l*****f
发帖数: 13466 | 1 先多谢版大辛辛苦苦贴上来
感慨：曹寅在南边诗酒风流，跟朱彝尊，洪昇这帮人做诗听戏，好不快乐。在折子里却
时时刻刻是“臣包衣下贱，蒙餋养”云云，还得汇报汇报动静啥的。算是君臣相得。曹
頫却狠不会当差阿。
疑问：雪芹如根本没赶上曹家的盛世，怎么能那么天才地写呢？
疑问二并狂想：曹顒的遗腹究竟到哪里去了？只提过这一次：
康熙五十四年三月初七日
江宁织造．主事奴才曹（兆页）谨奏：为皇仁浩荡，代母陈情，恭谢天恩事。
窃奴才母在江宁，伏蒙万岁天高地厚洪恩，将奴才承嗣袭职，保全家口。奴才母李
氏闻命之下，感激痛哭，率领阖家老幼，望阙叩头。随於二月十六日赴京恭谢天恩，行
至滁州地方，伏闻万岁谕旨，不必来京，奴才母谨遵旨仍回江宁。奴才之嫂马氏，因现
怀妊孕已及七月，恐长途劳顿，未得北上奔丧，将求倘幸而生男，则奴才之兄嗣有在矣
。
故应为康熙五十四年五六月出生。后文再未提到。难道是女孩子？难道。。。。。。
是脂砚？...........//顶锅盖ing |
c******d
发帖数: 949 | 2 一、当年胡适等人考证曹雪芹时，也是不能理解，所以“硬性”把曹公往前推要经历繁
华，但事实上，亲身经历是否就是必然条件，我觉得不一定，言传就行是一，另一面曹
公右翼宗学认识宗人的经历、家族以前的亲戚朋友、以及宗人府笔贴式都能有机会给他
眼看
二、这个遗腹子，据说族谱上是曹天佑，做过一些州官，有说就是脂砚斋，也有就是曹
雪芹的，更多资料上有本书可以参见《红楼梦研究稀见资料汇编》，北美的一些书网上
我也见过有卖
【在 l*****f 的大作中提到】
: 先多谢版大辛辛苦苦贴上来
: 感慨：曹寅在南边诗酒风流，跟朱彝尊，洪昇这帮人做诗听戏，好不快乐。在折子里却
: 时时刻刻是“臣包衣下贱，蒙餋养”云云，还得汇报汇报动静啥的。算是君臣相得。曹
: 頫却狠不会当差阿。
: 疑问：雪芹如根本没赶上曹家的盛世，怎么能那么天才地写呢？
: 疑问二并狂想：曹顒的遗腹究竟到哪里去了？只提过这一次：
: 康熙五十四年三月初七日
: 江宁织造．主事奴才曹（兆页）谨奏：为皇仁浩荡，代母陈情，恭谢天恩事。
: 窃奴才母在江宁，伏蒙万岁天高地厚洪恩，将奴才承嗣袭职，保全家口。奴才母李
: 氏闻命之下，感激痛哭，率领阖家老幼，望阙叩头。随於二月十六日赴京恭谢天恩，行
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l*****f
发帖数: 13466 | 3 en, 只道听途说，写生活琐事以至起居细节还行，写出那个环境中的氛围感觉实在不易
。。。曹雪芹实在是奇才
抄家后曹寅的藏书，是否也一起回了北京？曹雪芹至少通过某种方式承继了他祖父的这
些东西才是
【在 c******d 的大作中提到】
: 一、当年胡适等人考证曹雪芹时，也是不能理解，所以“硬性”把曹公往前推要经历繁
: 华，但事实上，亲身经历是否就是必然条件，我觉得不一定，言传就行是一，另一面曹
: 公右翼宗学认识宗人的经历、家族以前的亲戚朋友、以及宗人府笔贴式都能有机会给他
: 眼看
: 二、这个遗腹子，据说族谱上是曹天佑，做过一些州官，有说就是脂砚斋，也有就是曹
: 雪芹的，更多资料上有本书可以参见《红楼梦研究稀见资料汇编》，北美的一些书网上
: 我也见过有卖
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c******d
发帖数: 949 | 4 抄家解京，应该所剩无几了吧，不过寻看书籍应该问题不大。
ps，曹公死是四十岁左右，为了挤进曹家“盛世”，当时是四十四四十五四十六争来争
去，其实看这些奏折，曹家抄家前已经很下世的光景了，尤其这个曹頫根本不会经营（
比如到京乱投王子保护），被训斥。所以早先五六年不会有啥根本改变，曹公应该就没
有经历过繁华盛世，即使有，大概也只是十足之虫，加上年纪尚小，应该大多都是后来
耳听眼见联想的吧
【在 l*****f 的大作中提到】
: en, 只道听途说，写生活琐事以至起居细节还行，写出那个环境中的氛围感觉实在不易
: 。。。曹雪芹实在是奇才
: 抄家后曹寅的藏书，是否也一起回了北京？曹雪芹至少通过某种方式承继了他祖父的这
: 些东西才是
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 盛世末稍也可阿。曹顒曹頫算是经历过这些，曹雪芹连这个末梢也没赶上
书里总说想当年如何如何
【在 c******d 的大作中提到】
: 抄家解京，应该所剩无几了吧，不过寻看书籍应该问题不大。
: ps，曹公死是四十岁左右，为了挤进曹家“盛世”，当时是四十四四十五四十六争来争
: 去，其实看这些奏折，曹家抄家前已经很下世的光景了，尤其这个曹頫根本不会经营（
: 比如到京乱投王子保护），被训斥。所以早先五六年不会有啥根本改变，曹公应该就没
: 有经历过繁华盛世，即使有，大概也只是十足之虫，加上年纪尚小，应该大多都是后来
: 耳听眼见联想的吧
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c******d
发帖数: 949 | 6 你还别说，这两年就有个陈林，发表的一系列文章里，就称曹頫才是真正作者云云，名
字是《破译红楼时间之谜》，有兴趣可以看看。
我自己不太感兴趣，我更愿意把红楼归到曹公的想象力上，对这种非得全全照应的方法
论，一般感冒，呵呵
【在 l*****f 的大作中提到】
: 盛世末稍也可阿。曹顒曹頫算是经历过这些，曹雪芹连这个末梢也没赶上
: 书里总说想当年如何如何
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l*****f
发帖数: 13466 | 7 太长
扫了眼这个陈林所谓回应质疑，很扯阿，元春生日阿，自传小说了什么的。红楼不是自
传。。。
【在 c******d 的大作中提到】
: 你还别说，这两年就有个陈林，发表的一系列文章里，就称曹頫才是真正作者云云，名
: 字是《破译红楼时间之谜》，有兴趣可以看看。
: 我自己不太感兴趣，我更愿意把红楼归到曹公的想象力上，对这种非得全全照应的方法
: 论，一般感冒，呵呵
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p****1
发帖数: 917 | 8 见到有人说是曹改写的。原创是李煦家的。
【在 c******d 的大作中提到】
: 你还别说，这两年就有个陈林，发表的一系列文章里，就称曹頫才是真正作者云云，名
: 字是《破译红楼时间之谜》，有兴趣可以看看。
: 我自己不太感兴趣，我更愿意把红楼归到曹公的想象力上，对这种非得全全照应的方法
: 论，一般感冒，呵呵
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c******d
发帖数: 949 | 9 唉，有人好奇有人蜜，有人要吃饭有人要出名啊
【在 p****1 的大作中提到】
: 见到有人说是曹改写的。原创是李煦家的。
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