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发帖数: 5391 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Tue Dec 7 00:34:00 2010, 美东) 提到:
客观的说，《三体》三部曲在中国凋零的科幻作品中尚可已读
但远未达到其粉丝所称的大师的程度，其构思和笔力差太多了。
1、以半人马座存在的3体系统而言，不适合生命的进化，特别是在与太阳系临近，也是
类太阳的主序星，其化学元素组成也应是上一次超新星的残余物，也就是说，生命化学
元素组成相近。其3体系统对于行星进化而言，是超级大灾难，根本无法支撑几百个文
明的兴起和进化。基本上，连高等生命的产生也是几乎不可能的。
2、对质子的操作，及对地球的攻击，已经超出了硬、软科幻的范畴，甚至科幻的范畴
，缺乏技术上的前瞻支持，也缺乏科幻理念上的突破，不如说是玄幻。
3、对于宇宙维度的进一步展开，脱离了逻辑性，把高维度的世界和战争等同于低维度
，对于科学小白推广宇宙维度的科普名词尚可，但对于科幻迷和对理论物理有所涉猎的
人来说，其构思和笔力远远不够。尤其是维度攻击，更是无厘头。
看看弗洛·文奇的《深渊上的火》、《天渊》 吧，这才是大师!
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dajiamajia (打架专用马甲) 于 (Tue Dec 7 00:35:46 2010, 美东) 提到:
能否介绍一下弗洛·文奇的《深渊上的火》、《天渊》？
“看看弗洛·文奇的《深渊上的火》、《天渊》 吧，这才是大师!“
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thinknet (我是云) 于 (Tue Dec 7 00:39:26 2010, 美东) 提到:
不清楚，鬼子写的就是好
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wgc (那玩意,我也有) 于 (Tue Dec 7 01:09:29 2010, 美东) 提到:
世界上总是有些人忘不了怎么磕头
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supermc (super) 于 (Tue Dec 7 01:29:15 2010, 美东) 提到:
看这种评论，就算是对grant proposal的review也太mean了...
拜托这是科幻！不是你的毕业论文！
宇宙和智慧生命的真实场景很可能远远超出我们最疯狂最荒诞的想象，
对于自己那一百多斤都整不明白的人类来说，还没到谈论‘想象力太超出现实’的水平。
对于三个问题，我觉得大刘在书中或多或少都已经做了回答。
1. 生命的产生原本就是‘几乎不可能’，从地球的现状去推论半人马座的3体系统
是否适合生命的进化就好像清朝人想象洋人的腿不能伸直一样无稽。
2. 科幻的范畴不是你我订的，建议看看星云奖和雨果奖的任何一期获奖作品，
另一方面，如果‘缺乏科幻理念上的突破’，何来‘超出了科幻的范畴’？
对智子的设定当然并非完美，这点也是版上大多数人挑的‘硬伤’之一，
但我觉得智子从三体一开始就给人一种耳目一新但是无能为力的感觉，
我更愿意把它理解为大刘对于当前基础科学发展现状的绝妙比喻：
‘智子挡在所有的路上’... 对于几乎所有的基础研究者都有振聋发聩的感觉，
当然感觉迟钝的，自我信心爆棚的以及混吃等死的除外...
3. 很惊讶你看到降维攻击会觉得‘无厘头’，只能说你更适合看别的‘大师作品’，
好奇你对于‘科学小白’，‘科幻迷’和‘对理论物理有所涉猎的人’是咋么定义的，
如果三体是小白才看的书，那我等只有做一夜小白了...这话好像太无厘头鸟
科幻大师不是一夜间产生的，也绝不是靠别人捧出来的；
唯一肯定的是，大师是不需要非得经过莫个或某一些人的认可，或得个什么奖才能产生
的。
大刘作品的好坏见仁见智，但他带给我的震撼是前所未有的。
理解你对弗洛·文奇的敬仰，但费解你对母语作家的轻视。
于我而言，文化的差异决定了外文作品的震撼力永远不能达到中文作品的极致高度，
这是遗憾也是事实。不知你的英文阅读水平如何，希望你是高到能把原文当母语读的水
准。
如果这样，得罪了！
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Tupac (TupacShakur) 于 (Tue Dec 7 01:45:18 2010, 美东) 提到:
装13打断腿
借洋大人装13打断三条腿
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thinknet (我是云) 于 (Tue Dec 7 02:02:50 2010, 美东) 提到:
淡定
平。
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braids (braids) 于 (Tue Dec 7 02:41:27 2010, 美东) 提到:
典型NC文科傻男（妞），不值一驳。
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carbon (kaben) 于 (Tue Dec 7 02:45:31 2010, 美东) 提到:
没有我们文科傻男,你们上那看科幻去?
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braids (braids) 于 (Tue Dec 7 02:47:08 2010, 美东) 提到:
上哪？大刘是文科男？
另外，文科男和文科傻男还有些区别，前者有自知之明，后者如楼主转帖文的作者，纯
粹脑残。
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hehehehe (入了大圣教，心中充满喜乐) 于 (Tue Dec 7 09:20:24 2010, 美东) 提到:
从贴吧抄的脑残文。
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kknn (浪客刀心@两条腿的青蛙) 于 (Tue Dec 7 09:58:13 2010, 美东) 提到:
此文作者比陈心还nc...
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amo (牛肉炖熊掌) 于 (Tue Dec 7 10:00:41 2010, 美东) 提到:
嗯，洋大人那还用说？那才叫真正的大师，屁是香的尿是甜的粑粑是滑嫩的。
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yantse (纳谜燕子) 于 (Tue Dec 7 10:05:19 2010, 美东) 提到:
什么乱七八糟的
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bitleo (昵称) 于 (Tue Dec 7 11:57:10 2010, 美东) 提到:
lz还是比较适合看科普，而不是科幻。
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liumore (我) 于 (Tue Dec 7 12:03:15 2010, 美东) 提到:
无菊の作者 has no brain but pretends to be 博学ful
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ultimeteor (Ultimeteor) 于 (Tue Dec 7 12:47:29 2010, 美东) 提到:
装13
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TheThe (令尊) 于 (Tue Dec 7 18:54:08 2010, 美东) 提到:
凡是多于两个字回复楼主的，都是吃饱撑的（包括我自己）
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laoafei (afei) 于 (Tue Dec 7 19:29:19 2010, 美东) 提到:
感觉楼上的很多回应，从风格上说颇有超女那些个什么玉米凉粉之类的感觉了。
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Dec 7 19:34:18 2010, 美东) 提到:
那天在baidu刘慈欣吧学会一个词“磁铁”
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kefa (伐柯-砍柴红娘) 于 (Tue Dec 7 19:39:18 2010, 美东) 提到:
为啥不叫瓷器？小心碰瓷的
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laoafei (afei) 于 (Tue Dec 7 19:41:59 2010, 美东) 提到:
为什么现在尽出这种妖蛾子呢？
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kefa (伐柯-砍柴红娘) 于 (Tue Dec 7 19:44:52 2010, 美东) 提到:
估计都是哈日哈韩落下的毛病。
得哈点啥。
就不能心态平和地欣赏、评价。
窃犯就是这样。
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braids (braids) 于 (Tue Dec 7 19:54:26 2010, 美东) 提到:
刘慈欣的科幻属于文学作品，那么，从文学角度进行批评我认为很应该，但现在一帮文
科傻男（妞）wiki来股沟去，热火朝天地给人找“硬伤”，徒增笑耳。
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Dec 7 20:20:58 2010, 美东) 提到:
现在的人都喜欢崇拜点什么
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Dec 7 20:25:48 2010, 美东) 提到:
建议你写论文的时候给你老板说，术语没错就行，说我的英语不好，徒增笑尔
有人笑过金庸小说不科学或者刘慈欣笔下的人物没武功么？既然自称写的是科幻，
当然就要有被人当科学论文分析的觉悟，否则趁早说自己写的是魔幻
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reign1983 (reign) 于 (Tue Dec 7 20:26:03 2010, 美东) 提到:
是啊，自然科学击溃了很多信仰，比如鸡毒，俺就没法信起来
于是大家只好找点东西来崇拜了，把自然科学拿来崇拜也不错，比如某些懂科幻懂大师
（洋）的硬科幻粉丝们
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Dec 7 20:32:10 2010, 美东) 提到:
有信仰的人是幸福的
但是见不得别人不认同自己信仰的人是可怜的
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braids (braids) 于 (Tue Dec 7 20:32:55 2010, 美东) 提到:
你这逻辑......
没啥，你老（还有一众只会股沟名词的）请继续分析，继续搞笑。
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reign1983 (reign) 于 (Tue Dec 7 20:35:22 2010, 美东) 提到:
你的这个观点要小心藏着，宣传开了影响老邢财路
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casact (口令正确) 于 (Tue Dec 7 20:36:51 2010, 美东) 提到:
“见不到别人不认同自己信仰的人是可怜的” --- 好奇怪啊
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Dec 7 20:38:29 2010, 美东) 提到:
太不厚道了，作者虽然也是半瓶醋，但是还不算只会股沟名词
洗地党们自己水平不行，就不要在作者脸上乱抹，越抹越黑
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Dec 7 20:38:57 2010, 美东) 提到:
见不得
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wgc (那玩意,我也有) 于 (Tue Dec 7 21:25:54 2010, 美东) 提到:
我认为拿paper review的精神来挑科幻小说毛病的那纯属脑子有包
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JunPengJia (贾君鹏(Junpeng Jia)) 于 (Tue Dec 7 21:28:39 2010, 美东) 提到:
嗯。三体三其实是文学上的问题
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simplewater (三好学生牛小胖) 于 (Tue Dec 7 23:08:12 2010, 美东) 提到:
咦，上十大啦？
大刘同学还是涉猎很广范的，比如3里面第15页提到地球演化数学模型。前几天我刚看
到JT Oden做的报告，演示了他们的有限元模型分析地球演化的情况，在超级计算机上
做的，好像是
有十亿以上的单元，我很是被震撼了一下。
没想到大刘连这个领域都知道一点，让你不由不敬佩呀。
这是小说，不是科学论文。即使现在的科学论文，不也经常是读了之后，就想把作者揪
出来扁一顿吗？
这书至少还是可以娱乐一下的。
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plutus (地摊文学爱好者) 于 (Tue Dec 7 23:12:32 2010, 美东) 提到:
至少他在三体1里说微波背景辐射时的那三个探测器全都对得上。
我当年做oral qualify时用的slides基本就是这个流程。
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liumore (我) 于 (Tue Dec 7 23:13:48 2010, 美东) 提到:
哈哈 这种同归于尽的骂法太牛了
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liumore (我) 于 (Tue Dec 7 23:15:37 2010, 美东) 提到:
不然！！
除了我之外的大多数人 还是很理性滴
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liumore (我) 于 (Tue Dec 7 23:20:56 2010, 美东) 提到:
恩 我是磁铁
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simplewater (三好学生牛小胖) 于 (Tue Dec 7 23:21:24 2010, 美东) 提到:
这是细节，说明大刘还是做了功课的。
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Wed Dec 8 00:57:58 2010, 美东) 提到:
写小说的背景知识能了解到这个程度不得了的。
版上这些wsn, 到隔壁系听个seminar, 有几个能听的一知半解的？
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Wed Dec 8 00:59:57 2010, 美东) 提到:
那3个故事编的挺绝的， 我看到那里以后， 歇了一天猜谜， 除了猜出个维度变换（我
以为是主动降维躲避是安全声明）， 其他都没猜出来。
这3个故事编的见功力。
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Wed Dec 8 01:23:23 2010, 美东) 提到:
最好猜的其实是那个王子的身高
一个不以观察者的相对位置而变化的物理量，考虑到肯定是暗示，那就不可能是
长度，那不是质量、时间就只能是速度了——光速不因为观察者相对速度变化这
个太有名太特殊了，想猜不到都难
倒是那个肥皂泡我猜错了，我开始猜的是为了防御攻击，在自身行星系周围制造
一圈低维区域（因为开始四维坟墓有说高维进入低维展开就会完蛋）
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Wed Dec 8 01:26:23 2010, 美东) 提到:
我被西洋画/东方画误导了， 因为王子身高不变是个特定宇宙环境下的特殊物理概念，
能够逃避维度变换， 通过这个办法可以自由出入高低维。
没想到是为了暗示个简单的C.
再说他的解谜里头C是可变的算关键之一了。
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daye520 (哈哈) 于 (Wed Dec 8 01:28:05 2010, 美东) 提到:
在三体里面光速是变化的，高维空间光速比低维空间快很多
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dreadlord (dreadlord) 于 (Wed Dec 8 06:56:55 2010, 美东) 提到:
深渊上的火我看过，感觉不如三体。天渊看不下去。我看的网友翻译的中文版
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apc999 (apc9999) 于 (Wed Dec 8 10:05:57 2010, 美东) 提到:
我觉得<深渊上的火>是我看的西方科幻长篇里的No1,超过基地, 远超沙丘
三体2,3没看, 没法评论
三体1的话, 比深渊上的火差了两个档次, 不如基地 大概和沙丘水平持平
不过科幻世界出的那套大师丛书翻译的挺烂的, 很生涩
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ZhenZhi (ZhenZhi) 于 (Wed Dec 8 10:27:16 2010, 美东) 提到:
haha
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liumore (我) 于 (Wed Dec 8 12:03:13 2010, 美东) 提到:
就是 大刘的科学素养超级高 至少比这个版上95%的人高
我学物理的 但我素养肯定比不上他高
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liumore (我) 于 (Wed Dec 8 12:08:47 2010, 美东) 提到:
仁者见仁吧 如果我排 这几个各有千秋 都并列
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Oceanian (@@) 于 (Wed Dec 8 17:47:03 2010, 美东) 提到:
如果你觉得刘慈欣的“维度攻击”是“无厘头”，那么那么我很难理解你会推崇Vernor
Vinge的“深渊上
的火”--其中高潮部分的“界区”攻击，不就是利用“高等文明无法在低等界区存在”
这条公设么？一样的
天马行空，和“降维供给”有什么本质区别么？ |
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