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全部话题 - 话题: 库莫奚
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r****p
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1
重新整理了下,在大家面前献丑了,同学们多提宝贵意见,
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源大致有匈奴和鲜卑两种说
法,而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程,
更是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一条有点意思线索。
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”小说自然是不能当正史来读, 但是这里
我们若能根据萧峰的这段话考证对照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的
契丹国史是个什么样子, 那还是一件很有趣的事情.
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹国,在库莫奚东,异种同类,俱窜于松漠之间。登国(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,国军大破之,遂逃迸,与库莫奚分背。”(魏书 列传第八十
八 契丹)。
顺便说一句,欧阳... 阅读全帖
r****p
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来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 三
(既然上了首页,我就再把前面的一,二也附上,省得有兴趣的同学要去考古)
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就匈奴和鲜卑两种说法,
而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程, 更
是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一种说法。
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”在这里我们且根据萧峰的这段话考证对
照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國,在庫莫奚東,異種同類,俱竄於松漠之間。登國(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,國軍(这个词很有点意思……)大破之,遂逃迸,與庫莫奚分背
。”(魏书 列传第八十八 契丹)。领教了大魏铁骑的厉害以后,契丹不但老老实实的
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r****p
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来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 一
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就有源自匈奴和鲜卑两种
说法,而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族之后的形成发展过
程, 更是有颇多争议。我没这个能力彻底弄清楚这些问题,只是想根据萧峰的这段话
考证对照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國,在庫莫奚東,異種同類,俱竄於松漠之間。登國(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,國軍(这个词很有点意思……)大破之,遂逃迸,與庫莫奚分背
。”(魏书 列传第八十八 契丹)。领教了大魏铁骑的厉害以后,契丹便老老实实的成
了北魏的藩属。“真君(太武帝拓跋焘年号, 440-451)以來,求朝獻,歲貢名馬。顯
祖... 阅读全帖
r****p
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来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 一
《天龙八部》最后一章里,萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史:“想我契丹祖先为羯人
所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知
杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。”
和我国历史上北方各个游牧民族一样,契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据,但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就有源自匈奴和鲜卑两种
说法,而起源鲜卑的说法,又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族之后的形成发展过
程, 更是有颇多争议。我没这个能力彻底弄清楚这些问题,只是想根据萧峰的这段话
考证对照一些历史上真实事件, 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触,《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國,在庫莫奚東,異種同類,俱竄於松漠之間。登國(道武帝拓跋珪
的年号, 386-396)中,國軍(这个词很有点意思……)大破之,遂逃迸,與庫莫奚分背
。”(魏书 列传第八十八 契丹)。领教了大魏铁骑的厉害以后,契丹便老老实实的成
了北魏的藩属。“真君(太武帝拓跋焘年号, 440-451)以來,求朝獻,歲貢名馬。顯
祖... 阅读全帖
m******r
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5
来自主题: History版 - 木兰应该不是汉族人
http://blog.sina.com.cn/s/blog_499493b70100ezkp.html
花木兰·拓跋珪·包头


(史爱平)
直到现在,提起花木兰,许多包头人仍认为和包头有关,甚至认为花木兰即包头
人,这是怎么回事呢?如果分析一下北朝乐府民歌《木兰诗》反映的人和事,特别是“
可汗”、“天子”、“木兰从军行走路线”、“参战时间”、“返乡风俗”等情况,即
可知事出有因(“花”字为后人所加,为何叫木兰并加“花字”,说法也颇多,另还存
在认为木兰为内蒙古达拉特旗人、或中原一带山西、陕西、河南省人等说法)。
对花木兰,至今没有发现任何史料,唯一依据的,只有一首北魏时代的民歌《木兰诗》
。从这首诗并根据当时背景来分析,怎样以更贴近客观的角度来解释和说明,难免不存
在婆说婆有理,公说公有理现象,但这并不妨碍木兰文化在中国人心中的影响,反而更
有利于这一文化的推广。
首先是诗中的“可汗”... 阅读全帖
r****p
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6
来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 二
慕容部和宇文部之间最早的梁子,见于《晋书 慕容廆载记》: “初,涉归(慕容廆
之父)有憾于宇文鲜卑,廆将修先君之怨,表请讨之。武帝(司马炎)弗许。” 至于
双方具体是怎么“有憾”,那又是一笔无从考究烂账。不夸张地讲慕容部的发家史也是
宇文部的血泪史, 他们之间大的冲突大概有三次。
302年,宇文莫槐派弟弟宇文屈云攻打慕容部。慕容廆打败屈云的大将素延, “追奔百
里,俘斩万余人”。
衣冠南渡后,辽东名义上依旧是东晋的一块飞地。东晋的东夷校尉崔毖纠集宇文,段,
和高句丽三家一起围攻慕容部。崔毖动手的原因似乎很无厘头,完全是因为避难的士人
纷纷投奔慕容氏而引发了羡慕嫉妒恨。宇文部的首领这时已经是宇文莫槐的儿子宇文悉
独官。慕容廆先是离间宇文部与其他两家的关系,又派慕容翰和慕容晃以骑兵突袭和火
攻将宇文部打得几乎全军覆没,悉独官仅以身免不久后死去,其子宇文乞得龟继位。
到现在为止我们还是没有发现宇文部和羯人的关系。不要着急,继续往下看。“石勒遣
使通和,廆距之。送其使于建鄴(应该是走海路)。勒怒,遣宇文乞得龟击廆,廆遣皝
距之。”
因为《慕容廆载记》是以慕容部作为主线记述,我们无从知道乞得龟... 阅读全帖
R*****d
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7
来自主题: History版 - 简单地谈谈“鲜卑后裔”
多数中国同胞对于“鲜卑人”的印象主要来自两本书(或一部电视连续剧和一本书):
<天龙八部>和中学历史课本。“姑苏慕容家族”,“魏孝文帝改革”,这两个看起
来似乎有些风马牛不相及的词组,使得“鲜卑”成为了人们茶余饭后谈天说地的一
个有趣话题。古代的鲜卑,作为一个曾经辉煌民族联合体,早已成为了历史,但这
个族群的后裔们又在何处呢?
起始于西晋末年,充满了战争,杀戮和流血,以及经济文化的破坏,交融与复兴的,
黄河流域的“民族大融合”,于隋朝或唐朝初年大体完成。在此三百年间陆续进入
中原地区的鲜卑各部落(慕容,拓跋,段,等等),其主要部分显然是顺理成章地融
入了汉族。唐朝的很多帝王将相才子佳人都有“鲜卑血统”,这个我就不具体列举
了,否则文章就跑题了。本文所要重点讨论的,是那些没有融入--或者在隋唐之后
暂时没有融入--汉族的鲜卑人的下落。
留居在长城以北的鲜卑人于北魏初年逐渐形成了两大民族:库莫奚和契丹,他们都
来源于被慕容部所击败的宇文部的残余之众,库莫奚很可能与鲜卑宇文家族同宗,
而契丹则多半是曾与宇文氏密切通婚的“外姓人”。库莫奚主要分布于当今的内蒙
东南部而契丹则位于辽宁西部。在立族
D*****i
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8
来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 二
下图以前在版上贴过,大概算现在的主流看法吧。
契丹是鲜卑宇文部的后代,跟库莫奚和室韦(蒙古)是近亲。契丹吞并库莫奚后,好几
个皇后出自萧家,而萧家是库莫奚人,这跟后来满洲贵族娶蒙古贵族女人一样,算是一
种拉拢的手段。
契丹灭国后,大部分并入汉族,少数继续放牧打猎的后来发展成现在的达斡尔族。达斡
尔族跟契丹人的亲缘关系已经被DNA研究证实。达斡尔语、契丹语跟蒙古语亲缘最近,
现在破译契丹大字和小字的基本招数就是比照蒙古语来作分析。
l*****e
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9
来自主题: History版 - 萧峰痛诉民族苦难史 二
说错了。此萧家非彼萧家。契丹萧姓,来源很多,最显赫的一支是阿保机的皇后述律平
家,他们本是疑似回鹘人的述律糯思之后(“太祖淳钦皇后述律氏,讳平,小字月理朵
。其先回鹘人糯思”),辽史说他们家被耶律德光赐姓萧氏(“赐姓名曰萧翰,以从中
国之俗”),但新五代史说法略有差别(“翰,契丹之大族,其号阿钵,翰之妹亦嫁德
光,而阿钵本无姓氏,契丹呼翰为国舅,及将以为节度使,李嵩为制姓名曰萧翰,于
是始姓萧”)。
其次要数乙室已和拔里两家(“契丹外戚,其先曰二审密氏:曰拨里,曰乙室已”),
也称萧氏。无明显记载表明他们同库莫奚人有渊源。
至于库莫奚人当中的萧姓,是附于述律家而得到的萧姓(“奚有五王族,世与辽人为婚
,因附姓述律氏中”),这一支奚族萧氏当中也有若干名人,但完全不可与上两段当中
的“外戚三萧氏”混为一谈。
w****j
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10
来自主题: History版 - 所以我门应对满清感恩戴德
我早就知道某些没出息的ID会搬出卑弥乎来。
第一,我们遵从春秋的教诲:夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之。日本人
如果真能把中华文化继承和发扬,入主中国,那也就是中国历史的一部分,日本也就会
消失在历史长河里。不过日本人没做到。既然没做到,那就没什么可讲的了。到近代中
国日本泾渭分明,这是历史现实。无视历史现实的,大概都是些无脑儿吧?
第二,就是在古代,中国日本和中国契丹的关系的远近亲疏也大不同了。某些ID就会提
个文献名,估计内容从来就没看过。我贴魏书契丹列传和三国志 魏书 东夷传如下。不
解释,自学是小白的义务。
契丹列传:
契丹国,在库莫奚东,异种同类,俱窜于松漠之间。登国中,国军大破之,遂
逃迸,与库莫奚分背。经数十年,稍滋蔓,有部落,于和龙之北数百里,多为寇盗。
真君以来,求朝献,岁贡名马。显祖时,使莫弗纥何辰奉献,得班飨于诸国之末。
归而相谓,言国家之美,心皆忻慕,于是东北群狄闻之,莫不思服。悉万丹部、何
大何部、伏弗郁部、羽陵部、日连部、匹洁部、黎部、吐六于部等,各以其名马文
皮入献天府,遂求为常。皆得交市于和龙、密云之间,贡献不绝。太和三年,高句
丽窃与... 阅读全帖
q******e
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11
江东六十四屯面积3600平方公里,清朝与沙俄签订了不平等条约,黑龙江北岸划归俄国
。但由于江东六十四屯居住大量中国清朝居民,因此在划界时特别将此地归属于清朝管
理。《中俄瑷珲条约》规定,中国人在江东六十四屯享有居住权,清政府对该处人民享
有管辖权,但是清朝并无此地之主权。1900年发生义和团运动,清政府无暇兼顾东北情
势,俄国遂派兵制造了江东六十四屯惨案和海兰泡惨案。一九〇二年中俄议和后,虽经
清朝政府多次交涉,但沙俄政府却采取种种无赖手段,拒绝原住这个地区的中国人民返
回世代久居的家园。
中文名称
江东六十四屯
外文名称
Зе?я
面 积
3600平方公里
气候条件
温带大陆性气候
主要村庄
旧瑷珲,霍尼胡尔哈,腰屯,后屯
目录
1简要介绍
2唐朝时期
3明朝时期
4清朝时期
5沙俄入侵
6惨案
▪ 事件起因 ▪ 屠杀经过 ▪ 事件结果 ▪ 俄方借口 ▪
世人评论
7地理位置
8人口数量
9列表
1
简要介绍
编辑
江东六十四屯,这里很早就是中国人聚居的地方,历史上曾有过约六十四个中国居民村
屯,其具体数字已大大超过6... 阅读全帖
R*****d
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12
来自主题: History版 - 简单地谈谈“鲜卑后裔”
<魏书>里面仅仅说“室韦。。。语与库莫奚、契丹、豆莫娄国同”,可以由此推断室
韦属于东胡系统,然而它却没有必要是鲜卑。<新唐书>当中又说,“室韦,契丹别
种,东胡之北边,盖丁零苗裔也。。。其语言,(革+末)(革+曷)也”。这就很古怪
了。按照现代语言学民族学的观点,契丹属于蒙古语族,丁零的语言系属不详,很
可能不是阿尔泰系,而(革+末)(革+曷)则显然是通古斯人,由此看来,室韦的主体
是不是属于蒙古语族都难说了。<隋书>当中虽然指认室韦和契丹“同类”,但却没
有明确声称室韦来自于鲜卑的某个部落。鉴于这些事实,我们更有理由认为,与其
说室韦是“鲜卑后裔”,倒不如把它看作是东胡当中居住在北部,受华夏文明影响
较小的一大分支。室韦同鲜卑之间,很可能如同鲜卑和乌桓之间一样,是一种并列
关系,而不是传承关系。
其实这个问题展开来就变成了一个更头疼的问题:究竟什么是鲜卑,鲜卑人都包
括哪些?如果你认为不把室韦算作“鲜卑后裔”就是“落掉了”,那么乌桓该怎么
办呢?原文讨论的是“鲜卑后裔”,而不是所有的“东胡后裔”。不过你写的这几
句话更多地起到了进一步科普的作用,所以我也顶你一下,哈哈。
对了,奚人
m***n
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13
来自主题: History版 - 炎黄子孙不仅是汉人
至295年(晋元廉五年),力微少子禄官统部时,仿匈奴旧制,分国人为中、东、西三
部。禄官自为大酋,居上谷之北,濡源(今河北省东北部滦河上源)之西,东接字文部
,为东部;以力微长子沙漠汗之子猗迤统领一部。居代郡参合陂(今内蒙古凉县东北)
北,为中部;以猗迤弟猗卢统一部,居定襄之盛乐故城,为西部。禄官继承父业、与晋
通好,社会较为安定,“财畜富贵,控弦骑士四十余万”,牧地有所扩展。
298年(元康八年),乘宇文莫廆子逊昵延朝贡之机,将长女嫁之,以示结好。
304年(建武元年),应晋州刺史司马腾之请,与猗迤率部破匈奴汉王刘渊于西河(今
山西省汾阳县;时为西河国)、上党(今山西省黎城县南)。
307年(永嘉元年)病卒,侄猗卢继位,总摄三部,成为塞北的一支强劲力量。
310年(永嘉四年),猗卢遣侄郁律率骑2万、助晋并州刺史刘琨大败白部鲜卑及铁弗匈
奴。猗卢因功受封为大单于、代公,并求晋割让陉岭(今山西省代县西北句注山)以北
的马邑、阴馆、楼烦、繁畴、崞五县,其地东接代郡,西连西河、朔方,方数百里,乃
徙10万户以充之,疆域扩大,势力益炽。
312年(六年),遣长子六修等为前锋,亲统20万众作为后... 阅读全帖
k****n
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秦始皇统一六国后,派大将蒙恬用兵30万将燕、赵、秦三国的长城予以连接,在东北地区是利用燕国的“外线长城”,即今赤峰北面的长城。由此可知,传说中的孟姜女哭倒的八百里长城根本不是秦长城,在地理位置上当属明长城。
前汉时期为防御北方匈奴入侵,重视缮治北方长城,汉承秦制,秦长城是以燕国“外线长城”,即“赤北长城”为基础,因此前汉也沿用了燕的“外线长城”。东汉政权的北疆辖区就比西汉时期丢掉了54个县,因此东汉长城往后退缩,如今从老哈河东岸的今建平县国营农场山根村起,至东南榆树林子乡炮手营子村一带留有东汉长城的51座墩台。
西晋初年的长城大体为秦汉时期的长城旧线,进入辽宁地界则沿用了后汉的长城,西晋长城“看来很像一条烽台、堡障连接三千里的防御工程”。
北齐时代,居住在大凌河东的契丹和居住在河北东北部的库莫奚时常犯塞,北齐在营州(今辽宁朝阳)北建长城、设烽堠,因此北齐长城远在朝阳北面,借用了秦汉长城的旧线。
北周长城在北齐长城的基础上予以补修,在山海关与明长城“十”字相交作东西走向的长城。
辽代是契丹族建立的,防御重点由北部转向南部的北宋王朝,因此修了一道“镇东海口长城”,今大连市金州区驻地金州镇南... 阅读全帖
m****a
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南北朝
宋、北魏时期
公元四二0年,刘裕受晋禅称帝,是为南朝宋朝,传八帝包括二废帝至四七九年禅于
齐。北朝始于鲜卑拓跋氏的魏,原为代国。三三八年称王建号,三七九年为前秦所并。三
八六年复国,改号魏,又称北魏,三九八年称帝,都平城。四三九年灭北凉,至五三四年
,分裂为东西二魏。是时,西域乌孙南迁,故地为匈奴后裔悦般所据。此外,仍有疏勒、
龟兹、于阗、且末等国。青藏高原东北部为吐谷浑,以南为党项、白兰羌地。西南部为宝
髻、象雄、女国等。
刘宋之东南仍为朱崖州(海南岛)、夷州(台湾)。
川、滇、湘、黔、桂、奥等地,均由州、郡统辖。
在刘裕称帝前,南燕已灭,复青州(四一0年),后又回师败卢循(五斗米道首领),四
一七年宋武帝灭后秦。
北魏在拓跋珪称帝前,于三八八年攻库莫奚大胜。同年又大破高车诸部(即铁勒),三
九0年大破高车(即回纥)部,三九0年大破世仇刘卫辰部(南匈奴别支),三九五年大破后燕
太子慕容宝军,三九六年又攻后燕取并州,三九八年攻陷后燕都城中山(今河北定县),大
河以北全为魏有。
四二二年宋武帝死。魏明元帝举兵渡河攻宋于四二三
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16
一 匈奴
在秦汉时期称雄中原以北的一个强大的游牧民族,前215年被逐出黄河河套地区,历经
东汉时分裂,南匈奴进入中原内附,北匈奴从漠北西迁,中间经历了约三百年。中国古
代的匈奴和欧洲的匈人(匈奴)没有血缘关系,不是同一民族。近年来使用DNA等测试
手段已经回答了这个问题。
匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰
淳维。”。《山海经·大荒北经》称:犬戎与夏人同祖,皆出于黄帝。《史记索隐》引
张晏的话说:“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维,在商朝时逃到北边,子孙繁
衍成了匈奴。还有一说认为,移居北地的夏之后裔,是夏桀的儿子。夏桀流放三年而死
,其子獯鬻带著父亲留下的妻妾,避居北野,随畜移徙,即是中国所称的匈奴。
王国维在《鬼方昆夷猃狁考》中,把匈奴名称的演变作了系统的概括,认为商朝时的鬼
方、混夷、獯鬻,周朝时的猃狁,春秋时的戎、狄,战国时的胡,都是后世所谓的匈奴。
真正与匈奴进行大规模战斗是在汉朝。汉初前201年,韩王刘信投降匈奴。次年,汉高
祖刘邦亲率大军征讨,在白登(今山西大同东北)被匈奴冒顿单于30余万骑兵围困七昼
夜。后用计逃脱,之后开始... 阅读全帖
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