f******s
发帖数: 541 | 1 对方舟子“学术打假”的反思及批评
新华网 2001.08.13 09:44:49
编辑先生：
看了你对方舟子（FZZ〕的回复，非常佩服。故冒昧联系。
简介一下我自己：我是美国某著名大学的副教授，兼任国内某大学的主任教授博导。
FZZ现在到处没有根据的诬蔑攻击中国学界，包括许多德高望重的前辈如李载平母国光
钱学森院士和近期回国学人，让国际学术界对中国学界形成极坏偏见，国外的中国学人
如我等均非常愤慨，极多人上网批驳FZZ的劣行，但国内部分媒体的无知和猎奇使FZZ更
肆无忌惮。我个人与FZZ并无个人恩怨，且工作极忙，但为了中国的整体利益，为了中
国学界的健康发展，我决定站出来，花些时间阐明真相，以免FZZ讹种流传。
先附上文章一篇，如可贴出，请以”哑铃教授“笔名登出。谢谢。多联系。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 对方舟子“学术打假”
的反思及批评
无需讳言，自CXN事件知道方舟子（FZZ〕其人，我对FZZ的态度已从欣赏－调侃－反感
－鄙视一路而降。我不是一个容易改变观点的人，而且教书育人作学问，自认一向客观
，看人亦甚准，尤其相信“文如其人”。可是在看FZZ上如此... 阅读全帖 |
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y********o
发帖数: 291 | 2 FZZ是一个名人。依靠人们对于国内学术腐败的憎恨，FZZ高举打假大旗，以XYS为基地，
一举成为学术打假先锋。在XYS上揭露的很多学术骗子，虽然更多的人依然逍遥，但是仍
有些被揭露者被开除，有些名誉受到损害。但是不可否认，FZZ也会犯错误，他也会指控
错人。但是FZZ这次捅了一个马蜂窝，傅新元可不是普通科学工作者。傅的学术水平不要
说FZZ无法比拟，就是在整个生物科学界也是新生代的佼佼者。所以此次风波立即把多久
以来很多人心中积累的对FZZ的各种意见爆发出来。而FZZ本人显然也留有大量话题和证据
为人所诟病，他发言不留余地的风格，从不认错的态度，以攻击他人为乐，并可能以此为
生的生活方式显然不符合人们的评价标准。对于FZZ和XYS的是非功过，支持者和反对者各
执异词，达到共识显然非一时之功。但是在于网友的讨论中，本人发现对于FZZ和XYS的定
位问题很有意思，因此不由心痒，在此议论一番。
观点一：FZZ是生物科学家。大概只有FZZ本人和其坚定的支持者才这么认为。根据XYS上
的自我介绍，FZZ仅有一篇JBC的第一作者文章，发于1996年。另外两篇（Nature and
cell）根本只 |
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w******k
发帖数: 130 | 3 fzz跟szd比，还更有些公信力的，关注fzz发言的人也都是有一定知识
和判断力的人，如果fzz满口喷粪估计大家看了也就一笑了之，激不起这么
大的反响。
我想说的是其实并不一定要是某领域的专家才有资格提出质疑，大家听报告
80％都不是自己很了解的，但一旦做报告的人提出了什么超出常理的东西，
下面肯定会有人质疑，因为违背常识的东西大部分都是错的。fzz打假，大
部分都是针对这些。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 4 HH先NB，H粉很HIGH，FZZ说你丫NB的不可信，HH承认自己就是臭NB，H粉觉得自己很SB
，又不想承认，一边挺HH，一边骂FZZ，HH开始光看见挺他的SB了，就想再NB，突然发
现FZZ也不是闹着玩儿了，就又尿了。 |
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n***a
发帖数: 78 | 5 这几天基本上十大就是fzz和hh。闲的没事儿发表自己看法。
作为理工科wsn，我基本上同意怀疑hh作品的原创性的论证。
跟风mitbbs的一些观点，我认为他的三重门的框架和结构可能是他自己的，他自己可能
也确实写了很多。
但最后出版的版本肯定是被大量润色过的。
我个人从来没看过hh的小说和博文，看的都是这次大潮中的片段。
fzz推理论证不能说严密，不过份的说，大部分是先有论点才有论据。但有那么几点确
实是站得住脚的。而正是这几点从来没有得到hh的正面回应。
先不说事实究竟如何，hh的问题主要就是自相矛盾。
个人觉得hh出道成名原因有二
1。少年英才：年级轻轻，作品丰富，文峰犀利，旁征博引，屡获殊荣。
2。不学无术：在这里，不是贬义的意思，只是用来形容他和中国应试教育的格格不如。
两点之中，恐怕第二点是他之所以成名的主要原因。
所以，他大部分作秀节目都会有意无意的表露对现实教育制度的不屑。进而体现在凡是
应试教育下认为好的东西，他都会有意无意的表现出不屑或者自己压根不了解。
正因如此，他为自己创造了很难辩解的自相矛盾。
要讨论这些，我们先认同一个命题，hh的文字都是自己写的。没有代笔，没... 阅读全帖 |
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d**********d
发帖数: 24 | 6 版上烽烟四起，吵吵什么啊吵吵，有空关注点有用的事情行不行！一团和气不好吗？
纯好奇帖：FZZ的女儿长啥样啊，性格像爸爸就算了，长得像爸爸就杯具了。。。
PS.我周围同事的女儿只有一个像妈妈，别的好像都像爸爸哎。。。
PPS.FZZ的女婿可难找啊
有知情者贴一张上来看看 |
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l*****g
发帖数: 56 | 7 做批评家没错, 但对象应该是事而不是人. 取的例子应该是事实确证的.
象他这样有失公允, 一言堂自娱自乐, 那叫骂街. 很多没有确实证据的,
没有定论的, 被他大肆宣扬的, 大可以告他诽谤. 他的所做所为, 至少是
不道德. 中国学术界确实有很多问题, 但现在更需要的是建设而不是过滤.
象他这样, 处身局外, 指手画脚. FZZ对中国学术界的发展, 害远大于利.
不知道这里做研究时间较长的有多少. 自己设身处地, 做研究哪有那么容易
的, 压力和客观条件. 不客气的讲, 如果能够, 能留美国的都会留美国,
至少大部分, 这里不是爱国心的问题, 客观现实, 很多原因. 海龟不可
避免大多是"二流"人才. 以国内现在的浮躁气氛, 不适当boasting, 不
可能有位置. 更何况boasting在美国司空见惯, 尤其在申请职位的时候.
FZZ自己对其WUST的postdoc经历和patent也不遗余力的吹过, 那还是反
FLG的时候, 还是一个战壕的战友.
偶看很多海龟的吹牛并不是太过火. 大多的tricks在一些词汇的翻译上.
不知是有意还是无意的, 估计有意的可能性大些. 中国的现状, |
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l*******r
发帖数: 39279 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: KongFuPanda (KongFuPanda), 信区: Military
标 题: kao,当了一天ap也是ap呀，FZZ老是耍无赖
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 30 10:45:05 2011, 美东)
FZZ和RY及其亲友团一开始就叫着要看AP的offer letter.现在人家给了。又jjww说7月1
号发offer,7月9号就走，所以“和推断基本一致“。zao,一天ap也是ap呀，md的啥叫“
基本”一致，真tmd无赖 |
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H********o
发帖数: 3625 | 9 但是在昏教授被抓起来后，大规模地攻击fzz的，基本上可以肯定是拿钱的。 |
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K*********a
发帖数: 418 | 11 FZZ和RY及其亲友团一开始就叫着要看AP的offer letter.现在人家给了。又jjww说7月1
号发offer,7月9号就走，所以“和推断基本一致“。zao,一天ap也是ap呀，md的啥叫“
基本”一致，真tmd无赖 |
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K*********a
发帖数: 418 | 12 kao,也就是FZZ,RY这样的连CMU官网上的信息都不信 |
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K*********a
发帖数: 418 | 13 抬头看看标题，现在是说他是不是ap,你可以说ap不是副教授,LKF吹牛了，但是人家已
经拿出offer letter，CMU也专门发信了，还向FZZ一样狡辩，说人家不是AP,那不是SB
就是无赖了 |
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k*******2
发帖数: 1429 | 14 FZZ 攻击过潘建伟,潘被证明是trash了吗？ |
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o****y
发帖数: 26355 | 15 Talk about FZZ for several days la. |
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o****y
发帖数: 26355 | 17 Just go there and have a look, then you will know who is FZZ. |
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S*********g
发帖数: 24893 | 19 不管是骂谁吧（好像一句话即骂了麦田又骂了fzz，我打心眼儿里佩服！）
重要的是，韩寒短短这几句，就跟他接受采访一样，从来都是思维敏捷，文采流溢。 |
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l*******x
发帖数: 2683 | 20 fzz现在是中年危机了，故意做一些激进的事，大家要理解。 |
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x*******1
发帖数: 4787 | 21 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: datada (winterstay), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我支持韩均仁拿fzz的女儿敲山震虎
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 08:59:57 2012, 美东)
因为你的文风变了。还有你现在无法写出像以前一样的佳作。
大家质疑你是被代笔的。 |
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y****t
发帖数: 9189 | 22 lin的哈佛成绩没有代考吗？上场打球的会不会是林爸？fzz何在？赶紧出来打假。 |
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G*********s
发帖数: 6786 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: GeauxTigers (GeauxTigers), 信区: Military
标 题: 建议韩爸把所有保存的病历都发出来，给FZZ一个沉重打击
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 15:16:16 2012, 美东)
好处有:
1.证明手稿及病历的真实性
2.证明他家有保存历史文件的习惯
3.证明韩寒确实看过医生而且求医一文中确实是描述韩寒看疥疮的经历
不过可能要声明《儿子韩寒》一文有记忆错误 |
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m*p
发帖数: 1331 | 24 证据确凿，fzz等着收钱吧。记得收个税，这种收入tax rate应该还是蛮高的哦 |
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z*******i
发帖数: 673 | 25 這個說法非常正確。
韓寒如果證明那些作品是他寫的，必定是廣泛閱讀，熟練掌握，還是靠讀書才能成功（
雖然這所謂成功只是降低標準到16歲少年之後的定義）的例子，跟他自吹的不讀書就輕
鬆成功，是矛盾的。他憑藉名氣詆毀讀書，就是故意誤導公眾，毒害青少年。這重罪惡
其實是超過別人代筆寫文章的，我想，是可以起訴的。
如果他證明不了那些文章是他寫的，就坐實了方舟子的懷疑，欺騙這個罪過也是逃不了
的，他的名氣和信用就打掉了，再騙就行不通了。
所以，方舟子的打假如果從正面證實了代筆，是有意義的，從反面逼出了韓寒故意用讀
書無用論來欺騙公眾和青少年的事實也是有意義的，而且似乎更有意義。
hh无论给出什么答案。都会让他自己有撒谎的嫌疑。基于这点，最开始的命题“
hh的文字都是自己写的。没有代笔，没有润色“也会同样被怀疑。因此，我个人认为虽
然fzz很难证明hh代笔。但hh无论如何作答确实都排除不了曾撒过谎的嫌疑。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 26 “我再重申一次，小艳丽的大小便是否有改善和“肖氏反射弧”没有任何关系，
她的今天能够“站起来走路”是央视、河南电视台等等相关媒体报道，社会爱心人士帮
助的结果”
这个太牛了，完全反物理反科学。说说媒体报道和爱心人士怎么帮助她能站起来吧。
是在别的医院做了什么手术？还是大家的爱心感动了上帝？还是她不药而愈了？
之前的大小便失禁得以有效控制，尤其是大便控制很好，而左腿变得不如以前。还是有
效的，只是没有100%尽如人意。希望肖能尽快把手术完善，造福更多人。
fzz这么搞真是不积德。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 27 如果真的是肖的手术让他们更好，那他们为了一点钱这么昧着良心帮fzz搞死肖，真的
是太丧尽天良了。想想看他们自己是受益者，却要断绝今后其他病人的希望。
还有这么无耻的人吗？真是对这个民族快失去信心了，整个一逆向淘汰，劣币驱逐良币。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 28 我特别希望中国多出几个这样有影响力有创造力的人才，如果真的有用，肖真是可惜了。
fzz不打没天理，否则还将有多少人毁于这样一个人之手，简直是中国最大的毒瘤，国
之不幸啊。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 29 “我再重申一次，小艳丽的大小便是否有改善和“肖氏反射弧”没有任何关系，
她的今天能够“站起来走路”是央视、河南电视台等等相关媒体报道，社会爱心人士帮
助的结果”
这个太牛了，完全反物理反科学。说说媒体报道和爱心人士怎么帮助她能站起来吧。
是在别的医院做了什么手术？还是大家的爱心感动了上帝？还是她不药而愈了？
之前的大小便失禁得以有效控制，尤其是大便控制很好，而左腿变得不如以前。还是有
效的，只是没有100%尽如人意。希望肖能尽快把手术完善，造福更多人。
fzz这么搞真是不积德。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 30 如果真的是肖的手术让他们更好，那他们为了一点钱这么昧着良心帮fzz搞死肖，真的
是太丧尽天良了。想想看他们自己是受益者，却要断绝今后其他病人的希望。
还有这么无耻的人吗？真是对这个民族快失去信心了，整个一逆向淘汰，劣币驱逐良币。 |
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f******t
发帖数: 2160 | 31 我特别希望中国多出几个这样有影响力有创造力的人才，如果真的有用，肖真是可惜了。
fzz不打没天理，否则还将有多少人毁于这样一个人之手，简直是中国最大的毒瘤，国
之不幸啊。 |
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f*********j
发帖数: 1955 | 32 我表示我已经视觉疲劳了。。看到fzz的名字我就想吐了 |
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K****7
发帖数: 337 | 33 各位兢兢业业辛苦了。
有没有到湖边到山里感受明媚的春色，
还是又度过一个寂寞寥落的周末。
韩2在土豆视频中犹抱琵琶半遮面，
韩粉心中何尝不是未成曲调先有情。
两月混战未能找出动摇韩粉信心的"铁证"，
却暴露风华绝代大智若愚天才的灵动与风姿。
韩2有粉如此此生足矣。
执着的方黑们终于开窍，羞羞答答的与挺韩切割。
早知如此何必当初，可惜如今切割已经太晚。
韩2金身亡-老方就是那疯狂的烈士
你们乐不乐意见到呢...方黑们还是继续挺韩吧。
方黑挖苦讽刺的很到位了
老方无才 - 专业文章寥寥
老方无钱 - 几个铜板的白领收入
老方无德 - 几十年做损人不利己的事
就冲方黑这精确的分析,
我强烈建议mit wsn loser在合理的限度上挺挺方舟子。
笑话版--fzz都无能成那样了如何去害人呢。
严肃版--没有老方这paranoid自伤1千这打韩是打不起来的。
（注:韩粉继续sing 韩2你在我心中永远是最美)
阴谋版--真想灭老方这种来阳谋的那是分分钟太简单的事，
还是保护他这珍惜物种去维持一点ecological balance。
各位方黑接下来
或许会刺激讽刺我这只给cheap道义支持的假方... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 35 这件事吧，FZZ有点鸡蛋里挑骨头了
我觉得我们第一天的讨论还是很客观的，比起生物版和军版的讨论都要客观集中而不
jjww. |
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p****y
发帖数: 23737 | 36 肖10年前写的信。
对方舟子“学术打假”的反思及批评
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新华网 2001.08.13 09:44:49
编辑先生：
看了你对方舟子（FZZ〕的回复，非常佩服。故冒昧联系。
简介一下我自己：我是美国某著名大学的副教授，兼任国内某大学的主任教授博导。
FZZ现在到处没有根据的诬蔑攻击中国学界，包括许多德高望重的前辈如李载平母国光
钱学森院士和近期回国学人，让国际学术界对中国学界形成极坏偏见，国外的中国学人
如我等均非常愤慨，极多人上网批驳FZZ的劣行，但国内部分媒体的无知和猎奇使FZZ更
肆无忌惮。我个人与FZZ并无个人恩怨，且工作极忙，但为了中国的整体利益，为了中
国学界的健康发展，我决定站出来，花些时间阐明真相，以免FZZ讹种流传。
先附上文章一篇，如可贴出，请以”哑铃教授“笔名登出。谢谢。多联系。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
对方舟子“学术打假”的反思及批评
无需讳言，自CXN事件知道方舟子（FZ... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
puremj (puremj) 于 (Sun Jan 29 21:33:12 2012, 美东) 提到:
之前对2人都不感冒并多少有些抵触！
这2天韩方之斗铺天盖地，充斥各个论坛，我几乎阅读了所有劲爆的帖子与相关的
博客，我现在很明显地站在方舟子这边，理由如下：
1：单从文学/学术甚至辩论的角度来看，方舟子明显有理有力有据，不管事情的来
龙去脉究竟怎样，方舟子罗列的疑点说服了我这个中间派，而韩寒的回复一方面没有澄
清这些一点，倒是展示了其深厚的骂功；
2：从韩与方的支持者的发言以及回复来看，绝大韩粉们不是去论证方舟子的疑点怎
么滑稽荒唐，而是用下三滥的咒骂大搞人身攻击；而大多数方的支持者们绝对是忍气吞
声，摆事实讲道理；
3：我也希望韩是被冤枉的，但他必须给出信服的证据，上电视或者网络直播辩论是
个很好的平台，可以理解满腹经纶却言语木讷，但不能再用“忘记了”这样的台词来装
4：韩寒应该有点小小才艺(绝非天才)，但从目前的情况来看，三重门/书店的写作
确实有些问题，从... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 38 Below 10/7/2010 by coarsening @ mitbbs.com
我同意这个“精神迫害和身体迫害一样可怕”，而且我认为精神迫害更加恶毒。但肖已
经和方打了两场官司，至于法院的裁决是否公正，大家心里都有一杆秤。在反射弧以前
，昏教授和FZZ的论战中，明显的是昏教授更有人性，更讲道理。FZZ的学术霸权嘴脸一
览无余。
方玄昌还是很惨的，无论幕后的真正黑手是谁，这个记者还是亏大了，我到现在还怀疑
他成为一个棋子被人利用了，呵呵。不管怎么说，只要没有刑讯逼供，没有幕后交易，
肖无论是被别人拉下水，还是自己的主谋，都做了昏事违法犯罪，都应当受到法律的制
裁。关他几天几周几个月，那才真是对法律的亵渎。
直到现在，我仍然为昏教授感到惋惜。难道昏教授就没意识到，越来越多的人看清了
FZZ的真正嘴脸，像我这种很久不搞学术的都出来揭FZZ的画皮，唉，知识分子搞政治斗
争还是太幼稚。要是昏教授有野鹤那样的良好心态，哈哈，被气死的该是FZZ了。
我看到您在军版的帖子了，您所需要的就是对肖氏反射弧的歌功颂德，稍有人提出异议
，就被您扣上“方叉”的大帽子，连美国的国骂都用上了。这和方舟子有何本... 阅读全帖 |
|
g*********r
发帖数: 9366 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻) 于 (Thu Jan 5 01:25:07 2012, 美东) 提到:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=126&do=blog&id
方舟子十年前开始“打假”，开始我还真为此激动了一把（陈晓宁事件时）。可很快就
发现不是那么回事。大家对方舟子义愤填膺的痛批唐骏假加州理工博士的事该记忆犹新
的吧？可方舟子自己似乎就忘了2001年在他的精神领袖-方-励-之-亚利桑那大学网页上
的“1956年北大博士”事件上他是怎样替-方-励-之-辩护的？-方-励-之-“1956年北大
博士”的介绍放在亚利桑那大学网页上数年之久，方舟子明明知道却还去吹捧“-方-励
-之-的道德水准”。由此引发-方-励-之-“1956年北大博士”事件争论后，方舟子开始
说-方-励-之-文革前北大毕业叫声博士也可以，在被指出-方-励-之-只有本科学历后，
又辩解称-方-励-之-正式的简历上没有博士学位就没问题。奇怪了，你方... 阅读全帖 |
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t*****o
发帖数: 556 | 40 我不支持HH或FZZ，我只是看个热闹。FZZ现在认定HH有代笔，我觉得他可以这么认为，
毕竟他怎么想都可以。HH当然是要一口咬定说文章都是自己写的，无论是真是假。
但是从整个过程上来说，FZZ貌似没有坚定的想去把HH是否代笔的真相搞清楚。FZZ质疑
HH的几个成名作，我认为有一定质疑的意义，毕竟FZZ文本分析发现了疑点。HH拿出手
稿，这个已经是一个作家的镇家之宝了，然后手稿被质疑，理由是太干净，这个我感觉
就有点莫须有了，因为没啥证据，只是凭FZZ的感觉。在HH出示手稿的前提下，除非FZZ
能找到除了HH之外的第二个人能拿得出《三重门》的手稿，或者通过技术鉴定证明手稿
年代不对，否则再继续质疑就有点莫须有的感觉了，因为无论HH拿出什么样的证据都可
以被视为证据作假或者无效（事实证明之后的家书就是这样的下场）。反观FZZ这边，
除了FZZ最初的文本分析，还有所谓“方粉”找到的辅助性的文本分析之外，F啥都没干
。如果F真的想去证明HH代写，那么会进一步的去实地找物证和人证，来进一步加强自
己的质疑和找到新的证据，比如，去HH写到过的书店医院去实地看看，问问有没有知道
当年具体情况的人，这... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
ccjh2010 (我笑) 于 (Fri Mar 9 11:19:04 2012, 美东) 提到:
hh这件事情，上网花个半个小时一个小时，看看视频，简单思考一下，稍微有点智商，
常识的人都会明白怎么会事，
能上这个网站流缆留言的基本上都是博士硕士吧，怎么这么显然的事情还能够争吵几个
月呢？
要说是在国内的论坛上有很多看不到youtube也不愿意去看，不愿意思考的90后，争吵
是可以预见的，发生在这里，实在是好奇怪。
☆─────────────────────────────────────☆
frankzone (老爷) 于 (Fri Mar 9 11:21:41 2012, 美东) 提到:
1，现在美校为赚钱扩招了很多SB孩子
2，美国鱼龙混杂什么人都有，没去过Chinatown么
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junecloud (Jerry) 于 (Fri Mar 9 11:22:04 2012, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
Tianzi (tt) 于 (Mon Jan 30 22:11:16 2012, 美东) 提到:
只要有人举证合理，公众人物应该接受质疑，而且应配合调查。而不能动则采取法律手
段。就像西方对官员有巨额财产来历不明罪一样。得被质疑的人举证说明不是贪污受贿
，而不是检方或举报人费劲找贪污受贿的证据。否则，官员可以告举报人诬陷，先把举
报人关起来，你怎么调查？
韩寒如果不能在隔离的环境下写出好文章，他就没有理由告方舟子。当然，有人给他代
写，也不是什么大事。大家要看的是文章，谁写的不重要。只是，他的文章靠炒作出名
，如果是别人代写，读的人会少90％。
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MITCWSN (买买提首席猥琐男) 于 (Mon Jan 30 22:25:34 2012, 美东) 提到:
做人还是有底线的吧；
不无罪推定是最起码的；
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walkingtree ... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
freefoot (比猪八戒还cool的猪) 于 (Sat Mar 10 17:44:45 2012, 美东) 提到:
韩老爹写故事会写了这么多年了，谁知道他呀。多亏了方寒大战，现在Y的故事阅读量
一下就上来了。
这次大战方舟子credit受损最厉害了，潜伏5毛被端了，菊花被爆了，连累新华社代笔
被揭发了，没法再替朝廷呐喊助威了，丫再鼓吹转基因食品不贴标注、中医无用、诋毁
杰出华人科学家等，立马一干人跳出来灭了丫的。
最niubility的是，不仅丫创造的抹黑手段足可载入史册，丫被其始创的抹黑手段反噬
事件也足可载入史册。特么太经典了。
韩2天才光辉退去，大家从此能把他当一个不爱学习耍小聪明能说点真话的作家，对其
今后发展未尝不是好事。但是肯定也将因此失去一批崇拜其天才光辉的粉（这些粉冲着
其人而非其作，失去了也不可惜）。我个人支持韩2必须屠戮大众的思想，确实有鲁迅
的风骨。不光不讨好朝廷，也不讨好民众，这才够特立独行，才够称得上有思想。
韩老爹是目前最受益的一方了。本来写一辈子都只能算3流水准，... 阅读全帖 |
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t*****o
发帖数: 556 | 44 方舟子，据我所知的人生大背景就是高考考的不错，进了还可以的国内本科。出国读了
个博，搞了几年博士后，甚至都没有正式的在职场或者学术圈工作过。这样的人在自己
专业里面泼泼水，找找别人的学术上的疏漏是可以的，感觉就像一般搞学术的写写
Comment，严重点指正错误。
但是FZZ现在却变成了负鼠打假，啥都打一点，当然啥都不太懂。方舟子就坐在家里，
以自己不太广的见识和眼光质疑着世上自己想质疑的一切。什么“不可能”“常理上说
不通”都成了他打假的理由，关键是这些常理只是FZZ自己狭小见识的产物。像极了井
底之蛙，井底蛙觉得：鸟怎么可能飞呢？假的！ 世上怎么可能有跑的像风一样快的动
物呢？假的！。这就是FZZ的心态，坐在家里打假，自己觉得不可能就说是假的，而且
打假的大部分依据都是市面上的八卦或者普通读物里报到的“事实”，也没有自己花力
气实地求证，捕捉到的有效信息。 实际上很多东西FZZ你不理解，不代表不会发生；很
多东西说不通，是因为你没到能够说通的高度。比如，为什么习太子当上太子？恐怕很
多人都只是通过报到的信息，再加上自己的感觉来解释的。问题是习太子上台背后的玄
机和故事是一般人难以接触... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 45 很多层意思, 既然说到这, 就展开说吧
1. 看到问题并能有趣表达的名人或学者可以有很多,但他们没做,是你说的'虚伪'或者
胆小,或者他们有自己的策略,因为有储安平在前,有后来多次运动背书,大家都明白,中
国的未来是要循序渐进的,你看方励之没看到问题,文章无趣么,显然不是,而他身处国外
更有条件写那样的文章,但他没有写这种无聊的文章,因为这不是哗众取宠,头脑发热的
事情,我们要把道理讲清楚
2. HH的那些观点或趣味不如街边老大爷,更不如专业学者,现在学界甚至政界也有很多
人有自己的对中国未来美好的设想,胡温邓李刘李也不都是SB,都是嗜权如命的,对HH或
者艾未未或者余杰或者孔庆东这样的'未来鲁迅'的小刀害怕得不得了了,可是这骂政府
的时髦真的很过时了
3. 这种并不高明的时髦却被'造神',却可以通行无阻,HH和孔可以那么狂,(同时艾余等
人身陷不幸),说明CCP根本不care,而且他们'高明'地没有触犯CCP的底线,反而给人一种
CCP容忍'言论自由'的假象,在HH的包装上还揉入其他元素,其成功其可能被'时代'杂志
关注,倒也不奇怪,时代杂志还专门给韩国的Rain写过报道,还有林来疯... 阅读全帖 |
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r***n
发帖数: 298 | 46 起诉的由头是FZZ名誉侵权，法庭需要裁定FZZ是否侵权。而不是手稿真伪。也无需
证明手稿真伪与否。FZZ不可能傻到主动让法庭去证明手稿。而HH即使证明了手稿，也
无法
封住FZZ的口，因为FZZ如果有自认为的其他正当理由，可以继续质疑。
总之，法院无法裁定你FZZ将来不可以再涉及有关HH的言论。
其实，这就是自由言论与法律诉讼的区别。FZZ不会不明白这一点。 |
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s*****e
发帖数: 1090 | 47 怎么能说FZZ恶意质疑？FZZ即使人看起来极其猥琐，也很爱抱私仇，可是人质疑的是大
小韩寒写的文章，做的访谈前后不一，或者不合乎情理的地方。你可以不同意FZZ的分
析和推理，可是你不能说他恶意质疑。更何况是HH自己悬赏2000万让人质疑的。
我从来也不Fan任何一方，也不同意FZZ的某些质疑，可是HH面对这些质疑的表现太差劲
了，简直像是肯定了FZZ对他质疑一样。
我要是HH，我会欢迎别人看了我的文章质疑我--这简直就是占尽了主场之利的比赛，太
占便宜了。怎么还会有人比我自己更清楚为什么我文章取这个名字，为什么描写的场景
像别的年代，为什么会引用这个典故。自己下过心思构思，推敲写出来的文章，即使不
完全记得，自己再看一次的话应该也能想起来大部分。HH根本就没有正面回答过FZZ对
他的质疑，出示书信，手稿那些，简直就是逃避。何况站在他自己的角度来讲，有人关
注，分析自己写的文章，那是求之不得啊。
不想费那么多话了。总之，FZZ质疑没有实质的证据，但是这一连串的不合理却会让人
对HH产生不解和怀疑。HH的回应没有消除这些怀疑，反而somehow肯定了这种怀疑。
你不妨放下对双方的偏见/喜爱... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
westxi (huahua) 于 (Sun Jan 29 21:17:35 2012, 美东) 提到:
我觉得看一件事应该看其综合影响, 尤其是长期效应, 就象下棋要多算几步一样, 不是
凭一时的感觉。如果这一次以方舟子的胜利告终, 无疑是对方舟子现在这种打假方式的
鼓励, 方现在的打假是以自己的主观感觉上"不可能"来作为判断真假的依据. 这种方式
推广开来是一个可怕的开始，因为基本上任何东西按照这个标准都可以被认为是假的，
随便找一个作家的作品，只要肯挖，都能找的出很多“疑点”，随便找篇论文，总会有
隐藏在后面的弱点。打假成了搞臭某个人一种工具，这不是一种建设性的打假，相反成
了一种破坏性的攻击手法。这早就背离了打假的初衷。如果大家都用这种贴大字报泼粪
的方式来“打假”，对学术界文学届将是一个灾难。所谓过犹不及，abuse这种“打假
”权利的做法，其实是对正当打假的很大伤害。hh最多就是个装B文青，社会影响有限
，而方的做法如果被认可而且流行起来，将是又一次文革。
☆─────────────... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
diandian23 (乡愁四韵) 于 (Mon Jan 30 14:36:59 2012, 美东) 提到:
方法很简单，由HH选时间地点，fzz出题，现场全球直播，限时3个小时，只能用纸笔。结果有两种
1、HH洋洋洒洒再就奇文，提前两个小时交卷，没有任何涂改和错字。fzz身败名裂，赔偿10万加媒体道歉，HH威震华夏乃至全球
2、HH写出的文章狗P不通，导致连锁效应，新浪博客被关，车队将其开除，被曝女儿并非亲生等等。。。当然H粉也可以辩护说以前能写并不代表现在能写，HH继续做青年领袖
最狗血的情结莫过于结局1，30年后fzz临终前透露其实他是和HH一伙的，题目早就透露给HH了，这一切都是盘很大的棋中的一部分
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abcxyz2046 (静月) 于 (Mon Jan 30 14:44:10 2012, 美东) 提到:
最大的可能是，hh说，"凭什么啊，我不需要证明自己"。
。结果有两种
赔偿10万加媒体道歉，HH... 阅读全帖 |
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p********3
发帖数: 853 | 50 就因为是名人， 文人， 所以HH才更看重自己的名誉。我敢肯定你没有看过HH在自己博
客的大吹大擂博文。 他在你心中的这个形象， 都是你自己的脑子生成的。你说的前言
不搭后语的小说， LZ已经解释的很清楚的， 是对那个时代的一种共鸣， 你可以不认
同， 但不要感觉那是不可能发生的事情。
为什么LZ提HH感觉委屈， 是FZZ打假的这种方法。 好比说FZZ要是真的有确凿的证据说
HH一家买通了新概念的监考， 题目早已泄露，得奖是假的， 我们会跟FZZ一起把这个
轻狂的80后一起推倒， 可是FZZ没有， 他给我们讲了一个买早餐的故事， 后面还有医
院， 小姑娘， 和肺炎的故事， 我就不再这里一一列举了。可是你老都视而不见，
FZZ们不能证明HH是假货， 到你这里就变成了LZ的立场不是完全基于事实， 有很多感
情因素。我真的不明白难道像FZZ这样胡搅蛮缠的泼屎， 就是你说的严格要求！ 我感
觉发表看法最好留点余地， 不然哪天屎泼到自己身上的时候可没有去法院那么容易啊！ |
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