t******g
发帖数: 3641 | 1 先贴上链接，再慢慢看
http://www.dogsnaturallymagazine.com/vaccine-damage-in-dogs-1/
补充几个链接：
Vaccinating Unhealthy Pets: Beware Reactions & Vaccine Failure
http://www.dogsnaturallymagazine.com/vaccinating-unhealthy-pets
Bordetella Vaccination for Dogs: Fraud and Fallacy
http://www.dogsnaturallymagazine.com/bordatella-vaccination-dog
vaccine肯定有害，但是不打同样也有risk。所以大家自己权衡。
我个人的原则是，狗为了上牌可以去dog park，并且不被人挑刺，rabies一定要打，不然不给我上county license。
其余的vaccine和猫的vaccine，不到迫不得已我不会打的。比如猫要去洗牙，vet说没rabies不让进医院，所以我就只好打一针。没特殊情况，我就不打。
另外声明，很重要的一点，我家猫是严格indoor的。
补充一下我们家的饮食和健康状况，因为全面健康的饮食和猫狗本身的身体素质也很有影响：
驱虫药我也尽量不吃，狗拉肚子一般先给酸奶等调节一下观察。当然迄今他都没拉过肚子。
猫，小的吃酸奶，我就会给酸奶观察。大的不吃。
这俩都拉过肚子，大的那次还拉了一截截虫子，vet说是tape worm，我说不是。结果人家又不拉了，所以也没做成检查。如此突然来了两次，就好了。
小的前阵子也是软便，反正她健康活泼，我没管。后来罐头兑水稍微少了点，现在便便正常了。所以她那个都不算拉肚子。
我家狗是raw的，一点狗粮狗罐头都不吃。他的肉，少部分是人可食用的鸡胸脯，大部分是动物食用级别的猪骨，牛肉和鹿肉。我另外每天给蒜片。missing like和鱼油想起来就给，一周大概能想起来2-3次……
猫是全罐头，现在开始晚上加班顿饭的鸡胸脯（人可食用级别的）
狗是每个月都上frontline plus的，没办法，我们这里冬天也很暖和，不敢不上。北方其实冬天可以不上。记得柴鱼有个文章上有图，那些地区几月到几月的，我们这是属于12个月的。那个文章说45天一次其实足以。但是我们家夏天游泳太多，经常洗澡，为了不忘记，还是改成一个月一次了。不过冬天我尽量40-45天一次。时间算起来比较麻烦。
大毛小猫都是领养的。大毛是shelter来的，来时kitten flue栽了我四百多刀，吃了抗生素，长大再也没病过。
小的是路边来讨食捡的，当时很小，确只她一个。打完疫苗后一周spay，之后以后
limping kitten症状，会见了四个兽医，其中三个是医院教授vet，其中两个是全国有名的专家。前三个都告诉我不行了，准备安乐。结果好不容易约到第四个了，人家开始好转了，好转速度惊人。后来越来越觉得是疫苗引起的。现在基本是天天上房揭瓦的那种，老大烦死她了
她的从病重到好转记录请看这里：
http://www.mitbbs.com/article0/pets/32261737_0.html
http://www.mitbbs.com/article0/pets/32272195_0.html
也是这件事，更坚定了我要indoor养猫，在做足了其它安全卫生条件下，猫咪自己身体健康前提下，饮食均衡健康时，我尽量不给他们打任何疫苗了。
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补充关于万人迷小朋友的瘸腿事件的专业术语。有两个多月，快忘记这些个英文词语了，刚才又google了一下，想起来了。当时看到的是这篇文章：
http://www.fabcats.org/owners/cat_flu/limping_syndrome.html
万人迷的病我们后来推测可能应该是calic virus （Feline calicivirus (FCV) ）引起的，因为它主要表现在对关节的影响上。万人迷开始就是后腿痛，不能着地，碰哪都痛，勉强为了上厕所走路也是弓着背，明显是后腿不能吃劲的表现。
这有一个介绍猫狗疫苗的列表和介绍：
http://www.sheltermedicine.com/?q=node/58#cat
里面提到：
Core Vaccines for cats in shelters
Feline herpesvirus-1 (feline viral rhinotracheitis/FHV-1)
Feline calicivirus (FCV)
Feline panleukopenia (FPV)
Feline vaccinations are usually grouped into one vaccination (FVRCP).
不得不再提一下，万人迷是疫苗一周后spay的，之后很快发烧，再一周瘸了的。肯定是很多因素凑在一起了。她虽然活泼，但是是流浪猫，而且见到的时候不过6-7周，但是已经和妈妈，已经其它litter失散了的。独自一猫吃人的剩饭。而且看她后来的饮食习惯，她应该是那么小，就用乳牙开始自己捕猎吃野外生物了的，所以病毒已经入侵也是有可能的。
所以如果已经是确保健康的猫狗，似乎不应该有这么大的反应的。 |
l*****o
发帖数: 26631 | |
t******g
发帖数: 3641 | 3 所以我先贴链接了
本来指望你们看了给我萨莫瑞呢
rabies狗还是要打
但是我瞄了一眼，文章是英国的，他们希望能让rabies成为可接受的
这里好像有3年的吧？不记得是不是只有猫有了
猫我是不建议打的，如果indoor的话。基本没可能传染啊，rabies我家的打了一定会发
烧一天的
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那篇文章好长。。。
: 感觉rabies还是要打的
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y*********u
发帖数: 14561 | 4 总结的真好，不过我有些和你不同的意见。我也特地去问过VET，VET建议２岁以下的猫
还是要把疫苗打全，因为他们很容易感染而且体质弱。特别是多猫狗的家庭。另外就是
，对于我们这种FOSTER的家庭，家中会进新猫狗的，家里自己的宠物更要确保疫苗齐全
以防感染。
我觉得米宝的事情是个特殊情况，不能代表大多数情况。不过如果大米对疫苗过敏，或
者特别紧张，就另说了。说到底，我认为还是要结合好的VET的建议，和自家宝贝的情
况，来综合做决定，每家的情况都不一样，不能一概的说＂打好＂或者＂不打好＂
同时，米宝在接受疫苗和手术的时候，可能本身体质就是比较弱的阶段，就更容易出事
情。所以，感冒的猫就暂时不要着急去打疫苗或者KC手术 |
l*****o
发帖数: 26631 | 5 恩， 我觉得猫如果严格indoor又不会带其它猫狗进家的话是没什么必要打了
狗的话出去基本上都要求打rabies的，其它的好像倒也无所谓。
【在 t******g 的大作中提到】
: 所以我先贴链接了
: 本来指望你们看了给我萨莫瑞呢
: rabies狗还是要打
: 但是我瞄了一眼，文章是英国的，他们希望能让rabies成为可接受的
: 这里好像有3年的吧？不记得是不是只有猫有了
: 猫我是不建议打的，如果indoor的话。基本没可能传染啊，rabies我家的打了一定会发
: 烧一天的
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t******g
发帖数: 3641 | 6 这个吧，首要的，是主人自己权衡。
foster还是建议能打就打的。
咪宝的，后来和amy研究，觉得最大可能就是FVRCP造成的limping kitten syndrome这
个确实少见，但是一旦摊上了，安乐死的肯定是大多数。因为症状太难确诊，又瘸了，
又痛，看上去非常严重。所以咪宝这个很大的可能算是疫苗的一个问题。
FVRCP是几联的疫苗，是其中一个会引起这个症状。但是现在这个疫苗最物美价廉，所
以vet都是直接打这个。后来amy跟我说有分开的，spray的，但是人家都是20管20管的
卖，还得冰镇什么的，一罐就好几十。
我们家猫狗都indoor，狗定期上药。所以我觉得不打针的risk比打了针（基本她一定会
再犯）大太多了，所以我选择不打。
咪宝所造成的环境影响就是我不敢再foster猫了，就算送给别人，都是强调她张大之前
不建议进新貌，如果已经有猫，要确定另外的猫健康。就是说，必须排除外界的可能性。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 总结的真好，不过我有些和你不同的意见。我也特地去问过VET，VET建议２岁以下的猫
: 还是要把疫苗打全，因为他们很容易感染而且体质弱。特别是多猫狗的家庭。另外就是
: ，对于我们这种FOSTER的家庭，家中会进新猫狗的，家里自己的宠物更要确保疫苗齐全
: 以防感染。
: 我觉得米宝的事情是个特殊情况，不能代表大多数情况。不过如果大米对疫苗过敏，或
: 者特别紧张，就另说了。说到底，我认为还是要结合好的VET的建议，和自家宝贝的情
: 况，来综合做决定，每家的情况都不一样，不能一概的说＂打好＂或者＂不打好＂
: 同时，米宝在接受疫苗和手术的时候，可能本身体质就是比较弱的阶段，就更容易出事
: 情。所以，感冒的猫就暂时不要着急去打疫苗或者KC手术
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t******g
发帖数: 3641 | 7 另外，咪宝打第一针FVRCP的时候非常健康
之后一周都没事，所以我才约了spay。
spay后小烧，也算没事。
后一周突然瘸了。
所以并不是生病时打了疫苗造成的。
但是咪宝这种外来户，还有shelter的猫，一般来说，身体其实都不好，只不过可能暂
时没表现，等打了疫苗，或者kc了，一下子身体虚弱，以前积累的病会全面爆发。
另外强调一点，FVRCP这个发病几率真的很小很小。所以当时没有任何vet想到了这种可
能性。倒是amy到处搜集资料偶尔看到的
不过一旦感染这些病，也是非常严重的。
所以，家长要自己权衡自己的家庭环境，猫狗健康等来自己决定。 |
s*****d
发帖数: 2451 | 8 恩，我也觉得打了疫苗会很难受，也想过让Penny不打疫苗就算了。
可是我怕哪天这孩子逃跑了，遇见谁，打一架。。。。。。
于是，还是按时打的。 |
l*******o
发帖数: 986 | 9 我曾经也做过疫苗方面的研究。
众说纷纭。 总的来说，除去州法律要求的，貌似rabies，distemper等等都不需要年年
打的。虽然vet或者pharmacy会说只1年有效，其实差不多都可以持续3年左右。
另外，貌似还有另外一种test测定rabies之类的，网上对这个test评价很好。但貌似大
多机构都不承认。 |
l*******o
发帖数: 986 | 10 偶家儿子就刚领养的时候打了一针rabies，2针distemper，然后都没再打了。。。。
每年年检都没拉下。
偶很同意饮食方面要注意。 |
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y*********u
发帖数: 14561 | 11 我觉得疫苗的出现和普遍的使用肯定是有它的好处和必要性的，当然同时存在着risk，
但这个不打的risk大呢还是打的risk大，就要根据家里宝贝的生活情况，和参照“可
靠”vet的意见来决定了。
严格indoor一段时间并以后都会indoor的猫，相对来讲，后续疫苗的作用可能就小很多
。但对于puppy和kitten, 我坚持认为是必须的。一般puppy不完成第一轮疫苗，vet是
不建议带去狗公园的；而我们的小kitten不打满也是不能带去参加adoption events的
，这不是怕他们伤害其他宠物，而是怕他们柔弱的抵抗力无法象成年宠物那样抗击疾病
的袭击。 |
b********i
发帖数: 10335 | 12 基本同意。风险自担了。
好比人类的流感疫苗，我不打也没事儿。有的人打了反而出事儿，有的人打了很有帮助。
我不知道猫狗如何。
不过人类之间有时候是交叉感染，就是不出门也保不准中招。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 我觉得疫苗的出现和普遍的使用肯定是有它的好处和必要性的，当然同时存在着risk，
: 但这个不打的risk大呢还是打的risk大，就要根据家里宝贝的生活情况，和参照“可
: 靠”vet的意见来决定了。
: 严格indoor一段时间并以后都会indoor的猫，相对来讲，后续疫苗的作用可能就小很多
: 。但对于puppy和kitten, 我坚持认为是必须的。一般puppy不完成第一轮疫苗，vet是
: 不建议带去狗公园的；而我们的小kitten不打满也是不能带去参加adoption events的
: ，这不是怕他们伤害其他宠物，而是怕他们柔弱的抵抗力无法象成年宠物那样抗击疾病
: 的袭击。
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s******r
发帖数: 6180 | 13 闺女上次流感疫苗烧惨了
对了，你家双胞胎跟狗哥哥的合影呢？
n久前要的还没看到呢
助。
【在 b********i 的大作中提到】
: 基本同意。风险自担了。
: 好比人类的流感疫苗，我不打也没事儿。有的人打了反而出事儿，有的人打了很有帮助。
: 我不知道猫狗如何。
: 不过人类之间有时候是交叉感染，就是不出门也保不准中招。
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l******8
发帖数: 9475 | 14 我家的是俺LD作主.
基本上是能不打的就不打, 能晚打的就晚打. 各有利弊. |
b********i
发帖数: 10335 | 15 啊？我还以为我奔过了呢？
我找找看。
看到告诉我。我好删了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 闺女上次流感疫苗烧惨了
: 对了，你家双胞胎跟狗哥哥的合影呢？
: n久前要的还没看到呢
:
: 助。
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Q****A
发帖数: 4658 | 16 考古了你的帖子，小声说，你家万人迷是跟小鳅很像呢！！！ |
w**********i
发帖数: 847 | 17 啊 真的一样啊 为了上猫保险给大猫也打了例行疫苗 也是打了几天以后突然腿瘸了 摸
就不高兴 哈人 好像痛的样子 查了一下很可能是疫苗反应 就提心吊胆等了几天 终于
好了 怎么办啊 为了保险有效每年都要打疫苗啊~~~~~~~~~~~ |
p********f
发帖数: 5148 | 18 因猫而异了。我家两只均无任何反应。保险亦要求年年体检疫苗
up to date. 找个可靠的vet,不 over vaccinate 就好。 |
w**********i
发帖数: 847 | 19 考古了一下帖子 lz说如果打了三联疫苗两周内出现瘸腿症状以后就不要打三联的了 但
单独的还可以打是吧 看来以后要分开打了
这个瘸腿真的很可怕啊 突然就一条腿不着力了 变成三脚猫了 整天不走路 摸摸也叫痛
而且是打了疫苗以后一周才有 好奇怪的联系 |
v*******y
发帖数: 5530 | 20 怎么才算up to date啊
哪个权威机构能说了算
我们找的两个vet说法都不一致
【在 p********f 的大作中提到】
: 因猫而异了。我家两只均无任何反应。保险亦要求年年体检疫苗
: up to date. 找个可靠的vet,不 over vaccinate 就好。
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p********f
发帖数: 5148 | 21 You can use this as a guideline.
http://www.cat-health-guide.org/catvaccinationschedule.html
Also discuss with your vet a customized
schedule based on your cat's situation
(indoor/outdoor, health status, etc.)
【在 v*******y 的大作中提到】
: 怎么才算up to date啊
: 哪个权威机构能说了算
: 我们找的两个vet说法都不一致
|
t******g
发帖数: 3641 | 22 补充关于万人迷小朋友的瘸腿事件的专业术语。有两个多月，快忘记这些个英文词语了
，刚才又google了一下，想起来了。当时看到的是这篇文章：
http://www.fabcats.org/owners/cat_flu/limping_syndrome.html
万人迷的病我们后来推测可能应该是calic virus （Feline calicivirus (FCV) ）引
起的，因为它主要表现在对关节的影响上。万人迷开始就是后腿痛，不能着地，碰哪都
痛，勉强为了上厕所走路也是弓着背，明显是后腿不能吃劲的表现。
这有一个介绍猫狗疫苗的列表和介绍：
http://www.sheltermedicine.com/?q=node/58#cat
里面提到：
Core Vaccines for cats in shelters
Feline herpesvirus-1 (feline viral rhinotracheitis/FHV-1)
Feline calicivirus (FCV)
Feline panleukopenia (FPV)
Feline vaccinations are usually grouped into one vaccination (FVRCP).
不得不再提一下，万人迷是疫苗一周后spay的，之后很快发烧，再一周瘸了的。肯定是
很多因素凑在一起了。她虽然活泼，但是是流浪猫，而且见到的时候不过6-7周，但是
已经和妈妈，已经其它litter失散了的。独自一猫吃人的剩饭。而且看她后来的饮食习
惯，她应该是那么小，就用乳牙开始自己捕猎吃野外生物了的，所以病毒已经入侵也是
有可能的。
所以如果已经是确保健康的猫狗，似乎不应该有这么大的反应的。 |
i*****i
发帖数: 2734 | 23 其余的vaccine和猫的vaccine，不到迫不得已我不会打的。比如猫要去洗牙，vet说没
rabies不让进医院，所以我就只好打一针。没特殊情况，我就不打。
另外声明，很重要的一点，我家猫是严格indoor的。
+1 highly agree |
s******r
发帖数: 6180 | 24 报告！没看到！
【在 b********i 的大作中提到】
: 啊？我还以为我奔过了呢？
: 我找找看。
: 看到告诉我。我好删了。
|
b********i
发帖数: 10335 | 25 这个是他们小时候的。
我没他们近照。等以后他们回来了，照了再给你看。
【在 s******r 的大作中提到】
: 报告！没看到！
|
s******r
发帖数: 6180 | 26 哇哦，兄妹？
男娃看着比女娃大一圈啊
挨个亲亲！
【在 b********i 的大作中提到】
: 这个是他们小时候的。
: 我没他们近照。等以后他们回来了，照了再给你看。
|
b********i
发帖数: 10335 | 27 呵呵。就算姐弟吧。现在男孩儿越长越瘦了。。。
回头有合适机会，要看你家闺女照片。
【在 s******r 的大作中提到】
: 哇哦，兄妹？
: 男娃看着比女娃大一圈啊
: 挨个亲亲！
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s******r
发帖数: 6180 | 28 差几分钟？
这小姑娘看着可真俊呐
我闺女也越长越瘦了
【在 b********i 的大作中提到】
: 呵呵。就算姐弟吧。现在男孩儿越长越瘦了。。。
: 回头有合适机会，要看你家闺女照片。
|
t******g
发帖数: 3641 | |
