y***y
发帖数: 4957 | 1 戴德生传 第三十二章 喜乐能力之路
送交者: qfqs 2003年7月19日15:46:06 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
第三十二章 喜乐能力之路
1869年整个夏天，戴德生的情绪非常低落，脾气暴躁是他「每天每时的失败」。有时，他
甚至怀疑这么一个容易失败的人，到底是否真的基督徒。长久和玛莉亚分离，更加重他内
心的压力。终于他在八月病倒了，可能是肺炎。
这一切使他产生疲乏和渴求的感觉。他看见自己和内地会都需要更多的圣洁、生命和能力
。他看到自己的需要愈来愈大：「当我不与神一起的时候，我觉得自己充满危机和罪恶，
而且忘恩负义。」
他祷告、禁食，痛苦地挣扎，尝试努力做得更好，而且下决心仔细研读圣经。他强迫自己
拨出更多时间来休息和默想；但这一切都好象没有果效！「每一天，每一小时，罪的重担
都紧紧地压迫着我。我知道我若住在基督里，一切便迎刃而解，然而我却不能。每天早上
，我以祈祷开始，尽力把精神集中在主身上；但工作压力使我精疲力竭，以致常常忘记他
。再加上难受的气候，更使人脾气容易暴躁，刚硬的思想，不善的言语更是难以控制。我
每天都在罪和失败的辖制下， |
T*d
发帖数: 293 | 2 非常感谢YYYYY弟兄的文章，很有收获。但有个问题，不好的枝子会砍下来，那些被砍下
的是从没信过主的假信徒呢，还是信了以后，又被砍下来的呢？若是前者，他们又是怎么
给接上去的呢？我看过戴得生的电影，其中有一段，他听见主对他说，你们听了我对你们
说的话，就已经得洁净了。实在感谢赞美主，我们信的时候就已经成圣了，圣灵再不离开
我们了。只是我常使圣灵担忧。
他
内
力
，
己
担
上
他
我
败
儿
所
的
。
力
罪
，
贵
安
。
信
但
那
、
能
把
却
【在 y***y 的大作中提到】
: 戴德生传 第三十二章 喜乐能力之路
: 送交者: qfqs 2003年7月19日15:46:06 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
:
: 第三十二章 喜乐能力之路
: 1869年整个夏天，戴德生的情绪非常低落，脾气暴躁是他「每天每时的失败」。有时，他
: 甚至怀疑这么一个容易失败的人，到底是否真的基督徒。长久和玛莉亚分离，更加重他内
: 心的压力。终于他在八月病倒了，可能是肺炎。
: 这一切使他产生疲乏和渴求的感觉。他看见自己和内地会都需要更多的圣洁、生命和能力
: 。他看到自己的需要愈来愈大：「当我不与神一起的时候，我觉得自己充满危机和罪恶，
: 而且忘恩负义。」
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y***y
发帖数: 4957 | 3 伤心。。。 偶是姐妹阿！:P
很高兴你读我的文章，我现在要去教会敬拜拉，回来再思考你的问题吧！：）
下
么
们
开
，
他
能
恶
自
重
早
记
。
」
失
的
己
子
【在 T*d 的大作中提到】
: 非常感谢YYYYY弟兄的文章，很有收获。但有个问题，不好的枝子会砍下来，那些被砍下
: 的是从没信过主的假信徒呢，还是信了以后，又被砍下来的呢？若是前者，他们又是怎么
: 给接上去的呢？我看过戴得生的电影，其中有一段，他听见主对他说，你们听了我对你们
: 说的话，就已经得洁净了。实在感谢赞美主，我们信的时候就已经成圣了，圣灵再不离开
: 我们了。只是我常使圣灵担忧。
:
: 他
: 内
: 力
: ，
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T*d
发帖数: 293 | 4 So embarrassed and really surprised about that. From very beginning I thought
you were an energetic boy,and I never doubted that. Whatever. it is good for
you make it clear. Regarding my question, now I think the branches without
fruits might be israel people who lived under the law, and the holy spirit
could leave them when they turned away from God. While we are now under the
Lord's grace, and the holy spirit will never leave us. but John 15-6 said
anyone does not remain in me he is like a br
【在 y***y 的大作中提到】
: 伤心。。。 偶是姐妹阿！:P
: 很高兴你读我的文章，我现在要去教会敬拜拉，回来再思考你的问题吧！：）
:
: 下
: 么
: 们
: 开
: ，
: 他
: 能
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y***y
发帖数: 4957 | 5 well,actually i don't even belong to those "ENERGETIC" girls!!:) "energetic"
is quite a compliment to me ^_*
我对这个问题的看法也是和你一样. //hand :) 这段经文最初是耶稣用在犹太人身上的.
所以他们的确有可能被砍下来. 那现在, 我们是否会被砍下来?? 这好像类似"一次得救,
永远得救"的争论. 我偏向与"一次得救,永远得救". 这样我们应该不会被折下来.
但如果我们不把一根枝子看成一个人, 而是好几根枝子比喻我们的生命, 可能这根枝子(
饶恕人)我顺服神, 我这根枝子就长的好,那根枝子(不浪费时间)我不顺服神, 我那根枝子
就长的越来越不好, 越来越没能力来好好利用时间. 这样, 枝子就代表我的全部生命.
不知这样解释可否?? QIZHU要不要发表一下你的看法???
BTW, 你在那里看的戴得生的电影啊?? 我也想看看. :)
thought
被
是
对
不
有
加
【在 T*d 的大作中提到】
: So embarrassed and really surprised about that. From very beginning I thought
: you were an energetic boy,and I never doubted that. Whatever. it is good for
: you make it clear. Regarding my question, now I think the branches without
: fruits might be israel people who lived under the law, and the holy spirit
: could leave them when they turned away from God. While we are now under the
: Lord's grace, and the holy spirit will never leave us. but John 15-6 said
: anyone does not remain in me he is like a br
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q***u
发帖数: 2683 | 6 首先，我也认为这段话是对"真以色列人"(基督徒)说的。果子通常的解释是好行为，不好
的枝子是指没有好行为的基督徒。不好的枝子会砍下来，我的理解是没有生命见证的基督
徒。但这并不等于会失去救恩。我们应清楚地知道，因信得救，并且不会再失去。也可解
释为没有生命见证的基督徒得不到奖赏。
同样有关的经文有五千两银子，一千两银子的比喻(见马太25:14-28)。不衷心的仆人将丢
在外面。时刻警醒，作主的好门徒。
Ted, 我觉得你有一句话不太确切，应该是"我们信的时候就已经开始成圣的过程了"。
下
么
们
开
【在 T*d 的大作中提到】
: 非常感谢YYYYY弟兄的文章，很有收获。但有个问题，不好的枝子会砍下来，那些被砍下
: 的是从没信过主的假信徒呢，还是信了以后，又被砍下来的呢？若是前者，他们又是怎么
: 给接上去的呢？我看过戴得生的电影，其中有一段，他听见主对他说，你们听了我对你们
: 说的话，就已经得洁净了。实在感谢赞美主，我们信的时候就已经成圣了，圣灵再不离开
: 我们了。只是我常使圣灵担忧。
:
: 他
: 内
: 力
: ，
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T*d
发帖数: 293 | 7 嗯，我想大家在“被砍下来并不等于失去救恩”这个问题上是有共识的。只是听起来让人
有点害怕。不论如何，总意都是要让我们警醒。我也不去想那么多了，努力面前的就是了
。我们牧师也说成圣是个过程。但我却总用自己已经成圣这个认识来激励安慰自己，我的
理由是，我们是基督的一部分，就如戴德生说的，他是圣的我们也是圣的，只是我们外在
的成圣果子还没有出来。神看我们也已经是成圣了，(和我们的行为无关)因为以弗所书开
头就说，在基督里拣选了我，成为无有暇疵。按行为的话，我们无论如何都不会无有暇疵
的。约翰福音15章也说，我们听了主说的话就得了洁净--成圣了。我祷告的时候想到神看
我为成圣的就非常高兴平安(我已被神完全悦纳了)，感谢赞美他，因为这都是他成就的，
不是我。我想你和我们
牧师说的成圣可能更偏重于成圣的果子的理解。
好
督
解
丢
砍
怎
你
离
【在 q***u 的大作中提到】
: 首先，我也认为这段话是对"真以色列人"(基督徒)说的。果子通常的解释是好行为，不好
: 的枝子是指没有好行为的基督徒。不好的枝子会砍下来，我的理解是没有生命见证的基督
: 徒。但这并不等于会失去救恩。我们应清楚地知道，因信得救，并且不会再失去。也可解
: 释为没有生命见证的基督徒得不到奖赏。
: 同样有关的经文有五千两银子，一千两银子的比喻(见马太25:14-28)。不衷心的仆人将丢
: 在外面。时刻警醒，作主的好门徒。
: Ted, 我觉得你有一句话不太确切，应该是"我们信的时候就已经开始成圣的过程了"。
:
: 下
: 么
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T*d
发帖数: 293 | 8 yes yes,you are energetic.you've posted so much message on this board.我把你看
成BOY可能是因为你在信里对我和QIZHU(是男的吧？)都很自然的称兄道弟，象个BOY。而
且，我认识的姐妹很少喜欢专验属灵的道理，就如我曾跟你说的，她们比较注重实践，wh
ich is good though.
here is the link to Hudson Taylor.
http://www.zanmei.net/new/zboard.php?category=8&id=video&page=1&page_num=20&sn
=off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&PHPSESSID=f18faa058e
ed36ce83ab784bee242599
我还听过他的曾孙戴绍缯的对他祖上八代的见证，感人肺腑，特别爱他引用的那句神祝福
他家九代传道人的名句，至于我和我家，我们必定事奉耶和华。(约书亚记)。从他嘴里说
出来特别有力。等我找到LINK 给你发一个
【在 y***y 的大作中提到】
: well,actually i don't even belong to those "ENERGETIC" girls!!:) "energetic"
: is quite a compliment to me ^_*
: 我对这个问题的看法也是和你一样. //hand :) 这段经文最初是耶稣用在犹太人身上的.
: 所以他们的确有可能被砍下来. 那现在, 我们是否会被砍下来?? 这好像类似"一次得救,
: 永远得救"的争论. 我偏向与"一次得救,永远得救". 这样我们应该不会被折下来.
: 但如果我们不把一根枝子看成一个人, 而是好几根枝子比喻我们的生命, 可能这根枝子(
: 饶恕人)我顺服神, 我这根枝子就长的好,那根枝子(不浪费时间)我不顺服神, 我那根枝子
: 就长的越来越不好, 越来越没能力来好好利用时间. 这样, 枝子就代表我的全部生命.
: 不知这样解释可否?? QIZHU要不要发表一下你的看法???
: BTW, 你在那里看的戴得生的电影啊?? 我也想看看. :)
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q***u
发帖数: 2683 | 9 我们在父眼中是无暇疵的是有耶稣的宝血，他洗清了我们以前，现在，和将会犯的罪。曾
牢记着一位牧师的话，"就是明天你犯了大罪，神他还爱你，和你没有犯罪之前一样多。"
何等大的恩典，何等大的应许。
人
了
的
在
开
疵
看
，
【在 T*d 的大作中提到】
: 嗯，我想大家在“被砍下来并不等于失去救恩”这个问题上是有共识的。只是听起来让人
: 有点害怕。不论如何，总意都是要让我们警醒。我也不去想那么多了，努力面前的就是了
: 。我们牧师也说成圣是个过程。但我却总用自己已经成圣这个认识来激励安慰自己，我的
: 理由是，我们是基督的一部分，就如戴德生说的，他是圣的我们也是圣的，只是我们外在
: 的成圣果子还没有出来。神看我们也已经是成圣了，(和我们的行为无关)因为以弗所书开
: 头就说，在基督里拣选了我，成为无有暇疵。按行为的话，我们无论如何都不会无有暇疵
: 的。约翰福音15章也说，我们听了主说的话就得了洁净--成圣了。我祷告的时候想到神看
: 我为成圣的就非常高兴平安(我已被神完全悦纳了)，感谢赞美他，因为这都是他成就的，
: 不是我。我想你和我们
: 牧师说的成圣可能更偏重于成圣的果子的理解。
|
q***u
发帖数: 2683 | 10 没错，我是弟兄。
看
而
wh
http://www.zanmei.net/new/zboard.php?category=8&id=video&page=1&page_num=20&sn
=off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&PHPSESSID=f18faa058e
福
说
，
的
"energetic"
的
救
子
枝
.
without
spirit
said
【在 T*d 的大作中提到】
: yes yes,you are energetic.you've posted so much message on this board.我把你看
: 成BOY可能是因为你在信里对我和QIZHU(是男的吧？)都很自然的称兄道弟，象个BOY。而
: 且，我认识的姐妹很少喜欢专验属灵的道理，就如我曾跟你说的，她们比较注重实践，wh
: ich is good though.
: here is the link to Hudson Taylor.
: http://www.zanmei.net/new/zboard.php?category=8&id=video&page=1&page_num=20&sn
: =off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&PHPSESSID=f18faa058e
: ed36ce83ab784bee242599
: 我还听过他的曾孙戴绍缯的对他祖上八代的见证，感人肺腑，特别爱他引用的那句神祝福
: 他家九代传道人的名句，至于我和我家，我们必定事奉耶和华。(约书亚记)。从他嘴里说
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y***y
发帖数: 4957 | 11 其实我还真是羡慕弟兄们精力充沛啊!! (你看, 那么晚了你还在上网:p) 现在自己年纪大
了, 只能早睡,还要睡很多:(( 所以常常要提醒自己要抓紧时间, 很多没很大益处的娱乐
就放弃了...
不过说真的, 神也没亏待我,其实我真是很享受自己在家, 闷玩. :))以前在国内, 常常不
好意思拒绝同学的邀请, 出去玩了又觉得没很大益处. 在这里, 就可以比较自由, 周末想
在家呆多久就呆多久. :) 感谢神, 我很享受这样简单的生活, 也让我略略体会到了"得自
由". :)
btw, 人家BIRDIEDING 一眼就看出我是女生啦!! *_^
看
而
wh
http://www.zanmei.net/new/zboard.php?category=8&id=video&page=1&page_num=20&sn
=off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&PHPSESSID=f18faa058e
福
说
，
的
"energetic"
的
救
子
枝
.
without
spirit
said
【在 T*d 的大作中提到】
: yes yes,you are energetic.you've posted so much message on this board.我把你看
: 成BOY可能是因为你在信里对我和QIZHU(是男的吧？)都很自然的称兄道弟，象个BOY。而
: 且，我认识的姐妹很少喜欢专验属灵的道理，就如我曾跟你说的，她们比较注重实践，wh
: ich is good though.
: here is the link to Hudson Taylor.
: http://www.zanmei.net/new/zboard.php?category=8&id=video&page=1&page_num=20&sn
: =off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&PHPSESSID=f18faa058e
: ed36ce83ab784bee242599
: 我还听过他的曾孙戴绍缯的对他祖上八代的见证，感人肺腑，特别爱他引用的那句神祝福
: 他家九代传道人的名句，至于我和我家，我们必定事奉耶和华。(约书亚记)。从他嘴里说
|
T*d
发帖数: 293 | 12 折下来是个比喻，到底是什么意思很难说。但如果认为得救的人会被折下来而失去救恩，
那肯定不对，也是不信神的信实。保罗对提摩太说，我们纵使失信，他仍是可信的，因为
他不能背乎自己。2Timothy 2-11.关键是人怎么得到得救的确据，我曾一直怀疑自己
到底有没有真的信过。老是觉得自己不能相信自己有永生，好象是一件那么不可思议的事
。得救这件事的确要反复确认，魔鬼常来搅扰。每当我用永生的眼光来看眼前的问题，都
发现自己真的是可怜的。我们相信自己的罪因基督的死得赦了，上帝就不可以不给我们永
生，这是铁板钉钉的真理。天主教有不好的，但得不得救很难说。不得救的人可能只是自
以为曾经给接上去过而已。我自己发现自己在信主以后的确内心改变巨大，这也是我确信
自己得救的一个凭据。生活中也有很多应证圣经的，比如，我们基督徒若是有信心认定找
基督徒做配偶FAMILY 版的那些烦恼一定不会有的，这真是又简单又可靠的方法，但是恶
人(罪人)必不平安，用许多愁苦把自己刺透。(1 TIMOTHY 6-10)
"energetic"
的
救
子
枝
. |
q***u
发帖数: 2683 | 13 "得救"或"成为"基督徒是一个瞬时动词，发生在某一时刻。此时，圣灵内住。也可说"信"
(动词)发生在一刹那。
但"信心"(名词)可以增加或减少。
恩
因
的
怀
"一次得救,永远得救".
has
mean
，
们
是
确
定
是
身
次
. |
