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paladin版 - 伐清 正文 第十五节 双赢
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话题: 周培公话题: 邓名话题: 长庚话题: 武昌话题: 提督
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S**********u
发帖数: 1329
1
自从回到衙门开始,周培公就一直在思索对邓名谈判的策略,由于之前完全没有考虑过
妥协,周培公的心情非常紧张,其间一次次涌起的怀疑情绪更屡次打断了周知府的思路
。之前与邓名的几次谈判交锋,周培公无一例外地遭到惨败,虽然他可以自我安慰并没
有被对方占走太大的便宜,但周培公心里也很清楚,那完全是邓名手下留情,出于一些
他还不清楚的理由故意留一些好处给自己。
经过一下午的紧张思考,周培公发现这次谈判自己的形势空前不利,汉阳已经近乎
不设防,明军表现出空前强大的攻城能力。而汉阳和武昌已经直接关系到周培公和他的
恩主张长庚的身家性命,把清军将领已经被逼到了悬崖边上。要是对方用力再推一把也
就罢了,那时也只有鱼死网破地拼命,但邓名摆出一副要推不推的架势,反倒让人更加
难受。
在天黑前,武昌的使者飞马赶到,给周培公送来了湖广总督的急令。之前张长庚虽
然非常担忧,但也盼望着周培公能创造奇迹,在汉阳城下挡住不可一世的邓名,至少也
要为武昌争取一些时间。等钟祥等地的清军返回后,张长庚才有希望在武昌力挽狂澜。
但事情比张长庚预料的还要糟糕,被寄予厚望的汉阳城和周培公集团,竟然连半天都坚
持不住。
接到标营游击和周培公先后送来的急报后,张长庚差点当场昏过去,他知道要是邓
名一天就打下了汉阳,那武昌的军心很可能就要土崩瓦解了。虽说清军可以退到湖南、
鄂东节节抵抗,邓名也可能会停下脚步来消化胜利果实,但那一切都与张长庚无关,就
算有功劳也是下一任湖广总督的了。
看过周培公的报告后,张长庚长出一口大气,就在刚刚那一刻,张长庚已经有了亲
自上阵与明军厮杀的念头。如果明军真的杀进武昌,没有任何退路的张长庚也就只剩下
一条路,送家人出城逃走,然后披甲出战,最后战死在湖广总督衙门前的台阶上——他
也会这么做的,为了家人能够活下去。
对战局彻底绝望的张长庚立刻给周培公写了回信,严令他全盘接受邓名的任何条件
:只要邓名不要武昌和汉阳两城,那明军的所有要求都可以同意。当然,张长庚指示周
培公要先虚张声势一番,尽可能地遏制邓名的野心,但清军的底线就是武昌、汉阳两城。
为了保证鹰派周培公不至于坏了大事,张长庚还派了两个家人来做副使,这两个人
都是上次陪同周培公出使过邓名大营的,张长庚觉得他们也有不错的谈判技巧,此时不
用更待何时?
如果不是担心周培公搅局,张长庚一瞬间甚至动过调回这个鹰派旗帜另派谈判秘使
的念头,思来想去,张长庚还是没有在这个关键时刻过于刺激周培公。湖广总督的两个
家人来到汉阳后,还给周培公送上张总督刚烘好的大饼:“总督大人说了,若是这次能
够迫使邓名退兵,那将来奏章上就写虁东贼已经杀进了城,多亏知府大人身先士卒才挡
住了虁东贼,军民就在仗剑应战的知府大人身后把城墙豁口又砌了起来。有了这番功绩
,知府大人荣升湖北布政使也就差不多了,离湖北巡抚也不远了,现在这俩位置可都空
着哪。”
“不到三十的湖北巡抚?”周培公闻言不置可否地笑了一笑,心里很清楚这是张长
庚用来安抚自己的说辞。周培公知道年纪太轻并不是最关键的问题,致命的问题是根基
太浅,仅靠张长庚宠信,一个武昌知府就到头了。若是周培公想成为一省布政使甚至巡
抚这样的高官,他需要有大批的盟友,不仅仅是官场上,地方缙绅的支持也必不可少,
而作为一个二十多岁的举子,周培公显然不可能有这么多有力的同盟,张长庚也不会硬
把他抬到他根本无法胜任的地位上去:“总督大人这是怕我捣乱啊,这倒是总督大人过
虑了,就算邓名不归还我家产,单单总督大人的知遇之恩,我拼命也不会连累了他。”
眼看出发时间将至,周培公简要向两个助手介绍了一下他的谈判思路:“邓名已经
打破汉阳城墙,再谈任何军事上的问题都会让我们更被动,所以一个字也不要提,更不
要说什么武昌几万将士枕戈待旦,这没有底气的吹牛不会给我们谈判带来任何好处。当
今之计,只有一口咬定邓名悔约,就说我们一直严格履行之前和邓名的协议,但邓名却
纵容部下掠夺湖北缙绅,而且又来攻打武昌——我们武昌就是再有钱也禁不住邓名这么
一遍遍来抢。而且我们要表示对邓名的不信任,这次我们可以给钱,但他需要给出一个
能让我们安心的保证,短期内他不会再来用武昌威胁总督大人。”
张长庚的两个家仆都听得糊里糊涂的,他们路上本来就是想咋呼一番,告诉邓名武
昌还有不可轻辱的大军,而且更有十万大军正在赶来,可周培公一张口就把这想法给否
决了。此外,这两个人还觉得,邓名根本无法给出周培公希望的保证,眼下火烧眉毛了
,不得不答应明军的一切要求,只要过了眼下这关,张长庚就打算把钟祥一带的清军都
调回来死守大武昌。
“首先,邓名根本不会信武昌还有数万可战之兵,若是你们不来或许我还能说两句
,但你们都来了——要是武昌还有一战之力,总督大人又怎么会派你们来?”周培公微
微摇头,在与邓名谈判时,张长庚和周培公虽然分歧不大,但这一点分歧却总是会让清
军这边处于更不利的地位:“至于这种保证本官也知道邓名给不了,但本官的意图是利
用这点讨价还价,让邓名少放我们点血。”
计议已定,周培公就带着两个张长庚的家人、还有标营游击的几个心腹卫士乔装出
城,很快就来到了明军大营前。
守卫营门的士兵一边让人进去通报,一边就请周培公进营,这个军官客气地说道:
“提督早就有了交代,只要周知府一到就立刻带进营,不要让周知府久候。”
身后的两个张家的人点头哈腰地道谢,周培公却沉着脸,昂首而入,脸上还有一丝
含而不露的怒色——这当然都是做给明军看的。现在周培公最恨的却是跟在他身后的那
两个副使,此时他满脑子想的都是邓名曾经对自己说过的那句关于队友的话。
事先邓名已经准备好谈判用的营帐,周培公被引进帐篷后,他看到帐中有一张细长
的桌子,其长宽比例之大远超周培公之前所见。在这张长桌的两侧,摆着两列椅子,老
对手邓名就坐在左侧那列正中的椅子上,身边还坐着几个明军军官。其中一个周培公也
见过,是个浙江秀才,周培公还和他攀过交情。
“周知府请坐。”邓名和他的部下们一起站起身来欢迎。
周培公走到邓名对面的那把椅子上,拉开椅子就堂堂正正地坐下,跟他同来的两个
张家家仆在经过搜身后,也被放进了这张谈判用帐篷,他们两个人战战兢兢地站在周培
公身后两侧。
“这是本官的两位副使。”周培公大声说道。
“知道,我和这两位先生有过一面之缘。”邓名显然没有忘记周培公的这两个队友
,他微笑着说道:“两位副使请坐。”
“提督让你们坐,你们就坐。”周培公听身后两人还在谦虚,不耐烦地叫起来。
等两个副使小心翼翼地坐下后,周培公先发制人,开口责备道:“李虎帅、刘皖帅
抄掠江陵缙绅,这也就罢了;江汉的郝、贺二人更是强抢民田,如此行径,与土匪何异
?湖广有识之士闻知,无不切齿痛恨,捐资助饷,请总督大人即刻发兵,擒拿郝、贺二
贼!提督岂不闻:得道多助、失道寡助?虽然下官与提督是敌非友,但提督如此纵容手
下,也知道提督离败亡不远了。”
“周知府说的对。”周培公本以为邓名会辩解几句,至少拿出国难当头当借口,却
没想到邓名满口赞同:“收税尚可再议,但郝、贺两位将军做的确实太过分了。”
周培公冷笑一声:“提督这真是欺人之谈,天下谁人不知他们都是提督座下大将,
提督轻飘飘一句话就想把关系撇得干干净净么?”
有那么一瞬间,周培公感觉谈判又开始进入了他预定节奏。邓名作为诸路明军的领
袖,手下的错误就是他的错误,周培公没有想到邓名这么容易就承认己方有错,这对周
培公下一步谈判很有利,可以抓住邓名这个理亏做些文章,无论是要补偿还是减少赎城
费用都会有益,可谓公私两不误。
“他们哪里是我座下大将?”在下一个瞬间,邓名摇头道:“他们和我根本没有统
属关系,他们叫我一声提督是给我面子罢了,我根本无法下命令给他们,他们决定任何
政策更不需要得到我的事先许可。周知府这真是太高抬我了。”
邓名的这番话让周培公失神了半天,虽然对方的话乍一听好像有那么点道理,但本
质上是绝对说不通的。因为李来亨、刘体纯、郝摇旗他们打着明廷的旗号,所以永历就
是君父,他们就是臣子,这就是君臣大义。文安之是永历派来的监军大臣,邓名又是宗
室又是文安之任命的川鄂统帅,只要李来亨一天不打起叛旗,或是永历一天不宣布李来
亨为叛贼,那文安之和邓名就是李来亨他们的上司。
此时邓名仍在继续说下去:“我从未给虎帅他们发过军饷,他们的控制区内也没有
文督师任命的官吏,他们的军队也不会听从我的命令,所以他们无论做了什么,都和我
全不相干。”
“太无耻了。”周培公心里冒出这个念头。他承认邓名这招釜底抽薪非常凶狠,一
下子就封住了自己所有的指责。但周培公感到难以置信的是,邓名居然会为了抵挡几句
害处不大的指责就用出这样的招数。无论事实如何,没有一个君王会承认他指挥不动手
下的军阀,因为这是一种耻辱。比如汉献帝,他不会公开承认曹操有自由行动的权利,
这除了是奇耻大辱外,还会导致君臣大义的丧失——曹操自行其事只说明他是奸贼,汉
献帝丧失了指挥臣子这个权利的使用能力,但没有丧失对这个权利的所有权。
历朝历代都一样,皇帝对军阀无可奈何,但尽管如此,军阀也是皇帝的臣子,皇帝
绝不会把他们放在平起平坐的位置上,从任何角度来看,君臣大义的丧失都比实际权利
的丧失更可怕。
但邓名显然不这么看,周培公吃惊地看着邓名身边的陪同,想知道他们是不是可以
接受邓名这样轻易地放弃了大义——尽管这只是一场秘密会谈。
“提督说的不错。”任堂看到周培公的目光扫到了自己身上,急忙表示了对邓名的
赞同:“包括李虎帅在内,提督无权过问他的官吏安排、税收支出、军事安排,如果提
督想从李虎帅那里拿到东西,就必须拿出东西交换,如果和李虎帅联手作战,就要按照
出力大小分配战利品。与其说李虎帅他们是提督的下属,还不如说是提督的盟友。既然
是盟友关系,那显然提督不能为同盟的所作所为承担骂名。”
本来任堂也觉得邓名的所作所为太过荒唐,只是近朱者赤,二十出头的年轻人接受
能力又特别强,现在已经被邓名的逻辑深深影响了。无论是在南京还是在湖广,从君臣
大义的角度看,郎廷佐、张长庚都是不共戴天的叛贼,可邓名就能毫无心理负担地与他
们做生意。既然邓名都能给叛贼一张平起平坐的椅子,那把李来亨等人视为盟友也就没
什么难以理解的了,至少任堂觉得克服后一种心理障碍的难度远远小于前者。
“虽然我不能为盟友的行为负责,但因为我满怀对湖广缙绅的善意,所以我主动与
虎帅他们商议,希望他们看在我的面子上把没收的土地退还;虽然他们征收的税我一个
子也拿不到,但同样是出于对湖广缙绅的善意,我愿意给予士人一部分补偿。”邓名换
上一副严肃的表情,对周培公说道:“可惜由于距离遥远,武昌对我好像有一些误解,
所以我此番提兵前来,就是为了让湖广总督和武昌了解到我的善意。”
虽然是在奏章里颠倒黑白的能手,但周培公听到这里时还是忍不住反唇相讥:“提
督攻打汉阳,炸塌了大段的城墙,难道也是善意不成?”
“当然!”邓名惊讶地说道:“这当然是善意了。”
见周培公脸上全是不能置信的神情,邓名微微一笑,道:“周知府有没有听说过一
句话,叫做‘身怀利刃,杀心自起’?我有轻易攻破武昌、汉阳的能力,就好像有利刃
在怀,那我为什么不用这把利刃去捅张总督呢?这当然是因为我满怀对张总督的善意喽
。如果我不来炸汉阳的城墙的话,张总督就不会知道我利刃在手,说不定就会误解我对
他有恶意但是没有施展的能力。因此我一定要把汉阳的城墙炸了,这样张总督、周知府
才不会发生误解,才会意识到我的善意。”
“强盗!”邓名说完之后,周培公和任堂的目光在空中相交了一下,惊讶地发现他
们心中居然对邓名达成了默契的共识。
至此周培公彻底哑口无言了,他根本不知道该如何反驳邓名。
在气势上完全压倒对手后,邓名终于可以把他的解决方案抛出来:“对于那些有土
地在虎帅他们控制下的武昌缙绅,我愿意出于善意帮他们承担一半的税赋。”
“如何承担?”周培公顿时又来了精神:“提督还给我们么?”
“我没有那么多粮食还给你们,”邓名摇摇头:“所以我必须先欠着,我打算给你
们欠条。你们每向虎帅他们纳了两石稻米,我就给你们一百元,一百元就表示欠你们一
石稻米。如果是其它的粮食,需要根据市价换算……”
在解释了欠条和粮食的换算后,邓名又告诉周培公:“除了我暂时没有这么多粮食
还给你们外,运输粮食耗损极大,十分沉重要占用大量船只,所以我打算用盐赎回这些
欠条。”
“盐?”周培公闻言眼睛一亮。他沉思片刻,想起明朝曾经施行过的一种政策,那
就是用盐引鼓励商人给边军运输粮食,以此来解决边军的军粮问题。现在周培公看来,
邓名似乎也是想用这种办法解决湖广明军的军粮问题:“这种欠条,就相当于盐引吗?”
“不是,直接用欠条交换盐,不需要另外付金银。”邓名摇头道。大部分拥有土地
的缙绅还在故乡,逃到武昌的毕竟还是少数人——那些仍留在家乡的缙绅,邓名是不会
给予任何补偿的,和以往一样,他就算有不同意见也不会直接插手盟友的内政。
邓名已经仔细计算过,需要付给缙绅的欠条数量有限,远远不足以消化川盐,这只
是一个引子,用来打开湖广的贸易壁垒,并改善明军在湖广缙绅中的形象:“我会建立
一个盐库,确保所有的欠条都能兑现成川盐。若是欠条都兑现完毕而盐还有剩余的话,
我也会允许你们用金银兑换剩下的盐,算是我对你们纳税的额外补偿。”
“那提督打算以什么价格兑换盐呢?”周培公刚刚张口,就摇头道:“提督,这事
我没法立刻答允您,牵连实在太广了,我必须要先回城,能不能改日再谈。”
除了湖广总督外,周培公知道还有许多人必须要去拜访,要询问他们的意见。
“好,不过此前,我需要你们撤退上游据点的守军,停止钟祥部队的调动,对此我
会用按兵不动作为回报。”邓名说道。
“这个没问题。”周培公一口答应下来。他知道邓名为人谨慎,对邓名这个要求他
早有预料,也知道对方绝不会在这个问题上退缩。第一次与邓名打交道的时候,周培公
就发现邓名很重视安全问题,后来还有南京郑成功的前车之鉴,邓名更不会给清军利用
谈判威胁他的机会。
现在汉阳朝不保夕,邓名要求清军从上游据点撤退对周培公其实没有一点害处,若
是汉阳失守,这些据点毫无意义,现在倒是可以稍微增强一些防守能力;而停止调动钟
祥的守军,在这种明军随时能夺取汉阳的军事形势下,也是象征意义大于实际意义。
“还有赎城费问题,提督能否给个大概数字,下官也好回去和总督大人先商议一下
?”周培公正打算告辞,却想起另外一件重要的事。
“赎城费?”邓名哈哈大笑起来,摆了摆手:“周知府误会了,正如我刚才所说的
,我满怀对湖广总督和缙绅的善意,这次纯属是为了补偿你们而来,根本没有赎城费一
说。”
又惊又喜的周培公在离去前,忍不住又问了一声:“提督此次兴师动众而来,真的
没有其他要求了吗?”
周培公扪心自问,若是他与邓名易地而处,肯定会狮子大开口,狠狠地敲一通竹杠
,上次邓名给张长庚的使者优惠条件或许还可以用离间周培公与张长庚来解释,那这次
邓名如此克制又是为了哪般呢?
“我的理念和常人不同,我一向认为一个人好不算好,大家都好才是真好。”邓名
双手握拳,说话的同时挥舞着双拳以加强语气:“我更反对赢家通吃,输家损失的模式
。双赢!我相信双赢才是人心所向,是未来一千年的合作模式。”
p********a
发帖数: 6437
2
贸易,还是走德国的道路
用贸易,而不是战争,来统一大陆吧!
d*********e
发帖数: 8525
3
汉阳条约签署, 仓库要建,下面就是租界,最惠国待遇, 回头一看食盐酱油源源
入内,白银粮食牛马各类物资滚滚外流
wy
发帖数: 14511
4
"所以我此番提兵前来,就是为了让湖广总督和武昌了解到我的善意"
流氓,绝对的流氓啊哈哈哈

【在 S**********u 的大作中提到】
: 自从回到衙门开始,周培公就一直在思索对邓名谈判的策略,由于之前完全没有考虑过
: 妥协,周培公的心情非常紧张,其间一次次涌起的怀疑情绪更屡次打断了周知府的思路
: 。之前与邓名的几次谈判交锋,周培公无一例外地遭到惨败,虽然他可以自我安慰并没
: 有被对方占走太大的便宜,但周培公心里也很清楚,那完全是邓名手下留情,出于一些
: 他还不清楚的理由故意留一些好处给自己。
: 经过一下午的紧张思考,周培公发现这次谈判自己的形势空前不利,汉阳已经近乎
: 不设防,明军表现出空前强大的攻城能力。而汉阳和武昌已经直接关系到周培公和他的
: 恩主张长庚的身家性命,把清军将领已经被逼到了悬崖边上。要是对方用力再推一把也
: 就罢了,那时也只有鱼死网破地拼命,但邓名摆出一副要推不推的架势,反倒让人更加
: 难受。

S*******T
发帖数: 5156
5
真是越写越傻逼了。
直接土改,没收投清士绅的土地分给农民。
n******2
发帖数: 1202
6
土工能搞土改,是有辛亥革命,五四运动等等这几十年对国民思想上巨大的转变。在此
之前,毛太祖也不敢搞这一套的。

【在 S*******T 的大作中提到】
: 真是越写越傻逼了。
: 直接土改,没收投清士绅的土地分给农民。

T**********e
发帖数: 29576
7

清初经过战乱,农民军在湖广杀过好几轮,土地已经洗过牌了,土改不像明末那么好使了.

【在 n******2 的大作中提到】
: 土工能搞土改,是有辛亥革命,五四运动等等这几十年对国民思想上巨大的转变。在此
: 之前,毛太祖也不敢搞这一套的。

m***y
发帖数: 14763
8
土改过时了:)
从21世纪穿回去,这么也得带点老美的王八之气回去,就是平等对待,用利益驱动使之
为我所用,不谈的就打,把你打回到谈判桌上。
老中一个“驱除鞑虏”忙乎了几千年,什么时候北边边境又缺过蛮族?你们也别上纳粹
和共产主义者的当,种族屠杀或者从肉体上消灭阶级敌人从来都不是他们幻想的Final
Solution,新的蛮族或者阶级必然再次产生出来。世界大同只是梦呓,差异倒是永远存
在的。
就看你这么对待和自己不一样的人(民族或者阶级)。凭着自己文化和技术的优势,以
武力为盾,诱之以利,为我所用,才是华夏对蛮族的王道。可怜咱们虽然在几千年上基
本保持了文化和技术的优势,却在很多时候都没有用好。

【在 S*******T 的大作中提到】
: 真是越写越傻逼了。
: 直接土改,没收投清士绅的土地分给农民。

T**********e
发帖数: 29576
9

Final
灰熊这本雄文之后估计这个战略会传染到其它穿越者身上.

【在 m***y 的大作中提到】
: 土改过时了:)
: 从21世纪穿回去,这么也得带点老美的王八之气回去,就是平等对待,用利益驱动使之
: 为我所用,不谈的就打,把你打回到谈判桌上。
: 老中一个“驱除鞑虏”忙乎了几千年,什么时候北边边境又缺过蛮族?你们也别上纳粹
: 和共产主义者的当,种族屠杀或者从肉体上消灭阶级敌人从来都不是他们幻想的Final
: Solution,新的蛮族或者阶级必然再次产生出来。世界大同只是梦呓,差异倒是永远存
: 在的。
: 就看你这么对待和自己不一样的人(民族或者阶级)。凭着自己文化和技术的优势,以
: 武力为盾,诱之以利,为我所用,才是华夏对蛮族的王道。可怜咱们虽然在几千年上基
: 本保持了文化和技术的优势,却在很多时候都没有用好。

m***y
发帖数: 14763
10
如果你说的土改是土地国有,确实是非近代之后不可。香菇或者任何人想在这之前搞土
改,那就是全民公敌,人人得而诛之。就是没地的贫下中农也恨不得寝其皮,食其骨。
为啥,他们还梦想着有一天耕者有其田了,你要都收归国有了,谁还跟你打天下?

【在 n******2 的大作中提到】
: 土工能搞土改,是有辛亥革命,五四运动等等这几十年对国民思想上巨大的转变。在此
: 之前,毛太祖也不敢搞这一套的。

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m***y
发帖数: 14763
11
嗯,这个倒是跟咱们改开的过程差不多,一开始就看到人家的先进技术,想的是“师夷
长技以制夷”,穿回去就是种土豆,造枪炮,后来才发现技术不是根本,而是衍生物。
实际上大家穿明穿多了,发觉土豆、玉米、番薯、西红柿、辣椒也不是没有,火枪其实
也不差,相应的战术从88成祖到戚大帅,一直都在改进。根本问题在哪里?
香菇看来是归结到“天子与士人共治天下”上。这个倒是没全错,可是基本只有地主能
入士,入士之后也立即转化为地主,实际上就成了“政府勾结地主剥削压迫所有的人”
。香菇看样子是打算用“反革命”的双手,一方面农工商兵全部入士,以此来权利制衡
地主的权益;另一面,用巨大的商业利益来引诱地主阶级向资产阶级转化,呵呵,典型
的资本主义改良了。象这次就是,周扒皮的赋税绝对不能省,但50%以盐利返点 :)

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Final
: 灰熊这本雄文之后估计这个战略会传染到其它穿越者身上.

i***h
发帖数: 12655
12
好不容易来了章欢乐的
你又想不开了

【在 S*******T 的大作中提到】
: 真是越写越傻逼了。
: 直接土改,没收投清士绅的土地分给农民。

T**********e
发帖数: 29576
13

总结得好,灰熊所图甚大,文以载道,他吸取猫狗的教训,这本写的有意思多了.

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯,这个倒是跟咱们改开的过程差不多,一开始就看到人家的先进技术,想的是“师夷
: 长技以制夷”,穿回去就是种土豆,造枪炮,后来才发现技术不是根本,而是衍生物。
: 实际上大家穿明穿多了,发觉土豆、玉米、番薯、西红柿、辣椒也不是没有,火枪其实
: 也不差,相应的战术从88成祖到戚大帅,一直都在改进。根本问题在哪里?
: 香菇看来是归结到“天子与士人共治天下”上。这个倒是没全错,可是基本只有地主能
: 入士,入士之后也立即转化为地主,实际上就成了“政府勾结地主剥削压迫所有的人”
: 。香菇看样子是打算用“反革命”的双手,一方面农工商兵全部入士,以此来权利制衡
: 地主的权益;另一面,用巨大的商业利益来引诱地主阶级向资产阶级转化,呵呵,典型
: 的资本主义改良了。象这次就是,周扒皮的赋税绝对不能省,但50%以盐利返点 :)

d***u
发帖数: 170
14
已经写过了。 推荐 草清。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 总结得好,灰熊所图甚大,文以载道,他吸取猫狗的教训,这本写的有意思多了.

m***n
发帖数: 12188
15
在那個時代,這麽做是死路一條。

【在 S*******T 的大作中提到】
: 真是越写越傻逼了。
: 直接土改,没收投清士绅的土地分给农民。

m***n
发帖数: 12188
16
其實歷史本來就有很多偶然性。西歐成功了,不等于重來一遍,就一定成功。
哥倫布在為航海的上書裏就說了,不朝外,國内這麽多窮人,要革命的,那就是循環了。
大航海,如果地球沒有美洲會如何?也沒戲。
總之,如果當時西歐沒有大量剩餘和赤貧人口,發現美洲也沒人會去,就和維京人發現
美洲一樣,不會有後來的大進步。而如果西歐有大量赤貧剩餘人口,地球卻沒有美洲,
那麽肯定會革命,然後砸爛重來。也沒有近代社會。
雖然文藝復興和現代商業社會,包括科學工程萌發于意大利,那些城邦後來又變成小農
業了。威尼斯的克羅地亞被土耳其佔去,如後來法國外交官所見,後退了2000年。

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯,这个倒是跟咱们改开的过程差不多,一开始就看到人家的先进技术,想的是“师夷
: 长技以制夷”,穿回去就是种土豆,造枪炮,后来才发现技术不是根本,而是衍生物。
: 实际上大家穿明穿多了,发觉土豆、玉米、番薯、西红柿、辣椒也不是没有,火枪其实
: 也不差,相应的战术从88成祖到戚大帅,一直都在改进。根本问题在哪里?
: 香菇看来是归结到“天子与士人共治天下”上。这个倒是没全错,可是基本只有地主能
: 入士,入士之后也立即转化为地主,实际上就成了“政府勾结地主剥削压迫所有的人”
: 。香菇看样子是打算用“反革命”的双手,一方面农工商兵全部入士,以此来权利制衡
: 地主的权益;另一面,用巨大的商业利益来引诱地主阶级向资产阶级转化,呵呵,典型
: 的资本主义改良了。象这次就是,周扒皮的赋税绝对不能省,但50%以盐利返点 :)

y*****n
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17
香菇大帝至京,昭告天下,曰神州光复,满汉平等。是年改元同光。史称同光中兴。
帝颇重民生,屡屡劝农兴商。同光五年帝改元康乾。下旨劝全民勤劳共富。康乾九年,
万民感生于盛世,自起为帝祈寿,公祝帝延寿五百年。自是有康乾盛世矣。
康乾十三年,四夷来朝,安南,吕宋,宿务,东倭等属国上书,言愿自去帝王号,为国
朝一省。帝嘉许之。特昭告天下,改元宣统。
宣统二年,帝闻歹徒孙梅孙文兄弟据东海小岛,阴掳中华士民于海外。乃召水师平之,
设有司并水师都司于是岛。梅文化妆逃遁,不知所终。后世或曰有见文墓于京师,或有
见文墓于南京,又有见文墓于台湾者,皆不可确查。而梅则渺渺。
宣统三年帝崩于紫光阁。
h****n
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18
en,没错
利益啊

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯,这个倒是跟咱们改开的过程差不多,一开始就看到人家的先进技术,想的是“师夷
: 长技以制夷”,穿回去就是种土豆,造枪炮,后来才发现技术不是根本,而是衍生物。
: 实际上大家穿明穿多了,发觉土豆、玉米、番薯、西红柿、辣椒也不是没有,火枪其实
: 也不差,相应的战术从88成祖到戚大帅,一直都在改进。根本问题在哪里?
: 香菇看来是归结到“天子与士人共治天下”上。这个倒是没全错,可是基本只有地主能
: 入士,入士之后也立即转化为地主,实际上就成了“政府勾结地主剥削压迫所有的人”
: 。香菇看样子是打算用“反革命”的双手,一方面农工商兵全部入士,以此来权利制衡
: 地主的权益;另一面,用巨大的商业利益来引诱地主阶级向资产阶级转化,呵呵,典型
: 的资本主义改良了。象这次就是,周扒皮的赋税绝对不能省,但50%以盐利返点 :)

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