C*****E
发帖数: 2679 | 1 这个QBR有几个问题
一个是算法不公开化。ESPN号称有几千行代码就专门算这个。
其次是没法标准化，很多数据是不公开的，比如球的空中飞行时间，很多标准很主观，
比如所谓CLUTH TIME。
这样的结果是没法算历史数据。
再最后这个没法normalize到某个区间。比如我不能算，某个时间段内的QBR vs 某个时
间段的QBR。防守是3-4时的QBR和防守是 4-3时的QBR.
你说的这些例子，我怀疑是ESPN自己已经给这些QB定了一个范围，然后想办法把QBR
fit进这个范围。 如果来了一个没怎么看过的QB，就完蛋了。
比如有一次tebow就上了半场，数据平庸，同时龙哥另外一场大概半场就解决战斗，剩
下的时间就是递递球跑时间，结果最后tebow的QBR比龙哥高出好多。 我估计是因为
tebow这种四分卫ESPN之前没怎么calibrate过。然后ESPN估计又悄悄地把QBR算法整了
一遍。 |
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l*x
发帖数: 14021 | 2 揭晓卡昨天的比赛中，PR具高，但QBR很低，像是两个极端。 靠防守得分遥遥领先后，
痛打落水狗。
Jay Cutler
Passer rating: 138.1
QBR: 59.0
Action plays: 35
Comment: Cutler was the first to admit that the Bears' defense and special
teams set up the offense to be successful later in Sunday's romp over the
Tennessee Titans. Cutler had three completions in the first quarter for 18
yards and yet the Bears still had a 28-2 lead. That's why his QBR is so much
lower than his passer rating; most of Cutler's production came after the
Bears had establis... 阅读全帖 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 4 我说怎么可能97分。今天上去查数字，发现修改了，原来是79.7分。赛季总分第10。这
个就合理多了。
http://espn.go.com/nfl/qbr
将近80分的QBR已经是相当不错了。本赛季除了白菜，没有其他人平均超过80分。QBR毛
病还是不少，但总体来说比passer rating好多了。passer rating很容易被一两个big
play弄得很好看。像上星期的龙粥大战，看完了大家感觉两个QB除了几个play，整场大
部分时间打得都很烂。但两人的PR一个是84.9,一个112.6.QBR两人就只有30左右了。 |
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h*********r
发帖数: 10182 | 5 http://ftw.usatoday.com/2015/10/tom-brady-had-a-lower-qbr-than-
Tom Brady’s QBR — the QBR being ESPN’s attempt to come up with a
meaningful way to evaluate quarterbacks — in Sunday’s 30-6 win over the
Dallas Cowboys was 25th out of 26 NFL quarterbacks with a 24.1. Brandon
Weeden, the Cowboys backup who lost 30-6 to Brady’s team had a QBR of 27.5
because, yeah, that makes sense. By the way, Brady’s QB rating was 130.9.
Weeden’s was 67.0. Neither metric is perfect but only one metric is
completely... 阅读全帖 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 6 第四节领先磨洋工对QBR应该没有影响。PR的影响应该比对QBR的大吧。
其实现在QBR和PR的排名基本一致，都是肉末第一，龙哥第二。 |
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C*****E
发帖数: 2679 | 7 记得在原来的算法影响很大，现在可能小了。
你第二点就是我所怀疑的，QBR的算法就是calibrate着PR的算法。
也就是说对照着PR的排名，come up with a QBR algorithm that roughly matches it
.
想办法让两者区别不大，又有一点点区别，让QBR有credibility，又显得有value
added. |
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l*x
发帖数: 14021 | 11 话不能绝对。 两个ratings各有长处。 比如龙哥去年，常常上半场结束战斗，下半场
磨洋工，不用convert3档，不用4节comeback。 这个QBR上就反映不出来了。
其实这两个用途各不一样，不需要哪个代替哪个。 其实很多非ESPN的人并不太饭QBR，
因为太复杂，考虑的因素太多，反而让人不清楚这个QB到底表现怎样。 Passer Rating
清楚明了。 就好像评三好学生，综合了德智体各种加分，最后分最高的必定最全面，
但这人到底哪优秀了，没有考试成绩那样一目了然。 |
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l*x
发帖数: 14021 | 12 没说QBR不合理， 只是说各反映的东西不同。
如果只看QBR，你会以为揭晓卡昨天表现不佳，只有59分。 但是防守非常给力，让他没
有憋大招的机会和必要。 所以不是说哪个更好，而是有时还得两个都看。
convert |
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l*****8
发帖数: 16949 | 13 白菜今年有三场比较烂得球，QBR低于70分，就是对发空，德佬和这场。
鼻子比白菜稳，只有对红鸟一场低于70分。但白菜有5场比赛得分超过90，鼻子是4场。
目前鼻子领先一分。
有意思的是运气这场得分居然比白菜高，47分，超过软（31分），阿龙（35）。估计是
因为上半场得分算得比较多。下半场大比分落后时的int权重比较少。目前运气赛季QBR
排第三。 |
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P*******e
发帖数: 39399 | 14 今天白菜不是刷了不少数据么 看来qbr还是比较反应真实情况的
QBR |
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p****s
发帖数: 3153 | 15 不过那场很牛，ridley QBR 3.0, sanchez QBR 4.4，绝了 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 16 这个是显然的。football里不存在100%完美的算法。但数据也能说明不少问题的，而且
量化是很多专家追求的目标。我知道胜负最重要，QBR之所以比旧的PR更合理就是QBR和
胜负的相关性远大于以前的PR和胜负的相关性。 |
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H**p
发帖数: 2504 | 17 这个应该是说passer rating吧？可以算出来。
QBR没法算，据说和场上比分形势都有关系，所以我觉得这个不可能是QBR。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 18 calibrate是有的，但应该不是仅仅针对对某个球员的,也不是要和PR match。我记得以
前看过介绍，说的是按统计学算得，就是如果你达到联盟平均QB的水平，分数就是５０
分。有的场次，PR有100多，但QBR只有20多。也有的场次，PR只有７０－８０，但QBR
超过80。前者基本是全场扔了几个大的，但3rd down转换率很低，后者很多是全场跑攻
为主，然后3rd and 1扔个一两码拿到1st down.ＱＢ还时不时摩步几个1st down.
it |
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l*****8
发帖数: 16949 | 19 好像就是这样的。用历史数据统计的。
QBR的一个优点是和球队胜负相关性很高。好像两队之间QBR高的那个队获胜的场次占70
~80％的样子，远高于PR. |
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l*****8
发帖数: 16949 | 21 baseball不可比，情况太简单太好弄了。
run after catch全不算也不合理。比如ＱＢ有两个选择，一个接球后可以继续跑，一
个接球后马上会被tackle,这个选择应该和QB有关。但像那天99码的传球在数据上确实
很misleading. 起码应该打个折扣。
Sack也不能不考虑。ＱＢ持球时间过长造成的Sack显然QB有责任。但有时OL没有pick
rush,让人家直捣黄龙这个就和QB关系不大了。
还有就是rushing yards不算的话对摩步QB不公平。
总而言之完全公平的Rating系统在football是不可能的。不过这个新的QBR起码比以前
的QB rating 好多了。比如Colts-Texans的比赛，Collins的QB rating (80+)比Schaub
高(78),但在新系统里，Schaub是71(good), Collins是2.3. 因为Collins的大部分码数
和TD都是在垃圾时间得的。在前面比赛接近的时候，他有三个fumble.没有一次first
down. |
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l*****8
发帖数: 16949 | 22 我觉得正常啊。长鼻子被麻袋了４次，还有一个int，一个ＴＤ.就是passer rating也
比提包低啊。而且提包有２个ＴＤ（一跑，一传）。传球总次数还少。
阿龙主要是背了４个麻袋把。在QBR里，背麻袋要扣不少分的。而且阿龙传了39次才有2
个TD,提包只传了１０次。 |
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S*******r
发帖数: 1560 | 24 提包的前三节QBR是17.1，联盟最低；第四节81.4，第五高 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 26 这个是QBR, 不是passer rating.最高才100分。一般认为比passer rating 更准确，全
面。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 27 对，这个是老的rating.就只看传球次数，成功次数，码数，TD和int数。
新的QBR还包含了跑攻码数，Sack，fumble，3rd down成功率，得分的关键性（比如垃
圾时间的数据权重就低，Game is reachable的时候权重就高）。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 28 去年就开始了。那个网页上你可以看2008-2012的QBR. |
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l*x
发帖数: 14021 | 29 QBR 里有sacks和clutch。 龙哥被麻袋无数。然后对Seahawks和Colts的两场comeback
都被防守和Kicker废掉了。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 31 passer rating过时了。QBR虽然不完美，但比Passer rating好多了。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 33 是表现不怎么样啊。上半场传球成功率好像不到50%,还有一个safety. 第二节比分拉开
后对方已经无心恋战，那时才把码数啥的刷上去。59分在QBR里不算很差了。50分是平
均分。我觉得给59分都已经太高了。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 34 主要是3个TD让数据看起来好看。我觉得今天白菜得分不高主要是几个原因：
1。3个Sacks.这个在QBR里很重要。
2。太多3rd down conversion失败。(今天3rd down conversion 6/16）
3。pick 6+safety.
4. 两个关键红区进攻没拿到TD.
总的来说确实乏善可陈。 |
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p****s
发帖数: 3153 | 37 不准google, QBR排名前5的qb，不用排序，猜对一个包子 |
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p****s
发帖数: 3153 | 38 再出一个吧，没有包子，QBR最高的比赛是谁打出的？根据espn有两个人打出99.8(自
2008年以来），这两个人现在还在nfl，但是都在烂队。 |
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l****e
发帖数: 1718 | 39 QBR考量的因数比较均衡，TB这几场的麻袋和int比较多，分数自然上不去。反过来PM数
据看齐来不突出，不过失误很少，com%比TB也高不少。反正现在的pm就是just do
enough to win games.着赛季就是返超茶几的那场让人印象深刻 |
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p****s
发帖数: 3153 | 40 不准google
本赛季QBR最低的比赛是哪个QB打出的？第一个猜对的人一个包子 |
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b*****u
发帖数: 1978 | 42 这么看，QBR 也不靠谱。
大白菜 83.6 (462 yards, 7 TD, 0 INT)
远不如 红头倒腾 91.8 (282 yards, 2 TD, 2 INT)
就算倒腾出手少些，成功率高一些，大白菜出手多、成功率低一点，
但这正表现出野驴胜利全靠大白菜(跑攻太弱)，
相反，笨狗输了。
你说你们队要大白菜还是红头？ |
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H**p
发帖数: 2504 | 43 QBR也就是ESPN整出来忽悠人的，其实这个数字和胜负相关性也没多大。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 44 当然有的。设计这个的时候就用了很多历史数据来检验。据说胜负相关性有70~80%。刚
看了一下，本周比赛QBR领先的队全部赢了，无一例外。PR有两场是领先的QB输了，一
个是猪不理，一个是一粒粥。 |
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H**********i
发帖数: 1261 | 45 买抗打满了几乎是四场球 没有一个int
int在qbr计算里占的比重相当大的 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 46
那为什么Nicke Foles接下来即使一口气连扔26个Ints
QBR还是比小曼高 小曼自己也没有26个Ints啊 好像20个都没有
Not saying this is not true, just don't understand the mechanism behind it. |
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r*******i
发帖数: 1634 | 47 过去２个赛季超过９０的QBR的比赛：
Peyton Manning 13
Russell Wilson 8
Tom Brady 6 |
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H**********i
发帖数: 1261 | 50 都瞎蒙 我熊的麦上将QBR全联盟排第一 不过才85
我猜75 |
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