i********r
发帖数: 202 | 1
我只信靠神和神的话，其他的，就算是见证，我都不轻信，你能保证你的说话有100%的
真实度吗？就算是他人的亲身经历，由于是有限的人，这样的亲身经历有太多的主观色
彩。
都说过好几次了，圣经没有说到不可能再有人像保罗一样明白神圣真理，所以就算再出
现一个保罗也不希奇，但却不应该有新的神圣启示了。亚当史密斯硬是要在圣经后面加
上一段，就是不承认圣经是完整的神圣启示，当然不一样了。
基督
呵呵，现在我就攻击一下所有的"华人教会"。圣经中说，
罗10:12犹太人和希利尼人，并没有分别。因为众人同有一位主，他也厚待一切求告他
的人。
林前10:32不拘是犹太人，是希利尼人，是神的教会，你们都不要使他跌倒
林前12:13我们不拘是犹太人，是希利尼人，是为奴的，是自主的，都从一位圣灵受洗
，成了一个身体。饮于一位圣灵。
加3:28并不分犹太人，希利尼人，自主的，为奴的，或男或女。因为你们在基督耶稣里
都成为一了。
歌3:11在此并不分希利尼人，犹太人，受割礼的，未受割礼的，化外人，西古提人，为
奴的，自主的，惟有基督是包括一切，又住在各人之内。
圣经中只提到神的教会，活神的教会，从来没有什么人的教会 | L******N
发帖数: 1858 | 2
不传
当史
你说你只相信神的话，圣经不是神的话么？你质疑保罗书信，不是在质疑圣经么？
保罗受神的启示，因为圣经上如此说；虽然是通过保罗的口说出，但是是在圣经里。李
长寿所谓受神启示，圣经上有如此说么？如果圣经上没有说，你们却说他是受神启示，
请问，你怎么确定的呢？因为你觉得他说的对？这世界上有很多迷惑人的事迷惑人的人
，之所以能迷惑众人，就是他们让众人觉得他们“正确”；检验的唯一标准是圣经。你
在肯定李长寿质疑保罗的同时，把圣经放在了不绝对正确的位置，请问，你的信仰根基
在哪儿？？
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 我只信靠神和神的话，其他的，就算是见证，我都不轻信，你能保证你的说话有100%的
: 真实度吗？就算是他人的亲身经历，由于是有限的人，这样的亲身经历有太多的主观色
: 彩。
: 都说过好几次了，圣经没有说到不可能再有人像保罗一样明白神圣真理，所以就算再出
: 现一个保罗也不希奇，但却不应该有新的神圣启示了。亚当史密斯硬是要在圣经后面加
: 上一段，就是不承认圣经是完整的神圣启示，当然不一样了。
: 基督
: 呵呵，现在我就攻击一下所有的"华人教会"。圣经中说，
: 罗10:12犹太人和希利尼人，并没有分别。因为众人同有一位主，他也厚待一切求告他
| w******0
发帖数: 1404 | 3 你这家伙越来越不像话了，你要再这样我们可就不再理你了！
华人教会意思是由华人组成的教会。就象加拉太教会（加1:2），耶路撒冷教会（徒11
：22）；亚西亚的教会（林前6：19），家庭教会（林前6：19），还有启示录1－3 章。不是神的教会能算是教会吗？而且，教会要有长老，执事（提前3；徒14：23；20：17），你们有吗？？所以你们那种聚会方式根本就不是新约意义下的教会！
iniforever, I feel disappointed to you. =_=
不传
当史
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 我只信靠神和神的话，其他的，就算是见证，我都不轻信，你能保证你的说话有100%的
: 真实度吗？就算是他人的亲身经历，由于是有限的人，这样的亲身经历有太多的主观色
: 彩。
: 都说过好几次了，圣经没有说到不可能再有人像保罗一样明白神圣真理，所以就算再出
: 现一个保罗也不希奇，但却不应该有新的神圣启示了。亚当史密斯硬是要在圣经后面加
: 上一段，就是不承认圣经是完整的神圣启示，当然不一样了。
: 基督
: 呵呵，现在我就攻击一下所有的"华人教会"。圣经中说，
: 罗10:12犹太人和希利尼人，并没有分别。因为众人同有一位主，他也厚待一切求告他
| t*******d
发帖数: 2570 | 4 我支持一下你继续讲你的理解。反正我是不会因为你被标上异端的标签就不看你些的东
西的。不过我不是基督徒啦，可能“正统基督徒”跟我反应不一样。
不过我觉得你说的一些话很晦涩，不好懂，洋洋洒洒一大篇之后搞不清楚你想说什么。
至于异端不异端，我觉得大家求同存异就好了，花费时间和精力用在党同伐异上，很不
值吧。
我倒是挺佩服你在众多人说你是异端的环境下表现出来的涵养的，呵呵。
不传
当史
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 我只信靠神和神的话，其他的，就算是见证，我都不轻信，你能保证你的说话有100%的
: 真实度吗？就算是他人的亲身经历，由于是有限的人，这样的亲身经历有太多的主观色
: 彩。
: 都说过好几次了，圣经没有说到不可能再有人像保罗一样明白神圣真理，所以就算再出
: 现一个保罗也不希奇，但却不应该有新的神圣启示了。亚当史密斯硬是要在圣经后面加
: 上一段，就是不承认圣经是完整的神圣启示，当然不一样了。
: 基督
: 呵呵，现在我就攻击一下所有的"华人教会"。圣经中说，
: 罗10:12犹太人和希利尼人，并没有分别。因为众人同有一位主，他也厚待一切求告他
| w******0
发帖数: 1404 | 5 洋洋洒洒一大篇之后搞不清楚你想说什么。－－－
哎，也真难为你了。不过从他的忽悠中如果你能体会到一些基督的道理也不错。
其实我也看他的东西，和他学学怎么去忽悠别人，呵呵
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我支持一下你继续讲你的理解。反正我是不会因为你被标上异端的标签就不看你些的东
: 西的。不过我不是基督徒啦，可能“正统基督徒”跟我反应不一样。
: 不过我觉得你说的一些话很晦涩，不好懂，洋洋洒洒一大篇之后搞不清楚你想说什么。
: 至于异端不异端，我觉得大家求同存异就好了，花费时间和精力用在党同伐异上，很不
: 值吧。
: 我倒是挺佩服你在众多人说你是异端的环境下表现出来的涵养的，呵呵。
:
: 不传
: 当史
| L******N
发帖数: 1858 | 6 我以前也是象你这样想啊！但是了解自己的信仰越多，就越发意识到，我们这个信仰，
只有一个绝对的真理。圣经不可以有任何改动和曲解，他是我们信仰的根基。很多被大
家反对的，讲起来洋洋洒洒头头是道，其实在很多微妙之处带人走偏。
我经历过信仰的挣扎，深有体会。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我支持一下你继续讲你的理解。反正我是不会因为你被标上异端的标签就不看你些的东
: 西的。不过我不是基督徒啦，可能“正统基督徒”跟我反应不一样。
: 不过我觉得你说的一些话很晦涩，不好懂，洋洋洒洒一大篇之后搞不清楚你想说什么。
: 至于异端不异端，我觉得大家求同存异就好了，花费时间和精力用在党同伐异上，很不
: 值吧。
: 我倒是挺佩服你在众多人说你是异端的环境下表现出来的涵养的，呵呵。
:
: 不传
: 当史
| g******s
发帖数: 3056 | 7 在你刚来的时候版主就警告过你了，希望你收敛。你可以单独申请一个地方教会版。我
不需要和你多费口舌。
请大家多和自己教会牧师，老基督徒聊聊这个问题，看看他们的见解，少受一些地方教
会的迷惑。远离李常受的恢复版圣经，多看大多数人认可的圣经。 | i********r
发帖数: 202 | 8
11
章。
这些经节中讲道的教会都是在哪里聚会的教会, 也就是我们地方教会的概念, 你举了这
么些, 哪里有什么人的教会了? 呵呵, 你这样反驳太没有逻辑了.
不是神的教会能算是教会吗？而且，教会要有长老，执事（提前3；徒14：23；20：17
），你们有吗？？所以你们那种聚会方式根本就不是新约意义下的教会！
当然有长老, 执事了, 呵呵, 你对主的恢复所知实在有限, 还枉加评论, 有趣有趣. :)
【在 w******0 的大作中提到】
: 你这家伙越来越不像话了，你要再这样我们可就不再理你了！
: 华人教会意思是由华人组成的教会。就象加拉太教会（加1:2），耶路撒冷教会（徒11
: ：22）；亚西亚的教会（林前6：19），家庭教会（林前6：19），还有启示录1－3 章。不是神的教会能算是教会吗？而且，教会要有长老，执事（提前3；徒14：23；20：17），你们有吗？？所以你们那种聚会方式根本就不是新约意义下的教会！
: iniforever, I feel disappointed to you. =_=
:
: 不传
: 当史
| w******0
发帖数: 1404 | 9 那还好，还没偏太多。呵呵
17
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 11
: 章。
: 这些经节中讲道的教会都是在哪里聚会的教会, 也就是我们地方教会的概念, 你举了这
: 么些, 哪里有什么人的教会了? 呵呵, 你这样反驳太没有逻辑了.
: 不是神的教会能算是教会吗？而且，教会要有长老，执事（提前3；徒14：23；20：17
: ），你们有吗？？所以你们那种聚会方式根本就不是新约意义下的教会！
: 当然有长老, 执事了, 呵呵, 你对主的恢复所知实在有限, 还枉加评论, 有趣有趣. :)
| w******0
发帖数: 1404 | 10 你得了吧。圣经里那有什么地方教会的概念。教会都是神的教会（cf. 林前1：2）。加
上地名是因为保罗致信的需要。地方教会是明显倪托生肆意解经的结果。
17
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 11
: 章。
: 这些经节中讲道的教会都是在哪里聚会的教会, 也就是我们地方教会的概念, 你举了这
: 么些, 哪里有什么人的教会了? 呵呵, 你这样反驳太没有逻辑了.
: 不是神的教会能算是教会吗？而且，教会要有长老，执事（提前3；徒14：23；20：17
: ），你们有吗？？所以你们那种聚会方式根本就不是新约意义下的教会！
: 当然有长老, 执事了, 呵呵, 你对主的恢复所知实在有限, 还枉加评论, 有趣有趣. :)
| | | j*****I
发帖数: 2626 | 11 从历史,组织的角度,有这么几种教会
#1 主教制 (episcopalian)
#2 长老制 (presbyterian)
#3 堂会制: Baptist Church 和 congrgational 以及许多独立的福音派教会
#4 无组织性教会
华神老师的观点是:
#1 没有任何的方式组织形式或者制度可以宣称他们的制度是完全呵护圣经
而别的制度是违反圣经的.
#2 圣经是否预备提供一个理想的制度给教会,或者加回制度的优劣是随着环境而考量的
#3 一群对的人,是一个制度有效与否的重要的关键,人如果不对,任何制度都会出差错.
#4 把权力给少数人,可能运作效率高,但容易给人试探甚至带来腐化
北美华人教会大多属于第三类. local church应该是第四类.
虽然对于local church对李长受弟兄的个人崇拜不以为然,华神老师还是认为local
church不是异端,也是教会.
【在 w******0 的大作中提到】
: 你得了吧。圣经里那有什么地方教会的概念。教会都是神的教会（cf. 林前1：2）。加
: 上地名是因为保罗致信的需要。地方教会是明显倪托生肆意解经的结果。
:
: 17
| i********r
发帖数: 202 | 12
地方教会这种说法多少还有一点圣经依据，
华人教会这种说法明显违反圣经的原则，
前者你反对，后者你倒是接受，这到底是什么道理呢？
【在 w******0 的大作中提到】
: 你得了吧。圣经里那有什么地方教会的概念。教会都是神的教会（cf. 林前1：2）。加
: 上地名是因为保罗致信的需要。地方教会是明显倪托生肆意解经的结果。
:
: 17
| w******0
发帖数: 1404 | 13 你怎么搞的？华人教会只是说主要由华人组成的教会。因为是在美国。你见过国内有说
‘华人教会’的吗？？
你这样无聊地灌水，不怕浪费时间了？呵呵
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 地方教会这种说法多少还有一点圣经依据，
: 华人教会这种说法明显违反圣经的原则，
: 前者你反对，后者你倒是接受，这到底是什么道理呢？
| i********r
发帖数: 202 | 14
虽然你的评价比较客观, 但是我们不是华人教会, 我们这里现在的主日聚会中有多国语
言, 英, 西, 中, 韩, 有的时候唱诗歌, 一种语言唱了再唱另外一种, 大家还互相学习
, 除了中, 英文诗歌, 我都能唱一两首西班牙语和韩语的了. 基督已经把语言, 文化,
种族, 宗教完全都钉在十字架上, 我们这里只有基督是一切, 大家在一起, 都是弟兄姊
妹, 相亲相爱, 在基督里合一, 何等荣耀!
【在 j*****I 的大作中提到】
: 从历史,组织的角度,有这么几种教会
: #1 主教制 (episcopalian)
: #2 长老制 (presbyterian)
: #3 堂会制: Baptist Church 和 congrgational 以及许多独立的福音派教会
: #4 无组织性教会
: 华神老师的观点是:
: #1 没有任何的方式组织形式或者制度可以宣称他们的制度是完全呵护圣经
: 而别的制度是违反圣经的.
: #2 圣经是否预备提供一个理想的制度给教会,或者加回制度的优劣是随着环境而考量的
: #3 一群对的人,是一个制度有效与否的重要的关键,人如果不对,任何制度都会出差错.
| i********r
发帖数: 202 | 15
呵呵, 我啥时候说过保罗书信了, 我看了你的话半天也没有看出来逻辑. 看来我的中文
是的好好学学了, 怎么我说的别人看不懂, 别人说的我也看不出什么道理来呢.
【在 L******N 的大作中提到】
: 我以前也是象你这样想啊！但是了解自己的信仰越多，就越发意识到，我们这个信仰，
: 只有一个绝对的真理。圣经不可以有任何改动和曲解，他是我们信仰的根基。很多被大
: 家反对的，讲起来洋洋洒洒头头是道，其实在很多微妙之处带人走偏。
: 我经历过信仰的挣扎，深有体会。
| L******N
发帖数: 1858 | 16 我把你们在“请问iniforever"
http://www.mitbbs.com/article_t/BibleStudy/31165504.html
里的讨论很仔细地看了一遍，你确实没说保罗书信啥的，我理解错了。sorry
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 呵呵, 我啥时候说过保罗书信了, 我看了你的话半天也没有看出来逻辑. 看来我的中文
: 是的好好学学了, 怎么我说的别人看不懂, 别人说的我也看不出什么道理来呢.
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