C****2
发帖数: 2904 | 1 人家晚明是要用后世的经验眼光才能避免满清统治的，人家的思路是超越时代的，这是
他的成功经验。
夜明很少甚至不用这些经验，那么这和吴三桂，李自成统一全中国有啥不同呢？
光光靠着说服别人，及普通的待人出事的经验想在明朝乱世里走出来，还要扭转大势可
能吗？主角又没啥特殊经验，也没特别好的装备，练的兵就和满清一般厉害，这不是金
手指，这是啥？
把主角换成李自成，也能统一天下，反正说李自成兵马厉害，不需要装备，不需要名将
，”战胜“满清就行了，基本上，没穿越必要了。
此外，本文对于辫子好像很看重，其实乱世里，活命最重要，对辫子执着最多也就是江
南文人矫情，在乱世里的明朝，人都到了吃人肉的地步，辫子就是屁。
晚明确实是有脸谱之嫌，但如果真要是在时代巨变革命当中，脸谱还是有可能的，比如
华盛顿，林肯不都是脸谱？毛泽东也不是脸谱吗？人类社会就这样。 |
s**p
发帖数: 1097 | 2 这个真不好说。有时候历史走向不需要什么质变来改变，如果真的有穿越者，只要补上
信息优势就足够了。
满清的统治并不是什么大势，更多的是历史巧合。吴三桂李自成要是有后世穿越者的信
息，十有八九能胜出。你如果站在满清的角度看，满清更像是穿越者操控的。
【在 C****2 的大作中提到】
: 人家晚明是要用后世的经验眼光才能避免满清统治的，人家的思路是超越时代的，这是
: 他的成功经验。
: 夜明很少甚至不用这些经验，那么这和吴三桂，李自成统一全中国有啥不同呢？
: 光光靠着说服别人，及普通的待人出事的经验想在明朝乱世里走出来，还要扭转大势可
: 能吗？主角又没啥特殊经验，也没特别好的装备，练的兵就和满清一般厉害，这不是金
: 手指，这是啥？
: 把主角换成李自成，也能统一天下，反正说李自成兵马厉害，不需要装备，不需要名将
: ，”战胜“满清就行了，基本上，没穿越必要了。
: 此外，本文对于辫子好像很看重，其实乱世里，活命最重要，对辫子执着最多也就是江
: 南文人矫情，在乱世里的明朝，人都到了吃人肉的地步，辫子就是屁。
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t***o
发帖数: 19256 | 3 那几人你在后世看来是脸谱而已
当时的人可不这么认为
【在 C****2 的大作中提到】
: 人家晚明是要用后世的经验眼光才能避免满清统治的，人家的思路是超越时代的，这是
: 他的成功经验。
: 夜明很少甚至不用这些经验，那么这和吴三桂，李自成统一全中国有啥不同呢？
: 光光靠着说服别人，及普通的待人出事的经验想在明朝乱世里走出来，还要扭转大势可
: 能吗？主角又没啥特殊经验，也没特别好的装备，练的兵就和满清一般厉害，这不是金
: 手指，这是啥？
: 把主角换成李自成，也能统一天下，反正说李自成兵马厉害，不需要装备，不需要名将
: ，”战胜“满清就行了，基本上，没穿越必要了。
: 此外，本文对于辫子好像很看重，其实乱世里，活命最重要，对辫子执着最多也就是江
: 南文人矫情，在乱世里的明朝，人都到了吃人肉的地步，辫子就是屁。
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t***o
发帖数: 19256 | 4 满清能拿天下，只能说运气太好
【在 s**p 的大作中提到】
: 这个真不好说。有时候历史走向不需要什么质变来改变，如果真的有穿越者，只要补上
: 信息优势就足够了。
: 满清的统治并不是什么大势，更多的是历史巧合。吴三桂李自成要是有后世穿越者的信
: 息，十有八九能胜出。你如果站在满清的角度看，满清更像是穿越者操控的。
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h*h
发帖数: 27852 | 5 明朝就是后金的菜篮子。满清靠的是实力
【在 t***o 的大作中提到】
: 满清能拿天下，只能说运气太好
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t***o
发帖数: 19256 | 6 满清在当时几个势力里是最不烂的，所以能得天下也不奇怪。但如果不是运气好，加上
明朝实在太烂太烂，哪那么快就能拿天下
[在 hsh (三胡) 的大作中提到：]
：明朝就是后金的菜篮子。满清靠的是实力
：【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
：........... |
h*h
发帖数: 27852 | 7 明军一降清，马上变成虎狼之师。满清的天下，是降军打下来的，连吴三桂造反，都是
绿营平定的。
原因何在，手握军队的明军将领都是识时务的俊杰
【在 t***o 的大作中提到】
: 满清在当时几个势力里是最不烂的，所以能得天下也不奇怪。但如果不是运气好，加上
: 明朝实在太烂太烂，哪那么快就能拿天下
: [在 hsh (三胡) 的大作中提到：]
: ：明朝就是后金的菜篮子。满清靠的是实力
: ：【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
: ：...........
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t***o
发帖数: 19256 | 8 只能说明朝朝廷太烂
[在 hsh (三胡) 的大作中提到：]
：明军一降清，马上变成虎狼之师。满清的天下，是降军打下来的，连吴三桂造反，都
是绿营平定的。
：原因何在，手握军队的明军将领都是识时务的俊杰
：........... |
p********a
发帖数: 6437 | 9 我一直觉得晚明的策略非常合理
割据胶东，人口，土地都有，进攻可以水陆并进
实际上军政制度
一来已经不是明朝体系，
二来用的是超时空军国希特勒般的体制，
短期内形成超过女贞的国力很正常
没有碎发枪一样趟平全国
作品写得不能再合乎逻辑了........ |
a***s
发帖数: 1084 | 10 当然晚明的金手指大多了。你所说的夜明的问题是刻意，刻意不是金手指。刻意是作者
自己写作上的问题，金手指是小说里人物的种种作弊，这两个能比较吗？
喜欢晚明不要紧，但要给小说中的金手指洗地那就真没意思了。
【在 C****2 的大作中提到】
: 人家晚明是要用后世的经验眼光才能避免满清统治的，人家的思路是超越时代的，这是
: 他的成功经验。
: 夜明很少甚至不用这些经验，那么这和吴三桂，李自成统一全中国有啥不同呢？
: 光光靠着说服别人，及普通的待人出事的经验想在明朝乱世里走出来，还要扭转大势可
: 能吗？主角又没啥特殊经验，也没特别好的装备，练的兵就和满清一般厉害，这不是金
: 手指，这是啥？
: 把主角换成李自成，也能统一天下，反正说李自成兵马厉害，不需要装备，不需要名将
: ，”战胜“满清就行了，基本上，没穿越必要了。
: 此外，本文对于辫子好像很看重，其实乱世里，活命最重要，对辫子执着最多也就是江
: 南文人矫情，在乱世里的明朝，人都到了吃人肉的地步，辫子就是屁。
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m*****s
发帖数: 3375 | 11 我觉得晚明还可以啊，基本都还是讲得通的。主要是文笔好情节流畅人物刻画鲜活。 |
C****2
发帖数: 2904 | 12 夜明的问题是在明末那个时代，用权谋的太多了，乱世里，世人最后都是服从强权。
夜明里面的成功和胜利不能让人信服，看着不错，一挤
全是水。
夜明的主角对蒙古有多了解？能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，为啥历
史上少之又少？主角凭啥就是这样千年不遇的奇才？
主角凭啥就比那些失败者高明？按夜明的逻辑，主角是穿越的，所以有些优势，但我没
有看见这种优势体现出来，对我来说，这和一个普通明朝屁民闯蒙古没啥区别, 任何一
个官军，造反的土匪都可能成功，那历史上为啥没这样的人呢？
从这种角度看，主角的成功就是最大的金手指。
晚明已经说得很清楚了，他是利用了穿越才成功的，主角在现代也就是一个普通精英。
所谓的金手指具有合理性，所以不是金手指。金手指是指不合理的，莫名其妙的牵强的
成功理由，而夜明的成功不合理。
夜明治军，找了几个人就是名将，可能吗？？？没有现代战争的革命性的经验，他咋能
成功的？为啥农民军没成功？还有夜明主角不愧是文科生，对狗屁辫子非常执着，其实
明朝末年，民不聊生，都吃人肉了，能活着就不错，清朝下江南，很多官吏投诚，再为
辫子闹事，不一定会让人支持，反而可能招人怨恨，因为大家就是想安定下来，种田生
产过日子，为了辫子再打上几十年，死上百万人，值得吗？夜明如果不金手指，到最后
就是个反清复明的游击战，迟早被镇压的。
【在 a***s 的大作中提到】
: 当然晚明的金手指大多了。你所说的夜明的问题是刻意，刻意不是金手指。刻意是作者
: 自己写作上的问题，金手指是小说里人物的种种作弊，这两个能比较吗？
: 喜欢晚明不要紧，但要给小说中的金手指洗地那就真没意思了。
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p********a
发帖数: 6437 | 13 哥觉得你所言甚是！
主角基本上没有读明史，又何必穿越？
【在 C****2 的大作中提到】
: 夜明的问题是在明末那个时代，用权谋的太多了，乱世里，世人最后都是服从强权。
: 夜明里面的成功和胜利不能让人信服，看着不错，一挤
: 全是水。
: 夜明的主角对蒙古有多了解？能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，为啥历
: 史上少之又少？主角凭啥就是这样千年不遇的奇才？
: 主角凭啥就比那些失败者高明？按夜明的逻辑，主角是穿越的，所以有些优势，但我没
: 有看见这种优势体现出来，对我来说，这和一个普通明朝屁民闯蒙古没啥区别, 任何一
: 个官军，造反的土匪都可能成功，那历史上为啥没这样的人呢？
: 从这种角度看，主角的成功就是最大的金手指。
: 晚明已经说得很清楚了，他是利用了穿越才成功的，主角在现代也就是一个普通精英。
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 "夜明主角不愧是文科生，对狗屁辫子非常执着，其实明朝末年，民不聊生，都吃人肉
了，能活着就不错，清朝下江南，很多官吏投诚，再为辫子闹事，不一定会让人支持，
反而可能招人怨恨，因为大家就是想安定下来，种田生产过日子，为了辫子再打上几十
年，死上百万人，值得吗？"
你这段话不对，历史上江南本来已经平定了，正是多尔衮的剃发令以后，反清运动才重
新风起云涌的，比如著名的江阴八十一日嘉定三屠都是因为剃发令以后才降而复叛的，
都没有动用官军，而是民众自发组织的乡兵，充分说明当时的百姓对衣冠发型还是看的
很重的。
【在 C****2 的大作中提到】
: 夜明的问题是在明末那个时代，用权谋的太多了，乱世里，世人最后都是服从强权。
: 夜明里面的成功和胜利不能让人信服，看着不错，一挤
: 全是水。
: 夜明的主角对蒙古有多了解？能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，为啥历
: 史上少之又少？主角凭啥就是这样千年不遇的奇才？
: 主角凭啥就比那些失败者高明？按夜明的逻辑，主角是穿越的，所以有些优势，但我没
: 有看见这种优势体现出来，对我来说，这和一个普通明朝屁民闯蒙古没啥区别, 任何一
: 个官军，造反的土匪都可能成功，那历史上为啥没这样的人呢？
: 从这种角度看，主角的成功就是最大的金手指。
: 晚明已经说得很清楚了，他是利用了穿越才成功的，主角在现代也就是一个普通精英。
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t***o
发帖数: 19256 | 15 你说了一大通，其实完全是为了反对而反对
能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，首先这样的人并不是没有，书中就提
到个王某，也是在蒙古人中闯下偌大基业的，虽然没赢到最后，但主角后来也是离开蒙
古了。事实上能成为赢家的，有几个不是运气与实力并重的，这样的人历史上比比皆是
，怎么称得上千年不遇？
其次你觉得剃发令是狗屁，并嘲笑作者文科生。其实你这不尊重事实的理科生也未必见
得有多高明。事实就是剃发令是历史上汉人反清的主要原因之一。阎应元，嘉庆三屠的
抗清都跟剃发令有关。甚至之后的清朝历史中，反清此起彼伏都跟这有关。你不看重辫
子，不代表古人不看重。只不过剃发令时，汉人主要兵力都已降清，也是抗清失败的主
要原因。作者选择保存兵力并利用这一时机反清我觉得没什么问题，反而是你这主观臆
测的精神我看跟文科生理科生也没什么太大关系，只是跟个人好恶有关而已
【在 C****2 的大作中提到】
: 夜明的问题是在明末那个时代，用权谋的太多了，乱世里，世人最后都是服从强权。
: 夜明里面的成功和胜利不能让人信服，看着不错，一挤
: 全是水。
: 夜明的主角对蒙古有多了解？能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，为啥历
: 史上少之又少？主角凭啥就是这样千年不遇的奇才？
: 主角凭啥就比那些失败者高明？按夜明的逻辑，主角是穿越的，所以有些优势，但我没
: 有看见这种优势体现出来，对我来说，这和一个普通明朝屁民闯蒙古没啥区别, 任何一
: 个官军，造反的土匪都可能成功，那历史上为啥没这样的人呢？
: 从这种角度看，主角的成功就是最大的金手指。
: 晚明已经说得很清楚了，他是利用了穿越才成功的，主角在现代也就是一个普通精英。
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t***o
发帖数: 19256 | 16 另外说到名将，其实只要本人素质不差，又得人体点，名将都是打出来的。朱元璋手下
一大堆名将，老乡熟人那么多，难道都是天选？
【在 C****2 的大作中提到】
: 夜明的问题是在明末那个时代，用权谋的太多了，乱世里，世人最后都是服从强权。
: 夜明里面的成功和胜利不能让人信服，看着不错，一挤
: 全是水。
: 夜明的主角对蒙古有多了解？能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，为啥历
: 史上少之又少？主角凭啥就是这样千年不遇的奇才？
: 主角凭啥就比那些失败者高明？按夜明的逻辑，主角是穿越的，所以有些优势，但我没
: 有看见这种优势体现出来，对我来说，这和一个普通明朝屁民闯蒙古没啥区别, 任何一
: 个官军，造反的土匪都可能成功，那历史上为啥没这样的人呢？
: 从这种角度看，主角的成功就是最大的金手指。
: 晚明已经说得很清楚了，他是利用了穿越才成功的，主角在现代也就是一个普通精英。
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C****2
发帖数: 2904 | 17 ＳＯ ＷＨＡＴ？
最后还不是被灭啦？老百姓要的是穿衣吃饭，反清复明？难道回到明朝吃人肉吗？明朝
末年，老百姓恨明朝的数不胜数，就这还复？
那些因为辫子反的都是江南少数明朝既得利益者，在明朝吃喝不愁的。如果真是家人挨
饿，粮食土地又被明朝土豪抢走的，辫子对他们就是个屁。
【在 v*****s 的大作中提到】
: "夜明主角不愧是文科生，对狗屁辫子非常执着，其实明朝末年，民不聊生，都吃人肉
: 了，能活着就不错，清朝下江南，很多官吏投诚，再为辫子闹事，不一定会让人支持，
: 反而可能招人怨恨，因为大家就是想安定下来，种田生产过日子，为了辫子再打上几十
: 年，死上百万人，值得吗？"
: 你这段话不对，历史上江南本来已经平定了，正是多尔衮的剃发令以后，反清运动才重
: 新风起云涌的，比如著名的江阴八十一日嘉定三屠都是因为剃发令以后才降而复叛的，
: 都没有动用官军，而是民众自发组织的乡兵，充分说明当时的百姓对衣冠发型还是看的
: 很重的。
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C****2
发帖数: 2904 | 18 那要有政治思想理念，夜明的政治理念是啥？是每个人不用留辫子？？？？
晚明让人玩儿命，是因为在登州生活好，满人来了要抢他们土地东西，所以才有晚明里
非常牛的思想动员，所以手下人拼命。
夜明有啥？权谋？手下人知道权谋多了，谁愿意打仗，借刀杀人，让别人打好啦。
明末，权谋的人太多，人人玩儿心眼，最后呢，还不是一盘散沙。
【在 t***o 的大作中提到】
: 另外说到名将，其实只要本人素质不差，又得人体点，名将都是打出来的。朱元璋手下
: 一大堆名将，老乡熟人那么多，难道都是天选？
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C****2
发帖数: 2904 | 19 ”能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，首先这样的人并不是没有，书中就提
书中的王某，可能熟喑蒙古的生活，而且运气非常好，所以几百年也就独一份。
主角比王某还牛，凭啥？？？实力？主角能打？凭对蒙古的了解？主角和”古代“蒙古
人生活了几十年？凭运气？终于承认金手指了。
主角输了几仗，就成高手拉，要是中国现在也有这样的”气运“，大概１００年前，军
力就横扫世界了，打几仗，就常胜嘛，那明朝岂不早赢满清了？ |
t***o
发帖数: 19256 | 20 啥非常牛的思想动员，政治理念，无非就是土共玩剩下的那点东西而已
那点东西在近代化的几百年后，还要靠着日本侵华和苏联支持这逆天的运气，以及无数
黑手段才能成功，在明末靠这能成功？我非常怀疑
[在 CK2002 (打酱油) 的大作中提到：]
：那要有政治思想理念，夜明的政治理念是啥？是每个人不用留辫子？？？？
：
：........... |
|
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t***o
发帖数: 19256 | 21 而且晚明非常可笑一点就是在北京眼皮底下搞这套东西，然后送点钱搞定首辅就可以掩
盖过去？这种极度违反封建道德的东西居然可以蒙混过关。其实这也是近来一些历史文
的通病，搞什么土地革命思想斗争一搞就灵，完全不考虑时代背景，真是可笑至极。其
实无非就是追求政治正确而已
[在 CK2002 (打酱油) 的大作中提到：]
：”能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，首先这样的人并不是没有，书中
就提
：: 到个王某，也是在蒙古人中闯下偌大基业的，虽然没赢到最后，但主角后来也是离
开蒙
：........... |
t***o
发帖数: 19256 | 22 再说有运气会猜谜，那种主角不遍地都是么，夜明的主角算是金手指程度很低的了，这
也值得你那么激动。说到气运，其实满清才是主角光环。本身很弱小的实力，对付一个
庞大帝国，要不是气运特好，本来得多难。主角在关键节点上走了重要的一步扭转时局
，最后把本来很脆弱的满清打败，有什么可奇怪？譬如下围棋，满清为了占势把棋形走
得很薄，如果一切顺利那完全可以补厚，结果主角在一个关键劫材上出了妙手最后导致
满清崩盘，有什么可奇怪的。你真是少见多怪。说起来要不是皇太极逆天加运气好，本
来奔袭北京之前对付袁崇焕已经很艰难了。当时的艰难晚明中不也是有描述，你就无视
了？
就提
【在 C****2 的大作中提到】
: ”能够猜中蒙古首领的意图并且每次能成赢家的人，首先这样的人并不是没有，书中就提
: 书中的王某，可能熟喑蒙古的生活，而且运气非常好，所以几百年也就独一份。
: 主角比王某还牛，凭啥？？？实力？主角能打？凭对蒙古的了解？主角和”古代“蒙古
: 人生活了几十年？凭运气？终于承认金手指了。
: 主角输了几仗，就成高手拉，要是中国现在也有这样的”气运“，大概１００年前，军
: 力就横扫世界了，打几仗，就常胜嘛，那明朝岂不早赢满清了？
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C****2
发帖数: 2904 | 23 政治思想动员是近代才有的东西，像法西斯，共产党，抑或民主思想，这些所谓的政治
宣传在战争中很有用，想象国名党VS共产党是咋输的，你就知道了。
夜明是一只旧式军队，晚明是一只新式军队，这是不一样的。看看北伐军VS老牌军阀，
一个有政治思想，一个老牌军阀，没得打啊。
晚明赢不是运气，夜明赢是运气+金手指。因为，明末造反的人太多，人心散了，没啥
凝聚力，人人玩儿心眼，打仗最重要的是团结一心，蒋介石的内部纷争vs中共不行，打
日本也不行，因为政治思想，你可以说这是愚民，但这在战场上必不可缺，尤其是武器
相对落后的年月。
【在 t***o 的大作中提到】
: 啥非常牛的思想动员，政治理念，无非就是土共玩剩下的那点东西而已
: 那点东西在近代化的几百年后，还要靠着日本侵华和苏联支持这逆天的运气，以及无数
: 黑手段才能成功，在明末靠这能成功？我非常怀疑
: [在 CK2002 (打酱油) 的大作中提到：]
: ：那要有政治思想理念，夜明的政治理念是啥？是每个人不用留辫子？？？？
: ：
: ：...........
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t***o
发帖数: 19256 | 24 你应该反过来问，为什么只有近代才出现政治思想动员？前提是已经有了一批受过初步
近代思想启蒙的精英和一定的工业基础。国民党和共产党都是有政治思想动员的列宁主
义政党，虽然后者更彻底更团结。近代中国虽然是农业国，但是精英和工业基础还是有
的，而且还有苏联、日本和西方大量的留学生和思想输入，这样才能成事。
晚明两人穿越到愚昧时代，光训练出一批合格的人来做动员就能累死他们，还能爬科技
树变富豪，玩个蛋啊，穿越者都是神一天48小时不吃不睡也啊。马克思主义说经济基础
决定上层建筑。中国古代历代为啥借宗教起义的特别多？因为这就是他们的政治思想动
员啊。以前的人容易信这个。国内的小白作者们一方面相信唯物主义，另一方面写作的
时候老是喜欢写些唯心的思想动员万能论的东西，还真是可笑。
【在 C****2 的大作中提到】
: 政治思想动员是近代才有的东西，像法西斯，共产党，抑或民主思想，这些所谓的政治
: 宣传在战争中很有用，想象国名党VS共产党是咋输的，你就知道了。
: 夜明是一只旧式军队，晚明是一只新式军队，这是不一样的。看看北伐军VS老牌军阀，
: 一个有政治思想，一个老牌军阀，没得打啊。
: 晚明赢不是运气，夜明赢是运气+金手指。因为，明末造反的人太多，人心散了，没啥
: 凝聚力，人人玩儿心眼，打仗最重要的是团结一心，蒋介石的内部纷争vs中共不行，打
: 日本也不行，因为政治思想，你可以说这是愚民，但这在战场上必不可缺，尤其是武器
: 相对落后的年月。
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s********s
发帖数: 4011 | 25 没啥可争，喜欢哪本看哪本。我觉得两本都还行，夜明更低调更实际一点，晚明金手指
开的大不过尚在可忍受范围。 |
C****2
发帖数: 2904 | 26 1。信共产党，冲在最前面的炮灰，大多都是农民阶级好不好，人有了知识就不好领导
了。
2。晚明主角的队伍，武器明显领先于满清，所以赢一点不奇怪。从逻辑来看，夜明主
角能赢才怪呢，这就像我完全可以把张献忠说成清太祖好了。反正都是编的，我看夜明
作者还是好好写写李自成得了，也不需看明史，穿越架空都行，每次金手指之前，必说
困难，如何之艰险，但最后就是赢了，也说不清为啥，死了再多人，很快复活满血，士
兵都特忠心，打仗不要命。其实我听李自成小说连播的时候人也是这么说的。所以呢，
夜明的风格和晚明不一样，人家是“历史”小说，呵呵。
【在 t***o 的大作中提到】
: 你应该反过来问，为什么只有近代才出现政治思想动员？前提是已经有了一批受过初步
: 近代思想启蒙的精英和一定的工业基础。国民党和共产党都是有政治思想动员的列宁主
: 义政党，虽然后者更彻底更团结。近代中国虽然是农业国，但是精英和工业基础还是有
: 的，而且还有苏联、日本和西方大量的留学生和思想输入，这样才能成事。
: 晚明两人穿越到愚昧时代，光训练出一批合格的人来做动员就能累死他们，还能爬科技
: 树变富豪，玩个蛋啊，穿越者都是神一天48小时不吃不睡也啊。马克思主义说经济基础
: 决定上层建筑。中国古代历代为啥借宗教起义的特别多？因为这就是他们的政治思想动
: 员啊。以前的人容易信这个。国内的小白作者们一方面相信唯物主义，另一方面写作的
: 时候老是喜欢写些唯心的思想动员万能论的东西，还真是可笑。
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s**p
发帖数: 1097 | 27 歪楼说一下，总有人觉得农民傻没知识好骗。
你自己去试试看，找个农民兄弟，看看能不能忽悠骗到他？更别说
让他给你卖命了。
说真的，知识分子其实比农民兄弟好骗多了。
【在 C****2 的大作中提到】
: 1。信共产党，冲在最前面的炮灰，大多都是农民阶级好不好，人有了知识就不好领导
: 了。
: 2。晚明主角的队伍，武器明显领先于满清，所以赢一点不奇怪。从逻辑来看，夜明主
: 角能赢才怪呢，这就像我完全可以把张献忠说成清太祖好了。反正都是编的，我看夜明
: 作者还是好好写写李自成得了，也不需看明史，穿越架空都行，每次金手指之前，必说
: 困难，如何之艰险，但最后就是赢了，也说不清为啥，死了再多人，很快复活满血，士
: 兵都特忠心，打仗不要命。其实我听李自成小说连播的时候人也是这么说的。所以呢，
: 夜明的风格和晚明不一样，人家是“历史”小说，呵呵。
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t***o
发帖数: 19256 | 28 骨干呢？骨干得受过启蒙吧？
说到忠心，夜明里背叛主角的不要太多
说起来晚明那种才叫王八之气吧
主角穿越光环一出，文工团小曲一唱，跪地表忠心的不要太多
[在 CK2002 (打酱油) 的大作中提到：]
：1。信共产党，冲在最前面的炮灰，大多都是农民阶级好不好，人有了知识就不好领导
：了。
：........... |
C****2
发帖数: 2904 | 29 1. 骨干文中都有交代，其实洗脑不需要多少时间，三个月就行，当年共产党最先也没
有文工团之类的洗脑，也是后来学习先进经验的
2.“说到忠心，夜明里背叛主角的不要太多”，这是夜明写作方式，打仗也一样，蒙古
人，满清打仗开始写得很厉害，输了两仗，主角士兵就神奇的长进了，人家骑兵练了十
几年的，主角输了两仗就学来了，一说起来，人家也交代了满清的厉害啊，呵呵，只不
过主角更厉害，背叛也一样，每次都有背叛，但结果主角料事如神，就是赢。其实真正
势均力敌的
战争双方，一方团结，一方玩儿心眼儿，玩心眼有背叛的一定是输家，明末的朝廷，矛
盾多，就是这么输的，看看尚可喜，耿精忠就知道了，打仗要赢，必须心思简单，玩心
眼儿的一方，大家一看局势不对，立刻逃命投降，就是一盘散沙，这是明朝的历史，当
然夜明里，这些历史在主角光环之下，朝反向发展了，结果就是越背叛，主角越是成功
领导
【在 t***o 的大作中提到】
: 骨干呢？骨干得受过启蒙吧？
: 说到忠心，夜明里背叛主角的不要太多
: 说起来晚明那种才叫王八之气吧
: 主角穿越光环一出，文工团小曲一唱，跪地表忠心的不要太多
: [在 CK2002 (打酱油) 的大作中提到：]
: ：1。信共产党，冲在最前面的炮灰，大多都是农民阶级好不好，人有了知识就不好领导
: ：了。
: ：...........
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C****2
发帖数: 2904 | 30 人家农民是分了田地的，家里有了生活保障，满清来了，田地没了，农民能不拼命？
但这些是要宣传的，共产党当年BEAT国民党，就是这样的。
【在 s**p 的大作中提到】
: 歪楼说一下，总有人觉得农民傻没知识好骗。
: 你自己去试试看，找个农民兄弟，看看能不能忽悠骗到他？更别说
: 让他给你卖命了。
: 说真的，知识分子其实比农民兄弟好骗多了。
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t***o
发帖数: 19256 | 31 你真以为洗脑那么简单，不利用时代背景和理论忽悠，说什么就是什么，当别人都是傻
逼？
你这说了半天最后能咬住的无非就一个主角光环。穿越文没主角光环的几乎没有吧，晚
明不也一样开。你咬一本不怎么开金手指的开了主角光环,有点太无聊了吧。
[在 CK2002 (打酱油) 的大作中提到：]
：1. 骨干文中都有交代，其实洗脑不需要多少时间，三个月就行，当年共产党最先也没
：有文工团之类的洗脑，也是后来学习先进经验的
：........... |
l*********s
发帖数: 5409 | |
s********s
发帖数: 4011 | 33 或者说代入感，或者说屁股决定脑袋。其实就是一开始不喜欢某书，就怎么看都看不顺
眼，啥问题都要放大来看
不过一般人不喜欢看就丢开了，网文成千上万，神农尝百草都尝不过来，还有功夫逮着
一本猛批也是蛮怪 (拼）（闲）的...
【在 l*********s 的大作中提到】
: 金手指不是问题，有没有代入感才是关键。
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