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_PerfectMoms版 - 这次的医疗改革法案
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话题: insurance话题: pcp话题: cost话题: 保险话题: health
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s**g
发帖数: 3271
501
first u need to figure out what's the German word for "marry"
hoho

【在 e****a 的大作中提到】
: 估计当时恩格斯正在YY和马克思结婚,于是随口说,女友?还是marry吧!
s***s
发帖数: 1841
502
你完全误解我的意思
现在医疗问题是大家负担不起
如果改革只是加大费用的话,这个问题并没有解决
i am not against providing insurance for the poor at all

【在 l*****r 的大作中提到】
: 所以呢?为了节省经费就让这80%的人有病扛着?
: 新医改说的是大家有病就治病,至于这个费用嘛现在谁也说不好要多少钱,所以做了一
: 个预算。但是执行起来有可能会超过这个预算。但是也不能因为有可能超过预算就不给
: 人家治病了是不是?

F**********y
发帖数: 10265
503
美国这个医保体系真不是一般的糟糕阿
老美滥用药物太严重了
s**g
发帖数: 3271
504
there is no guarantee of the outcome
it may reduce cost, it may not...
but I agree, stay on course will not bring any good outcome to current
situation..

【在 s***s 的大作中提到】
: 全民医保在我看来是目标不是手段
: 要解决医疗系统的问题,降低cost,才能实现大家都能负担的医保
: 现在我看到是要加税,要降低medicare benefit
: 貌似只是把气球吹的更大
: 并没有解决什么问题
: 当然你们支持的解释清楚也好, so far i haven't seen it

l*******m
发帖数: 3346
505
其实,二桃杀三士也许有用?

【在 s***s 的大作中提到】
: 全民医保在我看来是目标不是手段
: 要解决医疗系统的问题,降低cost,才能实现大家都能负担的医保
: 现在我看到是要加税,要降低medicare benefit
: 貌似只是把气球吹的更大
: 并没有解决什么问题
: 当然你们支持的解释清楚也好, so far i haven't seen it

e****a
发帖数: 4783
506
马克思不是后来跑到英国去了?恩格斯估计在英国接受的采访

【在 s**g 的大作中提到】
: first u need to figure out what's the German word for "marry"
: hoho

s*****a
发帖数: 3693
507
唉,刚才给你解释了啊。你不全民入保,那么那些没有保险的人有病
去ER你怎么办?ER的费用可比一般PCP高吧?有了医改之后,这部分人
的疾病可以不浪费ER的宝贵资源,最后计算不正是减少成本了吗?

【在 s***s 的大作中提到】
: 全民医保在我看来是目标不是手段
: 要解决医疗系统的问题,降低cost,才能实现大家都能负担的医保
: 现在我看到是要加税,要降低medicare benefit
: 貌似只是把气球吹的更大
: 并没有解决什么问题
: 当然你们支持的解释清楚也好, so far i haven't seen it

b*******e
发帖数: 4483
508
PAT PAT SS,人家袜子同学不是不明白,人家就是
要证据哈。。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 唉,刚才给你解释了啊。你不全民入保,那么那些没有保险的人有病
: 去ER你怎么办?ER的费用可比一般PCP高吧?有了医改之后,这部分人
: 的疾病可以不浪费ER的宝贵资源,最后计算不正是减少成本了吗?

l*****r
发帖数: 7130
509
前一阵听一个共和党人说的,现在美国的医疗制度有几个问题:
很多没有保险的人
高医疗花费保险花费
低医疗水平
现在的bill主要目标是要解决问题1,但是对于2,3都没有直接address。根据不同的
projection,有的人说会更坏,有的人说会更好。我觉得姑且可以算得上是个toss up。
我们这边的观点就是,就算是之解决了问题1,也是社会的一个进步。如果以后有了2和
3的解决方案,我们双手双脚支持。

【在 s***s 的大作中提到】
: 你完全误解我的意思
: 现在医疗问题是大家负担不起
: 如果改革只是加大费用的话,这个问题并没有解决
: i am not against providing insurance for the poor at all

s***s
发帖数: 1841
510
ai, i am not arguing this may save some money, just not THE fix
is my chinese so bad or what

【在 s*****a 的大作中提到】
: 唉,刚才给你解释了啊。你不全民入保,那么那些没有保险的人有病
: 去ER你怎么办?ER的费用可比一般PCP高吧?有了医改之后,这部分人
: 的疾病可以不浪费ER的宝贵资源,最后计算不正是减少成本了吗?

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c*****y
发帖数: 7647
511
这个1难道不是2造成的?难道不应该先解决2?

up。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 前一阵听一个共和党人说的,现在美国的医疗制度有几个问题:
: 很多没有保险的人
: 高医疗花费保险花费
: 低医疗水平
: 现在的bill主要目标是要解决问题1,但是对于2,3都没有直接address。根据不同的
: projection,有的人说会更坏,有的人说会更好。我觉得姑且可以算得上是个toss up。
: 我们这边的观点就是,就算是之解决了问题1,也是社会的一个进步。如果以后有了2和
: 3的解决方案,我们双手双脚支持。

s*****a
发帖数: 3693
512
。。。你明明用的是英文。。。我英文的理解能力确实可能很低

【在 s***s 的大作中提到】
: ai, i am not arguing this may save some money, just not THE fix
: is my chinese so bad or what

s*****a
发帖数: 3693
513
赞扬烟囱

【在 c*****y 的大作中提到】
: 这个1难道不是2造成的?难道不应该先解决2?
:
: up。

s***s
发帖数: 1841
514
那我和你对解决问题的定义完全不同
这个在我看来完全没有解决医疗过高无法负担这个根本问题
maybe will just raise tax and deficit forever
that sounds like THE fix for everything

up。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 前一阵听一个共和党人说的,现在美国的医疗制度有几个问题:
: 很多没有保险的人
: 高医疗花费保险花费
: 低医疗水平
: 现在的bill主要目标是要解决问题1,但是对于2,3都没有直接address。根据不同的
: projection,有的人说会更坏,有的人说会更好。我觉得姑且可以算得上是个toss up。
: 我们这边的观点就是,就算是之解决了问题1,也是社会的一个进步。如果以后有了2和
: 3的解决方案,我们双手双脚支持。

s***s
发帖数: 1841
515
ok, both my english and chinese are bad

【在 s*****a 的大作中提到】
: 。。。你明明用的是英文。。。我英文的理解能力确实可能很低
l*****r
发帖数: 7130
516
我的感觉是2所牵涉的利益集团更多,所以很难达成一个解决方案。就连咱们版上,对
于这个问题所在都没有一个统一看法。
与此同时,1里面那些群众,已经不能等了。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 这个1难道不是2造成的?难道不应该先解决2?
:
: up。

l*****r
发帖数: 7130
517
depend on who you are.
对于咱们来说,可能这个不是THE fix。但是对于广大uninsured来说,这个是life and
death的区别。

【在 s***s 的大作中提到】
: 那我和你对解决问题的定义完全不同
: 这个在我看来完全没有解决医疗过高无法负担这个根本问题
: maybe will just raise tax and deficit forever
: that sounds like THE fix for everything
:
: up。

s*****a
发帖数: 3693
518
我觉得你的那个FIX如果指的是完完全全一劳永逸地解决医保问题,那没人
能给你个满意答复。这个新法案是多方角力平衡下出台的,肯定不会完美,
也可能会有参众两院夹带的私货。可换句话讲,这种翻天覆地的改变,又
怎么可能一下子就完美,奥巴马是人又不是神。:P

【在 s***s 的大作中提到】
: ok, both my english and chinese are bad
s*****y
发帖数: 4595
519
我觉得广大中产们忧虑的是,不解决2,3,只单纯的解决1,费用从哪里来?
馅饼不是从天而降的,到底谁在为1买单?

【在 l*****r 的大作中提到】
: 我的感觉是2所牵涉的利益集团更多,所以很难达成一个解决方案。就连咱们版上,对
: 于这个问题所在都没有一个统一看法。
: 与此同时,1里面那些群众,已经不能等了。

F**********y
发帖数: 10265
520
其实还是应该先解决2,3,1自然就迎刃而解了
但是动2,3太困难了

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我觉得广大中产们忧虑的是,不解决2,3,只单纯的解决1,费用从哪里来?
: 馅饼不是从天而降的,到底谁在为1买单?

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s**g
发帖数: 3271
521
but the thing is, if poor ppl get treatly badly or they can't live any more,
it is very likely to make society unstable, then middle class will feel the
pain as well

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我觉得广大中产们忧虑的是,不解决2,3,只单纯的解决1,费用从哪里来?
: 馅饼不是从天而降的,到底谁在为1买单?

c*****y
发帖数: 7647
522
当然是软柿子社会栋梁中产阶级。

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我觉得广大中产们忧虑的是,不解决2,3,只单纯的解决1,费用从哪里来?
: 馅饼不是从天而降的,到底谁在为1买单?

s*****y
发帖数: 4595
523
现在的问题是,悲天悯人很容易,但是影响到切身利益,损己利人不那么容易了。

more,
the

【在 s**g 的大作中提到】
: but the thing is, if poor ppl get treatly badly or they can't live any more,
: it is very likely to make society unstable, then middle class will feel the
: pain as well

l*****r
发帖数: 7130
524
也没那么难吧。
我今天中午跟中国同事吃饭,几乎所有人都支持这个方案,虽然颇有几个是利益会“受
损”的双职工。

【在 s*****y 的大作中提到】
: 现在的问题是,悲天悯人很容易,但是影响到切身利益,损己利人不那么容易了。
:
: more,
: the

s*****y
发帖数: 4595
525
我周围的同事还大部分中国的美国的,都觉得这个医改是GP呢,要我说从他们的家庭收
入看,利益都未必受损。;p

【在 l*****r 的大作中提到】
: 也没那么难吧。
: 我今天中午跟中国同事吃饭,几乎所有人都支持这个方案,虽然颇有几个是利益会“受
: 损”的双职工。

m******m
发帖数: 11847
526


【在 b*******e 的大作中提到】
: 55555, 美女你轻点儿哈。。
m******m
发帖数: 11847
527
你们啊……

进娱乐圈有什么好啊。我可不希望我的孩子进娱乐圈,太乱了!

【在 M***n 的大作中提到】
: 进娱乐圈有什么好啊。我可不希望我的孩子进娱乐圈,太乱了!
s***s
发帖数: 1841
528
什么一劳永逸完美的方案阿,你这完全是曲解我的意思并且带了一个高帽子

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我觉得你的那个FIX如果指的是完完全全一劳永逸地解决医保问题,那没人
: 能给你个满意答复。这个新法案是多方角力平衡下出台的,肯定不会完美,
: 也可能会有参众两院夹带的私货。可换句话讲,这种翻天覆地的改变,又
: 怎么可能一下子就完美,奥巴马是人又不是神。:P

m******m
发帖数: 11847
529
翻两番是四倍吧?
你这个是涨了两倍

【在 s*****y 的大作中提到】
: 说句无关打酱油的话,我们今年医疗保险调整,其中一项就是ER的co-pay从$50涨到
: $150了,翻了两番。;s

m******m
发帖数: 11847
530
言承旭

【在 b*******e 的大作中提到】
: 分特,言帅是什么?
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F**********y
发帖数: 10265
531
我们这里都同事都不讨论这个,为什么?
因为我们都是女的??

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我周围的同事还大部分中国的美国的,都觉得这个医改是GP呢,要我说从他们的家庭收
: 入看,利益都未必受损。;p

s*****y
发帖数: 4595
532
nod nod, papaya me.;p

【在 m******m 的大作中提到】
: 翻两番是四倍吧?
: 你这个是涨了两倍

s***s
发帖数: 1841
533
美国社会的社保还没有差到这个程度
中国都没乱呢

more,
the

【在 s**g 的大作中提到】
: but the thing is, if poor ppl get treatly badly or they can't live any more,
: it is very likely to make society unstable, then middle class will feel the
: pain as well

m******m
发帖数: 11847
534
哈哈

【在 M***n 的大作中提到】
: 大笑礼拜六一进我们家门就冲到电脑前看这个......被我LG和她LG联合嘲笑了一把。
s**g
发帖数: 3271
535
u can't just compare US with China
in the end, CHina is still a developing country, while US is the top rich
country.
I think it's a shame so many ppl can't get health insurance

【在 s***s 的大作中提到】
: 美国社会的社保还没有差到这个程度
: 中国都没乱呢
:
: more,
: the

m******m
发帖数: 11847
536
i'm with you

【在 M***n 的大作中提到】
: 从来没打开看过......你们嘲笑吧,我无所谓......本来就是嘲笑和被嘲笑嘛!
s***s
发帖数: 1841
537
that's a different issue
i am merely commenting on 动乱 part

【在 s**g 的大作中提到】
: u can't just compare US with China
: in the end, CHina is still a developing country, while US is the top rich
: country.
: I think it's a shame so many ppl can't get health insurance

c******s
发帖数: 2508
538
nod nod

【在 p********m 的大作中提到】
: 所以最惨的是没保险但不幸收入又不够低的?
:
: 啊。

s*u
发帖数: 1778
539
尽管也有很多很多浪费,但是总体我还是觉得不错
一个医生说的我觉得很对:
这种全民保险的体制对真正需要care的人 (而不是头疼脑热跑ER的人),是个非常好的
体制

【在 M***n 的大作中提到】
: 我姐说新西兰也是这样,所以想要快点看病还是要去私立医院。
: 但是我看加拿大好像还不错啊。svu,是不是?
:
: treatment

s**g
发帖数: 3271
540
still, Chinese ppl have been under GCD's govern for a long time
US has been a democratic society for a long time
their 动乱 threshold could be different
even without a formal 动乱, higher crime rate etc is not good for US middle
class either..

【在 s***s 的大作中提到】
: that's a different issue
: i am merely commenting on 动乱 part

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d******a
发帖数: 1047
541
once agian, I don't think drug costs that much
the reality is procedure cost much more, and some of the procedures are not
necesary in my opinion

【在 F**********y 的大作中提到】
: 美国这个医保体系真不是一般的糟糕阿
: 老美滥用药物太严重了

s**g
发帖数: 3271
542
i think drug cost more now is just becuase those lawsuits are super
expensive for drug company (whenever they have a failure), they have to
raise price to cover it

not

【在 d******a 的大作中提到】
: once agian, I don't think drug costs that much
: the reality is procedure cost much more, and some of the procedures are not
: necesary in my opinion

s*u
发帖数: 1778
543
还是应该看什么手术
我妈妈排了四天队
我爸爸大概1-2个月

【在 s*******l 的大作中提到】
: 我外公的弟弟在加拿大非常辛苦,也是排队做手术等N久
s*u
发帖数: 1778
544
说了说了
你呢?你的八卦呢??

【在 M***n 的大作中提到】
: svu的父母都在加拿大做手术了,据说是比在国内好太多。svu呢,快出来亲自说一说。
s*u
发帖数: 1778
545
哈哈哈哈

【在 s*******l 的大作中提到】
: 言帅做律师的时候何等风光,
: 做医生的时候看他累的呀,还操那么多心,搞不好死了人还一头包,
: 啧啧啧啧

d******a
发帖数: 1047
546
I am with you on this
and also our chinese is a totally different nation than american

middle

【在 s**g 的大作中提到】
: still, Chinese ppl have been under GCD's govern for a long time
: US has been a democratic society for a long time
: their 动乱 threshold could be different
: even without a formal 动乱, higher crime rate etc is not good for US middle
: class either..

b*******e
发帖数: 4483
547
嗯,刚才看的,德州政府已经挑头要LAWSUIT FEDERAL GOVERNMENT了,
呵呵。。

middle

【在 s**g 的大作中提到】
: still, Chinese ppl have been under GCD's govern for a long time
: US has been a democratic society for a long time
: their 动乱 threshold could be different
: even without a formal 动乱, higher crime rate etc is not good for US middle
: class either..

s*u
发帖数: 1778
548
那时候我爹娘还没做手术 :S

【在 s*****a 的大作中提到】
: 很久很久以前,我和朵妈在这个话题上抬过杠,我说加拿大好她非
: 不同意。

l*****r
发帖数: 7130
549
你看看你,不是自己说自己的point不对吗?

【在 s*****y 的大作中提到】
: 我周围的同事还大部分中国的美国的,都觉得这个医改是GP呢,要我说从他们的家庭收
: 入看,利益都未必受损。;p

c******s
发帖数: 2508
550
co-ask
要是如此就是没改革啊

【在 W********s 的大作中提到】
: 难道这次医改没有动美国的保险制度?这个public option不就是改革么?//无知者无
: 畏的问。

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c******s
发帖数: 2508
551
要像你这么说,我也要反对这个医改了

【在 x********o 的大作中提到】
: 但是08的bill针对了这个问题么?
: 钱不够?中产阶级再多出点,咱来个全民保险!
: 至于内部的弊端,内耗,低效率高收费,毛都没碰一根。

d******a
发帖数: 1047
552
I saw some data comparing the medical costs in developed countries
actually, the % on medicine (drugs) is the lowest in the US, which means
patients do not reveive the proportional cures IMHO

【在 s**g 的大作中提到】
: i think drug cost more now is just becuase those lawsuits are super
: expensive for drug company (whenever they have a failure), they have to
: raise price to cover it
:
: not

s***s
发帖数: 1841
553
所以说要patient be responsible for the cost/treatment

not

【在 d******a 的大作中提到】
: once agian, I don't think drug costs that much
: the reality is procedure cost much more, and some of the procedures are not
: necesary in my opinion

d******a
发帖数: 1047
554
under current law, It is very difficult for patients to be responsible for
the cost/treatment

【在 s***s 的大作中提到】
: 所以说要patient be responsible for the cost/treatment
:
: not

c******s
发帖数: 2508
555
nod nod,那个钱都上哪里去了?crazy啊

【在 M***n 的大作中提到】
: 反正我就觉得美国一针chickenpox疫苗收200多,生个孩子光病床费就2000一天,相当
: 的不合理。
:
: homeless

s*****y
发帖数: 4595
556
我没有point啊。我就是看不出这个钱从哪里出,所以对法案持怀疑态度(注意,是怀
疑,不是反对态度啊)。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 你看看你,不是自己说自己的point不对吗?
F**********y
发帖数: 10265
557
agree with you on drug cost is not that much
however 我觉得过去老美的观念真是要好好改变了,动不动就吃药,平均寿命还不好

not

【在 d******a 的大作中提到】
: once agian, I don't think drug costs that much
: the reality is procedure cost much more, and some of the procedures are not
: necesary in my opinion

s***s
发帖数: 1841
558
什么law具体说说

【在 d******a 的大作中提到】
: under current law, It is very difficult for patients to be responsible for
: the cost/treatment

c******s
发帖数: 2508
559
hahaha, 说得没错哦

义国家开始走社会主义路线了。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 是呀,我们从走资本主义路线的社会主义国家,来到发达资本主义国家,发现资本主义国家开始走社会主义路线了。
: 共产主义看来真的是可以实现的。

m******m
发帖数: 11847
560
co-景仰

【在 b*******e 的大作中提到】
: 你太SHARP了,我太仰慕了。。
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好人作不得啊 —— 写在室友老婆摔在卫生间之后 (转载)如何说服太太要老二? (转载)
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c******s
发帖数: 2508
561
有啊,现在农村也慢慢开始有大病医疗保险了,还是蛮不错的,至少在进步。你也不能
想一步成胖子啊

【在 F**********y 的大作中提到】
: 问题是中国目前还没有实现全民医保阿
: 虽然是说了要实现
: 可是没看到任何实质性的动作阿,没有看到政府有任何意愿要实行全民医保

c******s
发帖数: 2508
562
物质极大丰富,还早呢吧

【在 c*****y 的大作中提到】
: 物质极大丰富,人民思想道德素质极高。
: 看现在资本主义ready了没?

m******m
发帖数: 11847
563
不操心的人啊

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我都不开封的,直接把paycheck交给领导
c******s
发帖数: 2508
564
lol

【在 s*******l 的大作中提到】
: blush
: 我也觉得周总理对毛主席太好太温存了

m******m
发帖数: 11847
565
SS实在BSO他ld贤惠呢

【在 s**g 的大作中提到】
: u don't check bank statement either?
m******m
发帖数: 11847
566
lol

【在 l*******m 的大作中提到】
: 我也没跑题,持续的在想娃娃脸的律师和娃娃脸的医生,哪个更萌一点。
m******m
发帖数: 11847
567
等6p来说

【在 s*******l 的大作中提到】
: 是吗?可是在中国就算人命关天要死要活的当口,没有钱就是不给治的,难道我理解有
: 误?

m******m
发帖数: 11847
568
zan

【在 M***n 的大作中提到】
: 男的都不看吧?我LG连我们家银行账户的帐号密码都不知道。
b*******e
发帖数: 4483
569
赞SHARP,偶太仰慕了。。

【在 m******m 的大作中提到】
: SS实在BSO他ld贤惠呢
c******s
发帖数: 2508
570
如果这样,我怎么觉得问题只会越来越糟糕

up。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 前一阵听一个共和党人说的,现在美国的医疗制度有几个问题:
: 很多没有保险的人
: 高医疗花费保险花费
: 低医疗水平
: 现在的bill主要目标是要解决问题1,但是对于2,3都没有直接address。根据不同的
: projection,有的人说会更坏,有的人说会更好。我觉得姑且可以算得上是个toss up。
: 我们这边的观点就是,就算是之解决了问题1,也是社会的一个进步。如果以后有了2和
: 3的解决方案,我们双手双脚支持。

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过了很愉快的大半天可以喝板蓝根吗
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m******m
发帖数: 11847
571
hand

【在 s**g 的大作中提到】
: who said so?
: it's exactly opposite in my house :P
: I don't know the bank acct's password..

m******m
发帖数: 11847
572
lol

【在 e****a 的大作中提到】
: 我觉得我ready了:别人家物质极大丰富,所以对于医改,我的思想道德素质极高
m******m
发帖数: 11847
573
我也看不懂,也在灌呢

【在 l****e 的大作中提到】
: you guys are giving me a headache!
: i need some serious 8-gua threads!!!!!!!!!!!!!

m******m
发帖数: 11847
574
那我也是!

【在 b*******e 的大作中提到】
: 所以你是PD。。
m******m
发帖数: 11847
575
谁给我科普一下?
是说resident特别辛苦,过了就轻松了?

【在 l*****r 的大作中提到】
: resident跟医生差别很大吧。
m******m
发帖数: 11847
576
lol

【在 l*******m 的大作中提到】
: 比如说?
: 比如说20多年前世界上还没有同人女这个词的时候,听到了伟大革命导师马恩的伟大
: 友情的故事,我就觉得这俩人有一腿,起码老恩暗恋老马!

a*******h
发帖数: 580
577
zan这个有保留的总结!

【在 s*****a 的大作中提到】
: 富人多纳税只是政府改革中的一个举措(不是全部举措)。
: 全民入保也只是政府改革的一个目标(不是全部目标)。
: 是不是只要富人多纳税,医改就会成功?当然不会。但是如果富人不多纳
: 税,至少全民入保无法实现,更谈不上整个医改的成功了。
: 这样你觉得清楚些?
:
: of

a*******h
发帖数: 580
578
只是不知道这个洁身自好和不洁身自好要怎么划分就是了...

【在 l*****r 的大作中提到】
: 所以你也同意给洁身自爱的低收入者医疗保险?
l*****r
发帖数: 7130
579
不管怎么划分,是系统总会有漏洞。这个医保改革,也肯定会有人钻空子。不过我们要
看大方向嘛,呵呵。

【在 a*******h 的大作中提到】
: 只是不知道这个洁身自好和不洁身自好要怎么划分就是了...
a*******h
发帖数: 580
580
打酱油的路过说一句。感觉你跟ss说的没有根本的冲突吧。
他说的是开源,你说的是节流。
他没有不同意节流(只是你对他提出的节流方法不是很convinced),
而你说开源不会完全解决问题,他大概也不能说你是错的。

【在 s***s 的大作中提到】
: 全民医保在我看来是目标不是手段
: 要解决医疗系统的问题,降低cost,才能实现大家都能负担的医保
: 现在我看到是要加税,要降低medicare benefit
: 貌似只是把气球吹的更大
: 并没有解决什么问题
: 当然你们支持的解释清楚也好, so far i haven't seen it

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l*****r
发帖数: 7130
581
完了完了,天使来了这个坑还得大。
现在开始检讨自己说了啥错话。。。
m******m
发帖数: 11847
582
福尔摩斯那么喜欢故弄玄虚有作秀意识的人
不碰到华生怎么行呢?

【在 e****a 的大作中提到】
: 当然了,花生医生就是甘心情愿给福尔摩斯当绿叶的,后来为了追思爱人,才写了小说
: 不过我其实一直以为,福尔摩斯其实是柯南道尔的一个人格,花生是另外一个;恩格斯
: 也是马克思的一个人格。

b*******e
发帖数: 4483
583
你赶紧帮助天使找个钢琴的DEAL,她就饶过你了。。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 完了完了,天使来了这个坑还得大。
: 现在开始检讨自己说了啥错话。。。

F**********y
发帖数: 10265
584
这个大方向实施起来也有很多具体的问题
比如说,bush在的时候批了一个法案,医疗数据电子化。比如Kaiser这种有自己的医院
的,这个工作量太大了,成本非常高,造成医疗费用猛增,因为最后医院核算成本还是
会把这些费用分摊在病人身上。类似这种费用,对直接的病人来说,根本看不到任何意
义,当然了,长期的epi研究会有很多potential benefit,可是费用已经发生了呀,谁
来买单呢?
美国现在也是没有办法,作为唯一发达国家里没有实现全民医保的国家,形象不太好。
。。可是真到具体实施起来,困难重重,我还蛮同情obama的

【在 l*****r 的大作中提到】
: 不管怎么划分,是系统总会有漏洞。这个医保改革,也肯定会有人钻空子。不过我们要
: 看大方向嘛,呵呵。

s*u
发帖数: 1778
585
他们两个就是一个想把horse put in front of the cart, 一个想把cart put in fron
t of the horse...

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的路过说一句。感觉你跟ss说的没有根本的冲突吧。
: 他说的是开源,你说的是节流。
: 他没有不同意节流(只是你对他提出的节流方法不是很convinced),
: 而你说开源不会完全解决问题,他大概也不能说你是错的。

l*****r
发帖数: 7130
586
但是不可否认这个是大方向啊。我当年实习过的那个公司就是做这个的,现在发得一塌
糊涂。
我的牙医最牛,现在所有东西都是电子版的,连X光都是数字摄影然后直接进系统,
appointment reminder是直接给手机发短信。。。

【在 F**********y 的大作中提到】
: 这个大方向实施起来也有很多具体的问题
: 比如说,bush在的时候批了一个法案,医疗数据电子化。比如Kaiser这种有自己的医院
: 的,这个工作量太大了,成本非常高,造成医疗费用猛增,因为最后医院核算成本还是
: 会把这些费用分摊在病人身上。类似这种费用,对直接的病人来说,根本看不到任何意
: 义,当然了,长期的epi研究会有很多potential benefit,可是费用已经发生了呀,谁
: 来买单呢?
: 美国现在也是没有办法,作为唯一发达国家里没有实现全民医保的国家,形象不太好。
: 。。可是真到具体实施起来,困难重重,我还蛮同情obama的

m******m
发帖数: 11847
587
lol

【在 e****a 的大作中提到】
: 估计当时恩格斯正在YY和马克思结婚,于是随口说,女友?还是marry吧!
a*******h
发帖数: 580
588
打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
上了。
保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家
争论的重点吧。O8如果敢动保险,也许才能真正接触到问题的核心。
http://www.nytimes.com/2009/10/05/opinion/05iht-e

【在 l*****r 的大作中提到】
: 前一阵听一个共和党人说的,现在美国的医疗制度有几个问题:
: 很多没有保险的人
: 高医疗花费保险花费
: 低医疗水平
: 现在的bill主要目标是要解决问题1,但是对于2,3都没有直接address。根据不同的
: projection,有的人说会更坏,有的人说会更好。我觉得姑且可以算得上是个toss up。
: 我们这边的观点就是,就算是之解决了问题1,也是社会的一个进步。如果以后有了2和
: 3的解决方案,我们双手双脚支持。

a*******h
发帖数: 580
589
这次我毫无疑问的跟你站一头了

【在 l*****r 的大作中提到】
: 我的感觉是2所牵涉的利益集团更多,所以很难达成一个解决方案。就连咱们版上,对
: 于这个问题所在都没有一个统一看法。
: 与此同时,1里面那些群众,已经不能等了。

a*******h
发帖数: 580
590
agree
zan you again

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我觉得你的那个FIX如果指的是完完全全一劳永逸地解决医保问题,那没人
: 能给你个满意答复。这个新法案是多方角力平衡下出台的,肯定不会完美,
: 也可能会有参众两院夹带的私货。可换句话讲,这种翻天覆地的改变,又
: 怎么可能一下子就完美,奥巴马是人又不是神。:P

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e****a
发帖数: 4783
591
没有实力雄厚的家族支持,没有哪个总统敢动吧

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
: ,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
: 上了。
: 保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
: 的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
: it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
: 但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
: ,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
: 保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
: 现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家

l****e
发帖数: 1627
592
i am SOOOO happy for lanfear!

,对

【在 a*******h 的大作中提到】
: 这次我毫无疑问的跟你站一头了
s*u
发帖数: 1778
593
hahahaha 不过我相信,感到relieve的同时,搜美肯定感到责任更加重大了 ;p

【在 l****e 的大作中提到】
: i am SOOOO happy for lanfear!
:
: ,对

s*u
发帖数: 1778
594
恩,说到点子上了
不过老马的勇气确实可嘉

lanfear
as

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
: ,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
: 上了。
: 保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
: 的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
: it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
: 但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
: ,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
: 保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
: 现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家

d******a
发帖数: 1047
595
then I may be more prone to 节流
I think USA has relatively ok medical resource if we compare it to most
other countires, but the efficiency is not there

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的路过说一句。感觉你跟ss说的没有根本的冲突吧。
: 他说的是开源,你说的是节流。
: 他没有不同意节流(只是你对他提出的节流方法不是很convinced),
: 而你说开源不会完全解决问题,他大概也不能说你是错的。

a*******h
发帖数: 580
596
别别别,我就是一打酱油的。
看到大家都这么瞎跑(sharp! 绝对是褒意 :)),来表示佩服而已。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 完了完了,天使来了这个坑还得大。
: 现在开始检讨自己说了啥错话。。。

s***s
发帖数: 1841
597
马在前面车才能动嘛
要不然就是我们在后面辛苦地推
我们累断气了就完了

fron

【在 s*u 的大作中提到】
: 他们两个就是一个想把horse put in front of the cart, 一个想把cart put in fron
: t of the horse...

b****f
发帖数: 1692
598
haha, 这个瞎跑,太有创意了。

【在 a*******h 的大作中提到】
: 别别别,我就是一打酱油的。
: 看到大家都这么瞎跑(sharp! 绝对是褒意 :)),来表示佩服而已。

s***s
发帖数: 1841
599
社会主义?

lanfear
as

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
: ,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
: 上了。
: 保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
: 的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
: it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
: 但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
: ,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
: 保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
: 现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家

l*****r
发帖数: 7130
600
you are preaching to the choir :)
我一向是single payer system的强烈支持者。

lanfear
as

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
: ,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
: 上了。
: 保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
: 的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
: it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
: 但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
: ,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
: 保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
: 现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家

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a*******h
发帖数: 580
601
我真的觉得最大的问题还是保险。前面大家都说得多了,不再多说。把这只老鼠抓起来
,可以解决好多问题。当然啦,保险派出那么多的lobbyist难道都是吃素的?
题外话一下,你们说这个lobby的行为跟贿赂有什么区别?最最最弱势的有谁帮他们
lobby? 最后的决策其实还不都是被这些脑满肠肥,有办法供得起流水一样在DC帮他们
的lobby的大老鼠所左右?

【在 F**********y 的大作中提到】
: 这个大方向实施起来也有很多具体的问题
: 比如说,bush在的时候批了一个法案,医疗数据电子化。比如Kaiser这种有自己的医院
: 的,这个工作量太大了,成本非常高,造成医疗费用猛增,因为最后医院核算成本还是
: 会把这些费用分摊在病人身上。类似这种费用,对直接的病人来说,根本看不到任何意
: 义,当然了,长期的epi研究会有很多potential benefit,可是费用已经发生了呀,谁
: 来买单呢?
: 美国现在也是没有办法,作为唯一发达国家里没有实现全民医保的国家,形象不太好。
: 。。可是真到具体实施起来,困难重重,我还蛮同情obama的

m******m
发帖数: 11847
602
赞总结

【在 s*****a 的大作中提到】
: 富人多纳税只是政府改革中的一个举措(不是全部举措)。
: 全民入保也只是政府改革的一个目标(不是全部目标)。
: 是不是只要富人多纳税,医改就会成功?当然不会。但是如果富人不多纳
: 税,至少全民入保无法实现,更谈不上整个医改的成功了。
: 这样你觉得清楚些?
:
: of

m******m
发帖数: 11847
603
哈哈哈哈

【在 l*****r 的大作中提到】
: 完了完了,天使来了这个坑还得大。
: 现在开始检讨自己说了啥错话。。。

W********s
发帖数: 1851
604
反方说:7,不就是一个政客嘛。

【在 s*u 的大作中提到】
: 恩,说到点子上了
: 不过老马的勇气确实可嘉
:
: lanfear
: as

a*******h
发帖数: 580
605
开始认真怀疑自己在这里的形象了...

【在 l****e 的大作中提到】
: i am SOOOO happy for lanfear!
:
: ,对

l****e
发帖数: 1627
606
HUG HUG

【在 a*******h 的大作中提到】
: 开始认真怀疑自己在这里的形象了...
l****e
发帖数: 1627
607
it has nothing to do with your image
has all the tings to do with lanfear's
//pat pat lanfear...

【在 a*******h 的大作中提到】
: 开始认真怀疑自己在这里的形象了...
m******m
发帖数: 11847
608
我的牙医也很牛,总是很快的用上最新的软件
做个crown还搞个3D的图给你看,很fancy

【在 l*****r 的大作中提到】
: 但是不可否认这个是大方向啊。我当年实习过的那个公司就是做这个的,现在发得一塌
: 糊涂。
: 我的牙医最牛,现在所有东西都是电子版的,连X光都是数字摄影然后直接进系统,
: appointment reminder是直接给手机发短信。。。

d******a
发帖数: 1047
609
I do not understand lobby system either~~

【在 a*******h 的大作中提到】
: 我真的觉得最大的问题还是保险。前面大家都说得多了,不再多说。把这只老鼠抓起来
: ,可以解决好多问题。当然啦,保险派出那么多的lobbyist难道都是吃素的?
: 题外话一下,你们说这个lobby的行为跟贿赂有什么区别?最最最弱势的有谁帮他们
: lobby? 最后的决策其实还不都是被这些脑满肠肥,有办法供得起流水一样在DC帮他们
: 的lobby的大老鼠所左右?

s*u
发帖数: 1778
610
你左右互搏啊你
有勇气的政客啊,比较少见
当然,小布什那样的,那边楼被炸了,还在给小朋友念故事,也粉有勇气啊!

【在 W********s 的大作中提到】
: 反方说:7,不就是一个政客嘛。
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孕后期胎动问题 (转载)化学女博士啊
a*******h
发帖数: 580
611
agree
所以办法也许治标不治本,但至少有那个担当开始了。

【在 s*u 的大作中提到】
: 恩,说到点子上了
: 不过老马的勇气确实可嘉
:
: lanfear
: as

m******m
发帖数: 11847
612
关键就在这个不敢动保险

lanfear
as

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
: ,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
: 上了。
: 保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
: 的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
: it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
: 但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
: ,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
: 保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
: 现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家

l****e
发帖数: 1627
613

whitelotus mah, professinal gang head...
look at the new name i figured out for you, whitelotus, SO kickass!

【在 s*u 的大作中提到】
: 你左右互搏啊你
: 有勇气的政客啊,比较少见
: 当然,小布什那样的,那边楼被炸了,还在给小朋友念故事,也粉有勇气啊!

m******m
发帖数: 11847
614
肚皮娘这会该喜不自胜了

【在 a*******h 的大作中提到】
: 这次我毫无疑问的跟你站一头了
c*****y
发帖数: 7647
615
hahahah, you are so right.
我真爱她口才好逻辑好人缘好,还认真得可耐,
所以站在反方底气不够足嘛。

【在 l****e 的大作中提到】
: it has nothing to do with your image
: has all the tings to do with lanfear's
: //pat pat lanfear...

b****f
发帖数: 1692
616

哈哈,我就是在这个严肃的主题里拾个乐子的人。

【在 l****e 的大作中提到】
:
: whitelotus mah, professinal gang head...
: look at the new name i figured out for you, whitelotus, SO kickass!

a*******h
发帖数: 580
617
节流牵一发而动全身,尤其这个头发还是蛇魔女头上那些长着毒牙会咬人的东东。
但开源就容易多了,一声拿钱来,谁敢不拿?

【在 d******a 的大作中提到】
: then I may be more prone to 节流
: I think USA has relatively ok medical resource if we compare it to most
: other countires, but the efficiency is not there

l*****r
发帖数: 7130
618
刚被天使夸得不知天南地北,又被你说的蹲墙角了。。。

【在 l****e 的大作中提到】
: it has nothing to do with your image
: has all the tings to do with lanfear's
: //pat pat lanfear...

m******m
发帖数: 11847
619
我愣了一下,回顾了刚才几个说瞎跑的帖子,我有没有误会了

【在 b****f 的大作中提到】
: haha, 这个瞎跑,太有创意了。
l****e
发帖数: 1627
620
that's why i am patting you at the wall corner...

【在 l*****r 的大作中提到】
: 刚被天使夸得不知天南地北,又被你说的蹲墙角了。。。
相关主题
再发666包子求祝福征集打耳洞的好处
这个国足好人作不得啊 —— 写在室友老婆摔在卫生间之后 (转载)
可怕的北京房价看帅哥啦
a*******h
发帖数: 580
621
hand hand again

【在 l*****r 的大作中提到】
: you are preaching to the choir :)
: 我一向是single payer system的强烈支持者。
:
: lanfear
: as

l****e
发帖数: 1627
622
you two go get a room!
//staring!

【在 a*******h 的大作中提到】
: hand hand again
W********s
发帖数: 1851
623
我又不是反方;P,刚才我一提勇气,就被说是造神论了。

【在 s*u 的大作中提到】
: 你左右互搏啊你
: 有勇气的政客啊,比较少见
: 当然,小布什那样的,那边楼被炸了,还在给小朋友念故事,也粉有勇气啊!

a*******h
发帖数: 580
624
daily hug my hugmate :)

【在 l****e 的大作中提到】
: HUG HUG
m******m
发帖数: 11847
625
那怎么行!
你舍得错过跟天使站在一起的机会?
赶紧从墙角出来

【在 l*****r 的大作中提到】
: 刚被天使夸得不知天南地北,又被你说的蹲墙角了。。。
a*******h
发帖数: 580
626
mu-ah 真爱一大~~~~~口 :)

【在 c*****y 的大作中提到】
: hahahah, you are so right.
: 我真爱她口才好逻辑好人缘好,还认真得可耐,
: 所以站在反方底气不够足嘛。

l****e
发帖数: 1627
627
//staring again

【在 a*******h 的大作中提到】
: mu-ah 真爱一大~~~~~口 :)
s***s
发帖数: 1841
628
这种能叫开源阿

【在 a*******h 的大作中提到】
: 节流牵一发而动全身,尤其这个头发还是蛇魔女头上那些长着毒牙会咬人的东东。
: 但开源就容易多了,一声拿钱来,谁敢不拿?

l*****r
发帖数: 7130
629
其实这次如果那个public option被加进来,这个节流就有望了。可惜功亏一篑啊,打
倒lieberman。

【在 a*******h 的大作中提到】
: 节流牵一发而动全身,尤其这个头发还是蛇魔女头上那些长着毒牙会咬人的东东。
: 但开源就容易多了,一声拿钱来,谁敢不拿?

a*******h
发帖数: 580
630
hug hug
软柿子今天心情好决定捏你一把, 你要开心才是 :)
不过说认真的,你觉得除了动保险以外,还有更釜底抽薪的办法吗?

【在 l*****r 的大作中提到】
: 刚被天使夸得不知天南地北,又被你说的蹲墙角了。。。
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本版还是恨牛的啊过了很愉快的大半天
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W********s
发帖数: 1851
631
我要真是一个职业杠头,那句反话大家会听不出来么?

【在 l****e 的大作中提到】
: //staring again
l*****r
发帖数: 7130
632
要不然天使今天也跟我蹲蹲墙角,体验一下生活?
大家准备好相机,拍下这一珍贵镜头。

【在 m******m 的大作中提到】
: 那怎么行!
: 你舍得错过跟天使站在一起的机会?
: 赶紧从墙角出来

a*******h
发帖数: 580
633
人家还在拉小手的阶段嘛
这次决定take it slowly \blush

【在 l****e 的大作中提到】
: you two go get a room!
: //staring!

l****e
发帖数: 1627
634
however, this post just proves my point...
you just have to push EVERY time

【在 W********s 的大作中提到】
: 我要真是一个职业杠头,那句反话大家会听不出来么?
a*******h
发帖数: 580
635
嗯,不然叫什么?乾坤大挪移?

【在 s***s 的大作中提到】
: 这种能叫开源阿
a*******h
发帖数: 580
636
hug 100000000000000000000 times!!!!!!!!!!!
那你知道我对你的真心永远不变。
套句鱼话,就是I love you more than the sun那么一个真心度 :)

【在 l****e 的大作中提到】
: //staring again
a*******h
发帖数: 580
637
sigh, seriously sigh....

【在 l*****r 的大作中提到】
: 其实这次如果那个public option被加进来,这个节流就有望了。可惜功亏一篑啊,打
: 倒lieberman。

m******m
发帖数: 11847
638
她们滚床单的时候你没围观?

【在 l****e 的大作中提到】
: //staring again
a*******h
发帖数: 580
639
一起蹲,暖和!
蹲了! :)

【在 l*****r 的大作中提到】
: 要不然天使今天也跟我蹲蹲墙角,体验一下生活?
: 大家准备好相机,拍下这一珍贵镜头。

l****e
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640
ALWAYS

【在 m******m 的大作中提到】
: 她们滚床单的时候你没围观?
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W********s
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641
我只能说,都怪svu,连那么明显的反话都听不出来。。。。。。还得我一下就晋升成
职业杠头了。

【在 l****e 的大作中提到】
: however, this post just proves my point...
: you just have to push EVERY time

l****e
发帖数: 1627
642
sigh~~~~~
love HURTS~

【在 a*******h 的大作中提到】
: hug 100000000000000000000 times!!!!!!!!!!!
: 那你知道我对你的真心永远不变。
: 套句鱼话,就是I love you more than the sun那么一个真心度 :)

c*****y
发帖数: 7647
643
//it is my turn staring now... :)

【在 a*******h 的大作中提到】
: hug 100000000000000000000 times!!!!!!!!!!!
: 那你知道我对你的真心永远不变。
: 套句鱼话,就是I love you more than the sun那么一个真心度 :)

s*****a
发帖数: 3693
644
被天使点名了,木哈哈哈。
美国银对政府有天生的警惕。从开国就如此,生怕政府做大因此搞出来那么多花招
来制衡它。这次政府想搞公共计划,共和党其实也就嚷嚷了个death panel就打动了
老百姓。大家觉得,保险吗,还是坐在红木桌后的保险业资本家替我们做主比较保
险;坐在红木桌后面的政府官员面目就比较可憎,让他做主我们不放心。
你贴的那个链接其实也说到了这个民族性问题。这是很难改的,美国就是推崇个人
奋斗,你再怎么嚷嚷三箭之誓团结就是力量效果估计也不会太大。

lanfear
as

【在 a*******h 的大作中提到】
: 打酱油的很久以前看过一篇文章觉得很有感触(还辛辛苦苦的去把它找出来,lanfear
: ,socks,ss至少得友情去看一眼吧)。很长但简单的说,就是又要扯到道德这个话题
: 上了。
: 保险在欧洲(当然你不能要求一个打酱油对欧洲文化有真正深刻的了解)不是一个赢利
: 的项目(quote: because health insurance is viewed as social insurance — as
: it is throughout Europe — rather than a means to make money)。
: 但是在美国,保险是块肥肉(就像所有只要可以炸油的东西,最后都会炸得一滴不剩)
: ,要人家把它当慈善事业在做是不可能的。前面ss也说了,整个医疗的过程,什么都是
: 保险。一块钱里真正用在医疗的可能只有两毛。钱到哪里去了?很多都到保险去了。
: 现在这个方案的确没有怎么address到后面这只最肥最大眼睛最绿的老鼠,大概是大家

s**g
发帖数: 3271
645
nod nod EU country favors team effort more
US, everything is about me

【在 s*****a 的大作中提到】
: 被天使点名了,木哈哈哈。
: 美国银对政府有天生的警惕。从开国就如此,生怕政府做大因此搞出来那么多花招
: 来制衡它。这次政府想搞公共计划,共和党其实也就嚷嚷了个death panel就打动了
: 老百姓。大家觉得,保险吗,还是坐在红木桌后的保险业资本家替我们做主比较保
: 险;坐在红木桌后面的政府官员面目就比较可憎,让他做主我们不放心。
: 你贴的那个链接其实也说到了这个民族性问题。这是很难改的,美国就是推崇个人
: 奋斗,你再怎么嚷嚷三箭之誓团结就是力量效果估计也不会太大。
:
: lanfear
: as

s**g
发帖数: 3271
646
btw, zan u, stick in here for whole day mah!

【在 s*****a 的大作中提到】
: 被天使点名了,木哈哈哈。
: 美国银对政府有天生的警惕。从开国就如此,生怕政府做大因此搞出来那么多花招
: 来制衡它。这次政府想搞公共计划,共和党其实也就嚷嚷了个death panel就打动了
: 老百姓。大家觉得,保险吗,还是坐在红木桌后的保险业资本家替我们做主比较保
: 险;坐在红木桌后面的政府官员面目就比较可憎,让他做主我们不放心。
: 你贴的那个链接其实也说到了这个民族性问题。这是很难改的,美国就是推崇个人
: 奋斗,你再怎么嚷嚷三箭之誓团结就是力量效果估计也不会太大。
:
: lanfear
: as

s*****a
发帖数: 3693
647
蓝金子是坚定的D啊。自从被大家批评小将之后,我就自觉地放弃了纽
约时报这种左派喉舌而转攻花儿街和politico了

【在 l*****r 的大作中提到】
: you are preaching to the choir :)
: 我一向是single payer system的强烈支持者。
:
: lanfear
: as

l*****r
发帖数: 7130
648
民主制度还有一个很大的弊端就是干事的人少,说话的人多。比如说改革吧,如果随便
哪一点不如以前的,那就有人骂娘。可问题是,哪找那种所有人都受惠,一点伤害都没
有的方案呢?
disclaimer一下,这是一个observation,我个人觉得大家voice自己的opinion很重要
哈,不管是我支持的还是反对的。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 被天使点名了,木哈哈哈。
: 美国银对政府有天生的警惕。从开国就如此,生怕政府做大因此搞出来那么多花招
: 来制衡它。这次政府想搞公共计划,共和党其实也就嚷嚷了个death panel就打动了
: 老百姓。大家觉得,保险吗,还是坐在红木桌后的保险业资本家替我们做主比较保
: 险;坐在红木桌后面的政府官员面目就比较可憎,让他做主我们不放心。
: 你贴的那个链接其实也说到了这个民族性问题。这是很难改的,美国就是推崇个人
: 奋斗,你再怎么嚷嚷三箭之誓团结就是力量效果估计也不会太大。
:
: lanfear
: as

s*****a
发帖数: 3693
649
我觉得保险业也被改革了啊。首先现在必须接受pre-condition的了,而且
现在可以跨洲选择保险业。我觉得新法里保险业的竞争肯定会激烈,老百
姓还是会受益的。(当然假如有一个公共选择,竞争会更激烈)

【在 a*******h 的大作中提到】
: 我真的觉得最大的问题还是保险。前面大家都说得多了,不再多说。把这只老鼠抓起来
: ,可以解决好多问题。当然啦,保险派出那么多的lobbyist难道都是吃素的?
: 题外话一下,你们说这个lobby的行为跟贿赂有什么区别?最最最弱势的有谁帮他们
: lobby? 最后的决策其实还不都是被这些脑满肠肥,有办法供得起流水一样在DC帮他们
: 的lobby的大老鼠所左右?

s*****a
发帖数: 3693
650
一点委屈都不能受,太不PD了

【在 W********s 的大作中提到】
: 我又不是反方;P,刚才我一提勇气,就被说是造神论了。
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s**g
发帖数: 3271
651
heard from NPR
democracy is designed to move slowly..
I guess it has its pros and cons

【在 l*****r 的大作中提到】
: 民主制度还有一个很大的弊端就是干事的人少,说话的人多。比如说改革吧,如果随便
: 哪一点不如以前的,那就有人骂娘。可问题是,哪找那种所有人都受惠,一点伤害都没
: 有的方案呢?
: disclaimer一下,这是一个observation,我个人觉得大家voice自己的opinion很重要
: 哈,不管是我支持的还是反对的。

s***s
发帖数: 1841
652
为毛我觉得结果就是premium继续提高

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我觉得保险业也被改革了啊。首先现在必须接受pre-condition的了,而且
: 现在可以跨洲选择保险业。我觉得新法里保险业的竞争肯定会激烈,老百
: 姓还是会受益的。(当然假如有一个公共选择,竞争会更激烈)

s*****a
发帖数: 3693
653
我被袜子批评之后就下去反省了,后来看见天使点名就又兴高采烈地
上来了

【在 s**g 的大作中提到】
: btw, zan u, stick in here for whole day mah!
s***s
发帖数: 1841
654
open discussion好不好
什么批评不批评

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我被袜子批评之后就下去反省了,后来看见天使点名就又兴高采烈地
: 上来了

s*****a
发帖数: 3693
655
你别啥都赖民主。这就是人的劣根性。你看中共够不民主的吧,还不是干活的
人挨骂。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 民主制度还有一个很大的弊端就是干事的人少,说话的人多。比如说改革吧,如果随便
: 哪一点不如以前的,那就有人骂娘。可问题是,哪找那种所有人都受惠,一点伤害都没
: 有的方案呢?
: disclaimer一下,这是一个observation,我个人觉得大家voice自己的opinion很重要
: 哈,不管是我支持的还是反对的。

s*****a
发帖数: 3693
656
当时奥巴马也没说减少啊,我记得他说的是我们的premium增加的幅度会变慢。

【在 s***s 的大作中提到】
: 为毛我觉得结果就是premium继续提高
s*****a
发帖数: 3693
657
你说我扣你高帽子,我当然要反省一下啊

【在 s***s 的大作中提到】
: open discussion好不好
: 什么批评不批评

a*******h
发帖数: 580
658
thanks for 科普。我承认没有特别仔细的看每一个改革项目。
yes, competition will definitely benefit the insured.

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我觉得保险业也被改革了啊。首先现在必须接受pre-condition的了,而且
: 现在可以跨洲选择保险业。我觉得新法里保险业的竞争肯定会激烈,老百
: 姓还是会受益的。(当然假如有一个公共选择,竞争会更激烈)

K*******l
发帖数: 3747
659
jump
a*******h
发帖数: 580
660
我在想,这么大的工程,大概不是任何单一的改革动作就能达到目的的吧。
保险业需要开刀,纳税人也需要分摊开支,不可能光靠缩减保险或是纳税人交钱就搞定
的吧。
酱紫说有没有比较politically correct了。 :P

【在 s***s 的大作中提到】
: 为毛我觉得结果就是premium继续提高
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a*******h
发帖数: 580
661
你今天太瞎跑了!
admire admire :)

【在 s*****a 的大作中提到】
: 被天使点名了,木哈哈哈。
: 美国银对政府有天生的警惕。从开国就如此,生怕政府做大因此搞出来那么多花招
: 来制衡它。这次政府想搞公共计划,共和党其实也就嚷嚷了个death panel就打动了
: 老百姓。大家觉得,保险吗,还是坐在红木桌后的保险业资本家替我们做主比较保
: 险;坐在红木桌后面的政府官员面目就比较可憎,让他做主我们不放心。
: 你贴的那个链接其实也说到了这个民族性问题。这是很难改的,美国就是推崇个人
: 奋斗,你再怎么嚷嚷三箭之誓团结就是力量效果估计也不会太大。
:
: lanfear
: as

s*****a
发帖数: 3693
662
我也一样啊,几百页的东西谁去看啊,有那个功夫瞎炮抬杠多好玩。
另外我们这里主要是没有保险业和律师业的,所以大家说啊说啊,就这两家
来当替罪羊了。你看药业就有豆豆妈,医院那里有小螺号,好歹可以分辨几
句。

【在 a*******h 的大作中提到】
: thanks for 科普。我承认没有特别仔细的看每一个改革项目。
: yes, competition will definitely benefit the insured.

l*******m
发帖数: 3346
663
打倒保险业,我找工作连续被bluecross/state farm放鸽子,恨死了。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我也一样啊,几百页的东西谁去看啊,有那个功夫瞎炮抬杠多好玩。
: 另外我们这里主要是没有保险业和律师业的,所以大家说啊说啊,就这两家
: 来当替罪羊了。你看药业就有豆豆妈,医院那里有小螺号,好歹可以分辨几
: 句。

s***s
发帖数: 1841
664
pharma and hospitals all support this bill ba
they will get more patient
真的搞不太懂这个cost怎么cut down

【在 s*****a 的大作中提到】
: 我也一样啊,几百页的东西谁去看啊,有那个功夫瞎炮抬杠多好玩。
: 另外我们这里主要是没有保险业和律师业的,所以大家说啊说啊,就这两家
: 来当替罪羊了。你看药业就有豆豆妈,医院那里有小螺号,好歹可以分辨几
: 句。

b*******e
发帖数: 4483
665
IRIX和你家LD都是保险业的巴,来给俺们也说几句
内幕消息哈。他们是支持还是反对呀。。

【在 s***s 的大作中提到】
: pharma and hospitals all support this bill ba
: they will get more patient
: 真的搞不太懂这个cost怎么cut down

s***s
发帖数: 1841
666
你无聊透顶

【在 b*******e 的大作中提到】
: IRIX和你家LD都是保险业的巴,来给俺们也说几句
: 内幕消息哈。他们是支持还是反对呀。。

s*****a
发帖数: 3693
667
保险业最开始也是支持的,现在不知道,估计没有了public option他们也
会窃喜的吧

【在 s***s 的大作中提到】
: pharma and hospitals all support this bill ba
: they will get more patient
: 真的搞不太懂这个cost怎么cut down

b*******e
发帖数: 4483
668
有PUBLIC OPTIONS的时候他们为啥支持?

【在 s*****a 的大作中提到】
: 保险业最开始也是支持的,现在不知道,估计没有了public option他们也
: 会窃喜的吧

s*****a
发帖数: 3693
669
奥巴马最开始搞医改的时候多大的人气啊,哪有人敢跳出来触霉头。

【在 b*******e 的大作中提到】
: 有PUBLIC OPTIONS的时候他们为啥支持?
s***s
发帖数: 1841
670
their stocks went lower today though
some says that the small insurance companies may not be able to survive and
this will result more mergers

【在 s*****a 的大作中提到】
: 保险业最开始也是支持的,现在不知道,估计没有了public option他们也
: 会窃喜的吧

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s*****a
发帖数: 3693
671
而且这个public option一直也没有太多人在后面推动,估计那些保险公司压根
也没怕过。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 奥巴马最开始搞医改的时候多大的人气啊,哪有人敢跳出来触霉头。
s*****a
发帖数: 3693
672
吼吼。估计共和党最怕这样了,如果只剩几家大的保险公司把持价格,民主党
又该嚷嚷搞public option来搅浑水增加竞争了。:P

and

【在 s***s 的大作中提到】
: their stocks went lower today though
: some says that the small insurance companies may not be able to survive and
: this will result more mergers

s***s
发帖数: 1841
673
some numbers
2014
* Requirement begins for most people to have health insurance. Subsidies
begin for lower and middle-income people. People at 133% of federal poverty
level pay maximum of 3% of income for coverage. People at 400% of poverty
level pay up to 9.5% of income. (Poverty level currently is about $22,000
for a family of four.)
* Medicaid, the federal-state program for the poor, expands to all
Americans with income up to 133% of federal poverty level.
s***s
发帖数: 1841
674
看来看去真是没有看到任何control cost的
家庭收入8w8以上的,买保险估计更贵

【在 s*****a 的大作中提到】
: 吼吼。估计共和党最怕这样了,如果只剩几家大的保险公司把持价格,民主党
: 又该嚷嚷搞public option来搅浑水增加竞争了。:P
:
: and

s*****a
发帖数: 3693
675
你从哪里看的数据啊?

Subsidies
poverty

【在 s***s 的大作中提到】
: some numbers
: 2014
: * Requirement begins for most people to have health insurance. Subsidies
: begin for lower and middle-income people. People at 133% of federal poverty
: level pay maximum of 3% of income for coverage. People at 400% of poverty
: level pay up to 9.5% of income. (Poverty level currently is about $22,000
: for a family of four.)
: * Medicaid, the federal-state program for the poor, expands to all
: Americans with income up to 133% of federal poverty level.

s*****a
发帖数: 3693
676
以后大家除了计算机,电视机,还会在dealseas.com上找health insurance
的丢儿的。

【在 s***s 的大作中提到】
: 看来看去真是没有看到任何control cost的
: 家庭收入8w8以上的,买保险估计更贵

s***s
发帖数: 1841
677
google ya

【在 s*****a 的大作中提到】
: 你从哪里看的数据啊?
:
: Subsidies
: poverty

A******M
发帖数: 1587
678
大坑留名
A******M
发帖数: 1587
679
考古了半天,好像除了中产阶级可能要多交税,没看出来谁说美国要完蛋了呀。
为什么要完蛋呢?
s***s
发帖数: 1841
680
不知道会不会变成car insurance那样,生一次病(出车祸),保险升高
然后有病不敢看
haha,将子倒是可以 control cost

【在 s*****a 的大作中提到】
: 以后大家除了计算机,电视机,还会在dealseas.com上找health insurance
: 的丢儿的。

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s*****a
发帖数: 3693
681
我能找到medicaid扩展到133%,但是找不到其他的。:(

【在 s***s 的大作中提到】
: google ya
s*****a
发帖数: 3693
682
如果是高危的,可以加入那种专门的high risk pool,估计有higher premium
和更高的配额。

【在 s***s 的大作中提到】
: 不知道会不会变成car insurance那样,生一次病(出车祸),保险升高
: 然后有病不敢看
: haha,将子倒是可以 control cost

I**A
发帖数: 2345
683
啧啧,这么高的楼?
SS你给稍微小结一下?

【在 s*****a 的大作中提到】
: 如果是高危的,可以加入那种专门的high risk pool,估计有higher premium
: 和更高的配额。

s*****a
发帖数: 3693
684
困惑之中有期待,不安之中有希望。快发包子

【在 I**A 的大作中提到】
: 啧啧,这么高的楼?
: SS你给稍微小结一下?

l*****r
发帖数: 7130
685
这个变是啥意思啊。
现在的情况是生一次大病就可能买不到保险了吧。

【在 s***s 的大作中提到】
: 不知道会不会变成car insurance那样,生一次病(出车祸),保险升高
: 然后有病不敢看
: haha,将子倒是可以 control cost

j****m
发帖数: 3137
686
co, i should have 100 this month le ba

【在 A******M 的大作中提到】
: 大坑留名
I**A
发帖数: 2345
687
tnnd, 什么时候你也这么高深了。。。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 困惑之中有期待,不安之中有希望。快发包子
F**********y
发帖数: 10265
688
袜子家LD是药厂的吧?

【在 b*******e 的大作中提到】
: IRIX和你家LD都是保险业的巴,来给俺们也说几句
: 内幕消息哈。他们是支持还是反对呀。。

s***s
发帖数: 1841
689
我说我们现在的保险啊,跟咱们的身体状况没联系

【在 l*****r 的大作中提到】
: 这个变是啥意思啊。
: 现在的情况是生一次大病就可能买不到保险了吧。

d******a
发帖数: 1047
690
But I think it is 合理 to reward whoever take care of their own good health
nnd, 都忘记在家了,有中文输入了

【在 s***s 的大作中提到】
: 我说我们现在的保险啊,跟咱们的身体状况没联系
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b*******l
发帖数: 171
691
太好了
这样如果孩子们要去美国念书就不用操心看病问题了

【在 x********o 的大作中提到】
: 要是通过了,美国就真的完蛋了。
: 奥巴马这个coward.

s*u
发帖数: 1778
692
你这孩子想晋升也不成啊
当然听出来你反话了

【在 W********s 的大作中提到】
: 我只能说,都怪svu,连那么明显的反话都听不出来。。。。。。还得我一下就晋升成
: 职业杠头了。

s*u
发帖数: 1778
693
对了,为啥这句话一说,就造神了呢。。。

【在 W********s 的大作中提到】
: 我只能说,都怪svu,连那么明显的反话都听不出来。。。。。。还得我一下就晋升成
: 职业杠头了。

s***s
发帖数: 1841
694
但是问题身体好坏和先天条件也很有关系
当然要有什么Program能给锻炼身体健康生活啥的来点儿incentive也不错

health

【在 d******a 的大作中提到】
: But I think it is 合理 to reward whoever take care of their own good health
: nnd, 都忘记在家了,有中文输入了

h***h
发帖数: 660
695
赞一下我妹,那么大的政治坑,不容易啊.待我慢慢考来

【在 x********o 的大作中提到】
: 要是通过了,美国就真的完蛋了。
: 奥巴马这个coward.

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