w******w
发帖数: 84 | 1 基督徒应否庆祝圣诞节？
Charles Halff
序言
当前教会正面临空前挑战，大合一运动已汹涌而来，所谓福音派的头目，竟弃信背义，
与罗马天主教公开发表宣言，彼此携手合作，互相承认。这种现象许多人已习以为常，
认为是没有甚么大不了的事，真使我们感到震惊！
追根究底，抗罗宗教会跑回头路，甚至重归罗马天主教的怀抱，其中的原因有许多：例
如在过去几年来，福音派与罗马天主教已在许多社会问题，政治路线甚至布道事工上携
手合作，彼此同工，以至消除了彼此间的戒心，抹去了彼此间的界限，导玫如今的局面
是显而易见的事。
另一方面的原因恐怕可以追溯到宗教改革运动本身。改革家们因必须面对许多重大的问
题，全心投入重大与决定性的真理争战之中，无暇兼愿许多当日天主教所盛行的种种传
统与习俗，以致日后萧规曹随，其中如庆祝圣诞节便是一例。
宗教改革家们的「疏忽」，不能成为我们不正视这些问题的借口；相反的，我们应该秉
着宗教改革家们敬畏神，尊重圣经真理，认真遵行圣经教训的精神，不断地虚心查考圣
经，以期达到越来越完全遵照圣经的地步。
每年十二月二十五日已被公认为是耶稣基督降生的日子。在这个节日里，在庆祝圣诞的
大 |
w******w
发帖数: 84 | 2 王明道：为什么神不使我们知道耶稣降生的日子？
耶 稣基督降生的事记在下面：他母亲马利亚已经许配了约瑟，还没有迎娶，马利亚就从圣灵怀了孕。她丈夫是个义人，不愿意明明的羞辱她，想要暗暗的把她休了。正 思念这事的时候，有主的使者向他梦中显现说：“戴维的子孙约瑟，不要怕，只管娶过你的妻子马利亚来，因她所怀的孕是从圣灵来的。她将要生一个儿子，你要给 他起名叫耶稣，因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。”这一切的事成就，是要应验主藉先知所说的话，说：必有童女怀孕生子，人要称他的名为以马内利。——以 马内利翻出来就是神与我们同在。约瑟醒了，起来，就遵着主使者的吩咐，把妻子娶过来；只是没有和她同房，等她生了儿子，就给他起名叫耶稣。（太 1:18-25）
当希律王的时候，耶稣生在犹太的伯利恒。有几个博士从东方来到耶路撒冷，说：“那生下来作犹太人之王的在哪里？我们在东方看见他的星，特来拜他。”希律 王听见了，就心里不安；耶路撒冷合城的人，也都不安。他就召齐了祭司长和民间的文士，问他们说：“基督当生在何处？”他们回答说：“在犹太的伯利恒。因为 有先知记着，说：‘犹大地的伯利恒啊，你在犹大诸城中，并不是最小的；因 |
w******w
发帖数: 84 | 3 倪柝声：圣经眼光中的时事——圣诞纪念
十二月已经在我们的面前，公会里的人们又要庆贺圣诞了。照着许多信徒的意见，
庆贺圣诞，一年都有一日的记念救主诞生，乃是一件最好不过的事。我不敢轻 看神的
儿女的意见，不过，照我看来，除了人的意见之外，尚有一个独一无二最高的标准——
神的话(圣经)在。我们的问题，我们所管的，不是人如何说，乃是神 如何说。「主如
此说，」乃是万事最高的法庭。
圣经有记念主耶稣诞生的命令么？如果神的儿女肯问这一句话，他们就要得着神的
亮光照耀他们。但是，可怜！多少人已经忘记了有问这一句话的必要。照着圣 经的命
令，主只叫我们在晚餐里记念他的死而已。他并没有命我们作圣诞节，也没有命我们守
复活节！这些都是罗马教的流毒！一个笃信圣经的人，自然知道，神所 不命令的，和
神所命令的，是一样的有意思。「神总未禁止作圣诞节」，是有的人所要说的。但是，
神曾否命令守圣诞节呢？现今有一件最可悲叹的事，就是信徒搜 索圣经的记载，以为
他们犯罪或纵情之张本：「圣经都没有禁止，我们为什么不可作呢？」哦，我何等的盼
望，神的儿女不如此说话！愿神加增我们的力量，叫我们 能说，「神若没有命令，我
怎 |
w******w
发帖数: 84 | 4 袁相忱：为什么不过圣诞节
今天跟大家说一说，我们为什么不过圣诞节？
因为圣经上从来没有这个圣诞节，圣经上从来没说这个事，所以我们不过圣诞节。圣经吩咐让我们纪念他的死，没有吩咐让我们纪念他的生，因此圣经上没有耶稣降生的日子。你看那个外国教会，那个教堂，都过圣诞节。我们不过圣诞节，因为我们的主耶稣基督，我们所信的神，他是永生神的儿子，太初就有道，他不像你我，不像人似的，有个生日，不是！不像这个教主，都有三节两寿。一切的教主，他都过节，我们不过。我们不记念他的生，我们光纪念他的死，擘饼聚会。去年圣诞节，那个宽街，还没有拆，那门口有一个条：“本堂不过圣诞节！”这个教堂都过圣诞节，就是宽街不过。我们也不过，就是因为圣经没有这个吩咐。圣诞节没有日子，十二月二十五号是罗马太阳神的生日。这个东正教他们过圣诞节，一月六号，耶稣在一月六号生的（微笑），所以这个没有。
过两天是十二月二十二号，是冬至。他们传说，过冬至后三天就是耶稣的生日，那就十二月二十五号，是圣诞节。我们看现在世界上的教会，百分之九十九都过圣诞节，以为这个十二月二十五号是耶稣的生日，他们要庆祝耶稣的降生，现在世界各国的教会都是这样做，所以叫 |
g******s
发帖数: 3056 | 5 现在很多非基督徒也宣称不要过圣诞，因为很多人仇视基督教，仇视基督。
一定要过圣诞节，要勇敢地说圣诞快乐！
I refuse to say Happy Holidays. I only say Merry Christmas. Keep in mind:
Jesus is the reason for this season! |
y***y
发帖数: 4957 | |
p********g
发帖数: 41 | |
p********g
发帖数: 41 | 8 i do too! ^^
【在 y***y 的大作中提到】
: i like Christmas!!
|
l*****d
发帖数: 754 | 9 多谢转载！希望版主m上。
这几篇文章根据圣经，根据历史，讲得很清楚。我们基督徒不应该庆祝圣诞节。
真希望大家都能读一读。如果你是慕道友的话，相信这也会对你了解圣经启示有帮助。
【在 w******w 的大作中提到】
: 袁相忱：为什么不过圣诞节
: 今天跟大家说一说，我们为什么不过圣诞节？
: 因为圣经上从来没有这个圣诞节，圣经上从来没说这个事，所以我们不过圣诞节。圣经吩咐让我们纪念他的死，没有吩咐让我们纪念他的生，因此圣经上没有耶稣降生的日子。你看那个外国教会，那个教堂，都过圣诞节。我们不过圣诞节，因为我们的主耶稣基督，我们所信的神，他是永生神的儿子，太初就有道，他不像你我，不像人似的，有个生日，不是！不像这个教主，都有三节两寿。一切的教主，他都过节，我们不过。我们不记念他的生，我们光纪念他的死，擘饼聚会。去年圣诞节，那个宽街，还没有拆，那门口有一个条：“本堂不过圣诞节！”这个教堂都过圣诞节，就是宽街不过。我们也不过，就是因为圣经没有这个吩咐。圣诞节没有日子，十二月二十五号是罗马太阳神的生日。这个东正教他们过圣诞节，一月六号，耶稣在一月六号生的（微笑），所以这个没有。
: 过两天是十二月二十二号，是冬至。他们传说，过冬至后三天就是耶稣的生日，那就十二月二十五号，是圣诞节。我们看现在世界上的教会，百分之九十九都过圣诞节，以为这个十二月二十五号是耶稣的生日，他们要庆祝耶稣的降生，现在世界各国的教会都是这样做，所以叫
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l*****d
发帖数: 754 | 10 弟兄，感谢主你为主做见证的心。有很多方式可以为主做见证，可是重要的是根据圣经，
要以圣经为我们的原则，而不是传统怎样，或者别人怎么做怎么想。如果非基督徒有朝
一日又宣称不要敬拜玛丽亚了，是不是我们就要开始敬拜玛丽娅？虽然我们不庆祝圣诞
节，
但是上面几篇文章中有一段讲得挺好：
“但是在这儿有一件事情我也提醒大家的，我们虽然不过圣诞节，但是我们应当在这个
圣诞节期间，要注意提醒我们的亲戚朋友，或者我们所接触的人，你跟他提到圣诞节，
是我们一个话题，你要借这个机会跟他讲，为什么耶稣要降在地上？耶稣降在地上已经
两千年了，为什么基督耶稣要降世？一定要跟他讲明白了，他不是一个圣人，不是劝我
们做好事，乃是让我们相信耶稣，离开罪恶，获得永远的生命。我们一定用这个机会，
借这个时候，或者是你发圣诞卡的时候，把这个福音告诉你的朋友，你的亲戚，让他们
知道基督耶稣为什么降世？”
【在 g******s 的大作中提到】
: 现在很多非基督徒也宣称不要过圣诞，因为很多人仇视基督教，仇视基督。
: 一定要过圣诞节，要勇敢地说圣诞快乐！
: I refuse to say Happy Holidays. I only say Merry Christmas. Keep in mind:
: Jesus is the reason for this season!
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y***y
发帖数: 4957 | 11 圣诞老人 originally is from a Russia minister named Nicholas or sth like that. He collected toys for kids and gave them a very happy Christmas. I think it is a very good thing to teach kids that Christmas is time for joy and love. Also, Bible doesnt mention we can use computer either, so we'd better not use computer??
There are lots of good traditions. In my opinion, Christmas is an excellent one. European people has celebrated for hundreds of years and they left a great collection of literatures ab |
l*****d
发帖数: 754 | 12 圣经是没有明说不要庆祝圣诞节，照这么说圣经可也没说不要敬拜玛丽娅，也有很多人
觉得玛丽亚带来幸福，欢乐，平安啊？那我们是不是也可以敬拜玛丽娅？这里讲的是
我们根据圣经敬拜神，不是根据电影电视小说。
不知道你读了那几篇转载的文章没有，关键是你看看圣诞节的来源，从圣经上看
从历史上看分明就是异教的节日被天主教加上耶稣的名头。别人不知道的还好，如果
知道的可能都会笑话我们基督徒说耶稣都不是这天生的你庆祝什么圣诞啊。
不是反对放假，分享喜乐，献爱心，等等。只是不属于神的，就不要和耶稣扯上什么
关系。你可以在12月25日庆祝太阳神生日，或者不管什么，这一天原来异教的节日，
但不要扯上耶稣。
that. He collected toys for kids and gave them a very happy Christmas. I
think it is a very good thing to teach kids that Christmas is time for joy
and love. Also, Bible doesnt mention we can use computer
【在 y***y 的大作中提到】
: 圣诞老人 originally is from a Russia minister named Nicholas or sth like that. He collected toys for kids and gave them a very happy Christmas. I think it is a very good thing to teach kids that Christmas is time for joy and love. Also, Bible doesnt mention we can use computer either, so we'd better not use computer??
: There are lots of good traditions. In my opinion, Christmas is an excellent one. European people has celebrated for hundreds of years and they left a great collection of literatures ab
|
y***y
发帖数: 4957 | 13 Christmas has been a holiday celebrating Jesus' birthday for a long long
time all over the world. If you think you guys have the ability to change it
, fine, do it quick. For me, to be more practical, i would use Christmas to
do good things.
The bible does mention that we should not worship other gods. Thus, we
should not worship Mary.
So, you are also from Ju Hui Suo?? Did you read "infoever"'s post? Do you
have similar belief as his? just curious... I heard inside Ju Hui Suo, there
are many d |
l*****d
发帖数: 754 | 14 谁也没法不让你庆祝圣诞节，只不过假的就是假的，你再继续庆祝圣诞节2000年，也改
不了这本不是耶稣的生日，而是一个异教的节日这一事实。何况历史上很多基督徒早就
意识到了这一点，你可以读读第一篇转载的Charles Halff的文章。
按你的说法，敬拜玛丽亚是敬拜别的神，庆祝异教太阳神的生日，说成是耶稣的生日，
这就和异教的敬拜无关了，就可以了。我觉得我们基督徒在这一点上要小心。
说过了，没有谁不让你做好事传福音，不信的人在这一天也有很多做好事的，可是我们
在敬拜神这一点上要和他们有分别。为什么一定要庆祝圣诞节呢，明明和耶稣无关我们
基督徒庆祝什么？
再摘一段上面王明道弟兄的文章：
“也许有人说，你为什么只说坏的一方面？岂不想还有许多信徒在圣诞节作了不少施舍
赒济的工作，因此有许多穷苦可怜的人因着圣诞节得着好处么？是，我不否认有这种事
，但不过圣诞节便不可以赒济穷人么？一年三百六十五天，无论什么时候看见真实可怜
的人我们都当伸手赒济，如果一年只有圣诞节这一天纔帮助一次困苦的人，恐怕多少可
怜的人等不到圣诞节便已经冻饿而死了。说也稀奇，不敬虔的人因为过圣诞节可以放纵
肉体，自然喜欢过圣诞节
【在 y***y 的大作中提到】
: Christmas has been a holiday celebrating Jesus' birthday for a long long
: time all over the world. If you think you guys have the ability to change it
: , fine, do it quick. For me, to be more practical, i would use Christmas to
: do good things.
: The bible does mention that we should not worship other gods. Thus, we
: should not worship Mary.
: So, you are also from Ju Hui Suo?? Did you read "infoever"'s post? Do you
: have similar belief as his? just curious... I heard inside Ju Hui Suo, there
: are many d
|
y***y
发帖数: 4957 | 15 I mean, practically, what can we do?
Do you want us to split the church just becuase the Christmas celebration? Do
u want us to stop going to our own church and go to Ju hui suo instead? Or do you
want us all stay at home and do not attend church's celebration on that day??
All of these would do much more harm than Christmas celebration.
What on earth do you want us to do?????????
【在 l*****d 的大作中提到】
: 谁也没法不让你庆祝圣诞节，只不过假的就是假的，你再继续庆祝圣诞节2000年，也改
: 不了这本不是耶稣的生日，而是一个异教的节日这一事实。何况历史上很多基督徒早就
: 意识到了这一点，你可以读读第一篇转载的Charles Halff的文章。
: 按你的说法，敬拜玛丽亚是敬拜别的神，庆祝异教太阳神的生日，说成是耶稣的生日，
: 这就和异教的敬拜无关了，就可以了。我觉得我们基督徒在这一点上要小心。
: 说过了，没有谁不让你做好事传福音，不信的人在这一天也有很多做好事的，可是我们
: 在敬拜神这一点上要和他们有分别。为什么一定要庆祝圣诞节呢，明明和耶稣无关我们
: 基督徒庆祝什么？
: 再摘一段上面王明道弟兄的文章：
: “也许有人说，你为什么只说坏的一方面？岂不想还有许多信徒在圣诞节作了不少施舍
|
y***y
发帖数: 4957 | 16 Are you from Ju Hui Suo or not??
I remember this board doesn't welcome Ju Hui SUo poeple.
We don't accept their teachings. Thanks. |
p********g
发帖数: 41 | 17 Why not celebrate Christmas- when Christ was born??
plus, Christmas party is a great opportunity for Christians outreaching non-
believers.
Merry Christmas!! :) |
l*****d
发帖数: 754 | 18 如果你是坚持要庆祝圣诞节，那有什么可说的，上面几位弟兄的文章也不是命令，而是
在爱里的劝勉。比如上面王明道弟兄的文章里有一段，我挺阿门的：
“我爱这些人，我不要批评他们什么话。但我却希望这些可爱的圣徒暂时把先入为主的
那些人的遗传和自己的爱好一齐放下，把这一篇文字详细的读几遍，以后再用工夫在神
的面前求神指示一下，看看是不是应当再过圣诞节。如果你这样作了以后，你很清楚的
得了神道指示，叫你仍然过圣诞节，好，你只管过你的圣诞节，我决不对你稍存歧视。
但如果你肯舍弃人的遗传，牺牲自己的爱好，愿意在神的面前作一个完全顺服真理不效
法世界的圣徒，我想明年的圣诞节你一定不再想过了。”
如果你确实在神面前考虑不庆祝圣诞节的话，我很感谢主，也建议你和教会长老，你的
先生，身边的弟兄姊妹好好交通祷告看看，我和这里的其他弟兄姊妹也可以为这件事祷
告。相信神也会喜悦你这样的决定并且做出合适的安排，毕竟这是为了我们对神的敬拜
能够保持纯洁。愿神怜悯。
Do
Or do you
day??
【在 y***y 的大作中提到】
: I mean, practically, what can we do?
: Do you want us to split the church just becuase the Christmas celebration? Do
: u want us to stop going to our own church and go to Ju hui suo instead? Or do you
: want us all stay at home and do not attend church's celebration on that day??
: All of these would do much more harm than Christmas celebration.
: What on earth do you want us to do?????????
|
l*****d
发帖数: 754 | 19
很好的问题，不过简单说来其实圣诞节不是耶稣的生日，而是原来罗马异教太阳神的生日
被天主教改成了耶稣的生日。前面有几篇转载的文章讲得比较详细。
non-
感谢主，我们应该多接触人多传福音。圣诞节是一个好机会因为有这个现成的话题。
【在 p********g 的大作中提到】
: Why not celebrate Christmas- when Christ was born??
: plus, Christmas party is a great opportunity for Christians outreaching non-
: believers.
: Merry Christmas!! :)
|
y***y
发帖数: 4957 | 20 you didnt answer my two questions:
1. Practically, Do you want us to split the church just becuase the
Christmas celebration? Do u want us to stop going to our own church and go
to Ju hui suo instead? Or do you want us all stay at home and do not attend
church's celebration on that day?? Many of us have service that day in
church to celebrate the Christmas and share the gospel.
2. Are you from Ju Hui Suo?
If you cannot provide a practical way for us to support your suggestion,
then stop spreadin
【在 l*****d 的大作中提到】
: 如果你是坚持要庆祝圣诞节，那有什么可说的，上面几位弟兄的文章也不是命令，而是
: 在爱里的劝勉。比如上面王明道弟兄的文章里有一段，我挺阿门的：
: “我爱这些人，我不要批评他们什么话。但我却希望这些可爱的圣徒暂时把先入为主的
: 那些人的遗传和自己的爱好一齐放下，把这一篇文字详细的读几遍，以后再用工夫在神
: 的面前求神指示一下，看看是不是应当再过圣诞节。如果你这样作了以后，你很清楚的
: 得了神道指示，叫你仍然过圣诞节，好，你只管过你的圣诞节，我决不对你稍存歧视。
: 但如果你肯舍弃人的遗传，牺牲自己的爱好，愿意在神的面前作一个完全顺服真理不效
: 法世界的圣徒，我想明年的圣诞节你一定不再想过了。”
: 如果你确实在神面前考虑不庆祝圣诞节的话，我很感谢主，也建议你和教会长老，你的
: 先生，身边的弟兄姊妹好好交通祷告看看，我和这里的其他弟兄姊妹也可以为这件事祷
|
|
|
t*******d
发帖数: 2570 | 21 I am not a Christian, so my perspective may be quite different. I am
wondering if Jesus Christ is alive today, what would he do? Would he
celebrate the Christmas which is not exactly his birthday but being
symbolized as his birthday with others? Or would he choose not to celebrate
it and tell others not to celebrate as well? I have a hard time imagining
Jesus Christ will choose not to celebrate. If Jesus Christ descends on
Christmas day and stops the party, I will be shocked. hehe.
【在 l*****d 的大作中提到】
: 谁也没法不让你庆祝圣诞节，只不过假的就是假的，你再继续庆祝圣诞节2000年，也改
: 不了这本不是耶稣的生日，而是一个异教的节日这一事实。何况历史上很多基督徒早就
: 意识到了这一点，你可以读读第一篇转载的Charles Halff的文章。
: 按你的说法，敬拜玛丽亚是敬拜别的神，庆祝异教太阳神的生日，说成是耶稣的生日，
: 这就和异教的敬拜无关了，就可以了。我觉得我们基督徒在这一点上要小心。
: 说过了，没有谁不让你做好事传福音，不信的人在这一天也有很多做好事的，可是我们
: 在敬拜神这一点上要和他们有分别。为什么一定要庆祝圣诞节呢，明明和耶稣无关我们
: 基督徒庆祝什么？
: 再摘一段上面王明道弟兄的文章：
: “也许有人说，你为什么只说坏的一方面？岂不想还有许多信徒在圣诞节作了不少施舍
|
l*****d
发帖数: 754 | 22 在考虑外面的因素之前，能不能知道一下你现在自己对庆祝圣诞节这件事的看法？我们
刚才这样的讨论之后，你的想法是希望继续庆祝圣诞节呢？还是说知道不应该庆祝圣诞
节。周围弟兄姊妹的情形我们可以等下再说。
我上一篇回复不是有很实际的建议吗？那就是如果你确实在神面前考虑不庆祝圣诞节的
话，我很感谢主，也建议你和教会长老，你的先生，身边的弟兄姊妹好好交通祷告看看。
对我们基督徒来说，很多事情很奇妙，自己拼命想要做成反而做不成，但是除了做事之
外花一点时间交通祷告，神在你交通祷告的时候就做事了，在神没有难成的事，交通
祷告是很practical的。
attend
【在 y***y 的大作中提到】
: you didnt answer my two questions:
: 1. Practically, Do you want us to split the church just becuase the
: Christmas celebration? Do u want us to stop going to our own church and go
: to Ju hui suo instead? Or do you want us all stay at home and do not attend
: church's celebration on that day?? Many of us have service that day in
: church to celebrate the Christmas and share the gospel.
: 2. Are you from Ju Hui Suo?
: If you cannot provide a practical way for us to support your suggestion,
: then stop spreadin
|
l*****d
发帖数: 754 | 23 Good question and indeed very interesting perspective.
He probably will remember His death, as He asked disciples
to do.
celebrate
【在 t*******d 的大作中提到】
: I am not a Christian, so my perspective may be quite different. I am
: wondering if Jesus Christ is alive today, what would he do? Would he
: celebrate the Christmas which is not exactly his birthday but being
: symbolized as his birthday with others? Or would he choose not to celebrate
: it and tell others not to celebrate as well? I have a hard time imagining
: Jesus Christ will choose not to celebrate. If Jesus Christ descends on
: Christmas day and stops the party, I will be shocked. hehe.
|
y***y
发帖数: 4957 | 24 To be sincere, it doesnt matter to me if we celebreate Christmas or not.
Only our heart in this season matters. So for me, i would choose to keep
Christmas. Thus we can avoid confusion and harm to the existing church
calendar, and put more effort in more meaningful things.
Also, if i choose to quit Christmas, the only church i can go may be ju hui
suo. However, i am very against their teachings. No offense.
Again, what would Jesus do? Do u think Jesus really cares if we celebrate it
or not?? The
【在 l*****d 的大作中提到】
: 在考虑外面的因素之前，能不能知道一下你现在自己对庆祝圣诞节这件事的看法？我们
: 刚才这样的讨论之后，你的想法是希望继续庆祝圣诞节呢？还是说知道不应该庆祝圣诞
: 节。周围弟兄姊妹的情形我们可以等下再说。
: 我上一篇回复不是有很实际的建议吗？那就是如果你确实在神面前考虑不庆祝圣诞节的
: 话，我很感谢主，也建议你和教会长老，你的先生，身边的弟兄姊妹好好交通祷告看看。
: 对我们基督徒来说，很多事情很奇妙，自己拼命想要做成反而做不成，但是除了做事之
: 外花一点时间交通祷告，神在你交通祷告的时候就做事了，在神没有难成的事，交通
: 祷告是很practical的。
:
: attend
|
g******s
发帖数: 3056 | 25 yyyy姐妹问你两遍，你闪烁其词，没有回答yyyy姐妹的问题：你是地方教会的么?
你在这里宣扬的是你们李常受教主的观点么？版规已经再明白不过了：不欢迎地方教会
的人和观点。
庆祝圣诞是每一个福音教会，每一个纯正福音派基督徒必做的事情。这没有什么好争论
的。
耶稣准确生日不重要，正如圣经在描述耶稣诞生的情景，耶稣的诞生是好消息，是人类
的福音。救恩来了，恩典来了。
我们的使命是传播福音。什么是福音？耶稣诞生不就是么？我们每年都要像牧羊人一样
，要告诉全世界这个好消息，救恩来了，只要你愿意接受，你就可以得到。
我不会和任何人争辩耶稣到底是哪天生的，我只是和人说圣诞快乐。让我们一起感谢神
为我们预备的救恩！这是我们福音派基督徒庆祝圣诞的意义。
我不管别人怎么说，Let me repeat and make myself clear again as an
evangelical Christian:
I refuse to say Happy Holidays. I only wish Merry Christmas.
这个世界是黑暗的世界，同性恋，支持堕胎的人都仇恨耶稣，仇恨教会。如果我们
【在 l*****d 的大作中提到】
: 在考虑外面的因素之前，能不能知道一下你现在自己对庆祝圣诞节这件事的看法？我们
: 刚才这样的讨论之后，你的想法是希望继续庆祝圣诞节呢？还是说知道不应该庆祝圣诞
: 节。周围弟兄姊妹的情形我们可以等下再说。
: 我上一篇回复不是有很实际的建议吗？那就是如果你确实在神面前考虑不庆祝圣诞节的
: 话，我很感谢主，也建议你和教会长老，你的先生，身边的弟兄姊妹好好交通祷告看看。
: 对我们基督徒来说，很多事情很奇妙，自己拼命想要做成反而做不成，但是除了做事之
: 外花一点时间交通祷告，神在你交通祷告的时候就做事了，在神没有难成的事，交通
: 祷告是很practical的。
:
: attend
|
o******e
发帖数: 750 | 26 同意！Christmas is just a formality! 耶稣不看我们庆祝或不庆祝，而是看我们的
心，看我们为什么庆祝或为什么不庆祝。尽管以爱神的心去做就好了！
依着某些朋友们的逻辑，那么春节也不要庆祝了，因为90%的春节习俗可以说是
paganism。中秋节就更不能过了！呵呵。如果有Christian因此就不过节了，我没意见
。有人愿意做Othodox，我也没意见。有人愿意做Amish，不开车不点灯不穿漂亮衣服，
我也没意见。
我自己是要过节的，而且是要高高兴兴地过！
hui
it
【在 y***y 的大作中提到】
: To be sincere, it doesnt matter to me if we celebreate Christmas or not.
: Only our heart in this season matters. So for me, i would choose to keep
: Christmas. Thus we can avoid confusion and harm to the existing church
: calendar, and put more effort in more meaningful things.
: Also, if i choose to quit Christmas, the only church i can go may be ju hui
: suo. However, i am very against their teachings. No offense.
: Again, what would Jesus do? Do u think Jesus really cares if we celebrate it
: or not?? The
|
g******s
发帖数: 3056 | |
y***y
发帖数: 4957 | 28 对了，照这个逻辑，公元算得也不准，好像比主耶稣诞生差了3-6年，那我们也不能用
了？
以前本版也的确有人争论过春节能不能过的问题。。。我只能说太空了，要是有三个孩
子，（像那个谁谁），就没时间争这些了。对了，还有人说奥运会不能看呢，原来是异
教的比赛！还有电影也不能看呢！
这是不是太狭隘拉？希望地方教会的弟兄姐妹可以客观的看问题，不要把时间都花在细
枝末节上窝里斗，大家有时间应该多做更有意义的事。目光要放远！看救恩的big
picture!
圣诞快乐！！ |
l*****d
发帖数: 754 | 29
hui
it
多谢回复，不过好象你还有这样的想法，不庆祝圣诞节就不能传福音。我的感觉是，正
相反。完全可以不庆祝圣诞节传福音，而且见证更明亮纯净。为什么呢？举个例子，假
如有
一位慕道友来到我们中间，看到我们圣诞树圣诞老人袜子礼物一堆，会知道我们庆祝圣
诞节，正好他是知道圣诞节来由的，他就算口里不说心里也会问为什么你们庆祝异教的
节日？我们怎么说呢？又没办法否认。这样岂不是叫福音受亏损？当然你可以说不是每
个慕道友都这样有知识，可是我们岂能期望别人的无知？为什么不能就是简单纯净的传
福音呢？我们当然天天要传福音，在这一天呢，也没什么特别的，可以上街发福音传单
，准备一些好吃的，请认识不认识的慕道友来，大家唱诗歌分享见证，多好。免去异教
的混杂，简单的传福音，主也喜乐我们也喜乐。
He is more
请不要含沙射影。另外，在敬拜独一的神这件事上，神是嫉妒的神。
【在 y***y 的大作中提到】
: To be sincere, it doesnt matter to me if we celebreate Christmas or not.
: Only our heart in this season matters. So for me, i would choose to keep
: Christmas. Thus we can avoid confusion and harm to the existing church
: calendar, and put more effort in more meaningful things.
: Also, if i choose to quit Christmas, the only church i can go may be ju hui
: suo. However, i am very against their teachings. No offense.
: Again, what would Jesus do? Do u think Jesus really cares if we celebrate it
: or not?? The
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l*****d
发帖数: 754 | 30 弟兄，你的讲法看起来很有道理，其实不过是重复天主教做过的事情。为了扩大耶稣的影
响，他们把一个异教的太阳神生日弄成圣诞节。同样的道理他们也说，耶稣的诞生和玛
丽娅也大有关系，没有玛丽娅就没有耶稣，玛丽亚形象多好，为了扩大基督教的影响，
何不同来敬拜玛丽娅？我们何时需要庆祝圣诞节，纪念马里亚来传福音了？没有圣诞节
玛丽娅就不能为主做见证？刚刚回了yyyyy的文章，没有哲学掺杂的见证更明亮！
你要传福音很好，我们都要传纯正的福音，耶稣是神成为人，为我们的罪死在十字架上
，流血救赎我们，死后三日复活升天，如今坐在神的宝座右手边。我们传这样的福音是
堂堂正正放胆的，不需要加上什么圣诞节之类的噱头。
另外，我赞成的是上面Charles Halff,王明道,倪柝声,袁相忱几位弟兄的观点，你要是
觉得上面几位弟兄的文章有问题，你大可好好讲道理，不要玩弄戴帽子打棍子的政治手
段。
【在 g******s 的大作中提到】
: yyyy姐妹问你两遍，你闪烁其词，没有回答yyyy姐妹的问题：你是地方教会的么?
: 你在这里宣扬的是你们李常受教主的观点么？版规已经再明白不过了：不欢迎地方教会
: 的人和观点。
: 庆祝圣诞是每一个福音教会，每一个纯正福音派基督徒必做的事情。这没有什么好争论
: 的。
: 耶稣准确生日不重要，正如圣经在描述耶稣诞生的情景，耶稣的诞生是好消息，是人类
: 的福音。救恩来了，恩典来了。
: 我们的使命是传播福音。什么是福音？耶稣诞生不就是么？我们每年都要像牧羊人一样
: ，要告诉全世界这个好消息，救恩来了，只要你愿意接受，你就可以得到。
: 我不会和任何人争辩耶稣到底是哪天生的，我只是和人说圣诞快乐。让我们一起感谢神
|
|
|
l*****d
发帖数: 754 | 31 我没有你顾左右而言他转移话题的本事，只知道按照圣经和历史，庆祝圣诞节是和异教敬
拜的混杂，没有圣诞节的福音见证更明亮。我心里爱主，外面也不想和异教敬拜有任何
混杂。求主怜悯。
【在 y***y 的大作中提到】
: 对了，照这个逻辑，公元算得也不准，好像比主耶稣诞生差了3-6年，那我们也不能用
: 了？
: 以前本版也的确有人争论过春节能不能过的问题。。。我只能说太空了，要是有三个孩
: 子，（像那个谁谁），就没时间争这些了。对了，还有人说奥运会不能看呢，原来是异
: 教的比赛！还有电影也不能看呢！
: 这是不是太狭隘拉？希望地方教会的弟兄姐妹可以客观的看问题，不要把时间都花在细
: 枝末节上窝里斗，大家有时间应该多做更有意义的事。目光要放远！看救恩的big
: picture!
: 圣诞快乐！！
|
g******s
发帖数: 3056 | 32 天主教扩大耶稣的影响有什么不好么？更多的人来认识耶稣不好么？
圣诞的意义是耶稣的救恩，庆祝圣诞就是庆祝救恩的来到。 我的观点再明白不过了。
谁在戴帽子打棍子？
真的不明白为什么总有一些地方教会的跑来讲东讲西的，好好读读版规，或者你们自己
成立一个地方教会版。这里不是李常受版。
的影
【在 l*****d 的大作中提到】
: 弟兄，你的讲法看起来很有道理，其实不过是重复天主教做过的事情。为了扩大耶稣的影
: 响，他们把一个异教的太阳神生日弄成圣诞节。同样的道理他们也说，耶稣的诞生和玛
: 丽娅也大有关系，没有玛丽娅就没有耶稣，玛丽亚形象多好，为了扩大基督教的影响，
: 何不同来敬拜玛丽娅？我们何时需要庆祝圣诞节，纪念马里亚来传福音了？没有圣诞节
: 玛丽娅就不能为主做见证？刚刚回了yyyyy的文章，没有哲学掺杂的见证更明亮！
: 你要传福音很好，我们都要传纯正的福音，耶稣是神成为人，为我们的罪死在十字架上
: ，流血救赎我们，死后三日复活升天，如今坐在神的宝座右手边。我们传这样的福音是
: 堂堂正正放胆的，不需要加上什么圣诞节之类的噱头。
: 另外，我赞成的是上面Charles Halff,王明道,倪柝声,袁相忱几位弟兄的观点，你要是
: 觉得上面几位弟兄的文章有问题，你大可好好讲道理，不要玩弄戴帽子打棍子的政治手
|
t*******d
发帖数: 2570 | 33 仅仅是因为圣诞节的日子落在了一个异教节的日子上不等于基督徒就在庆祝异教节啊。
基督徒在圣诞节没有在庆祝太阳神，他们在庆祝耶稣诞生。这是很简单的事情。好比我
生日是星期三，工作单位的人工作日比较忙，于是在星期六准备了一个给我的生日聚会
。结果周六生日蛋糕端上来了，我大怒，今天明明是张三的生日么，你们这个蛋糕是给
他准备的，不是给我准备的！你觉的这样的反应是不是比较搞笑啊？
另一个你觉得不应该庆祝圣诞的原因是圣诞节的性质变了，变得更加商业化，更加非基
督教了。这是一个现实存在的现象，因为世界上不是所有人都是基督徒，圣诞节也被社
会赋予了世俗上的意义。但是这不影响基督徒庆祝他们的节日啊。我觉得基督徒正当的
反应是推广他们庆祝的东西，耶稣的诞生，救赎，而不是因为世俗的影响而放弃圣诞节
。要是这样的话复活节在有些人看来就是“彩蛋节”。基督徒们是不是也干脆把复活节
也放弃了算了。被“彩蛋节”玷污的复活节不纯净啊。这完全是因噎废食的行为嘛。
至于大家是不是在崇拜圣诞老人，我个人从来没觉得那是一种崇拜。
我尊重你在这里说话的权利，不过你不过圣诞的原因我个人觉得站不注脚。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 我没有你顾左右而言他转移话题的本事，只知道按照圣经和历史，庆祝圣诞节是和异教敬
: 拜的混杂，没有圣诞节的福音见证更明亮。我心里爱主，外面也不想和异教敬拜有任何
: 混杂。求主怜悯。
|
w******w
发帖数: 84 | 34 在这里看到2顶帽子，“聚会所”与“纯正福音派”。感谢主，我们的主接纳我们并不
因为我们所在的聚会，乃是因为我们有祂的生命，是祂的儿女。也感谢主，我2处都不
是，希望避免在讨论时被扣上帽子。“我们凡事不能敌挡真理，只能扶助真理”（林后
13：8）。为真理（出于神）打仗，而不是为教派，教义（出于人）打仗。如神接纳我
们不是因为我们所在的聚会，神喜悦我们也不是因为我们跟随某一纯正聚会的传统，乃
是在于是否合乎祂的旨意。
在这里发这四篇文章，主要是同弟兄姊妹一起反思“过圣诞节”这件事是否合乎主的心
意。这几篇文章都是站在神的话的角度分析，希望大家有时间“耐心”读读。四篇的作
者的背景各有不同，王明道,倪柝声,袁相忱，Charles Halff,这样就可以避免这是出于
所谓某一派别的教训。
王明道：他是一位靠主力量最终站立的真理勇士。
倪柝声:虽然多人认为他就是聚会所的创始人，但他只是一个愿意服事神旨意的一个仆
人，也从来没有创立一个宗派。后来的弟兄走偏了，我想这笔帐也不是他该付的。我尊
重他的职事。不管有多少骂名加在他身上，不可否认的是他是一位主所用的仆人，也是
一位殉道者。
袁相忱：一位主忠 |
y***y
发帖数: 4957 | 35 I think it is kinda wasting our time here. We christian should not sit here
arguing a minor topic but do nothing to the society. How about a conclusion:
Lynhard and wmatthew:
if you dont think Christmas is biblical, then just do not celebrate it. May
God be pleased in what you do for him. Also stop promoting the No-christmas
thing here becuase any local church styled teaching is not welcome here. Do
not imply that good christians should know this "truth" and stop
celebreating --otherwise they ar |
w******w
发帖数: 84 | 36 For we can do nothing against the truth, but for the truth.（2Co 13:8 ） |
l*****d
发帖数: 754 | 37
here
conclusion:
May
christmas
Do
一直只想就事论事讨论圣诞节，不想接你这个聚会所的话茬，可是你还是一直纠缠不清
。你不就是想把反对庆祝圣诞节的都说成聚会所的，反对圣诞节就是聚会所的观点，先
贴上标签，然后利用很多人对聚会所的负面看法顺便把反对圣诞节的也一棍打倒嘛！
Politics！！我们基督徒不要搞Politics。
而且你从开始就一直说反对庆祝圣诞节的都是聚会所的，事实呢？wmatthew还专门解释
了，王明道，袁相忱，他们文章里提的很多反对庆祝圣诞节的基督徒都不是聚会所的。
你这样子歪曲事实，怎么在心灵和诚实里敬拜主？
姊妹，愿主宝血遮盖你。
is
【在 y***y 的大作中提到】
: I think it is kinda wasting our time here. We christian should not sit here
: arguing a minor topic but do nothing to the society. How about a conclusion:
: Lynhard and wmatthew:
: if you dont think Christmas is biblical, then just do not celebrate it. May
: God be pleased in what you do for him. Also stop promoting the No-christmas
: thing here becuase any local church styled teaching is not welcome here. Do
: not imply that good christians should know this "truth" and stop
: celebreating --otherwise they ar
|
l*****d
发帖数: 754 | 38
请不要误会，我没有说更多人认识耶稣不好，我说得是天主教打着耶稣的名义，
搞出圣诞节玛丽亚不好。
【在 g******s 的大作中提到】
: 天主教扩大耶稣的影响有什么不好么？更多的人来认识耶稣不好么？
: 圣诞的意义是耶稣的救恩，庆祝圣诞就是庆祝救恩的来到。 我的观点再明白不过了。
: 谁在戴帽子打棍子？
: 真的不明白为什么总有一些地方教会的跑来讲东讲西的，好好读读版规，或者你们自己
: 成立一个地方教会版。这里不是李常受版。
:
: 的影
|
i********r
发帖数: 202 | 39
十字军东征的时候烧杀抢掠, 打着耶稣的名字去惩罚那些不认识主的罪人, 耶稣的影响
绝对扩大很多, 实在很好.
天主教曾经大量贩卖赎罪券, 以至于有很多人听说过耶稣但是却要要花钱才能赎罪, 这
样的认识主耶稣真的很好.
【在 g******s 的大作中提到】
: 天主教扩大耶稣的影响有什么不好么？更多的人来认识耶稣不好么？
: 圣诞的意义是耶稣的救恩，庆祝圣诞就是庆祝救恩的来到。 我的观点再明白不过了。
: 谁在戴帽子打棍子？
: 真的不明白为什么总有一些地方教会的跑来讲东讲西的，好好读读版规，或者你们自己
: 成立一个地方教会版。这里不是李常受版。
:
: 的影
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g******s
发帖数: 3056 | 40 在上下文里面，我的意思是天主教借着圣诞节来让更多的人来认识耶稣很好，你不要断章取义，也不要借题发挥。
我不想和李常受弟子来争辩天主教好不好，基督教好不好，要不要庆祝圣诞之类的话题。
我早就建议过了，地方教会可以另外开一个李常受版，这样就可以避免在这里和福音基
督徒辩论。我读的是和合本圣经，没有任何兴趣去读李常受的恢复版圣经，我也没有任
何兴趣去了解李常受和地方教会的观点。我爱我的福音教会和我的弟兄姐妹。
呼吁地方教会的弟兄姐妹怀着爱心，慎重思考要不要专门开设一个地方教会版。
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 十字军东征的时候烧杀抢掠, 打着耶稣的名字去惩罚那些不认识主的罪人, 耶稣的影响
: 绝对扩大很多, 实在很好.
: 天主教曾经大量贩卖赎罪券, 以至于有很多人听说过耶稣但是却要要花钱才能赎罪, 这
: 样的认识主耶稣真的很好.
|
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g******s
发帖数: 3056 | 41 没有任何人歪曲事实，大家都在讨论。也没有人像你说的打棍子，扣帽子。
虽然我没有这个权柄，但是我也想斗胆说一声：
弟兄，愿主宝血遮盖你。
【在 l*****d 的大作中提到】
:
: 请不要误会，我没有说更多人认识耶稣不好，我说得是天主教打着耶稣的名义，
: 搞出圣诞节玛丽亚不好。
|
o******e
发帖数: 750 | 42 拜托，人家不是不那么做了吗？给人家一点改错的机会好不好？你们地方教会历史上就
一点瑕疵都没有吗？
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 十字军东征的时候烧杀抢掠, 打着耶稣的名字去惩罚那些不认识主的罪人, 耶稣的影响
: 绝对扩大很多, 实在很好.
: 天主教曾经大量贩卖赎罪券, 以至于有很多人听说过耶稣但是却要要花钱才能赎罪, 这
: 样的认识主耶稣真的很好.
|
y***y
发帖数: 4957 | 43 sorry, no chinese input here.
what is 天主教?? anything from Acts till 基督教 is 天主教. if no 天主教, no
基督教 either. Also Madame Guyon, brother Lawrence is 天主教. Your local
church priases them, translates their books and are influenced by these two
poeple greatly. Now you use 天主教 as a bad example??!!
In addition, i didnt say 反对庆祝圣诞节的都是聚会所的. However, in 21
century, actively promoting 反对庆祝圣诞节 must be 聚会所 poeple. Other
poeple (no matter they like Christmas or not) all focus on other more
important things nowa |
l*****d
发帖数: 754 | 44 天主教这个体系和天主教里的真信徒根本就不是一回事，不可混为一谈。天主教里的真
信徒是神的儿女；天主教里的等级制度，对信仰的歪曲和异教的掺杂都不是从神而来，
是应该反对的。关于天主教的来龙去脉，对真信徒的逼迫和对信仰的破坏，大家真想知
道的话可以去读教会历史。
你自己要庆祝圣诞节也没关系，可是我表示反对圣诞节你就说我attacking，你自己找
理由鼓励大家庆祝圣诞节，又叫反对庆祝圣诞节的人住口，叫版主unmark那几位弟兄的
文章，说那几篇文章导致混乱，你不觉得这样很过分吗？
而且你总是要把这个圣诞节的话题扯上聚会所来影响别人的看法。和你说了反对庆祝圣
诞节的如王明道袁相忱弟兄等不是聚会所的之后，你现在又来说什么21世纪以来如何。
王明道倪柝声袁相忱这几位弟兄都在上个世纪被主接去了，Charles Halff弟兄，也在
2000年离世去见主了。他们的文章观点过时了吗？说实话，我觉得这几位弟兄如果是活
在今天的话，他们看到神的儿女有份于异教敬拜掺杂的情形，还会写下同样的文章的，
因为他们的依据不是聚会所或世界的潮流或别的什么，而是神的话和纯洁敬拜神的心，
这二者都不会过时的。当然，如果真
【在 y***y 的大作中提到】
: sorry, no chinese input here.
: what is 天主教?? anything from Acts till 基督教 is 天主教. if no 天主教, no
: 基督教 either. Also Madame Guyon, brother Lawrence is 天主教. Your local
: church priases them, translates their books and are influenced by these two
: poeple greatly. Now you use 天主教 as a bad example??!!
: In addition, i didnt say 反对庆祝圣诞节的都是聚会所的. However, in 21
: century, actively promoting 反对庆祝圣诞节 must be 聚会所 poeple. Other
: poeple (no matter they like Christmas or not) all focus on other more
: important things nowa
|
i********r
发帖数: 202 | 45
就一点瑕疵都没有吗？
呵呵， 要让天主教道个歉都难死了。
比如迫害伽利略的事情， 过了几百年才出来不痛不痒的道一声歉。
更有甚者，就是敬拜马丽亚，等级制度，引入异教传统等等明显违背圣经原则的事情，
他们还坚持不改。
【在 o******e 的大作中提到】
: 拜托，人家不是不那么做了吗？给人家一点改错的机会好不好？你们地方教会历史上就
: 一点瑕疵都没有吗？
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m****a
发帖数: 9485 | |
g******s
发帖数: 3056 | 47 不明白李常受弟子为什么总是喜欢跑来争辩天主教好不好，基督教好不好，要不要庆祝
圣诞之类的话题。我问你地方教会怎么看待其他教会，你又躲躲闪闪，欲言又止。
我早就建议过了，地方教会可以另外开一个李常受版，这样就可以避免在这里和福音基
督徒辩论。我读的是和合本圣经，没有任何兴趣去读李常受的恢复版圣经，我也没有任
何兴趣去了解李常受和地方教会的观点。我爱我的福音教会和我的弟兄姐妹。
呼吁地方教会的弟兄姐妹怀着爱心，慎重思考要不要专门开设一个地方教会版。
【在 i********r 的大作中提到】
:
: 就一点瑕疵都没有吗？
: 呵呵， 要让天主教道个歉都难死了。
: 比如迫害伽利略的事情， 过了几百年才出来不痛不痒的道一声歉。
: 更有甚者，就是敬拜马丽亚，等级制度，引入异教传统等等明显违背圣经原则的事情，
: 他们还坚持不改。
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c****y
发帖数: 829 | 48 其实对于十字军或是黑暗期间的教会, 我们不能完全说是天主教怎样怎样. 那时教会还
没分呢, 现在全把屎盆子扣在天主教头上也不公. 而且加尔文的手段也不软啊.
【在 l*****d 的大作中提到】
: 天主教这个体系和天主教里的真信徒根本就不是一回事，不可混为一谈。天主教里的真
: 信徒是神的儿女；天主教里的等级制度，对信仰的歪曲和异教的掺杂都不是从神而来，
: 是应该反对的。关于天主教的来龙去脉，对真信徒的逼迫和对信仰的破坏，大家真想知
: 道的话可以去读教会历史。
: 你自己要庆祝圣诞节也没关系，可是我表示反对圣诞节你就说我attacking，你自己找
: 理由鼓励大家庆祝圣诞节，又叫反对庆祝圣诞节的人住口，叫版主unmark那几位弟兄的
: 文章，说那几篇文章导致混乱，你不觉得这样很过分吗？
: 而且你总是要把这个圣诞节的话题扯上聚会所来影响别人的看法。和你说了反对庆祝圣
: 诞节的如王明道袁相忱弟兄等不是聚会所的之后，你现在又来说什么21世纪以来如何。
: 王明道倪柝声袁相忱这几位弟兄都在上个世纪被主接去了，Charles Halff弟兄，也在
|
c****y
发帖数: 829 | 49 这天主教到底是从什么时候开始算起啊? 历史考古发现主后380几年的时候基督徒就开
始定12月25日为耶稣的生日, 那段时间教会历史可是算初期教会啊.
【在 l*****d 的大作中提到】
: 圣经是没有明说不要庆祝圣诞节，照这么说圣经可也没说不要敬拜玛丽娅，也有很多人
: 觉得玛丽亚带来幸福，欢乐，平安啊？那我们是不是也可以敬拜玛丽娅？这里讲的是
: 我们根据圣经敬拜神，不是根据电影电视小说。
: 不知道你读了那几篇转载的文章没有，关键是你看看圣诞节的来源，从圣经上看
: 从历史上看分明就是异教的节日被天主教加上耶稣的名头。别人不知道的还好，如果
: 知道的可能都会笑话我们基督徒说耶稣都不是这天生的你庆祝什么圣诞啊。
: 不是反对放假，分享喜乐，献爱心，等等。只是不属于神的，就不要和耶稣扯上什么
: 关系。你可以在12月25日庆祝太阳神生日，或者不管什么，这一天原来异教的节日，
: 但不要扯上耶稣。
:
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c****y
发帖数: 829 | 50 呵呵, 有时候我们自己的道理还不如福音朋友的清楚.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 仅仅是因为圣诞节的日子落在了一个异教节的日子上不等于基督徒就在庆祝异教节啊。
: 基督徒在圣诞节没有在庆祝太阳神，他们在庆祝耶稣诞生。这是很简单的事情。好比我
: 生日是星期三，工作单位的人工作日比较忙，于是在星期六准备了一个给我的生日聚会
: 。结果周六生日蛋糕端上来了，我大怒，今天明明是张三的生日么，你们这个蛋糕是给
: 他准备的，不是给我准备的！你觉的这样的反应是不是比较搞笑啊？
: 另一个你觉得不应该庆祝圣诞的原因是圣诞节的性质变了，变得更加商业化，更加非基
: 督教了。这是一个现实存在的现象，因为世界上不是所有人都是基督徒，圣诞节也被社
: 会赋予了世俗上的意义。但是这不影响基督徒庆祝他们的节日啊。我觉得基督徒正当的
: 反应是推广他们庆祝的东西，耶稣的诞生，救赎，而不是因为世俗的影响而放弃圣诞节
: 。要是这样的话复活节在有些人看来就是“彩蛋节”。基督徒们是不是也干脆把复活节
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l*****d
发帖数: 754 | 51
抱歉，回一下自己的文章，因为我前文讲得有一些不妥当，特别是关于如果你之上的权
柄，例如长老，父母，丈夫强求你庆祝圣诞节的时候，应该怎么做。想到弟兄姊妹可能
被我上面引文中的建议所影响，我不禁恐惧战兢，愿主赦免我。下面写的也不限于关于
庆祝圣诞节的事情。
现在我只能说，如果是无关得罪神的事情，应当听从权柄，权柄一定要你去，你就去；
如果是得罪神的事情，神的权柄高于人的权柄。但是！！我们始终在态度上要顺服，顺
服的意思就是要恭敬礼貌，柔软,不刚愎背叛，毁谤的话、强横的态度绝对不可有。照
样尊重长老，孝敬父母，爱护关心丈夫，只是在得罪神的事情上不能听从。大概就是软
不合作的意思。至于事情是不是得罪神，我们要看我们的良心。
举几个圣经上的例子来说，
但以理立志、不以王的膳、和王所饮的酒、玷污自己，并且违命祷告神，但他顺服王的
权柄，为王忠心办事，毫无错误过失，也顺服王的审判被丢在狮子坑中。（但以理书1
章，6章）
尼布甲尼撒王立了金像，命令大家来拜，但以理的三个同伴不拜尼布甲尼撒王所立的金
像，他们不听从王的命令，他们却顺服王的烧。（但以理书3章）
彼得违反犹太公会的命令传福音，并说顺从神不
【在 l*****d 的大作中提到】
: 天主教这个体系和天主教里的真信徒根本就不是一回事，不可混为一谈。天主教里的真
: 信徒是神的儿女；天主教里的等级制度，对信仰的歪曲和异教的掺杂都不是从神而来，
: 是应该反对的。关于天主教的来龙去脉，对真信徒的逼迫和对信仰的破坏，大家真想知
: 道的话可以去读教会历史。
: 你自己要庆祝圣诞节也没关系，可是我表示反对圣诞节你就说我attacking，你自己找
: 理由鼓励大家庆祝圣诞节，又叫反对庆祝圣诞节的人住口，叫版主unmark那几位弟兄的
: 文章，说那几篇文章导致混乱，你不觉得这样很过分吗？
: 而且你总是要把这个圣诞节的话题扯上聚会所来影响别人的看法。和你说了反对庆祝圣
: 诞节的如王明道袁相忱弟兄等不是聚会所的之后，你现在又来说什么21世纪以来如何。
: 王明道倪柝声袁相忱这几位弟兄都在上个世纪被主接去了，Charles Halff弟兄，也在
|
g******s
发帖数: 3056 | 52 抱歉，回一下自己的文章，因为我前文讲得有一些不妥当，特别是关于如果你之上的权
柄，例如李常受，聚会所，或者是恢复版圣经严禁你庆祝圣诞节的时候，应该怎么做。
想到弟兄姊妹可能被我上面文中的建议所影响，我不禁恐惧战兢，愿主赦免我。下面写
的也不限于关于严禁庆祝圣诞节的事情。
现在我只能说，如果是无关得罪神的事情，应当听从李常受，李常受一定要你去，你就
去；如果是得罪神的事情，神的权柄高于李常受的权柄。但是！！我们始终在态度上要
顺服，顺服的意思就是要恭敬礼貌，柔软,不刚愎背叛，毁谤的话、强横的态度绝对不
可有。照样尊重李常受，高举李常受，爱护关心聚会所，只是在得罪神的事情上不能听
从。大概就是软不合作的意思。至于事情是不是得罪神，我们要看我们的良心。 |
t******3
发帖数: 431 | 53 try inputking.com, no Chinese software needed. :)
no
two
see
【在 y***y 的大作中提到】
: sorry, no chinese input here.
: what is 天主教?? anything from Acts till 基督教 is 天主教. if no 天主教, no
: 基督教 either. Also Madame Guyon, brother Lawrence is 天主教. Your local
: church priases them, translates their books and are influenced by these two
: poeple greatly. Now you use 天主教 as a bad example??!!
: In addition, i didnt say 反对庆祝圣诞节的都是聚会所的. However, in 21
: century, actively promoting 反对庆祝圣诞节 must be 聚会所 poeple. Other
: poeple (no matter they like Christmas or not) all focus on other more
: important things nowa
|
o******e
发帖数: 750 | 54 他不是躲躲闪闪，欲言又止，而是早已说过了。whywhy不是贴过他在其它版的帖子吗？
他不是还因此被封了吗？看来版主心软，三十天还没到就把他放出来了。。。
iniforever, 是不是你考虑一下先为你说的话道一个歉，然后再说“让天主教道个歉都难
死了”这样的话？窃以为这样比较符合逻辑一些。。。
【在 g******s 的大作中提到】
: 不明白李常受弟子为什么总是喜欢跑来争辩天主教好不好，基督教好不好，要不要庆祝
: 圣诞之类的话题。我问你地方教会怎么看待其他教会，你又躲躲闪闪，欲言又止。
: 我早就建议过了，地方教会可以另外开一个李常受版，这样就可以避免在这里和福音基
: 督徒辩论。我读的是和合本圣经，没有任何兴趣去读李常受的恢复版圣经，我也没有任
: 何兴趣去了解李常受和地方教会的观点。我爱我的福音教会和我的弟兄姐妹。
: 呼吁地方教会的弟兄姐妹怀着爱心，慎重思考要不要专门开设一个地方教会版。
|
g******s
发帖数: 3056 | 55
的传统，把时间和精力花在更有益的事情上，公益事业也好，为主传福音更好。但是我
也尊重弟兄姊妹的决定。另外，对于心里知道不应该庆祝圣诞节，但是又担心和周围弟
兄姊妹不一致的，我的想法是你先和教会长老交通，姊妹的话和自己的先生交通，如果
教会长老，先生理解，不要求你一定怎么做，那你就跟从主给你的带领；如果长老以教
会的权柄，先生以丈夫的权柄要求你参加，那你就顺服神所给他们的权柄。这样的话，
我想这样讲可能比较清楚了。抱歉，回一下自己的文章，因为我前文讲得有一些不妥当，特别是关于如果你之上的权柄，例如长老，父母，丈夫强求你庆祝圣诞节的时候，应该怎么做。
看了你的文章我实在是忍俊不禁。你教导别人如何对付别人强迫你庆祝圣诞，你先假设
教会，长老，父母，丈夫会强迫别人庆祝圣诞。
福音基督徒都是内心欢喜盼望庆祝圣诞，我们都明白救恩的道理。没有人强迫我们庆祝
圣诞。
我反倒觉得李常受教导你们不要庆祝圣诞，对那些想庆祝圣诞的地方教会的弟兄姐妹，
你的教导倒是满适用的。
【在 l*****d 的大作中提到】
:
: 抱歉，回一下自己的文章，因为我前文讲得有一些不妥当，特别是关于如果你之上的权
: 柄，例如长老，父母，丈夫强求你庆祝圣诞节的时候，应该怎么做。想到弟兄姊妹可能
: 被我上面引文中的建议所影响，我不禁恐惧战兢，愿主赦免我。下面写的也不限于关于
: 庆祝圣诞节的事情。
: 现在我只能说，如果是无关得罪神的事情，应当听从权柄，权柄一定要你去，你就去；
: 如果是得罪神的事情，神的权柄高于人的权柄。但是！！我们始终在态度上要顺服，顺
: 服的意思就是要恭敬礼貌，柔软,不刚愎背叛，毁谤的话、强横的态度绝对不可有。照
: 样尊重长老，孝敬父母，爱护关心丈夫，只是在得罪神的事情上不能听从。大概就是软
: 不合作的意思。至于事情是不是得罪神，我们要看我们的良心。
|
S*********o
发帖数: 1334 | 56 澄清对圣诞节的误解很好，但反对过圣诞节也有点过分。那主日崇拜呢？耶稣没有提过
要主日崇拜，初期教会“他们天天同心合意恒切地在殿里，且在家中擘饼，”（使徒行
传２：４６），后来有一次提到星期日崇拜呢，“七日的第一日，我们聚会擘饼的时候
，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。”（使徒行传２０：８），看来
那是晚上讲道，还到半夜。这些是不是说明我们现在的主日清晨的崇拜是不合圣经呢？
星期日（Sunday）这个名字也有异教徒的来源，英文中一星期的每一天的名字都有异教
徒的来源，我们又挑哪一天来聚会呢？ |
m****a
发帖数: 9485 | 57
同意。上帝关注的是人心和我们崇拜的动机。这个世界上跟异教有关系的事情很多，要
想完全脱离这些事物恐怕就要住到深山里去了。关键是我们的内心和动机是什么，而不
是宗教的教条主义，不能跟当初法力赛犯的错误一样。
所以，过圣诞节的跟不过圣诞节的都可以崇拜上帝，周六崇拜的，和周日崇拜的，不都
是崇拜上帝吗？谁又能拿教义判断人呢？只有上帝可以判断人的内心，不是吗？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 澄清对圣诞节的误解很好，但反对过圣诞节也有点过分。那主日崇拜呢？耶稣没有提过
: 要主日崇拜，初期教会“他们天天同心合意恒切地在殿里，且在家中擘饼，”（使徒行
: 传２：４６），后来有一次提到星期日崇拜呢，“七日的第一日，我们聚会擘饼的时候
: ，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。”（使徒行传２０：８），看来
: 那是晚上讲道，还到半夜。这些是不是说明我们现在的主日清晨的崇拜是不合圣经呢？
: 星期日（Sunday）这个名字也有异教徒的来源，英文中一星期的每一天的名字都有异教
: 徒的来源，我们又挑哪一天来聚会呢？
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C*******h
发帖数: 18 | 58 嗬嗬，我妈出生时，估计（她）家里还在颠沛流离，谁也不记得她的生日。所以，我们
姊妹几个就在每年三八节还有我爸的生日的时候给她庆祝。
说句自私的话，我们不在乎三八节，但是在乎妈妈；我不在乎“年”这个怪物，但是我
过“年”，我尊重中国人的传统还有重视和家人的团聚；同样的，我庆祝圣诞，因为我
纪念2000+年前，道成肉身的那一时刻。
（林後3:6）字句叫人死，经义叫人活。
（羅14：1-2）信心軟弱的，你們要接納，但不要辯論所疑惑的事。有人信百物都可吃
；但那軟弱的，只吃蔬菜。
“不要辯論所疑惑的事”，我们就（各自）拿心灵和诚实领受这一当今最广为接受的节
日把。 |
i********r
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都难
再次引用马丁路德被天主教审判的时候用的话：
Unless I shall be convinced by the testimonies of the Scriptures or by clear
reason ... I neither can nor
will make any retraction, since it is neither safe nor honourable to act
against conscience.
【在 o******e 的大作中提到】
: 他不是躲躲闪闪，欲言又止，而是早已说过了。whywhy不是贴过他在其它版的帖子吗？
: 他不是还因此被封了吗？看来版主心软，三十天还没到就把他放出来了。。。
: iniforever, 是不是你考虑一下先为你说的话道一个歉，然后再说“让天主教道个歉都难
: 死了”这样的话？窃以为这样比较符合逻辑一些。。。
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