离门太近,很奇怪,不知道是否影响安全,就是摸安全带时候别扭没空间。
: 手动的提速感觉不错。4at主要是不喜欢换挡。

i*******9
发帖数: 769
74
这车前面看着bmw, 挺好看的
t*a
发帖数: 18880
75
323,卖还挺贵呢.... keke...

【在 y***g 的大作中提到】
: 别基动。。。2000年应该是Protege,国内叫323/福美来。
: 这车我在美国试驾过几次,2.0比较好,1.8还是1.6的动力很烂。在高速上试过一辆手
: 动1.6,要用4挡而不是5挡才能开到75mph。
: 但据说可靠性不差,二手车价格一点不便宜,后来没买。
:
: ……

o****o
发帖数: 8077
76
内饰外观很不错啊,很难想象这车卖15K以下,赔本买卖啊
l********o
发帖数: 4272
77
楼上瞎猜的,讨论这个价可以打进美国市场,可能性不大
奇瑞出口到巴西俄罗斯的车车价都高于国内,你觉得他会低价来美国找不自在吗?

【在 o****o 的大作中提到】
: 内饰外观很不错啊,很难想象这车卖15K以下,赔本买卖啊
o****o
发帖数: 8077
78
俄罗斯的车价本来就比国内贵吧,自己的品牌都没了,基本贴牌生产了
但是美国不一样,似乎车价算全世界很低的价格了,奇瑞要来,不学棒子拿个几十亿出
来砸估计悬

【在 l********o 的大作中提到】
: 楼上瞎猜的,讨论这个价可以打进美国市场,可能性不大
: 奇瑞出口到巴西俄罗斯的车车价都高于国内,你觉得他会低价来美国找不自在吗?

p*********e
发帖数: 32207
79
是的,其实在美国卖车除了能提升点儿品牌形象,论赚钱本身不是啥好选择
竞争太激烈

【在 o****o 的大作中提到】
: 俄罗斯的车价本来就比国内贵吧,自己的品牌都没了,基本贴牌生产了
: 但是美国不一样,似乎车价算全世界很低的价格了,奇瑞要来,不学棒子拿个几十亿出
: 来砸估计悬

l********o
发帖数: 4272
80
嗯,吉利奇瑞这些国产车其实没必要来美国赔本赚吆喝
不像日本韩国这些车厂守着自己国家那点小市场很快就完蛋了,必须杀出来
国产车把国内市场做好,根基打牢,然后去周边市场搞一搞就差不多了
过个一二十年技术可靠性都上来了再说

【在 p*********e 的大作中提到】
: 是的,其实在美国卖车除了能提升点儿品牌形象,论赚钱本身不是啥好选择
: 竞争太激烈

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l********o
发帖数: 4272
81
补两张实车和内饰图

【在 V***b 的大作中提到】
: 说搞倾销不怕,以色列人会说服美国政府这不是倾销。
V***b
发帖数: 3419
82
德国大众的气质,conservative & solid

【在 l********o 的大作中提到】
: 补两张实车和内饰图
z****8
发帖数: 5023
83
这内饰除掉方向盘 我都看得顺眼
l******o
发帖数: 1550
84
26/34现在是midsize的平均值了,compact都得30/40
这代accord / camry ,accord发动机排量小马力大了差不多20,扭矩大15,峰值还来
得早,油耗还小。Camry好像连直喷都没有,还是去年换代的。
美国人现在的问题是买车不做研究,凭以前的影响。MT对比accord/mazda6/camry,最
后一个纯粹陪读的

【在 y***g 的大作中提到】
: 安全性,同级里面,烤肉正面差点,但也不是太烂。侧面相当不错。烤肉mpg 26/34,
: 也还可以了。我说过,它不是也不必要是最省的。价格我不了解最近的行情。
: 至于可靠性,我觉得,现在的车头几年可靠性都不会差。要比可靠性就要比至少六七年
: 以后。。。所以新Focus可靠性无从谈起。老Focus,我曾经有一辆2001 ZX3,09年买入
: ,12年卖出。不包括正常维护保养,修了差不多1K,还有一次把我撂在路上。至于烤肉
: ,它的powertrain从03那一代开始到现在基本没变,所以虽然性能很烂,但可靠性绝对
: 值得信赖。

z****8
发帖数: 5023
85
这内饰除掉方向盘 我都看得顺眼
l******o
发帖数: 1550
86
26/34现在是midsize的平均值了,compact都得30/40
这代accord / camry ,accord发动机排量小马力大了差不多20,扭矩大15,峰值还来
得早,油耗还小。Camry好像连直喷都没有,还是去年换代的。
美国人现在的问题是买车不做研究,凭以前的影响。MT对比accord/mazda6/camry,最
后一个纯粹陪读的

【在 y***g 的大作中提到】
: 安全性,同级里面,烤肉正面差点,但也不是太烂。侧面相当不错。烤肉mpg 26/34,
: 也还可以了。我说过,它不是也不必要是最省的。价格我不了解最近的行情。
: 至于可靠性,我觉得,现在的车头几年可靠性都不会差。要比可靠性就要比至少六七年
: 以后。。。所以新Focus可靠性无从谈起。老Focus,我曾经有一辆2001 ZX3,09年买入
: ,12年卖出。不包括正常维护保养,修了差不多1K,还有一次把我撂在路上。至于烤肉
: ,它的powertrain从03那一代开始到现在基本没变,所以虽然性能很烂,但可靠性绝对
: 值得信赖。

V***b
发帖数: 3419
87
安全何止5星啊,分明是拿了个欧洲冠军。
http://www.qorosauto.com/en/newscenter/news/article35
Qoros 3 Sedan ranked safest ‘Small Family’ car of 2013 by Euro NCAP
Highest scorer in 2013 Euro NCAP programme in any class
One of the best cars tested by Euro NCAP in its history
First car developed in China to achieve five star rating
这里是不同车型比较
http://www.euroncap.com/results/2013.aspx
Euro NCAP Declares Qoros 3 Champion Of 2013 Safety Tests
http://www.themotorreport.com.au/58004/euro-ncap-declares-qoros

【在 l********o 的大作中提到】
: 安全性没问题,这车的马甲A3在欧洲碰过,四星,不用怎么改拿过来就可以
: 不过不改当然不可能,这车晚出4,5年,定位又高出不少,用料肯定更足,到时候拿个
: 欧洲五星问题不大

e**n
发帖数: 1326
88
车看起来是不错...但是中国制造的产品,又是中国品牌,在欧美就是"政治不正确" 了
,天知道出了点啥问题会被怎么说事儿。中国车碰撞实验不好了就报道,碰好了就不报
道,这种买菜车marketing的影响应该不小。stereotype这东西惯性大,感觉对销量影
响会很大。

【在 V***b 的大作中提到】
: 安全何止5星啊,分明是拿了个欧洲冠军。
: http://www.qorosauto.com/en/newscenter/news/article35
: Qoros 3 Sedan ranked safest ‘Small Family’ car of 2013 by Euro NCAP
: Highest scorer in 2013 Euro NCAP programme in any class
: One of the best cars tested by Euro NCAP in its history
: First car developed in China to achieve five star rating
: 这里是不同车型比较
: http://www.euroncap.com/results/2013.aspx
: Euro NCAP Declares Qoros 3 Champion Of 2013 Safety Tests
: http://www.themotorreport.com.au/58004/euro-ncap-declares-qoros

t********i
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89
是你在挖坟

【在 V***b 的大作中提到】
: 安全何止5星啊,分明是拿了个欧洲冠军。
: http://www.qorosauto.com/en/newscenter/news/article35
: Qoros 3 Sedan ranked safest ‘Small Family’ car of 2013 by Euro NCAP
: Highest scorer in 2013 Euro NCAP programme in any class
: One of the best cars tested by Euro NCAP in its history
: First car developed in China to achieve five star rating
: 这里是不同车型比较
: http://www.euroncap.com/results/2013.aspx
: Euro NCAP Declares Qoros 3 Champion Of 2013 Safety Tests
: http://www.themotorreport.com.au/58004/euro-ncap-declares-qoros

e**n
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90
汗。。。都没注意到 :-|

【在 t********i 的大作中提到】
: 是你在挖坟
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camaro,dodge的charger跟mustang很像阿Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?
2011 Mustang may get 5.0 V8你会选哪个? OHV OR DOHC
Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?2013 SRT Viper今天发布
a********c
发帖数: 3657
91

买菜车搞那么先进干嘛,能开+可靠性好才是最重要的。不是美国人不做研究,人家是
做足了研究,知道自己想要什么东西。你看看escalade用的还是6,70年代的pushrod技
术,一样卖的很好。

【在 l******o 的大作中提到】
: 26/34现在是midsize的平均值了,compact都得30/40
: 这代accord / camry ,accord发动机排量小马力大了差不多20,扭矩大15,峰值还来
: 得早,油耗还小。Camry好像连直喷都没有,还是去年换代的。
: 美国人现在的问题是买车不做研究,凭以前的影响。MT对比accord/mazda6/camry,最
: 后一个纯粹陪读的

c*********r
发帖数: 19468
92
你怎么看出来Escalade用的还是6、70年代的pushrod技术的?
……

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 买菜车搞那么先进干嘛,能开+可靠性好才是最重要的。不是美国人不做研究,人家是
: 做足了研究,知道自己想要什么东西。你看看escalade用的还是6,70年代的pushrod技
: 术,一样卖的很好。

a********c
发帖数: 3657
93

说6,70年代那是好听的,准确的说是50年代。。。OHV从发明到限在就没啥变化,最
大的就是hemi搞了个variable displacement,也就美帝还在用,垃圾动力,蚝油,但
是!!!造起来简单阿

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你怎么看出来Escalade用的还是6、70年代的pushrod技术的?
: ……

V***b
发帖数: 3419
94
你要有麻烦了

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 说6,70年代那是好听的,准确的说是50年代。。。OHV从发明到限在就没啥变化,最
: 大的就是hemi搞了个variable displacement,也就美帝还在用,垃圾动力,蚝油,但
: 是!!!造起来简单阿

d******g
发帖数: 6966
95
所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
些还都算是高水准的dohc机器.

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 说6,70年代那是好听的,准确的说是50年代。。。OHV从发明到限在就没啥变化,最
: 大的就是hemi搞了个variable displacement,也就美帝还在用,垃圾动力,蚝油,但
: 是!!!造起来简单阿

d******g
发帖数: 6966
96
我有种感觉碳大在酝酿中哈哈

【在 V***b 的大作中提到】
: 你要有麻烦了
V***b
发帖数: 3419
97
不是在酝酿,
是被气吐血了。

【在 d******g 的大作中提到】
: 我有种感觉碳大在酝酿中哈哈
b******7
发帖数: 8200
98
坟是彻底被你们刨开了。。。
HEMI居然有人说不好? V8动力+V6di的油耗。。。可靠性这么多年也差不多了把。要
说差可能就是n年前领先的设计,现在看来不那么领先了而已。

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

c*********r
发帖数: 19468
99
才看到……吐血不至于,不过一遍一遍重复解释同一个问题是很让人累得慌……

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

o*v
发帖数: 371
100
哇咔咔,我骄傲。。。

【在 d******g 的大作中提到】
: 所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
: 些还都算是高水准的dohc机器.

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a**i
发帖数: 7261
101
说说好在哪,对vette很长草

【在 d******g 的大作中提到】
: 所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
: 些还都算是高水准的dohc机器.

o*v
发帖数: 371
102
要动力有动力,要油耗有油耗,要响应有响应,还轻还小,你还要求啥呢?

【在 a**i 的大作中提到】
: 说说好在哪,对vette很长草
d******e
发帖数: 7844
103
这车到美国肯定不止15k,规格太高了,起码要和Jetta持平。

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

d******e
发帖数: 7844
104
观致有奇瑞股份,单算不上国货。

【在 e**n 的大作中提到】
: 车看起来是不错...但是中国制造的产品,又是中国品牌,在欧美就是"政治不正确" 了
: ,天知道出了点啥问题会被怎么说事儿。中国车碰撞实验不好了就报道,碰好了就不报
: 道,这种买菜车marketing的影响应该不小。stereotype这东西惯性大,感觉对销量影
: 响会很大。

P**H
发帖数: 1897
105
价格是有政治需要的。不是想定多低就能多低的。棋盘太大。不想钓丝马工的app,想
免费就免费。
t********i
发帖数: 7856
106
不过观致Qoros的brand image已经被树立为中国品牌了。舆论并不会因为持股比例改变
这一品牌形象。比如Chrysler被菲亚特收购,人们还当它是美国车。以前Volvo属于福
特的时候,也没人当它是美国车。

【在 d******e 的大作中提到】
: 观致有奇瑞股份,单算不上国货。
d******e
发帖数: 7844
107
奇瑞在欧洲被包装成以色列车了吧?
那车除了气缸其他都不是国货。

【在 t********i 的大作中提到】
: 不过观致Qoros的brand image已经被树立为中国品牌了。舆论并不会因为持股比例改变
: 这一品牌形象。比如Chrysler被菲亚特收购,人们还当它是美国车。以前Volvo属于福
: 特的时候,也没人当它是美国车。

a********c
发帖数: 3657
108

hemi好?跟谁比吧,同样的displacement比别人少20%马力,居然搞什么歇肛来神邮,
开v8的是神邮的主吗?

【在 b******7 的大作中提到】
: 坟是彻底被你们刨开了。。。
: HEMI居然有人说不好? V8动力+V6di的油耗。。。可靠性这么多年也差不多了把。要
: 说差可能就是n年前领先的设计,现在看来不那么领先了而已。

q**j
发帖数: 10612
109
扣肉思,刚好和烤肉啦一对。

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

c*********r
发帖数: 19468
110
同学,你看问题太片面了……你随便挑一个和HEMI或者Smallblock(4代、5代随便)竞
争的DOHC V8,然后我告诉你应该怎么分析问题才是正确的,呵呵……

【在 a********c 的大作中提到】
:
: hemi好?跟谁比吧,同样的displacement比别人少20%马力,居然搞什么歇肛来神邮,
: 开v8的是神邮的主吗?

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a********c
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111

这个我自己比较的太多了。我自己开tundra/sequoia,也开亲戚的ram。来比比吧
3UR-FE vs 5.7 L Hemi

【在 c*********r 的大作中提到】
: 同学,你看问题太片面了……你随便挑一个和HEMI或者Smallblock(4代、5代随便)竞
: 争的DOHC V8,然后我告诉你应该怎么分析问题才是正确的,呵呵……

y******e
发帖数: 1194
112
碳大开个专贴介绍一下hemi吧,当初就是因为觉得hemi技术落后所以才买的pentastar
b******7
发帖数: 8200
113
隐约感觉你好像觉得丰田V8那个5。7的好,可是那个好像挺过时的。4。6那个好点。
HEMI是过时,但是不至于这么不堪。

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 这个我自己比较的太多了。我自己开tundra/sequoia,也开亲戚的ram。来比比吧
: 3UR-FE vs 5.7 L Hemi

a********c
发帖数: 3657
114

不用隐约,自己去ram坛子看看hemi被骂了多少年就知道了。。。

【在 b******7 的大作中提到】
: 隐约感觉你好像觉得丰田V8那个5。7的好,可是那个好像挺过时的。4。6那个好点。
: HEMI是过时,但是不至于这么不堪。

c*********r
发帖数: 19468
115
详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
值转速稍高
以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 不用隐约,自己去ram坛子看看hemi被骂了多少年就知道了。。。

q**j
发帖数: 10612
116
现学现卖,compression ratio 10.2 vs. 10.5?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
: 排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
: 功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
: 扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
: 值转速稍高
: 以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
: 共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
: 至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

b******7
发帖数: 8200
117
我认为他打算说可靠性

【在 c*********r 的大作中提到】
: 详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
: 排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
: 功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
: 扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
: 值转速稍高
: 以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
: 共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
: 至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

c*********r
发帖数: 19468
118
10.2和10.5有多大区别?
一般可以用1.3来近似内燃机工质的热熔比,你可以算一下,10.2压缩比的理论热效率
是50.18%
10.5的话是50.61%,相比10.2只提高了0.86%
问题的关键不在这,就算HEMI相对3UR的升输出优势全部来自压缩比也不能改变HEMI只
用了3UR一半的气门数量,1/4的凸轮轴及phaser的数量。一般来讲DOHC 4V比OHV 2V当
然有巨大的性能优势潜力,毕竟理论上说你提高填充效率简直容易太多了……但问题是
如果实际产品里你没有兑现你的优势,那就什么都别说了
就好比大家都知道枪比刀好使,但如果你拿枪反而被拿刀的干掉了,你还说你比人家厉
害吗?
说美式OHV是50年代技术之所以可笑就在这了,50年代的OHV能把现在的DOHC干掉,那不
是胡话了吗?
OHV出现在40年代末,如果说它是50年代技术是这么算的话,那DOHC就得算20年代或者
10年代技术了
因为差不多快100年前就出现在赛车上了,1925年就出现在街车上了,比OHV历史早得多
……

【在 q**j 的大作中提到】
: 现学现卖,compression ratio 10.2 vs. 10.5?
t********i
发帖数: 7856
119
RAM1500确实可以做到很省油~~~如果你够开得猥琐的话。我有体会。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
: 排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
: 功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
: 扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
: 值转速稍高
: 以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
: 共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
: 至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

c*********r
发帖数: 19468
120
这肯定,HEMI省油很大程度上靠歇缸,自重越大的车越不容易保持歇缸状态,要想歇就
得猥琐啊……

【在 t********i 的大作中提到】
: RAM1500确实可以做到很省油~~~如果你够开得猥琐的话。我有体会。
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求意见XC90 V8怎么样..朋友要买..对那个机器不了解...2011 Mustang may get 5.0 V8
关于豪华品牌话题,联系Hyundai Genesis说两句Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?
camaro,dodge的charger跟mustang很像阿Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?
e**n
发帖数: 1326
121
看你发动机怎么用了。。。不能光看马力/排量啊。
要是看性能的话,还要看推重比。
看油耗的话,要看每发出一个马力用了多少油。
看packaging efficiency的话,要看单位体积的发动机尺寸能出多少力。
DOHC好是好,但是复杂(可能内部摩擦会大),重,尺寸大...
我要是给卡车用的话,搞个简单点的SOHC/push rod,只对中低转速优化,我觉得也不
错啊。要是你要对从低到高全部转速都优化,那是要DOHC了,但是就看需不需要了吧

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 不用隐约,自己去ram坛子看看hemi被骂了多少年就知道了。。。

V***b
发帖数: 3419
122
如果给LT1挑毛病的话就是她那个VVT作用实在很小,不如Viper的 "cam-in-cam" 设计。
注:LT1是女的。

【在 d******g 的大作中提到】
: 所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
: 些还都算是高水准的dohc机器.

c*********r
发帖数: 19468
123
我不知道这里面涉及不涉及知识产权之类的事情,如果不是的话那就纯碎是成本考虑了
GM官方理由印象中是说用cam-in-cam会增加引擎长度,这个理由也够蹩脚的……

计。

【在 V***b 的大作中提到】
: 如果给LT1挑毛病的话就是她那个VVT作用实在很小,不如Viper的 "cam-in-cam" 设计。
: 注:LT1是女的。

V***b
发帖数: 3419
124
安全何止5星啊,分明是拿了个欧洲冠军。
http://www.qorosauto.com/en/newscenter/news/article35
Qoros 3 Sedan ranked safest ‘Small Family’ car of 2013 by Euro NCAP
Highest scorer in 2013 Euro NCAP programme in any class
One of the best cars tested by Euro NCAP in its history
First car developed in China to achieve five star rating
这里是不同车型比较
http://www.euroncap.com/results/2013.aspx
Euro NCAP Declares Qoros 3 Champion Of 2013 Safety Tests
http://www.themotorreport.com.au/58004/euro-ncap-declares-qoros

【在 l********o 的大作中提到】
: 安全性没问题,这车的马甲A3在欧洲碰过,四星,不用怎么改拿过来就可以
: 不过不改当然不可能,这车晚出4,5年,定位又高出不少,用料肯定更足,到时候拿个
: 欧洲五星问题不大

e**n
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125
车看起来是不错...但是中国制造的产品,又是中国品牌,在欧美就是"政治不正确" 了
,天知道出了点啥问题会被怎么说事儿。中国车碰撞实验不好了就报道,碰好了就不报
道,这种买菜车marketing的影响应该不小。stereotype这东西惯性大,感觉对销量影
响会很大。

【在 V***b 的大作中提到】
: 安全何止5星啊,分明是拿了个欧洲冠军。
: http://www.qorosauto.com/en/newscenter/news/article35
: Qoros 3 Sedan ranked safest ‘Small Family’ car of 2013 by Euro NCAP
: Highest scorer in 2013 Euro NCAP programme in any class
: One of the best cars tested by Euro NCAP in its history
: First car developed in China to achieve five star rating
: 这里是不同车型比较
: http://www.euroncap.com/results/2013.aspx
: Euro NCAP Declares Qoros 3 Champion Of 2013 Safety Tests
: http://www.themotorreport.com.au/58004/euro-ncap-declares-qoros

t********i
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是你在挖坟

【在 V***b 的大作中提到】
: 安全何止5星啊,分明是拿了个欧洲冠军。
: http://www.qorosauto.com/en/newscenter/news/article35
: Qoros 3 Sedan ranked safest ‘Small Family’ car of 2013 by Euro NCAP
: Highest scorer in 2013 Euro NCAP programme in any class
: One of the best cars tested by Euro NCAP in its history
: First car developed in China to achieve five star rating
: 这里是不同车型比较
: http://www.euroncap.com/results/2013.aspx
: Euro NCAP Declares Qoros 3 Champion Of 2013 Safety Tests
: http://www.themotorreport.com.au/58004/euro-ncap-declares-qoros

e**n
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汗。。。都没注意到 :-|

【在 t********i 的大作中提到】
: 是你在挖坟
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买菜车搞那么先进干嘛,能开+可靠性好才是最重要的。不是美国人不做研究,人家是
做足了研究,知道自己想要什么东西。你看看escalade用的还是6,70年代的pushrod技
术,一样卖的很好。

【在 l******o 的大作中提到】
: 26/34现在是midsize的平均值了,compact都得30/40
: 这代accord / camry ,accord发动机排量小马力大了差不多20,扭矩大15,峰值还来
: 得早,油耗还小。Camry好像连直喷都没有,还是去年换代的。
: 美国人现在的问题是买车不做研究,凭以前的影响。MT对比accord/mazda6/camry,最
: 后一个纯粹陪读的

c*********r
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129
你怎么看出来Escalade用的还是6、70年代的pushrod技术的?
……

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 买菜车搞那么先进干嘛,能开+可靠性好才是最重要的。不是美国人不做研究,人家是
: 做足了研究,知道自己想要什么东西。你看看escalade用的还是6,70年代的pushrod技
: 术,一样卖的很好。

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130

说6,70年代那是好听的,准确的说是50年代。。。OHV从发明到限在就没啥变化,最
大的就是hemi搞了个variable displacement,也就美帝还在用,垃圾动力,蚝油,但
是!!!造起来简单阿

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你怎么看出来Escalade用的还是6、70年代的pushrod技术的?
: ……

相关主题
你会选哪个? OHV OR DOHCCadillac的车
2013 SRT Viper今天发布2013 Ford Escape Most Fuel-Efficient Small SUV
C7 Vette的初步引擎数据发表了现在运动车型都成了节能标兵了
V***b
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131
你要有麻烦了

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 说6,70年代那是好听的,准确的说是50年代。。。OHV从发明到限在就没啥变化,最
: 大的就是hemi搞了个variable displacement,也就美帝还在用,垃圾动力,蚝油,但
: 是!!!造起来简单阿

d******g
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132
所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
些还都算是高水准的dohc机器.

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 说6,70年代那是好听的,准确的说是50年代。。。OHV从发明到限在就没啥变化,最
: 大的就是hemi搞了个variable displacement,也就美帝还在用,垃圾动力,蚝油,但
: 是!!!造起来简单阿

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我有种感觉碳大在酝酿中哈哈

【在 V***b 的大作中提到】
: 你要有麻烦了
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不是在酝酿,
是被气吐血了。

【在 d******g 的大作中提到】
: 我有种感觉碳大在酝酿中哈哈
b******7
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坟是彻底被你们刨开了。。。
HEMI居然有人说不好? V8动力+V6di的油耗。。。可靠性这么多年也差不多了把。要
说差可能就是n年前领先的设计,现在看来不那么领先了而已。

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

c*********r
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才看到……吐血不至于,不过一遍一遍重复解释同一个问题是很让人累得慌……

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

o*v
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137
哇咔咔,我骄傲。。。

【在 d******g 的大作中提到】
: 所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
: 些还都算是高水准的dohc机器.

a**i
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说说好在哪,对vette很长草

【在 d******g 的大作中提到】
: 所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
: 些还都算是高水准的dohc机器.

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要动力有动力,要油耗有油耗,要响应有响应,还轻还小,你还要求啥呢?

【在 a**i 的大作中提到】
: 说说好在哪,对vette很长草
d******e
发帖数: 7844
140
这车到美国肯定不止15k,规格太高了,起码要和Jetta持平。

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

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现在运动车型都成了节能标兵了最近吃药的两个公司
新corvette设计师对话G37 lease deal好像很好啊
贴个卡车的mpg(5000miles)Tacoma的发动机怎么看起来很弱?
d******e
发帖数: 7844
141
观致有奇瑞股份,单算不上国货。

【在 e**n 的大作中提到】
: 车看起来是不错...但是中国制造的产品,又是中国品牌,在欧美就是"政治不正确" 了
: ,天知道出了点啥问题会被怎么说事儿。中国车碰撞实验不好了就报道,碰好了就不报
: 道,这种买菜车marketing的影响应该不小。stereotype这东西惯性大,感觉对销量影
: 响会很大。

P**H
发帖数: 1897
142
价格是有政治需要的。不是想定多低就能多低的。棋盘太大。不想钓丝马工的app,想
免费就免费。
t********i
发帖数: 7856
143
不过观致Qoros的brand image已经被树立为中国品牌了。舆论并不会因为持股比例改变
这一品牌形象。比如Chrysler被菲亚特收购,人们还当它是美国车。以前Volvo属于福
特的时候,也没人当它是美国车。

【在 d******e 的大作中提到】
: 观致有奇瑞股份,单算不上国货。
d******e
发帖数: 7844
144
奇瑞在欧洲被包装成以色列车了吧?
那车除了气缸其他都不是国货。

【在 t********i 的大作中提到】
: 不过观致Qoros的brand image已经被树立为中国品牌了。舆论并不会因为持股比例改变
: 这一品牌形象。比如Chrysler被菲亚特收购,人们还当它是美国车。以前Volvo属于福
: 特的时候,也没人当它是美国车。

a********c
发帖数: 3657
145

hemi好?跟谁比吧,同样的displacement比别人少20%马力,居然搞什么歇肛来神邮,
开v8的是神邮的主吗?

【在 b******7 的大作中提到】
: 坟是彻底被你们刨开了。。。
: HEMI居然有人说不好? V8动力+V6di的油耗。。。可靠性这么多年也差不多了把。要
: 说差可能就是n年前领先的设计,现在看来不那么领先了而已。

q**j
发帖数: 10612
146
扣肉思,刚好和烤肉啦一对。

【在 V***b 的大作中提到】
: 不是在酝酿,
: 是被气吐血了。

c*********r
发帖数: 19468
147
同学,你看问题太片面了……你随便挑一个和HEMI或者Smallblock(4代、5代随便)竞
争的DOHC V8,然后我告诉你应该怎么分析问题才是正确的,呵呵……

【在 a********c 的大作中提到】
:
: hemi好?跟谁比吧,同样的displacement比别人少20%马力,居然搞什么歇肛来神邮,
: 开v8的是神邮的主吗?

a********c
发帖数: 3657
148

这个我自己比较的太多了。我自己开tundra/sequoia,也开亲戚的ram。来比比吧
3UR-FE vs 5.7 L Hemi

【在 c*********r 的大作中提到】
: 同学,你看问题太片面了……你随便挑一个和HEMI或者Smallblock(4代、5代随便)竞
: 争的DOHC V8,然后我告诉你应该怎么分析问题才是正确的,呵呵……

y******e
发帖数: 1194
149
碳大开个专贴介绍一下hemi吧,当初就是因为觉得hemi技术落后所以才买的pentastar
b******7
发帖数: 8200
150
隐约感觉你好像觉得丰田V8那个5。7的好,可是那个好像挺过时的。4。6那个好点。
HEMI是过时,但是不至于这么不堪。

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 这个我自己比较的太多了。我自己开tundra/sequoia,也开亲戚的ram。来比比吧
: 3UR-FE vs 5.7 L Hemi

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a********c
发帖数: 3657
151

不用隐约,自己去ram坛子看看hemi被骂了多少年就知道了。。。

【在 b******7 的大作中提到】
: 隐约感觉你好像觉得丰田V8那个5。7的好,可是那个好像挺过时的。4。6那个好点。
: HEMI是过时,但是不至于这么不堪。

c*********r
发帖数: 19468
152
详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
值转速稍高
以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 不用隐约,自己去ram坛子看看hemi被骂了多少年就知道了。。。

q**j
发帖数: 10612
153
现学现卖,compression ratio 10.2 vs. 10.5?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
: 排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
: 功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
: 扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
: 值转速稍高
: 以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
: 共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
: 至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

b******7
发帖数: 8200
154
我认为他打算说可靠性

【在 c*********r 的大作中提到】
: 详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
: 排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
: 功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
: 扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
: 值转速稍高
: 以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
: 共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
: 至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

c*********r
发帖数: 19468
155
10.2和10.5有多大区别?
一般可以用1.3来近似内燃机工质的热熔比,你可以算一下,10.2压缩比的理论热效率
是50.18%
10.5的话是50.61%,相比10.2只提高了0.86%
问题的关键不在这,就算HEMI相对3UR的升输出优势全部来自压缩比也不能改变HEMI只
用了3UR一半的气门数量,1/4的凸轮轴及phaser的数量。一般来讲DOHC 4V比OHV 2V当
然有巨大的性能优势潜力,毕竟理论上说你提高填充效率简直容易太多了……但问题是
如果实际产品里你没有兑现你的优势,那就什么都别说了
就好比大家都知道枪比刀好使,但如果你拿枪反而被拿刀的干掉了,你还说你比人家厉
害吗?
说美式OHV是50年代技术之所以可笑就在这了,50年代的OHV能把现在的DOHC干掉,那不
是胡话了吗?
OHV出现在40年代末,如果说它是50年代技术是这么算的话,那DOHC就得算20年代或者
10年代技术了
因为差不多快100年前就出现在赛车上了,1925年就出现在街车上了,比OHV历史早得多
……

【在 q**j 的大作中提到】
: 现学现卖,compression ratio 10.2 vs. 10.5?
t********i
发帖数: 7856
156
RAM1500确实可以做到很省油~~~如果你够开得猥琐的话。我有体会。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 详细分析有时间再谈,简单对比下Tundra和Ram1500分别用3UR-FE和5.7L HEMI的数据
: 排量,5663cc对5654cc,基本相同,HEMI还略小
: 功率峰值,381hp@5600rpm对395hp@5600rpm,HEMI略高,升功率高3.8%,峰值转速相同
: 扭矩峰值,401lb-ft@3600rpm对410lb-ft@3950rpm,HEMI峰值高,升扭矩高2.4%,但峰
: 值转速稍高
: 以上HEMI是每缸两气门,共16气门,一根凸轮轴,一个cam phaser,对3UR每缸4气门,
: 共32气门,四根凸轮轴,4个cam phaser,高下你自己说
: 至于油耗,Tundra是13/18mpg,Ram1500是15/22mpg,高下你自己说……

c*********r
发帖数: 19468
157
这肯定,HEMI省油很大程度上靠歇缸,自重越大的车越不容易保持歇缸状态,要想歇就
得猥琐啊……

【在 t********i 的大作中提到】
: RAM1500确实可以做到很省油~~~如果你够开得猥琐的话。我有体会。
e**n
发帖数: 1326
158
看你发动机怎么用了。。。不能光看马力/排量啊。
要是看性能的话,还要看推重比。
看油耗的话,要看每发出一个马力用了多少油。
看packaging efficiency的话,要看单位体积的发动机尺寸能出多少力。
DOHC好是好,但是复杂(可能内部摩擦会大),重,尺寸大...
我要是给卡车用的话,搞个简单点的SOHC/push rod,只对中低转速优化,我觉得也不
错啊。要是你要对从低到高全部转速都优化,那是要DOHC了,但是就看需不需要了吧

【在 a********c 的大作中提到】
:
: 不用隐约,自己去ram坛子看看hemi被骂了多少年就知道了。。。

V***b
发帖数: 3419
159
如果给LT1挑毛病的话就是她那个VVT作用实在很小,不如Viper的 "cam-in-cam" 设计。
注:LT1是女的。

【在 d******g 的大作中提到】
: 所有开过的引擎中最喜欢的就是一个ohv...神马n54,n55,audi 3.0t等等都没ls3好,这
: 些还都算是高水准的dohc机器.

c*********r
发帖数: 19468
160
我不知道这里面涉及不涉及知识产权之类的事情,如果不是的话那就纯碎是成本考虑了
GM官方理由印象中是说用cam-in-cam会增加引擎长度,这个理由也够蹩脚的……

计。

【在 V***b 的大作中提到】
: 如果给LT1挑毛病的话就是她那个VVT作用实在很小,不如Viper的 "cam-in-cam" 设计。
: 注:LT1是女的。

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Re: Re: 福特的v6车怎么还比不上丰田的?C7 Vette的初步引擎数据发表了
你会选哪个? OHV OR DOHCCadillac的车
H*****L
发帖数: 5705
161
其实光咬着市场惯性说也不是很负责任的说法,你弄个PROVEN靠谱的车型跟烤肉拉开2K
差价,你看看烤肉这个级别的消费者倒底是对品牌和自己的税后收入哪个更忠诚,呵呵
有人问了,PROVEN? 这需要时间! 多废话啊,说出大天,还是不够火候。棒子态度够
认真了吧,不还是需要时间积累。品牌积累都是成本,超长线看烤肉这类的收益比较明
显了而已。技术控死盯着纸面可以给出一大堆分析哪里烂不烂,但在大妈眼里都是
MINOR THINGS, 跟酸奶加不加TOPPING差球不多,不值一提。
同理可证CAMRY

【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯,这块市场惯性太大了,Corolla早就是同级最烂的之一了吧(有没有必要加“之一
: ”倒是可以商量……),销量还不是刚刚的,哪有那么容易掀翻……其实Camry也差不
: 多快成同级最烂的了,照样买菜车销量冠军遥遥领先……

H*****L
发帖数: 5705
162
关之是不是有个SUV?

【在 t********i 的大作中提到】
: 不过观致Qoros的brand image已经被树立为中国品牌了。舆论并不会因为持股比例改变
: 这一品牌形象。比如Chrysler被菲亚特收购,人们还当它是美国车。以前Volvo属于福
: 特的时候,也没人当它是美国车。

d******e
发帖数: 7844
163
观致目前就这个3的Sedan和Wagon,和一个超跑的概念车。

【在 H*****L 的大作中提到】
: 关之是不是有个SUV?
c*********r
发帖数: 19468
164
你说的还是没有脱离市场惯性哦,只不过你想说这是T家长期积累赢得的,对吧?
我又没有反对这样的看法,只不过我是说这块市场惯性尤其大,你能否认吗?

2K

【在 H*****L 的大作中提到】
: 其实光咬着市场惯性说也不是很负责任的说法,你弄个PROVEN靠谱的车型跟烤肉拉开2K
: 差价,你看看烤肉这个级别的消费者倒底是对品牌和自己的税后收入哪个更忠诚,呵呵
: 有人问了,PROVEN? 这需要时间! 多废话啊,说出大天,还是不够火候。棒子态度够
: 认真了吧,不还是需要时间积累。品牌积累都是成本,超长线看烤肉这类的收益比较明
: 显了而已。技术控死盯着纸面可以给出一大堆分析哪里烂不烂,但在大妈眼里都是
: MINOR THINGS, 跟酸奶加不加TOPPING差球不多,不值一提。
: 同理可证CAMRY

H*****L
发帖数: 5705
165
其实就一句,不是惯性本身的问题,是惯性是哪里来的
可以肯定的是不是凭空来的,对吧。而且没人否认惯性很大啊,大到有点。。。怎么说
呢,你讲的,烂到不行照样卖

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你说的还是没有脱离市场惯性哦,只不过你想说这是T家长期积累赢得的,对吧?
: 我又没有反对这样的看法,只不过我是说这块市场惯性尤其大,你能否认吗?
:
: 2K

c*********r
发帖数: 19468
166
市场特点决定的。如果是用来玩的车,比如运动车型、越野车什么的,车主相对比较懂
车,市场惯性就会小
烤肉所属的市场,恐怕超过90%的车基本上对车没有多少了解,可能也没有多少兴趣了
解,市场惯性就大嘛

【在 H*****L 的大作中提到】
: 其实就一句,不是惯性本身的问题,是惯性是哪里来的
: 可以肯定的是不是凭空来的,对吧。而且没人否认惯性很大啊,大到有点。。。怎么说
: 呢,你讲的,烂到不行照样卖

H*****L
发帖数: 5705
167
那保时捷算不算个异类, 2nd time buyer比例杠杠的
经济型市场MARGIN本来就薄,厂家不得不在看得见的地方下功夫吸引顾客,无非保修啊
,油耗啊,空间尺寸几个气囊啦,对吧,但是也不能一味的说都归咎于惯性。我的理解
是烤肉的竞争对手在过去的很可观的一段时期内的综合表现终归是不够强劲,并不是没
有时间,也不是没有可以进步的空间, 可是这些又涉及到生产运营成本控制等一系列
的因素,每个厂商应该做梦都想得到这种惯性,但全面干过丰田对于这些厂家来说仍然
显得很艰难,

【在 c*********r 的大作中提到】
: 市场特点决定的。如果是用来玩的车,比如运动车型、越野车什么的,车主相对比较懂
: 车,市场惯性就会小
: 烤肉所属的市场,恐怕超过90%的车基本上对车没有多少了解,可能也没有多少兴趣了
: 解,市场惯性就大嘛

c*********r
发帖数: 19468
168
刚换代的烤肉不太了解,这个坟形成时还是老烤肉了,真的已经要啥没啥了,销量照样
刚刚的……

【在 H*****L 的大作中提到】
: 那保时捷算不算个异类, 2nd time buyer比例杠杠的
: 经济型市场MARGIN本来就薄,厂家不得不在看得见的地方下功夫吸引顾客,无非保修啊
: ,油耗啊,空间尺寸几个气囊啦,对吧,但是也不能一味的说都归咎于惯性。我的理解
: 是烤肉的竞争对手在过去的很可观的一段时期内的综合表现终归是不够强劲,并不是没
: 有时间,也不是没有可以进步的空间, 可是这些又涉及到生产运营成本控制等一系列
: 的因素,每个厂商应该做梦都想得到这种惯性,但全面干过丰田对于这些厂家来说仍然
: 显得很艰难,

m*****s
发帖数: 2449
169
进来追HEMI技术的的,又跑到烤肉上去了。
烤肉卖1w6,当然无敌了。卖2w shishi?还不是价格。
烤肉再卖的好,到了欧洲中国市场怎么一模一样的车不行了?
客户群体+消费习惯+市场定位决定的。丰田肯定也想烤肉大卖,又不是傻子只汀美国
市场。。。
很喜欢碳大谈论的技术部分,感情的部分碳大pk不过众口。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 刚换代的烤肉不太了解,这个坟形成时还是老烤肉了,真的已经要啥没啥了,销量照样
: 刚刚的……

c*********r
发帖数: 19468
170
我也没说什么啊,就是描述一个现象,并不是想讨论买烤肉的消费者是不是SB或是什么
的……

【在 m*****s 的大作中提到】
: 进来追HEMI技术的的,又跑到烤肉上去了。
: 烤肉卖1w6,当然无敌了。卖2w shishi?还不是价格。
: 烤肉再卖的好,到了欧洲中国市场怎么一模一样的车不行了?
: 客户群体+消费习惯+市场定位决定的。丰田肯定也想烤肉大卖,又不是傻子只汀美国
: 市场。。。
: 很喜欢碳大谈论的技术部分,感情的部分碳大pk不过众口。

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Cadillac的车新corvette设计师对话
2013 Ford Escape Most Fuel-Efficient Small SUV贴个卡车的mpg(5000miles)
现在运动车型都成了节能标兵了最近吃药的两个公司
c*********r
发帖数: 19468
171
关于HEMI再说来句
批评HEMI的同学还是没有找对入口。目前的HEMI本质上还是卡车引擎,比方说,V8还坚
持用笨重的铸铁缸体,让HEMI重量比Viper的8.4L V10实际上还重。这在卡车来说不是
个事,一来卡车对引擎重量本来也不敏感,二来铸铁缸体耐用性还好。Ford家的卡车V8
也惯用铸铁缸体,比如Raptor用的BOSS。但问题是Ford现在已经不在轿车甚至运动车型
上用铸铁缸体V8了,Chrysler的轿车,包括运动车型,却还在用铸铁HEMI,这对小车就
有实质性的影响了……
不过好在铝缸体HEMI已经有了,只不过目前还没在量产车上用过……

【在 m*****s 的大作中提到】
: 进来追HEMI技术的的,又跑到烤肉上去了。
: 烤肉卖1w6,当然无敌了。卖2w shishi?还不是价格。
: 烤肉再卖的好,到了欧洲中国市场怎么一模一样的车不行了?
: 客户群体+消费习惯+市场定位决定的。丰田肯定也想烤肉大卖,又不是傻子只汀美国
: 市场。。。
: 很喜欢碳大谈论的技术部分,感情的部分碳大pk不过众口。

H*****L
发帖数: 5705
172
最新这一代据说内部空间比较出彩,其他的估计仍然是老节奏
CHIEF DESIGN好像就是去搞RC那个亚洲人,不过路上见得不多

【在 c*********r 的大作中提到】
: 刚换代的烤肉不太了解,这个坟形成时还是老烤肉了,真的已经要啥没啥了,销量照样
: 刚刚的……

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