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1 (共1页)
r******t
发帖数: 8967
1
还是吹捧的成分更多?
读了读,以起点的标准当然是神作,但和史书比情节还是生硬了点,又如此低魔?
k**n
发帖数: 3989
2
史书?
f****g
发帖数: 23666
3
名字看着像黄书。。。

【在 r******t 的大作中提到】
: 还是吹捧的成分更多?
: 读了读,以起点的标准当然是神作,但和史书比情节还是生硬了点,又如此低魔?

a******g
发帖数: 13519
4
个人感觉写得相当一般,不知道为什么吹得那么厉害。
k**n
发帖数: 3989
5
看了大半,几个感觉
太支离破碎,挖坑很多,不静下心看会漏掉好多。而且填坑不是一次填的。。还有好
多故意不填的坑。
看电视好点。情节比较连贯。编剧帮忙填了不少坑(比如小恶魔在鹰堡的经历)。不需
要读者费力瞎猜掉到坑里。
d******c
发帖数: 2407
6
我个人很不喜欢
很刻意地写一个正义到傻的角色,然后再被无耻的人欺负到死。--这里是指那个大儿
子。
很刻意地写一个傻到家的女儿,把自己老爹害死。--那种傻不是不可能,但是太刻意
了。他们家族本来应该有一定的教育的。
多视角多到很多视角很无聊。
d******c
发帖数: 2407
7
奇幻文学里,真的特别好看的并不多
魔戒就一般,龙枪也很一般,纳尼亚被吹的神乎其神,看了英文版大失所望。
我个人推荐韩国的龙族,很有特点。
另外地海系列是我最喜欢的,看英文版,看到后来两天看完一本。
p****s
发帖数: 32405
8
冰风溪谷三部曲
黑暗精灵三部曲

【在 d******c 的大作中提到】
: 奇幻文学里,真的特别好看的并不多
: 魔戒就一般,龙枪也很一般,纳尼亚被吹的神乎其神,看了英文版大失所望。
: 我个人推荐韩国的龙族,很有特点。
: 另外地海系列是我最喜欢的,看英文版,看到后来两天看完一本。

z***c
发帖数: 102
9
我很喜欢真理之剑系列,唯一的问题是作者有点罗嗦,要是每本书减1/3的篇幅就好了


【在 d******c 的大作中提到】
: 奇幻文学里,真的特别好看的并不多
: 魔戒就一般,龙枪也很一般,纳尼亚被吹的神乎其神,看了英文版大失所望。
: 我个人推荐韩国的龙族,很有特点。
: 另外地海系列是我最喜欢的,看英文版,看到后来两天看完一本。

x**i
发帖数: 403
10
我也觉得视角太多,割裂的太厉害,线与线之间太分散,而"扣子"又太少.像龙女这条线,
和主线一直没有交集.
第一本尤其不适应,第二,三本好些了,情节集中一点.第四本又恢复了松散的结构.
至于人物刻画,在魔幻小说中算好的了.有一些人物还是不错的,像那个傻乎乎的大女儿
的成长和转变.如果说傻,老爹比大儿子,大女儿更厉害.连猪能猜到会出什么事,他一个
国家首相,怎么会这么无知.
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F****Z
发帖数: 167
11
我极爱。
套用评红楼梦的话,叫做“草蛇灰线,伏脉千里”。
需要精力更多,和看起点网文完全不一样。

【在 r******t 的大作中提到】
: 还是吹捧的成分更多?
: 读了读,以起点的标准当然是神作,但和史书比情节还是生硬了点,又如此低魔?

d******c
发帖数: 2407
12
我个人都觉得一般。

【在 p****s 的大作中提到】
: 冰风溪谷三部曲
: 黑暗精灵三部曲

d******c
发帖数: 2407
13
所以说他刻意,就是故意弄出来悲剧的地方,对比强烈的地方,让观众扼腕叹息,实际
上是玩弄观众感情,我就不喜欢这一点。
整个魔幻小说里我没有太喜欢的,剑与魔法类型的,看惯武侠,没觉得多好看。描写人
物的,这个又过头了。
还是喜欢地海传说系列。对了,Tad williams 的也还可以。Robin Hobb 的Assassin系
列第一部也不错。

【在 x**i 的大作中提到】
: 我也觉得视角太多,割裂的太厉害,线与线之间太分散,而"扣子"又太少.像龙女这条线,
: 和主线一直没有交集.
: 第一本尤其不适应,第二,三本好些了,情节集中一点.第四本又恢复了松散的结构.
: 至于人物刻画,在魔幻小说中算好的了.有一些人物还是不错的,像那个傻乎乎的大女儿
: 的成长和转变.如果说傻,老爹比大儿子,大女儿更厉害.连猪能猜到会出什么事,他一个
: 国家首相,怎么会这么无知.

a********h
发帖数: 25
14
咋能和历史比情节涅
这对小说太不公平了
同样的情节在史书里是拍案叫绝
写在小说里就该被大骂脑残了...
k**n
发帖数: 3989
15
靠。。。在网上看了一下第四卷。。
全他吗的在填坑,这结构真是作者在自娱自乐玩拼图游戏。
M*******a
发帖数: 369
16
我推荐个冷门的,the black company,glen cook写的,很不错。
黑色风格的奇幻小说。
科幻世界貌似曾经译了第一卷。
现在出了10来卷了,大概3卷一个阶段。
我目前看了三本英文的了,很不错。

【在 d******c 的大作中提到】
: 奇幻文学里,真的特别好看的并不多
: 魔戒就一般,龙枪也很一般,纳尼亚被吹的神乎其神,看了英文版大失所望。
: 我个人推荐韩国的龙族,很有特点。
: 另外地海系列是我最喜欢的,看英文版,看到后来两天看完一本。

M*******a
发帖数: 369
17
冰火这个玩弄观众感情实在是很恶劣。
ned带兵多年的一个大将,居然傻成那样,真是不可思议。

线,
女儿
一个

【在 d******c 的大作中提到】
: 所以说他刻意,就是故意弄出来悲剧的地方,对比强烈的地方,让观众扼腕叹息,实际
: 上是玩弄观众感情,我就不喜欢这一点。
: 整个魔幻小说里我没有太喜欢的,剑与魔法类型的,看惯武侠,没觉得多好看。描写人
: 物的,这个又过头了。
: 还是喜欢地海传说系列。对了,Tad williams 的也还可以。Robin Hobb 的Assassin系
: 列第一部也不错。

r******o
发帖数: 122
18

当今最红的奇幻作家是 Brandon Sanderson,
出道作 Elantris 剧情完整,人物描写老练,设定也颇有创意,
小说虽属 high fantasy, 但能在单本结束,这种态度兼具诚意与自信。
此君是个健笔,(个人估计他一年写作逾一百五十万字,完全不输起点之流)
而且品质甚佳,以不说教的小说家而言,私以为是第一流的作者。
The Wheel of Time 的作者 Robert Jordan 过世时,系列作品仍未出完,
其遗孀希望便指定由当时资历仍甚浅的 Sanderson 皆手完成这个著名系列作,
而他的表现也不负读者期待。
个人推荐 Mistborn 系列,最近刚出版第四集,但是前三集可以视为一个完整的
trilogy, 甚至单看第一集也不错。
参考∶
http://www.brandonsanderson.com/

【在 d******c 的大作中提到】
: 所以说他刻意,就是故意弄出来悲剧的地方,对比强烈的地方,让观众扼腕叹息,实际
: 上是玩弄观众感情,我就不喜欢这一点。
: 整个魔幻小说里我没有太喜欢的,剑与魔法类型的,看惯武侠,没觉得多好看。描写人
: 物的,这个又过头了。
: 还是喜欢地海传说系列。对了,Tad williams 的也还可以。Robin Hobb 的Assassin系
: 列第一部也不错。

p****t
发帖数: 11416
19
我认为是文化差异,西方的奇幻名著没有一本我觉得很好看的
反而是中国人根据DnD背景写的小说还有些看得进去

【在 p****s 的大作中提到】
: 冰风溪谷三部曲
: 黑暗精灵三部曲

p****t
发帖数: 11416
20
红楼梦就很不好看,hiahia

【在 F****Z 的大作中提到】
: 我极爱。
: 套用评红楼梦的话,叫做“草蛇灰线,伏脉千里”。
: 需要精力更多,和看起点网文完全不一样。

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B****y
发帖数: 791
21
彭总林帅贺胡子找谁喊冤去。

【在 M*******a 的大作中提到】
: 冰火这个玩弄观众感情实在是很恶劣。
: ned带兵多年的一个大将,居然傻成那样,真是不可思议。
:
: 线,
: 女儿
: 一个

d******c
发帖数: 2407
22
你看书了吗?还是没看过书,只是盯住一个词来发挥?
那人实际是个领主,贵族,曾经当国王的副手多年,能仅仅用一个”大将“来概括?
他的政治能力按道理应该非常强才对。
开篇时说传统是领主判谁死刑就要亲自执行,我还觉得这传统有点意思,证明他们有点
思想,有点政治头脑,结果越到后面越无脑

【在 B****y 的大作中提到】
: 彭总林帅贺胡子找谁喊冤去。
wy
发帖数: 14511
23
韩信涅

【在 d******c 的大作中提到】
: 你看书了吗?还是没看过书,只是盯住一个词来发挥?
: 那人实际是个领主,贵族,曾经当国王的副手多年,能仅仅用一个”大将“来概括?
: 他的政治能力按道理应该非常强才对。
: 开篇时说传统是领主判谁死刑就要亲自执行,我还觉得这传统有点意思,证明他们有点
: 思想,有点政治头脑,结果越到后面越无脑

d******c
发帖数: 2407
24
韩信更是将,而不是政治家。
另外最近看书有个说法,就是韩信可能认为他是分封的王,过去历史上没有皇帝杀分封
的王的传统。
这跟冰火倒正好对应,那个大儿子因为过去历史上谁请客谁就要负责安全,结果就傻乎
乎去了,结果被人一窝端。

【在 wy 的大作中提到】
: 韩信涅
d******c
发帖数: 2407
25
我说是谁回帖这么认真详细,原来又是raiderho兄,hehe
好像以前就是我提到龙族的时候碰见你回复
去看看这个作者,多谢

【在 r******o 的大作中提到】
:
: 当今最红的奇幻作家是 Brandon Sanderson,
: 出道作 Elantris 剧情完整,人物描写老练,设定也颇有创意,
: 小说虽属 high fantasy, 但能在单本结束,这种态度兼具诚意与自信。
: 此君是个健笔,(个人估计他一年写作逾一百五十万字,完全不输起点之流)
: 而且品质甚佳,以不说教的小说家而言,私以为是第一流的作者。
: The Wheel of Time 的作者 Robert Jordan 过世时,系列作品仍未出完,
: 其遗孀希望便指定由当时资历仍甚浅的 Sanderson 皆手完成这个著名系列作,
: 而他的表现也不负读者期待。
: 个人推荐 Mistborn 系列,最近刚出版第四集,但是前三集可以视为一个完整的

d******c
发帖数: 2407
26
这个看过第一卷的大半部分,后来没继续下去
以前有个奇幻推荐阅读的top 25帖子在流传,我是一个个去找来看了,能看得超过第一
卷的不多。
我觉得的确是小猪说的文化差异,许多西方奇幻里的魔法,以我们的眼光看,无不过于
简陋而毫无解释。DND那种成体系的,我个人又非常不喜欢,因为那个体系不合我胃口。
反倒是地海这样,有点哲学味道,或者tad williams,多点个人奋斗成长风格的,我还
觉得好看。
以中国人观点,魔戒的情节,没有多少人会觉得真正好看的。

【在 M*******a 的大作中提到】
: 我推荐个冷门的,the black company,glen cook写的,很不错。
: 黑色风格的奇幻小说。
: 科幻世界貌似曾经译了第一卷。
: 现在出了10来卷了,大概3卷一个阶段。
: 我目前看了三本英文的了,很不错。

B****y
发帖数: 791
27
你看书了吗?他自己非常不想去,知道去了就回不来了,但是他养父被谋杀,最好的朋
友要他帮忙,老婆让他带女儿去和王子交往,不去怎么办?Ned唯一的机会就是一开始
坚决不南下, 和哥们翻脸,和老婆翻脸。
另外林帅等等也不是单纯搞军事的大将,都是拉过山头的军政一把手。

【在 d******c 的大作中提到】
: 你看书了吗?还是没看过书,只是盯住一个词来发挥?
: 那人实际是个领主,贵族,曾经当国王的副手多年,能仅仅用一个”大将“来概括?
: 他的政治能力按道理应该非常强才对。
: 开篇时说传统是领主判谁死刑就要亲自执行,我还觉得这传统有点意思,证明他们有点
: 思想,有点政治头脑,结果越到后面越无脑

d******c
发帖数: 2407
28
你要认真分,当然可以把林分出来,但你能说彭政治上精明?那是反面典型好吧。我为什么一开始问你看没看过书?看过书的人能把那家伙的身份背景和彭相提并论?这太无厘头了一点。西方封建社会,贵族领主就是小的国王,政治上不精明是无法成功的。
刚想起来,前面我说的可能是记错了,他是去应邀作king's hand,不是以前做过。这书看过太久了
至于最好的朋友,搞笑,那是国王,国王是哥们吗?国王有哥们吗?他的第一责任是作
为哥们的责任吗?那哥们是在把他当哥们吗?
和老婆翻脸?没搞错,身死族灭的下场,对比一下跟老婆吵架的下场,哪个重?因为老
婆的要求就去送死,这是政治上聪明的表现?
这书我看了很久了,想不起太多细节,但就从大局来说,最明显的矛盾就是吹他之前是
king's hand,又是当了多年的领主,而自从开始出发,就处处被动,一点能力没体现
出来,带了几个卫兵,顶屁用,还把最好的兵都给浪费了。看看他信任的卫队长,在危
机中的表现,那本事,值得信任吗?除了忠诚之外,还有什么能力?再说他明知道周围全是敌人,带那么20个人根本没有用处,至少应该200,200人的话任何势力要杀他都不可能短时间内各个击破了。200人卫队是否现实,可能还需要讨论,但是指望20人保证他的安全,是肯定不可能放心的。

【在 B****y 的大作中提到】
: 你看书了吗?他自己非常不想去,知道去了就回不来了,但是他养父被谋杀,最好的朋
: 友要他帮忙,老婆让他带女儿去和王子交往,不去怎么办?Ned唯一的机会就是一开始
: 坚决不南下, 和哥们翻脸,和老婆翻脸。
: 另外林帅等等也不是单纯搞军事的大将,都是拉过山头的军政一把手。

d******c
发帖数: 2407
29
我个人很不喜欢这书,就不多争论了,各人毒点不同,我觉得作者刻意制造不合理的悲
剧,受不了这一点,为此我否定其他方面的优点。
你不觉得有问题,我没必要说服你。
B****y
发帖数: 791
30
这本书是比较现实的,单说卫队长那段,詹姆带人拦截那次20人对3人,换个其他小说
肯定至少ned能逃出来,结果ned的副手全死掉,ned被搞残。
ned和国王本来都就不是政治精明那种,他们上位造反成功的实际领袖是养父Jon Aryn
。老Jon起兵的时候他们都还是毛头小伙子。 特别是Ned,一直都是说他哥哥布兰登比
他强, 布兰登才是被作为接班人培养的。国王自己也对政治和权位不上心, 被王后玩
的死死的。
你自己看书不仔细,一厢情愿的觉得Ned是政治军事牛人,结果他被搞死了,这个不能
怪作者。

【在 d******c 的大作中提到】
: 你要认真分,当然可以把林分出来,但你能说彭政治上精明?那是反面典型好吧。我为什么一开始问你看没看过书?看过书的人能把那家伙的身份背景和彭相提并论?这太无厘头了一点。西方封建社会,贵族领主就是小的国王,政治上不精明是无法成功的。
: 刚想起来,前面我说的可能是记错了,他是去应邀作king's hand,不是以前做过。这书看过太久了
: 至于最好的朋友,搞笑,那是国王,国王是哥们吗?国王有哥们吗?他的第一责任是作
: 为哥们的责任吗?那哥们是在把他当哥们吗?
: 和老婆翻脸?没搞错,身死族灭的下场,对比一下跟老婆吵架的下场,哪个重?因为老
: 婆的要求就去送死,这是政治上聪明的表现?
: 这书我看了很久了,想不起太多细节,但就从大局来说,最明显的矛盾就是吹他之前是
: king's hand,又是当了多年的领主,而自从开始出发,就处处被动,一点能力没体现
: 出来,带了几个卫兵,顶屁用,还把最好的兵都给浪费了。看看他信任的卫队长,在危
: 机中的表现,那本事,值得信任吗?除了忠诚之外,还有什么能力?再说他明知道周围全是敌人,带那么20个人根本没有用处,至少应该200,200人的话任何势力要杀他都不可能短时间内各个击破了。200人卫队是否现实,可能还需要讨论,但是指望20人保证他的安全,是肯定不可能放心的。

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M*******a
发帖数: 369
31
ned犯的两个最大的错误:
1、国王快死矛盾激化的时候,正确的做法应该是连夜带着两个女儿跑路,
到北方起兵,以己之长击敌之短。
行头随从啥的来不及收拾就不要了。只要他跑掉了,他在王都的一切
都是安全的。他不跑,一旦斗争失败全盘皆输,倾巢之下安有完卵焉?
皇后这么弱的人都知道“you win or you die”的道理,偏偏他不懂。
2、被关的时候,只要他拒不认罪,就还有周旋的本钱,他的女儿就还安全。
稍微想想就知道,政敌为啥还不杀他,还不杀他女儿,不就是因为他
还有剩余价值可以榨?这时候他要是嘴硬,抵抗到底,还有一线生机,
结果他自己就放弃了,真是笨到家了。亏他打了那么多年仗。
退一万步讲,就算ned真的就是楞。这个选择明显也和他本来的设定不
符,他是一个非常重视荣誉和忠诚的人,为了荣誉抛妻弃子南下当首相,
现在别人一拿他女儿当人质,立马就把荣誉全扔到脑后去了。这个只能
说是作者故意制造drama。
至于其他站错了队,相信了小指头,南下当king's hand,和这两个相比
都不算啥大错误了。

有点

【在 B****y 的大作中提到】
: 你看书了吗?他自己非常不想去,知道去了就回不来了,但是他养父被谋杀,最好的朋
: 友要他帮忙,老婆让他带女儿去和王子交往,不去怎么办?Ned唯一的机会就是一开始
: 坚决不南下, 和哥们翻脸,和老婆翻脸。
: 另外林帅等等也不是单纯搞军事的大将,都是拉过山头的军政一把手。

B****y
发帖数: 791
32
他主要是被小指头骗了,以为城管队伍在自己这边。
小指头是前几卷的最大boss, 从毒死Jon Aryn开始下了一盘大棋, Ned被反面最大boss
搞死很正常嘛。

【在 M*******a 的大作中提到】
: ned犯的两个最大的错误:
: 1、国王快死矛盾激化的时候,正确的做法应该是连夜带着两个女儿跑路,
: 到北方起兵,以己之长击敌之短。
: 行头随从啥的来不及收拾就不要了。只要他跑掉了,他在王都的一切
: 都是安全的。他不跑,一旦斗争失败全盘皆输,倾巢之下安有完卵焉?
: 皇后这么弱的人都知道“you win or you die”的道理,偏偏他不懂。
: 2、被关的时候,只要他拒不认罪,就还有周旋的本钱,他的女儿就还安全。
: 稍微想想就知道,政敌为啥还不杀他,还不杀他女儿,不就是因为他
: 还有剩余价值可以榨?这时候他要是嘴硬,抵抗到底,还有一线生机,
: 结果他自己就放弃了,真是笨到家了。亏他打了那么多年仗。

d******c
发帖数: 2407
33
这个就是你从不同角度去看了
我们都同意Ned后来的表现是政治上不行的,区别就在于,我认为这和书中对Ned的背景
描述存在矛盾。而争端的最初,又是用”将“来描述Ned的形象是否合适的问题。
书看过很久了,想不到更多细节,就是从感觉上来看,Ned一直是一个不笨的人,对于
敌人也不是没有警觉的,他可以不去使用卑劣手腕,但对于别人在耍什么手腕应该有警
觉,有防备才对。

Aryn

【在 B****y 的大作中提到】
: 这本书是比较现实的,单说卫队长那段,詹姆带人拦截那次20人对3人,换个其他小说
: 肯定至少ned能逃出来,结果ned的副手全死掉,ned被搞残。
: ned和国王本来都就不是政治精明那种,他们上位造反成功的实际领袖是养父Jon Aryn
: 。老Jon起兵的时候他们都还是毛头小伙子。 特别是Ned,一直都是说他哥哥布兰登比
: 他强, 布兰登才是被作为接班人培养的。国王自己也对政治和权位不上心, 被王后玩
: 的死死的。
: 你自己看书不仔细,一厢情愿的觉得Ned是政治军事牛人,结果他被搞死了,这个不能
: 怪作者。

M*******a
发帖数: 369
34
nod,这个我同意你。
我不fan冰火不是因为ned死了,ned政治斗争失败挂掉没啥悬念。
不爽的是ned以一种这么屈辱的死法死掉。
而且造成这么屈辱死法的原因有些和ned本身的性格设定不符。
很让人觉得作者有存心制造drama的因素。。

小说
登比
后玩
不能

【在 d******c 的大作中提到】
: 这个就是你从不同角度去看了
: 我们都同意Ned后来的表现是政治上不行的,区别就在于,我认为这和书中对Ned的背景
: 描述存在矛盾。而争端的最初,又是用”将“来描述Ned的形象是否合适的问题。
: 书看过很久了,想不到更多细节,就是从感觉上来看,Ned一直是一个不笨的人,对于
: 敌人也不是没有警觉的,他可以不去使用卑劣手腕,但对于别人在耍什么手腕应该有警
: 觉,有防备才对。
:
: Aryn

z***c
发帖数: 102
35
我觉得冰火中Ned Stark的那一段唯一不合理的就是Ned跟Cercei说他已经知道秘密这件
事情,如太监说的“What kind of madness”。这样的傻事只有以为自己占绝对优势的
人才做的出来,而Ned显然不是这样的人。
其他的故事我觉得很符合他的性格。他就是一个做事古板讲原则,对Robert无限忠诚的
人。在King's landing即使事情危急,他也不会离开Robert逃跑。这种讲原则的人其实
都有一些宿命情结,即使他觉得自己在政治斗争中是必败的结局,他也会站在正确的一
边,而且不屑于使用下流的手段。
M*******a
发帖数: 369
36
结果最后还是抛弃了所有的荣誉和忠诚,在民众面前对莫须有的罪名供认不讳。。
就这个事情太不符合他的性格了。

【在 z***c 的大作中提到】
: 我觉得冰火中Ned Stark的那一段唯一不合理的就是Ned跟Cercei说他已经知道秘密这件
: 事情,如太监说的“What kind of madness”。这样的傻事只有以为自己占绝对优势的
: 人才做的出来,而Ned显然不是这样的人。
: 其他的故事我觉得很符合他的性格。他就是一个做事古板讲原则,对Robert无限忠诚的
: 人。在King's landing即使事情危急,他也不会离开Robert逃跑。这种讲原则的人其实
: 都有一些宿命情结,即使他觉得自己在政治斗争中是必败的结局,他也会站在正确的一
: 边,而且不屑于使用下流的手段。

z***c
发帖数: 102
37
我倒不觉得什么。我觉得他不太关心自己的荣誉,他的忠诚主要也是对于Robert本人,
不是他的家族。他就是个有自我牺牲倾向的悲剧性格。

【在 M*******a 的大作中提到】
: 结果最后还是抛弃了所有的荣誉和忠诚,在民众面前对莫须有的罪名供认不讳。。
: 就这个事情太不符合他的性格了。

b*******d
发帖数: 5780
38
最后是为了他的家庭,才认罪的,家人的安危在他心里是高于他自己的荣誉感的。
楼主偏偏要把中国的什么领主之类的想法套用。北民本来就是那种忠心赤胆豪爽的设定
,奶德做成领主是世袭,不是什么政治手段。北民之所以团结在狼家,也是因为他们家
的荣誉感而不是什么政治能力。

【在 M*******a 的大作中提到】
: 结果最后还是抛弃了所有的荣誉和忠诚,在民众面前对莫须有的罪名供认不讳。。
: 就这个事情太不符合他的性格了。

B****y
发帖数: 791
39
有个情节书凯特琳派俘虏去君临送信,先让俘虏起誓送完信一定要会来继续做俘虏。誓
言和荣誉在设定的世界里是非常有约束力的, 硬按照政治家去套就没法看了。
如果要以中国对照的话,至少要到春秋以前,千金一诺, 士为知己者死的时代。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 最后是为了他的家庭,才认罪的,家人的安危在他心里是高于他自己的荣誉感的。
: 楼主偏偏要把中国的什么领主之类的想法套用。北民本来就是那种忠心赤胆豪爽的设定
: ,奶德做成领主是世袭,不是什么政治手段。北民之所以团结在狼家,也是因为他们家
: 的荣誉感而不是什么政治能力。

d******c
发帖数: 2407
40
领主什么时候成中国的了,看这词也不像啊
西方才有典型的“封建”,贵族就是区域性的独立国王,有很大的独立性。领主是世袭
的,但是一个好领主必须政治能力强,就是因为领主就是国王,需要处理各种政治上的
问题。我一直说的就是这一点。
中国自汉以后就没有真正的领主,也没有真正的“封建”制度了,你把领主说成是中国的,不是把网上小说当历史了吧。
你这些什么赤胆忠心,豪爽什么的解释也未免太简单化了。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 最后是为了他的家庭,才认罪的,家人的安危在他心里是高于他自己的荣誉感的。
: 楼主偏偏要把中国的什么领主之类的想法套用。北民本来就是那种忠心赤胆豪爽的设定
: ,奶德做成领主是世袭,不是什么政治手段。北民之所以团结在狼家,也是因为他们家
: 的荣誉感而不是什么政治能力。

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网上现在这么多黑道的小说有些西方奇幻作家是很喜欢东方文化啊
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w**w
发帖数: 5391
41
文字写得还好吗?是凡人一类的?

【在 d******c 的大作中提到】
: 我个人很不喜欢这书,就不多争论了,各人毒点不同,我觉得作者刻意制造不合理的悲
: 剧,受不了这一点,为此我否定其他方面的优点。
: 你不觉得有问题,我没必要说服你。

c****t
发帖数: 19049
42
其实老外写手大多没见过啥世面。实在不是特意要狗血。而是那就是他们能编出来的最
好的情节了。
b*******d
发帖数: 5780
43
我是顺着你的意思说的,随便抓了个词倒反而成为你的重点了,鉴于这样的阅读能力,
喜欢看什么龙族也就不奇怪了。

国的,不是把网上小说当历史了吧。

【在 d******c 的大作中提到】
: 领主什么时候成中国的了,看这词也不像啊
: 西方才有典型的“封建”,贵族就是区域性的独立国王,有很大的独立性。领主是世袭
: 的,但是一个好领主必须政治能力强,就是因为领主就是国王,需要处理各种政治上的
: 问题。我一直说的就是这一点。
: 中国自汉以后就没有真正的领主,也没有真正的“封建”制度了,你把领主说成是中国的,不是把网上小说当历史了吧。
: 你这些什么赤胆忠心,豪爽什么的解释也未免太简单化了。

B****y
发帖数: 791
44
格林童话里面不就有一条街上住着两个国王嘛。
英国玫瑰战争最大的托顿战役双方一共死了2万人,平均到每个领主头上每家不到一千
。 冰火参照玫瑰战争,里面几个Great House兵力估计就是大几千,Stark强一些,北
境面积最大, 军力也就是万把人。小指头家族就只有23只羊。
大多数战斗双方可能都不到千人的规模。也就是这种规模的战斗里骑士才能牛逼哄哄,
决定胜负。三国里那种百万大军对峙,上将一决胜负才没谱。

【在 c****t 的大作中提到】
: 其实老外写手大多没见过啥世面。实在不是特意要狗血。而是那就是他们能编出来的最
: 好的情节了。

d***q
发帖数: 1119
45
历史版有人考证三国没那么多人打仗...

【在 B****y 的大作中提到】
: 格林童话里面不就有一条街上住着两个国王嘛。
: 英国玫瑰战争最大的托顿战役双方一共死了2万人,平均到每个领主头上每家不到一千
: 。 冰火参照玫瑰战争,里面几个Great House兵力估计就是大几千,Stark强一些,北
: 境面积最大, 军力也就是万把人。小指头家族就只有23只羊。
: 大多数战斗双方可能都不到千人的规模。也就是这种规模的战斗里骑士才能牛逼哄哄,
: 决定胜负。三国里那种百万大军对峙,上将一决胜负才没谱。

p****t
发帖数: 11416
46
官渡这样的大战役,双方加起来几十万肯定有的
当然一次战斗里面就是几万对几万顶天了,再多了也指挥不了

【在 d***q 的大作中提到】
: 历史版有人考证三国没那么多人打仗...
B****y
发帖数: 791
47
三国那时候肯定比玫瑰战争大一两个数量级了。玫瑰战争规模可能和武王伐纣差不多,
都是集合一群部落,玫瑰战争主力是骑士,武王那时候玩战车, 再加上各种辅助兵种。

【在 p****t 的大作中提到】
: 官渡这样的大战役,双方加起来几十万肯定有的
: 当然一次战斗里面就是几万对几万顶天了,再多了也指挥不了

d******c
发帖数: 2407
48
你顺着我的意思,逆着我的意思,都无法改变你的缺乏常识啊
领主这词本来就是我先拿来用的,跟楼主有什么关系,你在那里歪曲我用的词,我当然要澄清,哪怕你号称顺着我的意思,我还不愿意要这种队友呢,宁可要神一般的对手
自己没常识被抓现形,还能怪别人阅读能力差,啧啧
你看过龙族没?我鄙视韩国人整体,不过你还不配鄙视龙族
在另一个帖子里你声称看过我推荐的那些所有西方奇幻,我当时就一点都不相信,不过懒得理你。
你真的看过?每本书能随便举个不是能搜索出来的细节吗?随便任何细节?
就你这水平,我坚信你根本没看过我列的那几本书,搞笑吧

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我是顺着你的意思说的,随便抓了个词倒反而成为你的重点了,鉴于这样的阅读能力,
: 喜欢看什么龙族也就不奇怪了。
:
: 国的,不是把网上小说当历史了吧。

z***c
发帖数: 102
49
我也认为冰火这本小说所说的honor和loyalty和中国人通常说的不是一回事。Ned
Stark不是中国式忠君报国的大臣,他忠于的只有两个东西,他的朋友(和国王)
Robert,和他的家庭。在king's landing 他是为了Robert去治理国家(当然是用他自
己认为正确的方式),只有当Robert死了,自己落败以后,他才意识到对自己家庭的的
责任,又决定牺牲自己的荣誉去救女儿的性命。正因为如此,我才觉得他对cercei说出
秘密的行为非常不合理,因为他只会为了Robert的利益拿自己和家人去冒险,为了对
cercei的怜悯拿女儿的性命冒险是不可想象的事情。
强调一下,这是我的理解,每个读者都会有自己的理解。如果你自己不喜欢别人的理解
方式,就说人缺乏常识,那我不同意。所谓常识就是有一定共识的东西,从吵架的程度
你也该看出来,好像大家没什么共识。不如我们就承认这些东西不是常识,大家各爱各
的,就行了。

然要澄清,哪怕你号称顺着我的意思,我还不愿意要这种队友呢,宁可要神一般的对手
过懒得理你。

【在 d******c 的大作中提到】
: 你顺着我的意思,逆着我的意思,都无法改变你的缺乏常识啊
: 领主这词本来就是我先拿来用的,跟楼主有什么关系,你在那里歪曲我用的词,我当然要澄清,哪怕你号称顺着我的意思,我还不愿意要这种队友呢,宁可要神一般的对手
: 自己没常识被抓现形,还能怪别人阅读能力差,啧啧
: 你看过龙族没?我鄙视韩国人整体,不过你还不配鄙视龙族
: 在另一个帖子里你声称看过我推荐的那些所有西方奇幻,我当时就一点都不相信,不过懒得理你。
: 你真的看过?每本书能随便举个不是能搜索出来的细节吗?随便任何细节?
: 就你这水平,我坚信你根本没看过我列的那几本书,搞笑吧

T***c
发帖数: 17256
50
re

【在 p****t 的大作中提到】
: 我认为是文化差异,西方的奇幻名著没有一本我觉得很好看的
: 反而是中国人根据DnD背景写的小说还有些看得进去

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b*******d
发帖数: 5780
51
lmao
我还不需要向你证明什么,奇幻里垃圾太多了,我其实很后悔早些年读了那么多垃圾,
你还在这儿引以为傲,真牛逼啊。一个破奇幻还什么配不配也就知道你水平怎么样了。
什么龙族罗德岛战记早期一大票dnd战报垃圾小说,也还真自豪啊。
你根本就理解不了作者架空构建的世界,也根本不明白架空世界要按照作者的规则去判
定到底是不是合理的而不是自己自以为的”常识“,既然连基本阅读小说的素质都没有
,那么也随你去做个笑柄吧。

然要澄清,哪怕你号称顺着我的意思,我还不愿意要这种队友呢,宁可要神一般的对手
过懒得理你。

【在 d******c 的大作中提到】
: 你顺着我的意思,逆着我的意思,都无法改变你的缺乏常识啊
: 领主这词本来就是我先拿来用的,跟楼主有什么关系,你在那里歪曲我用的词,我当然要澄清,哪怕你号称顺着我的意思,我还不愿意要这种队友呢,宁可要神一般的对手
: 自己没常识被抓现形,还能怪别人阅读能力差,啧啧
: 你看过龙族没?我鄙视韩国人整体,不过你还不配鄙视龙族
: 在另一个帖子里你声称看过我推荐的那些所有西方奇幻,我当时就一点都不相信,不过懒得理你。
: 你真的看过?每本书能随便举个不是能搜索出来的细节吗?随便任何细节?
: 就你这水平,我坚信你根本没看过我列的那几本书,搞笑吧

m*******e
发帖数: 639
52
文化差异, 读起来感觉很“作”。
比窃明差远了,哈哈!

【在 r******t 的大作中提到】
: 还是吹捧的成分更多?
: 读了读,以起点的标准当然是神作,但和史书比情节还是生硬了点,又如此低魔?

d******c
发帖数: 2407
53
我对你的挑战其实再容易应对不过了,你哪怕去现翻书随便扯上一句,我也很难辨别你
是真看过还是假看过
这么一句话就能彻底证明你正确,我错误的机会你都不抓住,这说明什么?说明你不仅
弱,而且懒。没看过装看过不说,连动手查一下好装的更像一点都不肯。
每次看到“不需要证明”的时候,几乎总是对方无法证明的时候。
我那个帖子里可没提什么罗德岛(那是别人提的,我并不觉得是一路的),更没有任何
dnd的东西,你把他们扯到一起,还说那几本书也是dnd战报垃圾,只能继续证明你的无
知者无畏
你几个帖子前后不断犯常识性错误,可是跟架空世界规则什么的一点关系也扯不上
中国的领主?
地海,wot,tad williams是dnd战报垃圾?
你的确是在架空是吧,你现在变成神一样的对手了

【在 b*******d 的大作中提到】
: lmao
: 我还不需要向你证明什么,奇幻里垃圾太多了,我其实很后悔早些年读了那么多垃圾,
: 你还在这儿引以为傲,真牛逼啊。一个破奇幻还什么配不配也就知道你水平怎么样了。
: 什么龙族罗德岛战记早期一大票dnd战报垃圾小说,也还真自豪啊。
: 你根本就理解不了作者架空构建的世界,也根本不明白架空世界要按照作者的规则去判
: 定到底是不是合理的而不是自己自以为的”常识“,既然连基本阅读小说的素质都没有
: ,那么也随你去做个笑柄吧。
:
: 然要澄清,哪怕你号称顺着我的意思,我还不愿意要这种队友呢,宁可要神一般的对手
: 过懒得理你。

d******c
发帖数: 2407
54
对认真讨论我都会认真回复,但是具体到细节,我是看过太久了,没法多说什么,只能
从感觉上说一说。
我那个回帖说他缺乏常识,你要看上下文,他说什么“中国式的领主”概念。实在忍不
住批一下。
你回去仔细看看我在这个帖子里的每个回帖,难道不是承认大家的差异?我没有意思要
别人接受我的看法,该说的说了,该表达的表达了,能澄清的澄清,剩下的是个人看法
,没必要追求一致。凡是我追着不放的,都是明显的逻辑错误或者常识错误的地方。对
于个人看法的差异,我从来不要求对方和我一致。

【在 z***c 的大作中提到】
: 我也认为冰火这本小说所说的honor和loyalty和中国人通常说的不是一回事。Ned
: Stark不是中国式忠君报国的大臣,他忠于的只有两个东西,他的朋友(和国王)
: Robert,和他的家庭。在king's landing 他是为了Robert去治理国家(当然是用他自
: 己认为正确的方式),只有当Robert死了,自己落败以后,他才意识到对自己家庭的的
: 责任,又决定牺牲自己的荣誉去救女儿的性命。正因为如此,我才觉得他对cercei说出
: 秘密的行为非常不合理,因为他只会为了Robert的利益拿自己和家人去冒险,为了对
: cercei的怜悯拿女儿的性命冒险是不可想象的事情。
: 强调一下,这是我的理解,每个读者都会有自己的理解。如果你自己不喜欢别人的理解
: 方式,就说人缺乏常识,那我不同意。所谓常识就是有一定共识的东西,从吵架的程度
: 你也该看出来,好像大家没什么共识。不如我们就承认这些东西不是常识,大家各爱各

b*******d
发帖数: 5780
55
既然是那么容易证明,所以我才说我为什么要向你证明看过那些垃圾呢?天啊,真是佩
服你的阅读能力,我提什么dnd是为了说明早期奇幻的垃圾小说一大把,看不看不值得
什么骄傲,当然你说的不是dnd,但是却连dnd设定都不如。
我说架空世界当然是说的冰火,你又扯哪去了。。。我发现你这样的阅读能力,交流实
在是太困难了,难怪冰火对你来说是个负担。
我当初打“领主”也知道是不合时宜的,也不过就在心中略微迟疑了下,随便抓了个词
而已,毕竟完全不影响主要内容。没想到你就抓住了,胜利了,大肆炫耀了。我后来一
想,也对,有些人觉得是大不了的东西,在其他人看来也许是莫大的荣耀,抓住一个小
辫子,便是此生莫大的光辉了,至于这是不是主要问题,也根本不重要了不在乎了。
这一想我也就完全理解你了,你不去顺着作者的设定来判断人物是不是合理,反而按照
你自认为的“常识“来判断也就不难理解了。

【在 d******c 的大作中提到】
: 我对你的挑战其实再容易应对不过了,你哪怕去现翻书随便扯上一句,我也很难辨别你
: 是真看过还是假看过
: 这么一句话就能彻底证明你正确,我错误的机会你都不抓住,这说明什么?说明你不仅
: 弱,而且懒。没看过装看过不说,连动手查一下好装的更像一点都不肯。
: 每次看到“不需要证明”的时候,几乎总是对方无法证明的时候。
: 我那个帖子里可没提什么罗德岛(那是别人提的,我并不觉得是一路的),更没有任何
: dnd的东西,你把他们扯到一起,还说那几本书也是dnd战报垃圾,只能继续证明你的无
: 知者无畏
: 你几个帖子前后不断犯常识性错误,可是跟架空世界规则什么的一点关系也扯不上
: 中国的领主?

d******c
发帖数: 2407
56
因为那么容易证明,所以你不需要证明
强大的逻辑
那些书大部分没有中文版,加起来长度可相当不少,你能看完英文版的10几本书,却又
说他们是垃圾,可能吗?垃圾你还看10几本英文书?有受虐倾向?
啧啧,啧啧
继续死撑吧。反正你死不改口,谁还能怎么着你。
最简单的证明自己,击败我,让我认错,哑口无言的,直接的方式,你就是不去采纳-
-快去随便搜索一下,翻两页书,假装你看过,其实我就很难再质疑你了,何必这样呢

【在 b*******d 的大作中提到】
: 既然是那么容易证明,所以我才说我为什么要向你证明看过那些垃圾呢?天啊,真是佩
: 服你的阅读能力,我提什么dnd是为了说明早期奇幻的垃圾小说一大把,看不看不值得
: 什么骄傲,当然你说的不是dnd,但是却连dnd设定都不如。
: 我说架空世界当然是说的冰火,你又扯哪去了。。。我发现你这样的阅读能力,交流实
: 在是太困难了,难怪冰火对你来说是个负担。
: 我当初打“领主”也知道是不合时宜的,也不过就在心中略微迟疑了下,随便抓了个词
: 而已,毕竟完全不影响主要内容。没想到你就抓住了,胜利了,大肆炫耀了。我后来一
: 想,也对,有些人觉得是大不了的东西,在其他人看来也许是莫大的荣耀,抓住一个小
: 辫子,便是此生莫大的光辉了,至于这是不是主要问题,也根本不重要了不在乎了。
: 这一想我也就完全理解你了,你不去顺着作者的设定来判断人物是不是合理,反而按照

b*******d
发帖数: 5780
57
我说了,这根本不是我要讨论的重点,你非要死抓不放,太可悲的人生了。
既然你要评价,ok,
龙族是在网游引进后出版的,我也是先玩的游戏。龙族从基调上来是模仿了欧美奇幻的世界设定,然后在一个设定下进行
的,可惜这个设定并不严谨,而且显然是为了他的故事服务的。至于他的故事更是单调了,拯救世界的故事。我明白你为
什么觉得他好,因为融入了很多社科学和哲学,故作深刻,却拖沓了剧情,龙族我没读完,因为后来实在看不下去了。
地海传奇和时光之轮是高魔世界,在以龙枪为首的dnd小说之后,我本能的反感一切高魔世界。所以这两部的第一印象就
不好。《地海》的小故事写得确实很好,像《巫师》《特努哈》我都觉得很好。《时光之轮》没看完,简体中文翻译的很
东方,加上外国名字,感觉怪怪的。因为没看完,也不好说他的世界设定是怎么样的,况且作者自己都没填完坑就死掉
了。
至于《刺客》,与其他几本比起来可以算垃圾了。我看的时候就觉得是个女人写的,婆婆妈妈,很多细节我看来都是毫无
必要的,后来发现作者还真是个女人。在权术算计上,写的可谓是一塌糊涂。
不好意思,这些全都有中文版。很奇怪你10基本英文书的结论是哪的来的。我明白你为什么说他们好,但是这里面也就
《时光之轮》在世界观上可能接近冰火,其他的不过就是写故事而已。冰火你很难说他写的是什么故事,只能说写的是一
片大陆上发生的事。
再说一遍,你根本抓不住别人说话的重点,以上根本都不是我想说的,也根本没必要说的,但是为了满足你单细胞的思维
才花时间打字的。
为了帮你捋清思路,我再重申一遍,免得你继续顾左右而言他。你根本不懂得带入到作者的世界和人物设定中去判断,反
而是靠自己所谓的“常识”来判断,这是

【在 d******c 的大作中提到】
: 因为那么容易证明,所以你不需要证明
: 强大的逻辑
: 那些书大部分没有中文版,加起来长度可相当不少,你能看完英文版的10几本书,却又
: 说他们是垃圾,可能吗?垃圾你还看10几本英文书?有受虐倾向?
: 啧啧,啧啧
: 继续死撑吧。反正你死不改口,谁还能怎么着你。
: 最简单的证明自己,击败我,让我认错,哑口无言的,直接的方式,你就是不去采纳-
: -快去随便搜索一下,翻两页书,假装你看过,其实我就很难再质疑你了,何必这样呢

d******c
发帖数: 2407
58
哦,终于正面回答了
你自己犯错被抓住不放,却说别人人生可悲,这是多么伟大的逻辑。
那么这些书为什么全是垃圾呢?
你没说地海的缺点,为什么又说它是垃圾呢?
tad williams的有中文版么?你没提,它为什么是垃圾?
wot你都因为翻译的原因没仔细看,又为什么是垃圾?
仔细看看你对每一本书的评价,对比一下你之前的说法,什么都是dnd战报,什么都是
垃圾,这中间的差距也未免太大了一点吧?
我说英文版,因为我全是看的英文版,若干年前看的,并没有跟踪现在有没有中文版,
我相信不会全有中文版,别的不说,就那篇幅也不可能全有。
我为什么抓你的小错处?因为你犯的错太低级,让人怀疑你的基本常识,进而怀疑你其
他帖子的可信度。
你在另一个帖子里声称看过所有那些书,这里又犯基本常识错误,又声称那些书全是垃
圾,全是dnd战报,我必然进一步确信你是在吹牛。
我可没跟你讨论冰火的问题,更没提什么架空世界的逻辑问题,我对你的理解能力有充
分的估计,不会去自讨苦吃进入更复杂的话题,所以只抓住最简单,可验证的事情不放
,谁跟你说架空了?有个回帖里说架空,是在讽刺你是在创造历史,创造世界,犯基本
的常识错误,看来你又没看懂。
行了,到此为止了。
领主的问题,是很明显的常识错误,你躲躲藏藏避而不谈,也很正常。
看没看过那几本书的问题,你给了回答,虽然我看来还是矛盾和问题多多,不过也没法
证明。早就说了,我这个质疑其实是很难站得住脚的,只要你随便搜索一下,我就很难
反证,不过你越是逃避,越是让人觉得可笑。
至于架空世界的问题,咱没跟你讨论过,你反复扯这个出来来掩盖上面两个问题,不是
心虚是什么?

的世界设定,然后在一个设定下进行
调了,拯救世界的故事。我明白你为
读完,因为后来实在看不下去了。
高魔世界。所以这两部的第一印象就
光之轮》没看完,简体中文翻译的很
,况且作者自己都没填完坑就死掉
婆婆妈妈,很多细节我看来都是毫无

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我说了,这根本不是我要讨论的重点,你非要死抓不放,太可悲的人生了。
: 既然你要评价,ok,
: 龙族是在网游引进后出版的,我也是先玩的游戏。龙族从基调上来是模仿了欧美奇幻的世界设定,然后在一个设定下进行
: 的,可惜这个设定并不严谨,而且显然是为了他的故事服务的。至于他的故事更是单调了,拯救世界的故事。我明白你为
: 什么觉得他好,因为融入了很多社科学和哲学,故作深刻,却拖沓了剧情,龙族我没读完,因为后来实在看不下去了。
: 地海传奇和时光之轮是高魔世界,在以龙枪为首的dnd小说之后,我本能的反感一切高魔世界。所以这两部的第一印象就
: 不好。《地海》的小故事写得确实很好,像《巫师》《特努哈》我都觉得很好。《时光之轮》没看完,简体中文翻译的很
: 东方,加上外国名字,感觉怪怪的。因为没看完,也不好说他的世界设定是怎么样的,况且作者自己都没填完坑就死掉
: 了。
: 至于《刺客》,与其他几本比起来可以算垃圾了。我看的时候就觉得是个女人写的,婆婆妈妈,很多细节我看来都是毫无

b*******d
发帖数: 5780
59
笑话,说你抓不住重点还主动反复撞上枪口来了。
我自始至终都是在说冰火,你跑来个没跟我讨论?我说早期dnd战报垃圾小说,你跑这
儿来说地海时轮是垃圾,是你说的还是我说的?然后你又归纳说我说那些都是dnd小说
?天啊,你到底有没有半点阅读理解能力?
是你在这儿跟我扯我看没看过其他的,领主不领主,这根本不是我讨论的重点,错就错
了,有什么关系?就算我一本都没看过,犯了无数个低级错误,也丝毫不影响我在每个
帖子都提出我在讨论你根本不会带入到书里却判断,只有你自己在不停的跳出来抓住一
个完全不想干的小鞭子高兴的跳来跳去,可笑之极。
再说一遍,冰火的人物和世界有自己的设定,合不合理要按照书中设定来判断,而不是
按照你自己的“常识“。这个主要的讨论内容,我在每个帖子里都说了,反而被你可笑
可悲的阅读理解能力忽略了。

【在 d******c 的大作中提到】
: 哦,终于正面回答了
: 你自己犯错被抓住不放,却说别人人生可悲,这是多么伟大的逻辑。
: 那么这些书为什么全是垃圾呢?
: 你没说地海的缺点,为什么又说它是垃圾呢?
: tad williams的有中文版么?你没提,它为什么是垃圾?
: wot你都因为翻译的原因没仔细看,又为什么是垃圾?
: 仔细看看你对每一本书的评价,对比一下你之前的说法,什么都是dnd战报,什么都是
: 垃圾,这中间的差距也未免太大了一点吧?
: 我说英文版,因为我全是看的英文版,若干年前看的,并没有跟踪现在有没有中文版,
: 我相信不会全有中文版,别的不说,就那篇幅也不可能全有。

T***c
发帖数: 17256
60
楼上吵架的套路看着好眼熟
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m********a
发帖数: 12601
61
这6本书有个特点,就是主角不死
你觉得死了吧,下一集也能给你搞活
而且主角都是伟光正类型,没有冰火视角那么大

【在 p****s 的大作中提到】
: 冰风溪谷三部曲
: 黑暗精灵三部曲

m********a
发帖数: 12601
62
在鹰堡有什么坑?这个真没注意

【在 k**n 的大作中提到】
: 看了大半,几个感觉
: 太支离破碎,挖坑很多,不静下心看会漏掉好多。而且填坑不是一次填的。。还有好
: 多故意不填的坑。
: 看电视好点。情节比较连贯。编剧帮忙填了不少坑(比如小恶魔在鹰堡的经历)。不需
: 要读者费力瞎猜掉到坑里。

m********a
发帖数: 12601
63
但是NED也太不狠了一点
对女人太仁慈

【在 B****y 的大作中提到】
: 你看书了吗?他自己非常不想去,知道去了就回不来了,但是他养父被谋杀,最好的朋
: 友要他帮忙,老婆让他带女儿去和王子交往,不去怎么办?Ned唯一的机会就是一开始
: 坚决不南下, 和哥们翻脸,和老婆翻脸。
: 另外林帅等等也不是单纯搞军事的大将,都是拉过山头的军政一把手。

m********a
发帖数: 12601
64
第一个问题,他已经让他女儿跑了,自己留下来处理这些问题,作为首相,这个不为过
吧?当然,你要说他一开始就傻,打草惊蛇,那也对
第二个问题,这个应该是小乔的神来之笔吧,谁料得到他要杀NED呢?书里面有伏笔么
?之前的DEAL是加入黑衣,对他们家族来说这个并不是什么丢荣誉的事情
不过你说的很对,他最大的错误就是没有团结能团结的力量,结果孤家寡人了

【在 M*******a 的大作中提到】
: ned犯的两个最大的错误:
: 1、国王快死矛盾激化的时候,正确的做法应该是连夜带着两个女儿跑路,
: 到北方起兵,以己之长击敌之短。
: 行头随从啥的来不及收拾就不要了。只要他跑掉了,他在王都的一切
: 都是安全的。他不跑,一旦斗争失败全盘皆输,倾巢之下安有完卵焉?
: 皇后这么弱的人都知道“you win or you die”的道理,偏偏他不懂。
: 2、被关的时候,只要他拒不认罪,就还有周旋的本钱,他的女儿就还安全。
: 稍微想想就知道,政敌为啥还不杀他,还不杀他女儿,不就是因为他
: 还有剩余价值可以榨?这时候他要是嘴硬,抵抗到底,还有一线生机,
: 结果他自己就放弃了,真是笨到家了。亏他打了那么多年仗。

M*******a
发帖数: 369
65
加入黑衣人不丢荣誉。
但是在全国老百姓面前承认自己谋反,这不光光是不要自己的荣誉了,
而且根本就是辜负了劳勃对他托孤的信任,而且还是赤裸裸的说谎(ned
从头到尾就说过这么一次谎)。
即使小乔不杀他,ned的这个结局也是很可悲的。
而且完全不符合ned视荣誉忠诚如性命的性格。
当然各人看书观点不一样哈~讨论就好。
楼上的楼上两位吵架的不好,hiahia

【在 m********a 的大作中提到】
: 第一个问题,他已经让他女儿跑了,自己留下来处理这些问题,作为首相,这个不为过
: 吧?当然,你要说他一开始就傻,打草惊蛇,那也对
: 第二个问题,这个应该是小乔的神来之笔吧,谁料得到他要杀NED呢?书里面有伏笔么
: ?之前的DEAL是加入黑衣,对他们家族来说这个并不是什么丢荣誉的事情
: 不过你说的很对,他最大的错误就是没有团结能团结的力量,结果孤家寡人了

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