i*********b
发帖数: 97 | 1 不太懂车，各位见笑了。
想年底明年初入一个mid size suv。在北方山丘地区，已经开始下雪了。
各个测评对于四驱大都是off road的比较，可能在平时commute的时候用处不大，不知
在高速上遇到黑冰的情况各种四驱表现如何？速度不慢的情况下打滑是瞬间的事情，是
不是机械的反应会比电子的快一些，还是要看调教和软件的水平？
4runner Torsen中差好评很多，大切的quatra trac II也很受褒奖， touareg 也是用
的Torsen中差吗？都说美国版阉割了，可能在冰雪天区别不大？
当然，得有winter tire和良好的驾驶习惯。
另外大切的v8 package竟然涨价1000块，比较无语。touareg虽然刚度好但reliability
让人担心。toyota的自动加速不知道有没有修好。跑题了。。。 |
e******g
发帖数: 5344 | 2 选哪个日常用都够了，都是很牛逼的四驱。我觉得你应该focus在个人喜好上面。
都去试驾一下，喜欢哪个买哪个。 |
p*********e
发帖数: 32207 | 3 re
【在 e******g 的大作中提到】
: 选哪个日常用都够了，都是很牛逼的四驱。我觉得你应该focus在个人喜好上面。
: 都去试驾一下，喜欢哪个买哪个。
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h****8
发帖数: 197 | |
i*********b
发帖数: 97 | 5 谢谢各位回复。
Q7好车，只是有点过预算了。
多问一句，bmw的xdrive如何？看到有的说平时不打滑是40:60 torque,有的说平时只是
后轮驱动，有的说sedan和suv上的还不一样。比较晕。现在长草2系，准备上市后过半
年入一台。
【在 h****8 的大作中提到】
: Touareg不是Torsen，Q7才是。
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 平时40:60的
【在 i*********b 的大作中提到】
: 谢谢各位回复。
: Q7好车，只是有点过预算了。
: 多问一句，bmw的xdrive如何？看到有的说平时不打滑是40:60 torque,有的说平时只是
: 后轮驱动，有的说sedan和suv上的还不一样。比较晕。现在长草2系，准备上市后过半
: 年入一台。
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D*****I
发帖数: 8268 | 7 真的冰天雪地其实都锁中差。。。好坏无所谓了。。
reliability
【在 i*********b 的大作中提到】
: 不太懂车，各位见笑了。
: 想年底明年初入一个mid size suv。在北方山丘地区，已经开始下雪了。
: 各个测评对于四驱大都是off road的比较，可能在平时commute的时候用处不大，不知
: 在高速上遇到黑冰的情况各种四驱表现如何？速度不慢的情况下打滑是瞬间的事情，是
: 不是机械的反应会比电子的快一些，还是要看调教和软件的水平？
: 4runner Torsen中差好评很多，大切的quatra trac II也很受褒奖， touareg 也是用
: 的Torsen中差吗？都说美国版阉割了，可能在冰雪天区别不大？
: 当然，得有winter tire和良好的驾驶习惯。
: 另外大切的v8 package竟然涨价1000块，比较无语。touareg虽然刚度好但reliability
: 让人担心。toyota的自动加速不知道有没有修好。跑题了。。。
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D*****I
发帖数: 8268 | 8 bmw xdrive够用了
【在 i*********b 的大作中提到】
: 谢谢各位回复。
: Q7好车，只是有点过预算了。
: 多问一句，bmw的xdrive如何？看到有的说平时不打滑是40:60 torque,有的说平时只是
: 后轮驱动，有的说sedan和suv上的还不一样。比较晕。现在长草2系，准备上市后过半
: 年入一台。
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b******7
发帖数: 8200 | 9 e90 xi是多少？
前40：后60？
觉得大雪开它没啥压力，但是往前走的脱困能力基本是0。倒车倒是还可以。LOL
【在 p*********e 的大作中提到】
: 平时40:60的
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d******e
发帖数: 7844 | 10 老途锐是，现在已经跟ABS差不多了吧？
【在 h****8 的大作中提到】
: Touareg不是Torsen，Q7才是。
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T*****g
发帖数: 1306 | 11 怎么可能。。。
限滑中差还是有的吧。。。只是分动箱没了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 d******e 的大作中提到】
: 老途锐是，现在已经跟ABS差不多了吧？
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d******e
发帖数: 7844 | 12 http://www.autohome.com.cn/drive/201106/205152.html
我擦，汽车之家的数据靠谱么？
我一直以为途锐第一代是Torsen，后来因为成本和重量问题换了Haldex。*_*，看来记
错了？
【在 T*****g 的大作中提到】
: 怎么可能。。。
: 限滑中差还是有的吧。。。只是分动箱没了。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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D*****I
发帖数: 8268 | 13 亲身体会么？
【在 b******7 的大作中提到】
: e90 xi是多少？
: 前40：后60？
: 觉得大雪开它没啥压力，但是往前走的脱困能力基本是0。倒车倒是还可以。LOL
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T*****g
发帖数: 1306 | 14 我记得以前讨论过
第一代好像也不是托森。待会儿去办公室了找找图，二代减重是把分动箱砍掉了，有地
方说是用托森了，我也不知道了
问问yling和碳大，这是在他们的讨论中出现过的
途锐这种基于后驱的suv上hadlex不大可能吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 d******e 的大作中提到】
: http://www.autohome.com.cn/drive/201106/205152.html
: 我擦，汽车之家的数据靠谱么？
: 我一直以为途锐第一代是Torsen，后来因为成本和重量问题换了Haldex。*_*，看来记
: 错了？
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b******7
发帖数: 8200 | 15 我记得第二代可选4Xmotain。 4motain是个简单四驱，4X的还是很牛逼，但是美国没有
。跟ML美国没有低速档一样。
【在 T*****g 的大作中提到】
: 我记得以前讨论过
: 第一代好像也不是托森。待会儿去办公室了找找图，二代减重是把分动箱砍掉了，有地
: 方说是用托森了，我也不知道了
: 问问yling和碳大，这是在他们的讨论中出现过的
: 途锐这种基于后驱的suv上hadlex不大可能吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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b******7
发帖数: 8200 | 16 是的，就是路边有病，出不来车位，然后倒出来的。当然司机水平很烂。：）
【在 D*****I 的大作中提到】
: 亲身体会么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 一代Cayenne、Touareg：电控离合限滑的行星齿轮中差，Cayenne常态动力配比38:62，
Touareg是47:53，都带加力档。
二代Cayenne普通版本还是电控中差，但去掉了加力档（注意，不是说砍掉了分动箱…
…），Cayenne Hybrid是Torsen C。Touareg也是Torsen C，欧洲的4XMotion版本是类
似一代的电控中差带加力。
【在 T*****g 的大作中提到】
: 我记得以前讨论过
: 第一代好像也不是托森。待会儿去办公室了找找图，二代减重是把分动箱砍掉了，有地
: 方说是用托森了，我也不知道了
: 问问yling和碳大，这是在他们的讨论中出现过的
: 途锐这种基于后驱的suv上hadlex不大可能吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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T*****g
发帖数: 1306 | 18 我弄错了，我想表达的是低速档，打成分动箱了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 c*********r 的大作中提到】
: 一代Cayenne、Touareg：电控离合限滑的行星齿轮中差，Cayenne常态动力配比38:62，
: Touareg是47:53，都带加力档。
: 二代Cayenne普通版本还是电控中差，但去掉了加力档（注意，不是说砍掉了分动箱…
: …），Cayenne Hybrid是Torsen C。Touareg也是Torsen C，欧洲的4XMotion版本是类
: 似一代的电控中差带加力。
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o*l
发帖数: 3022 | 19 哦？Cayenne Hybrid不一样？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 一代Cayenne、Touareg：电控离合限滑的行星齿轮中差，Cayenne常态动力配比38:62，
: Touareg是47:53，都带加力档。
: 二代Cayenne普通版本还是电控中差，但去掉了加力档（注意，不是说砍掉了分动箱…
: …），Cayenne Hybrid是Torsen C。Touareg也是Torsen C，欧洲的4XMotion版本是类
: 似一代的电控中差带加力。
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 Cayenne Hybrid的powertrain整个都和普通版本没关系
引擎是Audi的，不是Porsche自己的，变速器虽然是8AT，但是是ZF的，不是爱信的，因
为混动单元也是ZF的，是和变速器整合在一起的，同时也用了ZF 8AT通常配套的Torsen
C AWD
【在 o*l 的大作中提到】
: 哦？Cayenne Hybrid不一样？
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o*l
发帖数: 3022 | 21 I c...
Torsen
【在 c*********r 的大作中提到】
: Cayenne Hybrid的powertrain整个都和普通版本没关系
: 引擎是Audi的，不是Porsche自己的，变速器虽然是8AT，但是是ZF的，不是爱信的，因
: 为混动单元也是ZF的，是和变速器整合在一起的，同时也用了ZF 8AT通常配套的Torsen
: C AWD
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y***g
发帖数: 10422 | 22 车托之家不靠谱。
电控耦合器有两种情况：(1) 电控耦合器作为中差使用。比如Haldex系统，xDrive等；
(2)采用行星齿轮中差，电控耦合器作为限滑装置。比如Subaru VTD，Lexus IS/GS，
途锐4XMotion等。
这两种情况，车托之家经常混为一谈。
【在 d******e 的大作中提到】
: http://www.autohome.com.cn/drive/201106/205152.html
: 我擦，汽车之家的数据靠谱么？
: 我一直以为途锐第一代是Torsen，后来因为成本和重量问题换了Haldex。*_*，看来记
: 错了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 大部分商业媒体都搞不清楚，何况车托之家那种网站了……
C/D评测Evo的文章就有过说Evo的ACD是耦合器向后轴分配动力的……其实Evo是有中差
的……
当然，Evo这个例子比较特别，因为中差是放到了变速器里，限滑用的ACD和前差在一个
箱体里，如果只搜ACD的构造图的话，十之八九只能看到耦合器和前差，所以确实比较
误导人就是了
【在 y***g 的大作中提到】
: 车托之家不靠谱。
: 电控耦合器有两种情况：(1) 电控耦合器作为中差使用。比如Haldex系统，xDrive等；
: (2)采用行星齿轮中差，电控耦合器作为限滑装置。比如Subaru VTD，Lexus IS/GS，
: 途锐4XMotion等。
: 这两种情况，车托之家经常混为一谈。
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o*l
发帖数: 3022 | 24 就是说Cayenne Hybrid才真正是途锐的马甲车
Torsen
【在 c*********r 的大作中提到】
: Cayenne Hybrid的powertrain整个都和普通版本没关系
: 引擎是Audi的，不是Porsche自己的，变速器虽然是8AT，但是是ZF的，不是爱信的，因
: 为混动单元也是ZF的，是和变速器整合在一起的，同时也用了ZF 8AT通常配套的Torsen
: C AWD
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d******e
发帖数: 7844 | 25 不知道Cayenne Hybrid和Touareg Hybrid差多少，看着意思差别会非常小啊。
【在 o*l 的大作中提到】
: 就是说Cayenne Hybrid才真正是途锐的马甲车
:
: Torsen
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c*********r
发帖数: 19468 | 26 powertrain基本上是一样的
【在 d******e 的大作中提到】
: 不知道Cayenne Hybrid和Touareg Hybrid差多少，看着意思差别会非常小啊。
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y***g
发帖数: 10422 | 27 构造图我觉得仔细看还是可以看明白的，只不过就是轴套轴而已。。。
Evo这个例子比较特别，因为它是横置前驱平台配中差。类似的车型还有Highlander，
一代Outlander，2009以前的RX（这俩还是粘性耦合限滑），Juguar X-type，Alfa-
Romeo某个型号（记不清了）等等。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 大部分商业媒体都搞不清楚，何况车托之家那种网站了……
: C/D评测Evo的文章就有过说Evo的ACD是耦合器向后轴分配动力的……其实Evo是有中差
: 的……
: 当然，Evo这个例子比较特别，因为中差是放到了变速器里，限滑用的ACD和前差在一个
: 箱体里，如果只搜ACD的构造图的话，十之八九只能看到耦合器和前差，所以确实比较
: 误导人就是了
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 不是说这个图，你要搜ACD的cutaway的话，有时候的确只出来ACD那个耦合器和前差。
包括三菱官网上的ACD图片也是只有那部分，中差因为和变速箱在一起，反而没显示出
来。估计小编们因此糊涂了吧……
【在 y***g 的大作中提到】
: 构造图我觉得仔细看还是可以看明白的，只不过就是轴套轴而已。。。
: Evo这个例子比较特别，因为它是横置前驱平台配中差。类似的车型还有Highlander，
: 一代Outlander，2009以前的RX（这俩还是粘性耦合限滑），Juguar X-type，Alfa-
: Romeo某个型号（记不清了）等等。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 btw
Evo和X-Type、Alfa Romeo 159 Q4还是各不相同的
Evo是中差和变速箱在一起，给中差限滑的电控耦合器和前差在一起
X-Type是中差在分动箱，给中差限滑的粘性耦合器和前差在变速箱内形成transaxle
159 Q4是前差和中差复合在一起的Torsen Twin Diff
【在 y***g 的大作中提到】
: 构造图我觉得仔细看还是可以看明白的，只不过就是轴套轴而已。。。
: Evo这个例子比较特别，因为它是横置前驱平台配中差。类似的车型还有Highlander，
: 一代Outlander，2009以前的RX（这俩还是粘性耦合限滑），Juguar X-type，Alfa-
: Romeo某个型号（记不清了）等等。。。
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n********d
发帖数: 526 | 30 借题问两个问题：
wiki上说上一代EVO美版的后轴没有AYC，但是是clutch type LSD的rear differential
，那这个AYC是个什么形式，它不就是一种LSD吗？
说现在的Lancer Ralliart基本上就是上代EVO的四驱系统，那有没有什么简化呢？
【在 y***g 的大作中提到】
: 构造图我觉得仔细看还是可以看明白的，只不过就是轴套轴而已。。。
: Evo这个例子比较特别，因为它是横置前驱平台配中差。类似的车型还有Highlander，
: 一代Outlander，2009以前的RX（这俩还是粘性耦合限滑），Juguar X-type，Alfa-
: Romeo某个型号（记不清了）等等。。。
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V***b
发帖数: 3419 | 31 美版Evo从第八代就放弃了ACD和AYC，取而代之的是粘性耦合器和机械差速器，属于省
成本的阉割货。
Evo第九代也是阉割货。
Evo第十代又有了ACD和AYC。这个X是大改款，和前面的都没关系，底盘和动力系统都换
了。
Ralliart是Lancer的底盘 + EvoX detune的powertrain的杂交货。悬挂，车架，转向，
刹车，轮胎都是Lancer的。引擎是EvoX的减弱版，SST保留，ACD保留，AYC去掉变成机
械差速器。和WRX竞争。
differential
【在 n********d 的大作中提到】
: 借题问两个问题：
: wiki上说上一代EVO美版的后轴没有AYC，但是是clutch type LSD的rear differential
: ，那这个AYC是个什么形式，它不就是一种LSD吗？
: 说现在的Lancer Ralliart基本上就是上代EVO的四驱系统，那有没有什么简化呢？
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 Evo进入美国市场就是从8代开始的，之前美国没有Evo卖
第一年的美规Evo是彻底阉割的，中差没有ACD，是粘性LSD，没有helical前差，也没有
AYC后差
第二年加上了helical前差，但ACD和AYC还是没有，但美规Evo VIII MR开始加上了ACD
到了9代美规Evo就全部用上了ACD了，只是AYC一直没有，直到Evo X才加上
Evo X之前引擎也和日规差很多……
Subaru也是类似啊，美规技术含量比日规差了不少，很多好东西都没来
大概日本人觉得老美都是大老粗不需要这些fancy的玩意吧……
【在 V***b 的大作中提到】
: 美版Evo从第八代就放弃了ACD和AYC，取而代之的是粘性耦合器和机械差速器，属于省
: 成本的阉割货。
: Evo第九代也是阉割货。
: Evo第十代又有了ACD和AYC。这个X是大改款，和前面的都没关系，底盘和动力系统都换
: 了。
: Ralliart是Lancer的底盘 + EvoX detune的powertrain的杂交货。悬挂，车架，转向，
: 刹车，轮胎都是Lancer的。引擎是EvoX的减弱版，SST保留，ACD保留，AYC去掉变成机
: 械差速器。和WRX竞争。
:
: differential
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i****x
发帖数: 17565 | 33 因为日车在美国总体上还是需要打价格/value牌，为了压低成本，美规一般都要比日规
低。如果纯正日规civic r拿到美国卖高价，销量肯定惨淡。类似的，福特货在美国定
位就比欧洲低，所以福特很多东西欧规比美规好，但价格也高，同样车同样价格拿到美
国肯定是卖不动的，品牌定位在那。
ACD
【在 c*********r 的大作中提到】
: Evo进入美国市场就是从8代开始的，之前美国没有Evo卖
: 第一年的美规Evo是彻底阉割的，中差没有ACD，是粘性LSD，没有helical前差，也没有
: AYC后差
: 第二年加上了helical前差，但ACD和AYC还是没有，但美规Evo VIII MR开始加上了ACD
: 到了9代美规Evo就全部用上了ACD了，只是AYC一直没有，直到Evo X才加上
: Evo X之前引擎也和日规差很多……
: Subaru也是类似啊，美规技术含量比日规差了不少，很多好东西都没来
: 大概日本人觉得老美都是大老粗不需要这些fancy的玩意吧……
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 AYC是torque vectoring diff，已经超越了LSD的概念了
具体的yling贴的图里你就能看到S-AYC的构造了嘛，这个算第二代设计，差速器是行星
齿轮式，一代AYC大同小异，不过差速器是锥齿轮式
目前实用的torque vectoring diff，比如BMW的dynamic performance control
Audi的quattro sports diff，和AYC设计都大同小异，原理是相通的
Acura的SH-AWD的话不一样，没有差速器的部分，每侧车轮是直接由独立的耦合器或者
电机驱动的
differential
【在 n********d 的大作中提到】
: 借题问两个问题：
: wiki上说上一代EVO美版的后轴没有AYC，但是是clutch type LSD的rear differential
: ，那这个AYC是个什么形式，它不就是一种LSD吗？
: 说现在的Lancer Ralliart基本上就是上代EVO的四驱系统，那有没有什么简化呢？
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 嗯，是这样……不过归根结底还是美国人大老粗，搞了好多诸如muscle car这样的东西
，价格便宜马力又傻大，广大性能车爱好者又大部分被这种文化毒害：）如果没有这种
文化，性能车会比现在普遍贵一些，不过技术上也会精益一些……
【在 i****x 的大作中提到】
: 因为日车在美国总体上还是需要打价格/value牌，为了压低成本，美规一般都要比日规
: 低。如果纯正日规civic r拿到美国卖高价，销量肯定惨淡。类似的，福特货在美国定
: 位就比欧洲低，所以福特很多东西欧规比美规好，但价格也高，同样车同样价格拿到美
: 国肯定是卖不动的，品牌定位在那。
:
: ACD
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i*********b
发帖数: 97 | 36 各位都好专业，短时间全理解可能性不大，不过学到很多东西～～
回到一开始的问题，这样说来4runner和touareg的四驱基本是一致的，都是Torsen c？
前后轴有区别。是不是touareg一代的四驱比touareg二代的牛一些？
另外Jeep的四驱如何？我只知道得limited以上的才比较靠谱一些，再高级的可能在越
野的时候表现更出色，请各位再一述高见。
【在 c*********r 的大作中提到】
: AYC是torque vectoring diff，已经超越了LSD的概念了
: 具体的yling贴的图里你就能看到S-AYC的构造了嘛，这个算第二代设计，差速器是行星
: 齿轮式，一代AYC大同小异，不过差速器是锥齿轮式
: 目前实用的torque vectoring diff，比如BMW的dynamic performance control
: Audi的quattro sports diff，和AYC设计都大同小异，原理是相通的
: Acura的SH-AWD的话不一样，没有差速器的部分，每侧车轮是直接由独立的耦合器或者
: 电机驱动的
:
: differential
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n********d
发帖数: 526 | 37 感谢几位大佬科普，我一直想当然的以为torque vectoring differential就是LSD的
fancy name。。。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 38 本质区别……比方说，过弯时负载向外侧转移，但外侧车轮转速更快，如果LSD的话，
要么限滑机制不工作，要工作的话也只能把外侧车轮的扭矩向内侧转移（除非内侧的负
载小到车轮已经开始打滑了），但这不非我们想要的效果。torque vectoring要解决的
就是这个问题，它的行星齿轮机构的作用就是让离合器这时能够向外侧车轮转移扭矩。
不过值得注意的是，现在AYC这样的硬件torque vectoring并不常见，很多车都是brake
-based torque vectoring，靠ABS制动内侧车轮来实现扭矩向外侧转移的效果。
【在 n********d 的大作中提到】
: 感谢几位大佬科普，我一直想当然的以为torque vectoring differential就是LSD的
: fancy name。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 其实媒体也常常把LSD和torque vectoring diff搞混……
【在 n********d 的大作中提到】
: 感谢几位大佬科普，我一直想当然的以为torque vectoring differential就是LSD的
: fancy name。。。
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D*****I
发帖数: 8268 | 40 纯为了雪天真没必要上jeep...
【在 i*********b 的大作中提到】
: 各位都好专业，短时间全理解可能性不大，不过学到很多东西～～
: 回到一开始的问题，这样说来4runner和touareg的四驱基本是一致的，都是Torsen c？
: 前后轴有区别。是不是touareg一代的四驱比touareg二代的牛一些？
: 另外Jeep的四驱如何？我只知道得limited以上的才比较靠谱一些，再高级的可能在越
: 野的时候表现更出色，请各位再一述高见。
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 4Runner Limited是Torsen C中差，Trail是part-time 4WD
Limited后差是开式，Trail后差带锁
Touareg美规是Torsen C中差，后差是开式，欧洲可选4XMotion，电控中差，带加力档
，后差带锁
如果讲越野，二代美规Touareg不如一代
Jeep你指的是大切吗？可选Quadra-Drive II是电控中差，带加力档，前、后差都带锁
，差不多算是适于越野的AWD系统里的最高规格了吧
【在 i*********b 的大作中提到】
: 各位都好专业，短时间全理解可能性不大，不过学到很多东西～～
: 回到一开始的问题，这样说来4runner和touareg的四驱基本是一致的，都是Torsen c？
: 前后轴有区别。是不是touareg一代的四驱比touareg二代的牛一些？
: 另外Jeep的四驱如何？我只知道得limited以上的才比较靠谱一些，再高级的可能在越
: 野的时候表现更出色，请各位再一述高见。
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n********d
发帖数: 526 | 42 明白了，的确是本质区别。
我刚去看了一下维基的torque vectorig词条。里面列了一些“systems capable of
active left-right torque vectoring”，最后一个是“subaru's awd system on
2015 wrx”。我看这一代的wrx的词条说是用Vehicle Dynamics Control System（VDC
，而STI的是multi mode VDC）取代了上一代的rear LSD。请问这个VDC是怎么工作的（
靠刹车的？）？2015wrx上的新系统是硬件torque vectoring吗，是不是和vtd一样只有
cvt的车有呢？
http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_Vectoring
brake
【在 c*********r 的大作中提到】
: 本质区别……比方说，过弯时负载向外侧转移，但外侧车轮转速更快，如果LSD的话，
: 要么限滑机制不工作，要工作的话也只能把外侧车轮的扭矩向内侧转移（除非内侧的负
: 载小到车轮已经开始打滑了），但这不非我们想要的效果。torque vectoring要解决的
: 就是这个问题，它的行星齿轮机构的作用就是让离合器这时能够向外侧车轮转移扭矩。
: 不过值得注意的是，现在AYC这样的硬件torque vectoring并不常见，很多车都是brake
: -based torque vectoring，靠ABS制动内侧车轮来实现扭矩向外侧转移的效果。
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 2015 WRX是brake-based torque vectoring，STI还没发布，不过8成也是类似
VDC
【在 n********d 的大作中提到】
: 明白了，的确是本质区别。
: 我刚去看了一下维基的torque vectorig词条。里面列了一些“systems capable of
: active left-right torque vectoring”，最后一个是“subaru's awd system on
: 2015 wrx”。我看这一代的wrx的词条说是用Vehicle Dynamics Control System（VDC
: ，而STI的是multi mode VDC）取代了上一代的rear LSD。请问这个VDC是怎么工作的（
: 靠刹车的？）？2015wrx上的新系统是硬件torque vectoring吗，是不是和vtd一样只有
: cvt的车有呢？
: http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_Vectoring
:
: brake
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T*****g
发帖数: 1306 | 44 brake based跟硬件实现的哪个更好？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 c*********r 的大作中提到】
: 2015 WRX是brake-based torque vectoring，STI还没发布，不过8成也是类似
:
: VDC
|
c*********r
发帖数: 19468 | 45 硬件方法肯定更细腻，但是有额外的成本、体积、重量，各有优缺点吧
【在 T*****g 的大作中提到】
: brake based跟硬件实现的哪个更好？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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i*********b
发帖数: 97 | 46 这个技术好高级，虽然不懂其中原理，呵呵。
记得sh-awd好像也有类似的功能，就是转弯的时候给外侧轮胎更大的torque。一直以为
这个是用软件实现的，例如测量方向盘的角度之类。
没想到这个可以用机械实现。
brake
【在 c*********r 的大作中提到】
: 本质区别……比方说，过弯时负载向外侧转移，但外侧车轮转速更快，如果LSD的话，
: 要么限滑机制不工作，要工作的话也只能把外侧车轮的扭矩向内侧转移（除非内侧的负
: 载小到车轮已经开始打滑了），但这不非我们想要的效果。torque vectoring要解决的
: 就是这个问题，它的行星齿轮机构的作用就是让离合器这时能够向外侧车轮转移扭矩。
: 不过值得注意的是，现在AYC这样的硬件torque vectoring并不常见，很多车都是brake
: -based torque vectoring，靠ABS制动内侧车轮来实现扭矩向外侧转移的效果。
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i*********b
发帖数: 97 | 47 碳大回复了，受宠若惊。
恩，是大切。吉普的越野确实牛啊，如果是body on frame就更好了，呵呵。
对于冰雪天：
4 Runner的话还是选limited，不用老是手动切换驱动模式，offroad需求也非常不明显。
Quadra-Drive看来也太高级了，Quadra-trac II应该够用了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 4Runner Limited是Torsen C中差，Trail是part-time 4WD
: Limited后差是开式，Trail后差带锁
: Touareg美规是Torsen C中差，后差是开式，欧洲可选4XMotion，电控中差，带加力档
: ，后差带锁
: 如果讲越野，二代美规Touareg不如一代
: Jeep你指的是大切吗？可选Quadra-Drive II是电控中差，带加力档，前、后差都带锁
: ，差不多算是适于越野的AWD系统里的最高规格了吧
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m*y
发帖数: 1778 | 48 据俺的实际使用经验，full time 4WD 其实挺耗油的，subaru 的小菜车如果都配行星
齿轮的话，油耗跟toyota honda 就没法拼了。 伪四驱泛滥的真正原因应该是油耗，不
是成本
highlander 满奇怪的，可能因为车大，油耗上升不明显
【在 y***g 的大作中提到】
: 车托之家不靠谱。
: 电控耦合器有两种情况：(1) 电控耦合器作为中差使用。比如Haldex系统，xDrive等；
: (2)采用行星齿轮中差，电控耦合器作为限滑装置。比如Subaru VTD，Lexus IS/GS，
: 途锐4XMotion等。
: 这两种情况，车托之家经常混为一谈。
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i*********b
发帖数: 97 | 49 恩，学习了，怪不得evo的油耗好像只有10mpg
【在 m*y 的大作中提到】
: 据俺的实际使用经验，full time 4WD 其实挺耗油的，subaru 的小菜车如果都配行星
: 齿轮的话，油耗跟toyota honda 就没法拼了。 伪四驱泛滥的真正原因应该是油耗，不
: 是成本
: highlander 满奇怪的，可能因为车大，油耗上升不明显
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y***g
发帖数: 10422 | 50 highlander 确实满奇怪的，纯高速（夏天开空调）我开过一箱油 25.7 mpg（一箱油能
跑过 400 miles）。这个mpg令我相当惊诧。
local就惨多了。很多时候也就18左右。
【在 m*y 的大作中提到】
: 据俺的实际使用经验，full time 4WD 其实挺耗油的，subaru 的小菜车如果都配行星
: 齿轮的话，油耗跟toyota honda 就没法拼了。 伪四驱泛滥的真正原因应该是油耗，不
: 是成本
: highlander 满奇怪的，可能因为车大，油耗上升不明显
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y***g
发帖数: 10422 | 51 Evo油耗高不是因为全时四驱的关系吧。。。。。。
【在 i*********b 的大作中提到】
: 恩，学习了，怪不得evo的油耗好像只有10mpg
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y***g
发帖数: 10422 | 52 还是老4Runner V6和四颗牙好，可以自主选择两驱或Torsen全时四驱。可惜这种配置的
车越来越少了。。。新4Runner Ltd和手动FJ都不让选。
【在 m*y 的大作中提到】
: 据俺的实际使用经验，full time 4WD 其实挺耗油的，subaru 的小菜车如果都配行星
: 齿轮的话，油耗跟toyota honda 就没法拼了。 伪四驱泛滥的真正原因应该是油耗，不
: 是成本
: highlander 满奇怪的，可能因为车大，油耗上升不明显
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c*********r
发帖数: 19468 | 53 印象中Highlander是不是已经换耦合器4驱了？
【在 y***g 的大作中提到】
: highlander 确实满奇怪的，纯高速（夏天开空调）我开过一箱油 25.7 mpg（一箱油能
: 跑过 400 miles）。这个mpg令我相当惊诧。
: local就惨多了。很多时候也就18左右。
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i*********b
发帖数: 97 | 54 我不懂瞎掰的，听到10mpg就吓尿了:)
记得evo的引擎也不是特别夸张啊，什么原因mpg那么低呢？
【在 y***g 的大作中提到】
: Evo油耗高不是因为全时四驱的关系吧。。。。。。
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y***g
发帖数: 10422 | 55 二代（08—13）应该没换。三代（14—）不清楚，还没看到资料。
不过10以后的RX350是换了。06以前的RX330和Highlander一样是Open Center
Differential，07以后加了个粘性耦合器限滑。当然，Highlander是没有的。
Toyota官方Brochure对Highlander V6 4WD的描述是“Fulltime 4WD”。
Lexus RX350（08以前）是
Drive Type：All-Wheel Drive (AWD)
Differential：Viscous limited-slip center differential
Lexus RX350（10以后）是
Active Torque Control all-wheel drive (AWD) with variable torque split and
manual-locking center differential
【在 c*********r 的大作中提到】
: 印象中Highlander是不是已经换耦合器4驱了？
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d******e
发帖数: 7844 | 56 这车没那么夸张，正常开15-16总是有的吧。
【在 i*********b 的大作中提到】
: 我不懂瞎掰的，听到10mpg就吓尿了:)
: 记得evo的引擎也不是特别夸张啊，什么原因mpg那么低呢？
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m*y
发帖数: 1778 | 57 4代4runner 当时出来应该还是照着小妾去的，小妾2001停产，但影响深远，
两车外形很像，都是高底盘但车身扁，4runner 并没有像Prado 那样用高车身
都有2WD， part time 和full time 4WD，非常相似
但是即便是jeep 里几乎最reliable 的小妾，可靠性在设计上和4runner 也没法比，即
便车轴啥的比4runner 要粗，细节不行，塑料橡胶都老化，昨天发现driveshraft 的U
joint 无法用grease gun润滑，现在已经click， 估计快要挂了
【在 y***g 的大作中提到】
: 还是老4Runner V6和四颗牙好，可以自主选择两驱或Torsen全时四驱。可惜这种配置的
: 车越来越少了。。。新4Runner Ltd和手动FJ都不让选。
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o****o
发帖数: 8077 | 58 买了吉普就是不挺改，升级，克莱斯勒没打算让你这套原装的用很长时间 :)
U
【在 m*y 的大作中提到】
: 4代4runner 当时出来应该还是照着小妾去的，小妾2001停产，但影响深远，
: 两车外形很像，都是高底盘但车身扁，4runner 并没有像Prado 那样用高车身
: 都有2WD， part time 和full time 4WD，非常相似
: 但是即便是jeep 里几乎最reliable 的小妾，可靠性在设计上和4runner 也没法比，即
: 便车轴啥的比4runner 要粗，细节不行，塑料橡胶都老化，昨天发现driveshraft 的U
: joint 无法用grease gun润滑，现在已经click， 估计快要挂了
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f*******r
发帖数: 5301 | 59 没用，我家四颗牙只用全时四驱，油耗没区别
对于六千多磅的车，从分动箱到前桥那一根小棍转与不转，耗能差别实在是可以忽略不计
【在 y***g 的大作中提到】
: 还是老4Runner V6和四颗牙好，可以自主选择两驱或Torsen全时四驱。可惜这种配置的
: 车越来越少了。。。新4Runner Ltd和手动FJ都不让选。
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