j*****i
发帖数: 1292 | 1 好看真实。
其他的也很好看，最近看了唐砖一半，还看永夜。以前看过道士什么的，但主角都太没
有挫折了。 太顺利了。看一半就知道主角没有疑问的会顺利下去，最后称王称霸。
有时候顺利的太出奇了，没有主角摆不平的事。书里其他人都是傻的，主角从来不吃亏
。
这本掌门路真的很真实，好看，接地气。
等有实体书了，真想买一本。 |
n***d
发帖数: 8857 | 2 白面膜吃多了想吃窝头吧
【在 j*****i 的大作中提到】
: 好看真实。
: 其他的也很好看，最近看了唐砖一半，还看永夜。以前看过道士什么的，但主角都太没
: 有挫折了。 太顺利了。看一半就知道主角没有疑问的会顺利下去，最后称王称霸。
: 有时候顺利的太出奇了，没有主角摆不平的事。书里其他人都是傻的，主角从来不吃亏
: 。
: 这本掌门路真的很真实，好看，接地气。
: 等有实体书了，真想买一本。
|
y***i
发帖数: 11639 | 3 应该说垃圾食品吃多了想吃窝头了。
太没
。
吃亏
【在 n***d 的大作中提到】
: 白面膜吃多了想吃窝头吧
|
n***d
发帖数: 8857 | 4 总之是好吃的吃多了
【在 y***i 的大作中提到】
: 应该说垃圾食品吃多了想吃窝头了。
:
: 太没
: 。
: 吃亏
|
f*****n
发帖数: 12752 | 5 掌门路也就吃小亏不断而已，最多十章以内不直接打脸。谁会怀疑主角会不断顺利下去
最后称王称霸吗？最后结尾要是门派全灭我直接捐全部伪币，哪怕是继续猥琐抱大腿下
去我也捐一半。有对赌的吗？ |
b*********e
发帖数: 2642 | 6 顺利也各有不同，大多数文章是和主角沾点关系的都能发达，掌门路起码
主角这边的人已经死了一茬又一茬了。我相信看掌门路的，没多少人是被
主角吸引的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 掌门路也就吃小亏不断而已，最多十章以内不直接打脸。谁会怀疑主角会不断顺利下去
: 最后称王称霸吗？最后结尾要是门派全灭我直接捐全部伪币，哪怕是继续猥琐抱大腿下
: 去我也捐一半。有对赌的吗？
|
f*****n
发帖数: 12752 | 7 那爽点在哪？虐主型？死道友不死贫道，死一堆人又何妨
【在 b*********e 的大作中提到】
: 顺利也各有不同，大多数文章是和主角沾点关系的都能发达，掌门路起码
: 主角这边的人已经死了一茬又一茬了。我相信看掌门路的，没多少人是被
: 主角吸引的。
|
k**i
发帖数: 10191 | 8 主角+ABCDE配角下本，呼拉拉配角死光光，主角拿了所有东西；
主角+FGHIJ配角下本，呼拉拉配角死光光，主角拿了所有东西；
主角+KLMNO配角下本，呼拉拉配角死光光，主角拿了所有东西；
这玩意叫小说？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 那爽点在哪？虐主型？死道友不死贫道，死一堆人又何妨
|
b*********e
发帖数: 2642 | 9 掌门路不是爽文，为什么要问爽点。主角不死，只不过是需要他来带动情节
发展而已，而不是像小白文一样让他来实现爽点。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 那爽点在哪？虐主型？死道友不死贫道，死一堆人又何妨
|
w***w
发帖数: 6301 | 10 这个版就是爽文吗。武侠修仙都是YY文，爽文。
不喜欢爽文何必跑来这个版？
本来是卖羊肉的店，喜欢狗肉的非要跑进来，还拼命叫狗肉好吃，羊肉不好吃。
喜欢狗肉你为什么不去狗肉店？何必一定要把羊肉店改成狗肉店才罢休？
修仙武侠接地气就不是修仙武侠了。那是凡俗社会小说。西游记不写去西天取经，全写
猪八戒高老庄娶妻生子，很接地气啊。可是神话小说就没有了。都变成凡人的喜乐悲哀
。有人喜欢看这一套，但是凡俗小说很多啊你可以去看凡俗小说。为什么要把神话也变
凡俗小说？
掌门路就是假修仙吗。披着修仙外衣写凡俗社会。何不干脆直接去写凡俗？因为修仙小
说现在hot吗。沾上修仙两字就有读者吗。 |
|
|
D********2
发帖数: 2153 | 11 爽点就是相对比较真实,
【在 f*****n 的大作中提到】
: 那爽点在哪？虐主型？死道友不死贫道，死一堆人又何妨
|
w***w
发帖数: 6301 | 12 武侠真实吗？修仙真实吗？
武侠修仙的本质就是不真实，就是靠不真实获取爽点。
真实的小说是反映社会的小说，喜欢真实的，喜欢社会小说的，为什么一定要到武侠版
来找真实？
【在 D********2 的大作中提到】
: 爽点就是相对比较真实,
|
D********2
发帖数: 2153 | 13 药不能停啊
【在 w***w 的大作中提到】
: 武侠真实吗？修仙真实吗？
: 武侠修仙的本质就是不真实，就是靠不真实获取爽点。
: 真实的小说是反映社会的小说，喜欢真实的，喜欢社会小说的，为什么一定要到武侠版
: 来找真实？
|
w***w
发帖数: 6301 | 14 版主，报告PA.
【在 D********2 的大作中提到】
: 药不能停啊
|
b*********e
发帖数: 2642 | 15 laf，上次死人经非得说小顾要干掉皇帝自己做皇帝的就是你吧，你的逻辑就
是只要是现在发的网文，都得是爽文；只要不按照爽文的逻辑来写的，都是乱
写；作者不按照爽文逻辑写，你就不爽了，哈哈
【在 w***w 的大作中提到】
: 这个版就是爽文吗。武侠修仙都是YY文，爽文。
: 不喜欢爽文何必跑来这个版？
: 本来是卖羊肉的店，喜欢狗肉的非要跑进来，还拼命叫狗肉好吃，羊肉不好吃。
: 喜欢狗肉你为什么不去狗肉店？何必一定要把羊肉店改成狗肉店才罢休？
: 修仙武侠接地气就不是修仙武侠了。那是凡俗社会小说。西游记不写去西天取经，全写
: 猪八戒高老庄娶妻生子，很接地气啊。可是神话小说就没有了。都变成凡人的喜乐悲哀
: 。有人喜欢看这一套，但是凡俗小说很多啊你可以去看凡俗小说。为什么要把神话也变
: 凡俗小说？
: 掌门路就是假修仙吗。披着修仙外衣写凡俗社会。何不干脆直接去写凡俗？因为修仙小
: 说现在hot吗。沾上修仙两字就有读者吗。
|
w***w
发帖数: 6301 | 16 我记得上次跟你说话，你翻来覆去搞不懂我的意思。我说的话，你不是误解，就是曲解
。所以实在没办法跟你谈下去。
现在这就是一个你曲解我的原话的例子。
你查查我什么时候说网文的？
我说的是武侠小说和修仙小说。
网文和武侠修仙的区别你搞不懂？
社会小说，历史小说，军事小说，散文，传记都可以是网文。
武侠修仙只是网文中的一小部分。
武侠修仙一定是爽文。
其他网文小说不一定是爽文。
我说武侠修仙，你就给我界定我说的是网文。你叫我怎么跟你继续说话？跟你说话就是
不停被你曲解。
像你这样没有人可以和你讨论。和你说话的人都会累死，烦死。
这就是为什么上一次我后来不再回复你。
【在 b*********e 的大作中提到】
: laf，上次死人经非得说小顾要干掉皇帝自己做皇帝的就是你吧，你的逻辑就
: 是只要是现在发的网文，都得是爽文；只要不按照爽文的逻辑来写的，都是乱
: 写；作者不按照爽文逻辑写，你就不爽了，哈哈
|
b*********e
发帖数: 2642 | 17 laf，我可没请你继续和我说话，我们又不删帖，大家的发言明明白白，你觉得无法讨论
就别讨论呗，我也不会在你不回复了之后再使劲回复。反正我是明白你的逻辑：就是自己
定一个莫须有的前提，别人违反了这个前提就是别人的错。这次你的逻辑是武侠修仙一定
是爽文，要是不小心有作者有能力写出了爽文之外的武侠修仙，那就是作者的大错，应该
赶紧洗心革面别写武侠修仙。
【在 w***w 的大作中提到】
: 我记得上次跟你说话，你翻来覆去搞不懂我的意思。我说的话，你不是误解，就是曲解
: 。所以实在没办法跟你谈下去。
: 现在这就是一个你曲解我的原话的例子。
: 你查查我什么时候说网文的？
: 我说的是武侠小说和修仙小说。
: 网文和武侠修仙的区别你搞不懂？
: 社会小说，历史小说，军事小说，散文，传记都可以是网文。
: 武侠修仙只是网文中的一小部分。
: 武侠修仙一定是爽文。
: 其他网文小说不一定是爽文。
|
w***w
发帖数: 6301 | 18 楼上我不是跟你说的。因为跟你说话有很大麻烦。
为什么武侠修仙就是爽文？
因为武侠修仙就是为了爽而设计的。
武侠小说里远远高于真实人类的武功，和修仙小说里远高于凡人的神通，就是为了爽而
设计的。如果不为了读者能够爽，何必让他们有这些异能？不为了爽，不如让他们和常
人，凡人一样。
武侠和修仙都有升级系统。这个升级的目的就是为了让读者爽。主角能力越来越强，不
断打败以前强于自己的高手，这就是爽点。如果让主角不停降级，它就不是爽文，但没
有修仙小说这么写。这个升级系统，和前面的高于常人的武功，神通，证明武侠修仙就
是爽文。 |
b*********e
发帖数: 2642 | 19 这只是你的眼界所限罢了，自己给自己画个圈子，自以为是。
我随便举个相似的例子吧，冰与火之歌是爽文么？西方这种奇幻小说，
相当于中国的武侠修仙，照你的理论就非得是爽文了，否者如果不是
为了读者能够爽，何必上各种奇幻呢？马丁为什么要写奇幻而不是干
脆去写历史呢？
【在 w***w 的大作中提到】
: 楼上我不是跟你说的。因为跟你说话有很大麻烦。
: 为什么武侠修仙就是爽文？
: 因为武侠修仙就是为了爽而设计的。
: 武侠小说里远远高于真实人类的武功，和修仙小说里远高于凡人的神通，就是为了爽而
: 设计的。如果不为了读者能够爽，何必让他们有这些异能？不为了爽，不如让他们和常
: 人，凡人一样。
: 武侠和修仙都有升级系统。这个升级的目的就是为了让读者爽。主角能力越来越强，不
: 断打败以前强于自己的高手，这就是爽点。如果让主角不停降级，它就不是爽文，但没
: 有修仙小说这么写。这个升级系统，和前面的高于常人的武功，神通，证明武侠修仙就
: 是爽文。
|
t***o
发帖数: 19256 | 20 连城诀算不算爽文？
【在 w***w 的大作中提到】
: 楼上我不是跟你说的。因为跟你说话有很大麻烦。
: 为什么武侠修仙就是爽文？
: 因为武侠修仙就是为了爽而设计的。
: 武侠小说里远远高于真实人类的武功，和修仙小说里远高于凡人的神通，就是为了爽而
: 设计的。如果不为了读者能够爽，何必让他们有这些异能？不为了爽，不如让他们和常
: 人，凡人一样。
: 武侠和修仙都有升级系统。这个升级的目的就是为了让读者爽。主角能力越来越强，不
: 断打败以前强于自己的高手，这就是爽点。如果让主角不停降级，它就不是爽文，但没
: 有修仙小说这么写。这个升级系统，和前面的高于常人的武功，神通，证明武侠修仙就
: 是爽文。
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i***h
发帖数: 12655 | 21 这个版是爽文你规定的？
说的有气势就成真理了？
【在 w***w 的大作中提到】
: 这个版就是爽文吗。武侠修仙都是YY文，爽文。
: 不喜欢爽文何必跑来这个版？
: 本来是卖羊肉的店，喜欢狗肉的非要跑进来，还拼命叫狗肉好吃，羊肉不好吃。
: 喜欢狗肉你为什么不去狗肉店？何必一定要把羊肉店改成狗肉店才罢休？
: 修仙武侠接地气就不是修仙武侠了。那是凡俗社会小说。西游记不写去西天取经，全写
: 猪八戒高老庄娶妻生子，很接地气啊。可是神话小说就没有了。都变成凡人的喜乐悲哀
: 。有人喜欢看这一套，但是凡俗小说很多啊你可以去看凡俗小说。为什么要把神话也变
: 凡俗小说？
: 掌门路就是假修仙吗。披着修仙外衣写凡俗社会。何不干脆直接去写凡俗？因为修仙小
: 说现在hot吗。沾上修仙两字就有读者吗。
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w***w
发帖数: 6301 | 22 对不起，你也属于不能正常理解对方意思的。
我不会回答你。
【在 i***h 的大作中提到】
: 这个版是爽文你规定的？
: 说的有气势就成真理了？
|
w***w
发帖数: 6301 | 23 你这叫抬杠。
那么多武侠修仙的作家，不可能没有人写一些另类的作品。我说武侠修仙是作为爽文设
计和流行起来。并不是说不会有人把它写成另类的。自慰器是让人爽的。但是有人用它
来敲脑袋，搞得不爽了。这并不能证明自慰器不是爽发生器。连城诀是金庸作品中的另
类，并且是脱离了武侠的正常套路。金庸如果不是其他作品带给他的声誉，他靠连城诀
就要饿死。
让武侠修仙成为爽文是因为这样才能吸引读者。
如果有人不care读者，当然可以写一些另类。正好比掌门人也是不怎么爽的。这不能证
明修仙小说不是爽文。
好比一个喜剧演员一生演几百部喜剧，也会演一两部悲剧。这不能否定他是喜剧演员。
如果一个演员基本上只演喜剧，说明这个演员只适合演喜剧。但是没有人会规定他只能
演喜剧。只不过他演其他作品没那么卖座而已。
【在 t***o 的大作中提到】
: 连城诀算不算爽文？
|
n****r
发帖数: 1568 | 24 别鸡吧自吹自擂了，王婆卖瓜型的。哥天天来这混，书不知道看了多少，你这书不叫修
真，还总想跟修真书沾边。一鸡吧凤凰男作者，场面写的小气些就算啦，换作我干脆换
个名字，叫黑社会掌门人成长记，别的不说，二逼是真正的三观不正。这书该下架，强
烈建议读者谨慎阅读。哥我从不挖坑。
【在 b*********e 的大作中提到】
: laf，上次死人经非得说小顾要干掉皇帝自己做皇帝的就是你吧，你的逻辑就
: 是只要是现在发的网文，都得是爽文；只要不按照爽文的逻辑来写的，都是乱
: 写；作者不按照爽文逻辑写，你就不爽了，哈哈
|
f*****n
发帖数: 12752 | 25 这楼有点过热，所以我很小心地说一下自己的看法，不吹不黑，请各位也畅所欲言，对
事不对人。
首先掌门路不像小学生的爽文一样鸡犬升天，当页打脸不过夜，可算与众不同。不过我
同意wm朋友说的一点，仙侠这个东西，就像国外的超级英雄，基本上必须是爽文定位。
恐怕没有多少人会照之打坐吸气搬运周天的。拿冰火来类比太高看各路仙侠了。我对掌
门路可能过于苛刻，但从看到的部分掌门极力保持门派，手下叛死的一批又一批，但最
终实力仍然突飞猛进，在列强前站队迅速，游刃有余，我不知道这部书要告诉我什么。
难道就是是抱大腿才是真正的金手指？从举步维艰到反泡老祖，一系列生死存亡之际都
是小灾连连，后福不断，我不知道这样低调的金手指有何现实意义。有网友说从不代入
掌门，那真不知道在从何角度欣赏。我没看完这部书，或许偏颇。 |
b*******s
发帖数: 5216 | 26 推荐你看部超级英雄电影 watchmen
【在 w***w 的大作中提到】
: 楼上我不是跟你说的。因为跟你说话有很大麻烦。
: 为什么武侠修仙就是爽文？
: 因为武侠修仙就是为了爽而设计的。
: 武侠小说里远远高于真实人类的武功，和修仙小说里远高于凡人的神通，就是为了爽而
: 设计的。如果不为了读者能够爽，何必让他们有这些异能？不为了爽，不如让他们和常
: 人，凡人一样。
: 武侠和修仙都有升级系统。这个升级的目的就是为了让读者爽。主角能力越来越强，不
: 断打败以前强于自己的高手，这就是爽点。如果让主角不停降级，它就不是爽文，但没
: 有修仙小说这么写。这个升级系统，和前面的高于常人的武功，神通，证明武侠修仙就
: 是爽文。
|
D********2
发帖数: 2153 | 27 就是你不喜欢而已,可以去看我是西红柿的爽文么,这种垃圾爽文还不好找? 恭喜你们不
挑食
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这楼有点过热，所以我很小心地说一下自己的看法，不吹不黑，请各位也畅所欲言，对
: 事不对人。
: 首先掌门路不像小学生的爽文一样鸡犬升天，当页打脸不过夜，可算与众不同。不过我
: 同意wm朋友说的一点，仙侠这个东西，就像国外的超级英雄，基本上必须是爽文定位。
: 恐怕没有多少人会照之打坐吸气搬运周天的。拿冰火来类比太高看各路仙侠了。我对掌
: 门路可能过于苛刻，但从看到的部分掌门极力保持门派，手下叛死的一批又一批，但最
: 终实力仍然突飞猛进，在列强前站队迅速，游刃有余，我不知道这部书要告诉我什么。
: 难道就是是抱大腿才是真正的金手指？从举步维艰到反泡老祖，一系列生死存亡之际都
: 是小灾连连，后福不断，我不知道这样低调的金手指有何现实意义。有网友说从不代入
: 掌门，那真不知道在从何角度欣赏。我没看完这部书，或许偏颇。
|
w***w
发帖数: 6301 | 28 首先我来define真实。
因为lz（我相信其他人也是）判断是不是真实，是用现实社会的标准。
也就是说，越可能在现实发生的事，lz认为就越真实。越接近现实生活的描写，lz认为
就越接地气。
1.武侠修仙是靠不真实来获取爽点。
武侠中大侠的武功，根本不是现实社会人类可能拥有的。修仙中修仙者的神通和长生大
道，也是现实中不可能出现的。这些“不真实”，是武侠修仙的基础，没这些基础，就
没有武侠修仙小说。
而社会小说是靠接近真实来获取爽点。小说里的描写，越接近现实，越能吸引读者。所
以真实是社会小说的基础。
现在lz觉得一本修仙小说的爽点是真实，接地气，这说明这本书是修仙小说中的另类。
它骨子里不是修仙小说而是社会小说。lz喜欢的也其实是社会小说。我不是讨论这本书
是不是好看，我是说喜欢它的人其实是喜欢社会小说甚于喜欢修仙。
2.
因为lz用是否接近现实社会来判断是否真实。
但是修仙小说的设定是超出现实社会的，所以在现实社会里真实的东西，在修仙小说里
就可能反而不真实。
现实里一步两米是真实，修仙里一步两万里才是真实。
这里会有很多细节，我现在用一个主要的细节来说明。
个体获取利益的方式主要有两种，一种是掠夺，一种是交易。
在个体之间实力相差巨大的设定中，掠夺是获取利益的主要方式。
在个体之间实力接近的设定中，交易是获取利益的主要方式。
人对动物就是掠夺。人和人之间就是交易。这个原因就是人和动物实力差距巨大
，而人和人实力接近。
西方早期对印第安人就是掠夺。因为西方当时已有枪炮，而印第安人还在原始社会。
八国联军侵华开始时有掠夺的计划，但是由于在中国境内受到强烈抵抗，最后放弃掠夺
而转用交易。
但是在修仙小说的设定中，级别差一级，实力差距巨大。别说还有差几级的。所以掠夺
才应该是修仙小说中获取利益的主要方式。
所以用交易作为来获取利益的主要方式，在现实中是真实，在修仙小说中，
就是不真实，是败笔。
这只是其中一个例子。 |
p****s
发帖数: 32405 | 29 咳，这也能吵上。。。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这楼有点过热，所以我很小心地说一下自己的看法，不吹不黑，请各位也畅所欲言，对
: 事不对人。
: 首先掌门路不像小学生的爽文一样鸡犬升天，当页打脸不过夜，可算与众不同。不过我
: 同意wm朋友说的一点，仙侠这个东西，就像国外的超级英雄，基本上必须是爽文定位。
: 恐怕没有多少人会照之打坐吸气搬运周天的。拿冰火来类比太高看各路仙侠了。我对掌
: 门路可能过于苛刻，但从看到的部分掌门极力保持门派，手下叛死的一批又一批，但最
: 终实力仍然突飞猛进，在列强前站队迅速，游刃有余，我不知道这部书要告诉我什么。
: 难道就是是抱大腿才是真正的金手指？从举步维艰到反泡老祖，一系列生死存亡之际都
: 是小灾连连，后福不断，我不知道这样低调的金手指有何现实意义。有网友说从不代入
: 掌门，那真不知道在从何角度欣赏。我没看完这部书，或许偏颇。
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B******Z
发帖数: 9193 | 30 耶手表侠最最高！
【在 b*******s 的大作中提到】
: 推荐你看部超级英雄电影 watchmen
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B******Z
发帖数: 9193 | 31 re这个 设定中的真实。
作者设定可以想怎么搞就怎么搞，只要能自圆其说就行。如果跟 设定 相矛盾，哪怕
在现实生活中非常合理，也是不合理。
【在 w***w 的大作中提到】
: 首先我来define真实。
: 因为lz（我相信其他人也是）判断是不是真实，是用现实社会的标准。
: 也就是说，越可能在现实发生的事，lz认为就越真实。越接近现实生活的描写，lz认为
: 就越接地气。
: 1.武侠修仙是靠不真实来获取爽点。
: 武侠中大侠的武功，根本不是现实社会人类可能拥有的。修仙中修仙者的神通和长生大
: 道，也是现实中不可能出现的。这些“不真实”，是武侠修仙的基础，没这些基础，就
: 没有武侠修仙小说。
: 而社会小说是靠接近真实来获取爽点。小说里的描写，越接近现实，越能吸引读者。所
: 以真实是社会小说的基础。
|
y***i
发帖数: 11639 | 32 有人愿意写靠真实获得爽点的武侠修仙，这是事实。
有人愿意看靠真实获得爽点的武侠修仙，这也是事实。
第三个事实是，你不是上帝，别人愿意写，你没辙，别人愿意看，你也没辙。至于你
的那个“武侠修仙是靠不真实来获取爽点”之类，这个位面正好没有这个规则，有人违
背了这个规则也没天打雷劈稿费减半。
我能看到的结果是，你要么接受这些事实，要么赶紧升神火创造出符合这个规则的位
面。现在这个位面上在bbs上宣传你的规则完全是无用功。
【在 w***w 的大作中提到】
: 首先我来define真实。
: 因为lz（我相信其他人也是）判断是不是真实，是用现实社会的标准。
: 也就是说，越可能在现实发生的事，lz认为就越真实。越接近现实生活的描写，lz认为
: 就越接地气。
: 1.武侠修仙是靠不真实来获取爽点。
: 武侠中大侠的武功，根本不是现实社会人类可能拥有的。修仙中修仙者的神通和长生大
: 道，也是现实中不可能出现的。这些“不真实”，是武侠修仙的基础，没这些基础，就
: 没有武侠修仙小说。
: 而社会小说是靠接近真实来获取爽点。小说里的描写，越接近现实，越能吸引读者。所
: 以真实是社会小说的基础。
|
b*********e
发帖数: 2642 | 33 这个楼还是有点内容的，我也愿意多讨论一下。
把武侠修仙限制在爽文，我个人认为完全是作茧自缚。从根本上说，这种文学观点
古而有之，例如很多人坚持认为诗言志，词言情，诗词各自的模式本质上决定了诗
更适合言志，词则更适合诉衷情。这和分析武侠修仙本质上是爽文是一个道理。嘲
笑苏东坡的词，说都是句读不茸之诗，和说接近现实的武侠修仙其实不是武侠修仙，
何其相似。批评喜欢豪放词的人，说这些人其实喜欢的是诗，最好去讨论诗去，别
讨论词，这种论调放在今天，不是很可笑么。
武侠修仙作为一个类型，一旦出现，它就拥有了一些独特的背景架构。这种背景架
构，单独就可以形成一种吸引力；同样的故事，在这种背景下就有更多的人愿意读，
这和这个故事里是不是一定要让重大情节必须依仗背景的某个独特性，完全是两回
事。修仙武侠有超现实的背景，不代表所有的修仙武侠必须把重点全部放在超现实
上。
拿冰火来类比，不知道为什么会说是高看。要说是高看，那只能说是高看了冰火。
冰火也不过是借奇幻来玩现实，里面的奇幻更多的是起个背景作用。但是马丁要是
把故事放在现实背景下写，绝不会有这么大的影响力，这就是背景的功能。我真心
希望国内的所有武侠修仙作者别都看低自己而把自己定位为爽文作者。如果自己都
看不起自己，那就永远只能出产拿不上台面的爽文了。 |
p****s
发帖数: 32405 | 34 这个说得不错，手动点个赞。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 这个楼还是有点内容的，我也愿意多讨论一下。
: 把武侠修仙限制在爽文，我个人认为完全是作茧自缚。从根本上说，这种文学观点
: 古而有之，例如很多人坚持认为诗言志，词言情，诗词各自的模式本质上决定了诗
: 更适合言志，词则更适合诉衷情。这和分析武侠修仙本质上是爽文是一个道理。嘲
: 笑苏东坡的词，说都是句读不茸之诗，和说接近现实的武侠修仙其实不是武侠修仙，
: 何其相似。批评喜欢豪放词的人，说这些人其实喜欢的是诗，最好去讨论诗去，别
: 讨论词，这种论调放在今天，不是很可笑么。
: 武侠修仙作为一个类型，一旦出现，它就拥有了一些独特的背景架构。这种背景架
: 构，单独就可以形成一种吸引力；同样的故事，在这种背景下就有更多的人愿意读，
: 这和这个故事里是不是一定要让重大情节必须依仗背景的某个独特性，完全是两回
|
I******e
发帖数: 6478 | 35 赞
【在 b*********e 的大作中提到】
: 这个楼还是有点内容的，我也愿意多讨论一下。
: 把武侠修仙限制在爽文，我个人认为完全是作茧自缚。从根本上说，这种文学观点
: 古而有之，例如很多人坚持认为诗言志，词言情，诗词各自的模式本质上决定了诗
: 更适合言志，词则更适合诉衷情。这和分析武侠修仙本质上是爽文是一个道理。嘲
: 笑苏东坡的词，说都是句读不茸之诗，和说接近现实的武侠修仙其实不是武侠修仙，
: 何其相似。批评喜欢豪放词的人，说这些人其实喜欢的是诗，最好去讨论诗去，别
: 讨论词，这种论调放在今天，不是很可笑么。
: 武侠修仙作为一个类型，一旦出现，它就拥有了一些独特的背景架构。这种背景架
: 构，单独就可以形成一种吸引力；同样的故事，在这种背景下就有更多的人愿意读，
: 这和这个故事里是不是一定要让重大情节必须依仗背景的某个独特性，完全是两回
|
w***w
发帖数: 6301 | 36 没搞懂我的意思。
以后这类我不回答。
不想那么累。
否则的话，费老大劲把这个解释好，接着又一堆需要解释。
连城诀那个还算是个point，而且他明白是怎么回事，所以他的反驳在点子上。其余的
反驳，自己都没搞明白是怎么回事。
【在 y***i 的大作中提到】
: 有人愿意写靠真实获得爽点的武侠修仙，这是事实。
: 有人愿意看靠真实获得爽点的武侠修仙，这也是事实。
: 第三个事实是，你不是上帝，别人愿意写，你没辙，别人愿意看，你也没辙。至于你
: 的那个“武侠修仙是靠不真实来获取爽点”之类，这个位面正好没有这个规则，有人违
: 背了这个规则也没天打雷劈稿费减半。
: 我能看到的结果是，你要么接受这些事实，要么赶紧升神火创造出符合这个规则的位
: 面。现在这个位面上在bbs上宣传你的规则完全是无用功。
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b******4
发帖数: 191 | 37 这楼一定要点个赞。
我非常同意本文的逻辑和它自身设定不符合。实力相差过大，就只有掠夺一种相处模式
，人对动物就是掠夺。
在修仙世界里，如果设定等级差别很大，那么凡人那样的高阶修士对低阶修士的的掠夺
和欺压才是唯一可能实现的稳定模型，其他模型都不稳定。
另外说点别的，齐休这个人，本身也是充满矛盾。他是一个利益至上者，比如为了钱而
屠灭别的宗门，可是与此同时，他又对门派内部充满爱护。我阅读的时候，一直都觉得
很奇怪，一个对宗门这样爱护的人，对于入了魔的门人都冒险照顾，死去了的同门都要
报仇的人，为什么读的时候总是觉得灰暗，没有亮色呢。后来才明白，我不相信。这个
人要是爱护同门，他就没办法杀害一个无冤无仇的十岁小儿。他下得去手，就不会为了
别人而自己冒着生命危险做事。
作者这么写，是很生硬地给他加些光彩，可是就是加不上去，因为不可信。甚至连作者
自己都不信，所以整个调子是灰暗的。如果作者自己相信，整个调子应该是明亮而温暖
的。整本书的色调灰暗，就算是写他一妻三妾，也还是觉得灰暗。
还有就是完全没有悬念，不管怎样，齐休是不会死的。还不如写这个门派的成长过程，
一个掌门人很自私，损害大家，第二个一切为了门派，可是挂掉了，第三个站队选对了
边，门派大发展，但是被暗算了，第四个站错了边，挂了。这样写下去，可能还有点悬
念。不过，若是写成这样，就是架空史记，未必有趣。 |
b******4
发帖数: 191 | 38 加几句。
现在看来，那些爽文作者的心态更健康些。挨了打就会生气，就要打回去。他们还是相
信正义与美好的，大多数文章都是明亮阳光的，虽然有些有戾气。
再歪下楼，十州风云志，我只看了第一个故事，很不喜欢。作者文笔很好，可是情节很
生硬，有一种非要把自己的是非观强加于读者的感觉。他要是不把那个妖怪写那么美，
纯洁无辜，弱小可怜，比如他就写那妖怪是一条蛇，很丑很恶心，如果读者还能够认同
他的是非观，那还差不多。
再推一次《圣踪》。作者三观极正，跟上面那个正好相反，他把他的三观说的很清楚，
我很少有不同意他的时候。没有为了情节离奇而生硬扭曲的时候，三观很正，也很现实
，不迂腐。可是他的故事实在是太俗套了，看了前面就知道后面。
问镜好看啊。余神主打脸打得帅，可惜结构太复杂了，费脑力。作者遣词造句用心，人
物情节出彩，文字精美雅致，读来齿颊生香。 |
B******Z
发帖数: 9193 | 39 歪个楼，这个高阶修士对低阶修士的掠夺模型，是怎样稳定的？
人对动物的掠夺，最后是靠圈养，同时保护濒危动物来实现稳定的，不然放开了搞最后
肯定全被人类灭绝。
修真世界是怎么解决这个问题的？
【在 b******4 的大作中提到】
: 这楼一定要点个赞。
: 我非常同意本文的逻辑和它自身设定不符合。实力相差过大，就只有掠夺一种相处模式
: ，人对动物就是掠夺。
: 在修仙世界里，如果设定等级差别很大，那么凡人那样的高阶修士对低阶修士的的掠夺
: 和欺压才是唯一可能实现的稳定模型，其他模型都不稳定。
: 另外说点别的，齐休这个人，本身也是充满矛盾。他是一个利益至上者，比如为了钱而
: 屠灭别的宗门，可是与此同时，他又对门派内部充满爱护。我阅读的时候，一直都觉得
: 很奇怪，一个对宗门这样爱护的人，对于入了魔的门人都冒险照顾，死去了的同门都要
: 报仇的人，为什么读的时候总是觉得灰暗，没有亮色呢。后来才明白，我不相信。这个
: 人要是爱护同门，他就没办法杀害一个无冤无仇的十岁小儿。他下得去手，就不会为了
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B******Z
发帖数: 9193 | 40 这个估计要求太高了，作者也得吃饭，读者就爱看小白爽文，市场决定了
哪天喜欢看上台面爽文的读者多了，自然有作者转型
看不起自己，那就永远只能出产拿不上台面的爽文了。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 这个楼还是有点内容的，我也愿意多讨论一下。
: 把武侠修仙限制在爽文，我个人认为完全是作茧自缚。从根本上说，这种文学观点
: 古而有之，例如很多人坚持认为诗言志，词言情，诗词各自的模式本质上决定了诗
: 更适合言志，词则更适合诉衷情。这和分析武侠修仙本质上是爽文是一个道理。嘲
: 笑苏东坡的词，说都是句读不茸之诗，和说接近现实的武侠修仙其实不是武侠修仙，
: 何其相似。批评喜欢豪放词的人，说这些人其实喜欢的是诗，最好去讨论诗去，别
: 讨论词，这种论调放在今天，不是很可笑么。
: 武侠修仙作为一个类型，一旦出现，它就拥有了一些独特的背景架构。这种背景架
: 构，单独就可以形成一种吸引力；同样的故事，在这种背景下就有更多的人愿意读，
: 这和这个故事里是不是一定要让重大情节必须依仗背景的某个独特性，完全是两回
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b******4
发帖数: 191 | 41 圈养的目的是因为投入低产出高，不是为了稳定模型，也就是说，对于掠夺者来说，是
符合他的懒惰+利益的最大化的。
圈养之前，人是打猎。那个模型能稳定，是因为动物界的总数巨大，繁殖力高。
我猜想，修真界的掠夺模式要想稳定，也需要进阶困难，造成高阶修士数量稀少，在凡
人里面，的确是这个设定。
回到现实社会，如果有某个种族想要建立掠夺模式，他们需要高得多的智力，也许只是
智力的某一个方面（比如人的体力不如许多动物），数量还必须要稀少。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 歪个楼，这个高阶修士对低阶修士的掠夺模型，是怎样稳定的？
: 人对动物的掠夺，最后是靠圈养，同时保护濒危动物来实现稳定的，不然放开了搞最后
: 肯定全被人类灭绝。
: 修真世界是怎么解决这个问题的？
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B******Z
发帖数: 9193 | 42 不管是啥原因，这个模型能持续下去，不就是稳定了么
【在 b******4 的大作中提到】
: 圈养的目的是因为投入低产出高，不是为了稳定模型，也就是说，对于掠夺者来说，是
: 符合他的懒惰+利益的最大化的。
: 圈养之前，人是打猎。那个模型能稳定，是因为动物界的总数巨大，繁殖力高。
: 我猜想，修真界的掠夺模式要想稳定，也需要进阶困难，造成高阶修士数量稀少，在凡
: 人里面，的确是这个设定。
: 回到现实社会，如果有某个种族想要建立掠夺模式，他们需要高得多的智力，也许只是
: 智力的某一个方面（比如人的体力不如许多动物），数量还必须要稀少。
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w***w
发帖数: 6301 | 43 正常的发展应该是作为奴隶，就像非洲黑人被西方人送往美洲大陆做黑奴。
早期的人类就是把敌国（最早是敌对部落）的战俘作为奴隶。所谓奴隶社会就是这样来
的。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 歪个楼，这个高阶修士对低阶修士的掠夺模型，是怎样稳定的？
: 人对动物的掠夺，最后是靠圈养，同时保护濒危动物来实现稳定的，不然放开了搞最后
: 肯定全被人类灭绝。
: 修真世界是怎么解决这个问题的？
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b******4
发帖数: 191 | 44 圈养动物这个模型是能稳定的。
不过，想起来圈养人，我还是觉得太重口味了。高智商者的一个特点是，非常强的道德
观念和同情心，我想，这就是大自然或者神明，加在高智商者身上的枷锁，免得他们作
出太大的坏事。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 不管是啥原因，这个模型能持续下去，不就是稳定了么
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j*****i
发帖数: 1292 | 45 写了这么多文，就这篇有这么多的回应，谢谢各位了。
我觉得不管修仙也好不修也好，爽也好不爽也好。 文是不需要分类的。 学习语言也许
需要分个说明文，议论文什么的。 评论文章也许要分个婉约和豪放。 搜索文章也许要
仙侠和武侠。所有文章分类只是为了方便，方便找也好，方便讨论也好，方便研究也好
。
但就孤立个体的一篇文而言，讨论他是什么套路，从而一言定之，它该是怎么样的就有
些荒谬。 文出自作者手心，成什么样就是什么样，哪怕十三不靠，只要好看又何妨。
也许以后有人就能归个新的门类出来。
所以文，对我只要好看就可以。
那么什么是好看？修仙修仙，写的还是人，没有成仙，所以还在修。 是人，就有形形
色色，吃五谷杂粮，什么样的都有。 人活在世，挫折难免，希翼永存。看文就看人性
了。 掌门路给我们很好展示了各种人性。不同情况的选择。楼上有人说，他对自己门
派好，对外人不好。 我一个当妈的觉得很真实。我就对我儿子好，别的小孩是背景墙
，亲疏有间，我做不到天下大同。 门里的人有背叛，有坚守，门外的人有援手，有打
劫，这是真实。
看社会性的文，不是人性更多吗？ 为啥我不看呢？倒不是不看，看了很多，带入很多
，写的不好的，很容易觉得假，写的好的，太伤心。 我看文是为了娱乐，不是为了眼
泪流干。修仙的背景，对我可以让我不那么代人感，隔层玻璃，就不那么伤心。
金手指的文太多，看的时候很爽，看到书一半就无聊。 没有悬念，主角成龙，和他一
伙的都成仙，和他对立的都白痴。 我已经很情商低，这书里人比我还情商低，我觉得
把我情商拉得更低了，也没法看。
所以好文还要有点出乎意表， 掌门路转折的地方很多， 刚刚好点，就有器重弟子背出
师门。
以为安定了，却必须去打仗。 当某人是朋友来的，却不知他又有自己的小九九。 利益
面前劳燕分飞。 等等。 |
s******r
发帖数: 2876 | 46 具体到这本书的设定，高阶修士对低阶修士不是必胜的，
万事知金丹的时候就被楚秦门一帮筑基大跑了。
另外盗亦有道，齐休不矛盾，人本来就有亲疏远近，杀一个敌人不会有心理压力。
【在 b******4 的大作中提到】
: 这楼一定要点个赞。
: 我非常同意本文的逻辑和它自身设定不符合。实力相差过大，就只有掠夺一种相处模式
: ，人对动物就是掠夺。
: 在修仙世界里，如果设定等级差别很大，那么凡人那样的高阶修士对低阶修士的的掠夺
: 和欺压才是唯一可能实现的稳定模型，其他模型都不稳定。
: 另外说点别的，齐休这个人，本身也是充满矛盾。他是一个利益至上者，比如为了钱而
: 屠灭别的宗门，可是与此同时，他又对门派内部充满爱护。我阅读的时候，一直都觉得
: 很奇怪，一个对宗门这样爱护的人，对于入了魔的门人都冒险照顾，死去了的同门都要
: 报仇的人，为什么读的时候总是觉得灰暗，没有亮色呢。后来才明白，我不相信。这个
: 人要是爱护同门，他就没办法杀害一个无冤无仇的十岁小儿。他下得去手，就不会为了
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t***o
发帖数: 19256 | 47 余神主打脸么？没觉得
就这号称绝不虐主的，都已经有人抱怨虐了
【在 b******4 的大作中提到】
: 加几句。
: 现在看来，那些爽文作者的心态更健康些。挨了打就会生气，就要打回去。他们还是相
: 信正义与美好的，大多数文章都是明亮阳光的，虽然有些有戾气。
: 再歪下楼，十州风云志，我只看了第一个故事，很不喜欢。作者文笔很好，可是情节很
: 生硬，有一种非要把自己的是非观强加于读者的感觉。他要是不把那个妖怪写那么美，
: 纯洁无辜，弱小可怜，比如他就写那妖怪是一条蛇，很丑很恶心，如果读者还能够认同
: 他的是非观，那还差不多。
: 再推一次《圣踪》。作者三观极正，跟上面那个正好相反，他把他的三观说的很清楚，
: 我很少有不同意他的时候。没有为了情节离奇而生硬扭曲的时候，三观很正，也很现实
: ，不迂腐。可是他的故事实在是太俗套了，看了前面就知道后面。
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k*******g
发帖数: 454 | 48 余神主这一路脸打的啪啪的。。。话说这部比幽冥里面打脸情节多很多。
【在 t***o 的大作中提到】
: 余神主打脸么？没觉得
: 就这号称绝不虐主的，都已经有人抱怨虐了
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k*******g
发帖数: 454 | 49 关于十州风云志，我觉得作者没有刻意强加是非观。里面的人基本上都是按照自己的想
法、观念行事的。妖怪就是妖怪，纯洁倒是有的，至于无辜、弱小、可怜，可半点儿都
没有。
【在 b******4 的大作中提到】
: 加几句。
: 现在看来，那些爽文作者的心态更健康些。挨了打就会生气，就要打回去。他们还是相
: 信正义与美好的，大多数文章都是明亮阳光的，虽然有些有戾气。
: 再歪下楼，十州风云志，我只看了第一个故事，很不喜欢。作者文笔很好，可是情节很
: 生硬，有一种非要把自己的是非观强加于读者的感觉。他要是不把那个妖怪写那么美，
: 纯洁无辜，弱小可怜，比如他就写那妖怪是一条蛇，很丑很恶心，如果读者还能够认同
: 他的是非观，那还差不多。
: 再推一次《圣踪》。作者三观极正，跟上面那个正好相反，他把他的三观说的很清楚，
: 我很少有不同意他的时候。没有为了情节离奇而生硬扭曲的时候，三观很正，也很现实
: ，不迂腐。可是他的故事实在是太俗套了，看了前面就知道后面。
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t***o
发帖数: 19256 | 50 唔，这几章是打了会，不过减肥还是不习惯打脸啊，都打得扭扭捏捏的
【在 k*******g 的大作中提到】
: 余神主这一路脸打的啪啪的。。。话说这部比幽冥里面打脸情节多很多。
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D********2
发帖数: 2153 | 51 凡人的设定根本不自洽,我早就指出过了,这么多高阶,早就应该对低阶进行灭绝圈养,而
且看到有升级的苗头就灭杀,反正高一个大境界就是秒杀,太容易控制了,还可以各种一
个念头就知道对方想啥
【在 b******4 的大作中提到】
: 圈养的目的是因为投入低产出高，不是为了稳定模型，也就是说，对于掠夺者来说，是
: 符合他的懒惰+利益的最大化的。
: 圈养之前，人是打猎。那个模型能稳定，是因为动物界的总数巨大，繁殖力高。
: 我猜想，修真界的掠夺模式要想稳定，也需要进阶困难，造成高阶修士数量稀少，在凡
: 人里面，的确是这个设定。
: 回到现实社会，如果有某个种族想要建立掠夺模式，他们需要高得多的智力，也许只是
: 智力的某一个方面（比如人的体力不如许多动物），数量还必须要稀少。
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B******Z
发帖数: 9193 | 52 re
【在 k*******g 的大作中提到】
: 关于十州风云志，我觉得作者没有刻意强加是非观。里面的人基本上都是按照自己的想
: 法、观念行事的。妖怪就是妖怪，纯洁倒是有的，至于无辜、弱小、可怜，可半点儿都
: 没有。
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l*******s
发帖数: 3562 | 53 凡人的设定还有个“天”在上头呢。要升级的时候天劫就下来了。所以要是这么干的，
有违天和，立马天劫就下来了。
【在 D********2 的大作中提到】
: 凡人的设定根本不自洽,我早就指出过了,这么多高阶,早就应该对低阶进行灭绝圈养,而
: 且看到有升级的苗头就灭杀,反正高一个大境界就是秒杀,太容易控制了,还可以各种一
: 个念头就知道对方想啥
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D********2
发帖数: 2153 | 54 没觉得有啥天,劳模不知道砍了多少人呢,天劫感觉也就是给他送装备的
【在 l*******s 的大作中提到】
: 凡人的设定还有个“天”在上头呢。要升级的时候天劫就下来了。所以要是这么干的，
: 有违天和，立马天劫就下来了。
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b*******s
发帖数: 5216 | 55 it is a story of a startup, probably in china
【在 j*****i 的大作中提到】
: 写了这么多文，就这篇有这么多的回应，谢谢各位了。
: 我觉得不管修仙也好不修也好，爽也好不爽也好。 文是不需要分类的。 学习语言也许
: 需要分个说明文，议论文什么的。 评论文章也许要分个婉约和豪放。 搜索文章也许要
: 仙侠和武侠。所有文章分类只是为了方便，方便找也好，方便讨论也好，方便研究也好
: 。
: 但就孤立个体的一篇文而言，讨论他是什么套路，从而一言定之，它该是怎么样的就有
: 些荒谬。 文出自作者手心，成什么样就是什么样，哪怕十三不靠，只要好看又何妨。
: 也许以后有人就能归个新的门类出来。
: 所以文，对我只要好看就可以。
: 那么什么是好看？修仙修仙，写的还是人，没有成仙，所以还在修。 是人，就有形形
|
f*****n
发帖数: 12752 | 56 明月夜朋友说了我说不出的意思，感谢！要说对敌残酷没下限对自己人真正不装地掏心
掏肺的人我没见过，也很怀疑是否真实。说是连受打击，可我看出人才率也是超出一般
的高。永远站队正确大概是很多体制内的理想吧。连死妻妾都拿来说，长生的人还在乎
几个妻妾？不过是日后的和谐描写换个名字而已。这不连老祖都搭上了。隐忍只是一个
过程，一种手段，一个人真正品性如何要看他飞黄腾达的时候。等门派强大了再看掌门
怎么对待敌人。
总之芹菜萝卜，我只谈自己的感受，不相信这样的故事，不喜欢这样的人。把一切不公
推给社会，自己小人物不能改变先顾自己再说，于是作尽不公之事。我觉得这和当今社
会想法合拍 |
b******4
发帖数: 191 | 57 握手！
【在 f*****n 的大作中提到】
: 明月夜朋友说了我说不出的意思，感谢！要说对敌残酷没下限对自己人真正不装地掏心
: 掏肺的人我没见过，也很怀疑是否真实。说是连受打击，可我看出人才率也是超出一般
: 的高。永远站队正确大概是很多体制内的理想吧。连死妻妾都拿来说，长生的人还在乎
: 几个妻妾？不过是日后的和谐描写换个名字而已。这不连老祖都搭上了。隐忍只是一个
: 过程，一种手段，一个人真正品性如何要看他飞黄腾达的时候。等门派强大了再看掌门
: 怎么对待敌人。
: 总之芹菜萝卜，我只谈自己的感受，不相信这样的故事，不喜欢这样的人。把一切不公
: 推给社会，自己小人物不能改变先顾自己再说，于是作尽不公之事。我觉得这和当今社
: 会想法合拍
|
B******Z
发帖数: 9193 | 58 re，这奏事情怀！
【在 f*****n 的大作中提到】
: 明月夜朋友说了我说不出的意思，感谢！要说对敌残酷没下限对自己人真正不装地掏心
: 掏肺的人我没见过，也很怀疑是否真实。说是连受打击，可我看出人才率也是超出一般
: 的高。永远站队正确大概是很多体制内的理想吧。连死妻妾都拿来说，长生的人还在乎
: 几个妻妾？不过是日后的和谐描写换个名字而已。这不连老祖都搭上了。隐忍只是一个
: 过程，一种手段，一个人真正品性如何要看他飞黄腾达的时候。等门派强大了再看掌门
: 怎么对待敌人。
: 总之芹菜萝卜，我只谈自己的感受，不相信这样的故事，不喜欢这样的人。把一切不公
: 推给社会，自己小人物不能改变先顾自己再说，于是作尽不公之事。我觉得这和当今社
: 会想法合拍
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f*****n
发帖数: 12752 | 59 这只是我无可救药的精神洁癖和不腰疼的阅读执念而已。这个世界，终究是上有老祖压
制，中有掌门钻营，下有奴隶尸骨
【在 B******Z 的大作中提到】
: re，这奏事情怀！
|
B******Z
发帖数: 9193 | 60 不腰痛的意思，是不是说不撸？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这只是我无可救药的精神洁癖和不腰疼的阅读执念而已。这个世界，终究是上有老祖压
: 制，中有掌门钻营，下有奴隶尸骨
|
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f*****n
发帖数: 12752 | 61 站着说话不腰痛，坐着撸管才尽兴
【在 B******Z 的大作中提到】
: 不腰痛的意思，是不是说不撸？
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S*******s
发帖数: 13043 | 62 其实金手指不一定非是开挂了，完全可以是survivor bias。写小说自然是写那些活得
长的。要不主角嘎巴挂了接着写啥？既然要活得长必然有许多偶然的小概率事件逢凶化
吉遇难成祥。放在个体身上似乎很神奇放在系统里总会有幸运儿，1000个人就有一个连
着扔10个硬币正面。 |
