B*Z
发帖数: 7062 | 1 http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=61921
另外Subaru要从2015my改成6000miles换油周期了。但是‘内行’好像觉得用好点的油
7500没问题。 |
t*****v
发帖数: 287 | 2 Mobil 1机油3000一换的飘过，现在用 motul 8100 x-cess 5w40 打算5000一换，勤换
机油没有错
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=61921
: 另外Subaru要从2015my改成6000miles换油周期了。但是‘内行’好像觉得用好点的油
: 7500没问题。
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Z*****o
发帖数: 4090 | 3 6000和7500有一毛钱差别吗？
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=61921
: 另外Subaru要从2015my改成6000miles换油周期了。但是‘内行’好像觉得用好点的油
: 7500没问题。
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Y****a
发帖数: 17170 | 4
rumor has it that subaru engines dont like mobil 1
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=61921
: 另外Subaru要从2015my改成6000miles换油周期了。但是‘内行’好像觉得用好点的油
: 7500没问题。
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B*Z
发帖数: 7062 | 5 it worked fine in my car. i replaced factory fill around 1600 miles and it
was okay. after that, i put on another 3000 miles and checked it twice
already. oil is full. if it one day leaks, will switch to pu. the most
important thing I learned from that link is that for me, na engine and in
california, the best oil is actually 5w-20, not factory recommended 0w-20.
this is really convenient b/c costco has that 6qt for 26.xx during
promotions. beats walmart.
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: rumor has it that subaru engines dont like mobil 1
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T******g
发帖数: 21328 | 6 好像Subaru很多车用0w20了，很稀了。估计发现旧油品质下降快
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=61921
: 另外Subaru要从2015my改成6000miles换油周期了。但是‘内行’好像觉得用好点的油
: 7500没问题。
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Y****a
发帖数: 17170 | 7
我其实是抄那句话，拿过来开玩笑了。哈哈
另外costco的油好像不是最高等级的mb合成油，所以便宜。
【在 B*Z 的大作中提到】
: it worked fine in my car. i replaced factory fill around 1600 miles and it
: was okay. after that, i put on another 3000 miles and checked it twice
: already. oil is full. if it one day leaks, will switch to pu. the most
: important thing I learned from that link is that for me, na engine and in
: california, the best oil is actually 5w-20, not factory recommended 0w-20.
: this is really convenient b/c costco has that 6qt for 26.xx during
: promotions. beats walmart.
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B*Z
发帖数: 7062 | 8 你说是m1么？不是ep哪种金瓶子的。但是和其他地方的那种advanced fuel economy是
一样的。不打折的时候costco是36 6瓶。所以我肯定和walmart的是一种东西。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 我其实是抄那句话，拿过来开玩笑了。哈哈
: 另外costco的油好像不是最高等级的mb合成油，所以便宜。
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e******g
发帖数: 5344 | 9 俺的用mobil 1略烧，用castrol edge后就好了。 |
B*Z
发帖数: 7062 | 10 你们的是turbo发动机，大概和我的特点不一样。不过这个link的关键是0w-20是要求发
动机在-35F的时候可以用，5w是在-30F的时候。如果在温暖的地方住，这个区别很小，
可以忽略。但是0w为了达到这个好处，用了很多添加剂，这些添加剂影响正常操作时候
的viscosity和稳定程度。所以温暖地方，最好的油是5w。这个有道理因为厂家的规定是
适用于所以地区的，就是说在alaska和california用一种油。事实上我们可以根据自己
的地区选择稍微不同的油。
【在 e******g 的大作中提到】
: 俺的用mobil 1略烧，用castrol edge后就好了。
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s*****b
发帖数: 4115 | 11 只要肯用添加剂和牺牲其它性能，Group II都能搞出0W20来。温暖天气、不是频繁冷启
动的话，5W比0W更适合保护发动机。
定是
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你们的是turbo发动机，大概和我的特点不一样。不过这个link的关键是0w-20是要求发
: 动机在-35F的时候可以用，5w是在-30F的时候。如果在温暖的地方住，这个区别很小，
: 可以忽略。但是0w为了达到这个好处，用了很多添加剂，这些添加剂影响正常操作时候
: 的viscosity和稳定程度。所以温暖地方，最好的油是5w。这个有道理因为厂家的规定是
: 适用于所以地区的，就是说在alaska和california用一种油。事实上我们可以根据自己
: 的地区选择稍微不同的油。
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B*Z
发帖数: 7062 | 12 对的。我以前以为0w-20那么好，还要5w-20干什么？现在知道没有免费午餐，0w还是有
缺点的。以前打算给我的suv从5w-20变成0w-20，现在懂了，应该把我的小车从0w-20变
成5w-20。只用一种油实在是太幸福了。
对了如果不赛车，不去增压，0w-20哪个20就不用折腾了吧？
【在 s*****b 的大作中提到】
: 只要肯用添加剂和牺牲其它性能，Group II都能搞出0W20来。温暖天气、不是频繁冷启
: 动的话，5W比0W更适合保护发动机。
:
: 定是
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e********y
发帖数: 350 | 13 居然只有20，上赛道不会过稀失去oilpressure吗
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=61921
: 另外Subaru要从2015my改成6000miles换油周期了。但是‘内行’好像觉得用好点的油
: 7500没问题。
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y*******n
发帖数: 10103 | 14 我的影响里工作温度下，40跟20的油粘度都没啥大区别。
【在 e********y 的大作中提到】
: 居然只有20，上赛道不会过稀失去oilpressure吗
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y*******n
发帖数: 10103 | 15 我觉得0w-20比5w-20好。
【在 s*****b 的大作中提到】
: 只要肯用添加剂和牺牲其它性能，Group II都能搞出0W20来。温暖天气、不是频繁冷启
: 动的话，5W比0W更适合保护发动机。
:
: 定是
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B*Z
发帖数: 7062 | 16 为什么？你把道理说出来，我去那个link里面和那个专家用你的道理去辩论去。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我觉得0w-20比5w-20好。
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d******e
发帖数: 7844 | 17 我说的这两个仅仅针对于FRS/BRZ
0W-20的低温流动性更好，比较稀，目标是省油，适合日常驾驶，转速1000~5000，偶尔
上6000以上的情况。
5W-20粘稠一些，但是高转和高温下对发动机的保护更好，日常用的时候更费点油。适
合喜欢激烈驾驶的人，比如发动机经常7000。
从我所在的FRS/BRZ的群里了解到的情况，经常上赛道，改了增压的，大部分都是5W-20
，还有一部分用5W-30的。日常代步的都是0W-20的。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 为什么？你把道理说出来，我去那个link里面和那个专家用你的道理去辩论去。
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B*Z
发帖数: 7062 | 18 我的理解是不是这样的。5w20和0w-20在普通正常行驶时机油粘稠度一样，对发动机保护
是近似的。0w-20在低温时流动性好，保护好。但是是以添加剂为代价的。这些添加剂容
易产生deposite和化学性质volatile。对发动机不好。当然这个完全是以哪个高手的发
言为准。
20
【在 d******e 的大作中提到】
: 我说的这两个仅仅针对于FRS/BRZ
: 0W-20的低温流动性更好，比较稀，目标是省油，适合日常驾驶，转速1000~5000，偶尔
: 上6000以上的情况。
: 5W-20粘稠一些，但是高转和高温下对发动机的保护更好，日常用的时候更费点油。适
: 合喜欢激烈驾驶的人，比如发动机经常7000。
: 从我所在的FRS/BRZ的群里了解到的情况，经常上赛道，改了增压的，大部分都是5W-20
: ，还有一部分用5W-30的。日常代步的都是0W-20的。
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e******g
发帖数: 5344 | 19 俺的是3.6 NA
定是
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你们的是turbo发动机，大概和我的特点不一样。不过这个link的关键是0w-20是要求发
: 动机在-35F的时候可以用，5w是在-30F的时候。如果在温暖的地方住，这个区别很小，
: 可以忽略。但是0w为了达到这个好处，用了很多添加剂，这些添加剂影响正常操作时候
: 的viscosity和稳定程度。所以温暖地方，最好的油是5w。这个有道理因为厂家的规定是
: 适用于所以地区的，就是说在alaska和california用一种油。事实上我们可以根据自己
: 的地区选择稍微不同的油。
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y*******n
发帖数: 10103 | 20 我在bob is the oil guy论坛潜水过一阵子，貌似那里才是比较专门讨论各种油的论坛。
具体的细节我记不清了，就随便说一点吧。
机油的粘度随温度变化是很大的，工作温度下的粘度跟常温下的粘度差别是很大的。
比如，
moblie 1 0w-20，在40C的温度下粘度是45 cSt，100C（接近工作温度）下粘度是8.6
cSt。
5w-20 40C的粘度是50cSt，100C的粘度是8.8cSt。
10w-30 40C粘度64.4cSt，100C粘度是10.5cSt。
对比水在20c的粘度是1cSt。
可以看出40C跟100C粘度差别是十分巨大的，0w-20的油在40C下也比10w-30的油在100C
下粘度高4.5倍。
实际上冷车启动温度会更低，冬天零下粘度超100cSt也是很正常，工作温度，在气缸活
塞环附近的温度肯定比100C更高的多。比如10w30在150C下粘度其实只有3cSt。所以实
际上机油的粘度变化是相当大的，可以到20倍以上。但有一点值得注意，就是其实不同
标号的机油，工作温度下的其实都很“稀”了，2cst-4cst之间。他们之间的粘度差别
也不大。
问题是发动机的润滑系统的设计考虑的当然是运行时候的状态，机油压力，机油流量是
按照3-10cSt的粘度设计的，现在的engine各个部件之间的间隙都非常小，低温启动下
，你认为这“粘稠”的冷机油（对比工作温度的机油粘10-20倍）可以顺畅的流过各个
oil gallery还有各个零部件的间隙吗？
粘度高会导致油压过高，油路里有个bypass valve，如果油压过高，机油就会从这个
valve里出去直接从oil pump回到oil pan，而不是在油路里循环。所以如果机油太粘稠
，实际上在冷车时候能流经油路的流量会很小。所以我的理解是，对于一般street car
，如果要追求保护engine，其实更应该关注的是常温、低温下的粘度，应该越低越好。
其实高标号的机油，保护性好的原理貌似也不能完全成立。
看过一个research，欧洲大型商用turbo diesel 18轮卡车传统上使用0w-40或15w-40，
改用0w-20后没有发现engine的磨损有增大，反而油耗降低了几个百分点，而且发动机
温度也低了一点，其实更有利发动机的健康。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 为什么？你把道理说出来，我去那个link里面和那个专家用你的道理去辩论去。
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y*******n
发帖数: 10103 | 21 我印象中，0w-20的base oil体质都很好。不是说普通品质的油，加添加剂就能达到0w-
20的。5w-20还可以糊弄一下。
保护
剂容
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我的理解是不是这样的。5w20和0w-20在普通正常行驶时机油粘稠度一样，对发动机保护
: 是近似的。0w-20在低温时流动性好，保护好。但是是以添加剂为代价的。这些添加剂容
: 易产生deposite和化学性质volatile。对发动机不好。当然这个完全是以哪个高手的发
: 言为准。
:
: 20
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B*Z
发帖数: 7062 | 22 你说的没错。我都同意。我只是说在CA或者FL这种地方，冬天最低温度都在40左右的，
5w-20可能会更好。
坛。
100C
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我在bob is the oil guy论坛潜水过一阵子，貌似那里才是比较专门讨论各种油的论坛。
: 具体的细节我记不清了，就随便说一点吧。
: 机油的粘度随温度变化是很大的，工作温度下的粘度跟常温下的粘度差别是很大的。
: 比如，
: moblie 1 0w-20，在40C的温度下粘度是45 cSt，100C（接近工作温度）下粘度是8.6
: cSt。
: 5w-20 40C的粘度是50cSt，100C的粘度是8.8cSt。
: 10w-30 40C粘度64.4cSt，100C粘度是10.5cSt。
: 对比水在20c的粘度是1cSt。
: 可以看出40C跟100C粘度差别是十分巨大的，0w-20的油在40C下也比10w-30的油在100C
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y*******n
发帖数: 10103 | 23 我还是认为0w-20更好，高温下粘度不比5w-20低（粘度高其实也不代表就更加保护）
常温下流动性好，油的base stock貌似也更好些，当然不能一概而论，还得具体产品具
体分析。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你说的没错。我都同意。我只是说在CA或者FL这种地方，冬天最低温度都在40左右的，
: 5w-20可能会更好。
:
: 坛。
: 100C
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B*Z
发帖数: 7062 | 24 完了，我刚以为明白了，结果又糊涂了。那么我换个方式问，如果0w20这么好，5w20存
在意义是什么？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我还是认为0w-20更好，高温下粘度不比5w-20低（粘度高其实也不代表就更加保护）
: 常温下流动性好，油的base stock貌似也更好些，当然不能一概而论，还得具体产品具
: 体分析。
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y*******n
发帖数: 10103 | 25 存在的意义在于人们都喜欢follow the manual。0w-20是比较新的产品，但manual不会
被更新，而且写manual的，也许只测试了5w-20.或者他们品牌oem的油只有5w-20。。。。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 完了，我刚以为明白了，结果又糊涂了。那么我换个方式问，如果0w20这么好，5w20存
: 在意义是什么？
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i****x
发帖数: 17565 | 26 5w20便宜啊
【在 B*Z 的大作中提到】
: 完了，我刚以为明白了，结果又糊涂了。那么我换个方式问，如果0w20这么好，5w20存
: 在意义是什么？
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y*******n
发帖数: 10103 | 27 同意，其实我都在用5w-20，即使车manual要求0w-20.
猥琐啊。
【在 i****x 的大作中提到】
: 5w20便宜啊
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B*Z
发帖数: 7062 | 28 不会吧，纯合成油0w，5w一个价钱，除非你用普通油。这么说吧：
1. 0w低温流动性好，润滑能力强。正常工作温度下，5w粘稠一些，一点点。润滑效果
好。下面数字可以证明。
2. 5w稳定性好，这个是由一个叫NOACK的指标来衡量的。越低越抗挥发。杂质少。下面
penzzoil的 数字可以证明。5w的机油要通过一个 turbocharger formation test，0w
不用。
3. 5w在高温下面，一定的shear rate的时候保持粘稠度的能力。叫HTHS，下面m1的数
据可以证明。
4. Base stock的区别。这个争议最大，有人说0w的好，有人说5w的好。有人说base
stock好的油时间长了不会变稀薄。但是有人说base stock不会变，变得是添加剂，所
以0w添加剂多，所以0w不好。
anyway,我说不很清楚。如果没有高手给个确定说法，还是用厂家规定的油比较保险。
Take Pennzoil Platinum w/Pure Plus:
0W-20
Viscosity @ 100C = 8.3 cSt
NOACK volatility = 10.8
(Unfortunately, Shell doesn't list the HTHS)
5W-20
Vis @ 100C = 8.8 cSt
NOACK = 10.5
And Mobil1:
0W-20
Vis @ 100C = 8.7
HTHS = 2.7
5W-20
Vis @ 100C = 8.9
HTHS = 2.75
(unfortunately no NOACK listing)
【在 y*******n 的大作中提到】
: 同意，其实我都在用5w-20，即使车manual要求0w-20.
: 猥琐啊。
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s*****b
发帖数: 4115 | 29 我没做过机油，不了解太多技术细节，只能泛泛而谈，不过做配方的思维都差不多。一
般来说，0W20比5W20，但这个不是绝对的。加州德州佛州亚利桑那用5W20比0W20好，尤
其是单程经常超过10迈的。其他地方夏天也是。
之所以说加州、非短途5W20比0W20好，是因为base oil比添加剂更稳定，而改变粘度曲
线唯一的办法就是加添加剂。低温、高温粘度变化越小，需要用的添加剂种类选择越多
，用量越少。而0～40摄氏度5W20与0W20的粘度区别不大，发动机在此温度下停留时间
很短，所以加州那里0W20好处很微弱。工作温度下，5W20与0W20粘度很相近，不必比较
，有的牌子5W20甚至比别的牌子0W20还稀，同类别base oil差别也不大。
反过来极端的说，如果主要是冰点以下、而且3迈以内的短途，即使是推荐5W30的发动
机，0W20也比5W30更合适。
当然，没有测试结果，这些都是空谈。如果每次换油A比B便宜10刀，base oil类别、高
温标号一样，那选便宜的就不会错。 |
s*****b
发帖数: 4115 | 30 Viscosity Improver (thickner)的主要缺点是shear stability差，剪切变稀后原本的
高温增稠作用会减弱，所以BITOG上有人汇报Mobil1 0W20纯高速1万迈后会从8.7左右降
到7，当然仍然在20粘度标准以内，而Mobil1 5W20同样情况下粘度数值看起来更高些。
另外，VI的thermal and oxidative degradation也比base oil差。base oil是氢化度
90%以上的烷烃，很难变坏。
http://www.aftonchemical.com/Solutions/LubricantComponents/Page |
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E*********o
发帖数: 5965 | 31 Subaru motors LOVE Castrol Edge |
