r*****y
发帖数: 53800 | 1 历代能打仗的开国皇帝里，治国象老毛这么弱智的还有第二个吗？按说老毛也是农民出
身经历过几十年风雨考验的。怎么58年后如此不堪？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 近代之后作战样式变化太大，不好比了
我说的是战场感觉和战机把握能力
李世民打仗就一招：以己之弱当敌之强，然后在关键时刻用骑兵在敌军侧后突击。说
起来极简单，做起来极难。到李２这个地步已经有返璞归真的味道了。
所谓千古一将就见仁见智了，白起，韩信，李靖都是生平未遇一败的牛人
在我的list上边这仨排前三位，但是谁最牛没法说。大兵团的复杂战役，白起第一。
各兵种，各种环境，各种样式的作战都擅长，李靖最厉害。也不能说韩信第一。
………………
你把皇帝放哪儿？
这个李粉得太过分了。中国的千古一将只能是韩信啊。
得了 |
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t*n
发帖数: 14458 | 3 什么怎么样啊
论打仗不如另外两李吧
至少败仗数目比较多
李勣怎么样？ |
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t******t
发帖数: 15246 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 曹操打仗真不算强
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 03:56:29 2011, 美东)
一个赤壁没搞定，汉中又被皇叔打败。看人家刘邦，项羽这么牛逼的任务，也几年就被
玩死了，老毛也不用说了，对蒋公绝地翻盘。 陈友谅不比孙权强N倍，鄱阳湖一战在劣
势下依然坚挺过关。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 5 李将军，你其实要稍微改一下技巧。比如虎肉，他单开主题总能捅到你的痛处，
所以你会跳起来和他争，而且是在你观点弱的方面和他争。
你则不行。这里包括虎肉在内，没有什么毛轮吧。你说这个，捅不到人家的
痛处，所以没啥人回你的贴。打仗讲究攻其所必救。你应该改改，找到虎肉
必救的痛处。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 体会一下，李奇微是共粉，所以他实际上的意思是说校长不会打仗。 |
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b*******m
发帖数: 5492 | 8 校长不算开国皇帝，也不算能打仗的皇帝，和老毛不具备可比性 |
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l*k
发帖数: 624 | 9 军队是朝廷的军队
军人是朝廷的打手
军民难一心
如果打仗的话 就是几百万有绿卡的朝廷大元 带着几百万打手 去跟人家一国之力对打
现在专制独裁也不行了 官民都只会抓钱
如果战端一开 难以为继啊
无解 最好就是威慑 不开战 南海也只能这个办法 |
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l*k
发帖数: 624 | 10 别 你这是拖我下水么
我就看看南海冲突 觉得中国现在没法打仗
我没黑共的政治立场 |
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T********r
发帖数: 6210 | 12 你和李将军不是一直认为解放军是靠苏援打内战的么？怎么现在又改口了，承认老虎肉
的观点，靠缴获美械打仗了？先统一了自己的口径再来吧。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 13 运粮食的人，在路上要吃掉多少粮食？
牲畜呢？都养在战地？不把小猪小羊养大了不打仗？
兵器、器具、衣物要不要运送？
秦国有那么严格的产品质量要求
上了战场了就可以随地捡木棍子替代战损兵器？
比如弓箭，再比如盔甲。就算秦军大部分不着盔甲
十分之一总有吧
后勤补给不需要？
这种例子多了去了
越多的人数，越复杂的部队构成
越复杂和沉重的后勤
你再想想当时什么器具能实现大规模运输？
车，车不大，船，船不大
还都慢，运输本身需要的人力畜力
以及运输本身需要的后勤补给
都翻着翻往上走。
几十万对几十万，长期对峙
太逗了。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 14 晕，论打仗，拿破仑是毛的老师。
搞政治，老毛比破轮子强。
拿破仑的军事能力是当时的世界之巅，老毛还没到这个层次。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 老毛在人类历史上的地位远高于拿破仑，这是毫无争议的。在打仗战略上老毛也是完胜
，拿破仑可能在小规模战役排兵布阵指挥上胜过老毛，仅此而已。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 17 古罗马行军的时候常常跟着一堆商人，小贩，奴隶贩子等等。行军的时候行李随身携带
，或者，有地位的就有奴隶或驮兽。不行军的时候就放在营地里了。打仗的时候还会专
门有人看行李。有时候奴隶也用来看行李。军饷不是食物饮水，并不难携带。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 18 府兵难道打赢了不发奖金？那打仗没动力呀。或者说平时种田不用交税，那也是变相拿
饷了。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 19 古代按首级论功历来如此，哪怕是宋朝这样的，一样挂着脑袋跑。不要以为挂个
首级就是有血性的，打仗不需要血性。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 20 恩，打仗最重要不是靠血性，而是靠纪律。凯撒征服高卢的时候，高卢人可有血性了，
崇尚战场上一对一单挑，类似于勇敢的心里面那种打法。但是身材矮小的WSN罗马人就
是不跟你单挑，严格按照Maniple战阵，像机器一样准确冷静的把人数占绝对优势，而
且主场作战，绝对有血性的凯尔特人砍成碎片。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 21 打仗最讲究阵型，就是胜利了，也不能随便跑出阵外砍脑瓜吧，敌人还会反扑的，汉武
帝不是经常把牛羊放的到处都是，让匈奴抢吗，然后乘乱袭之。 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: finite (螺旋), 信区: Military
标 题: Re: 62年中印打仗为什么总是周恩来出面？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 00:42:21 2012, 美东)
当时根本就没打算真打吧，也不想和尼赫鲁彻底闹翻，被逼的没办法才打的
最终是个外交问题，不是军事问题
打是为了不打，要是真打也不会把缴获武器擦干净了送回去
但是最终尼赫鲁丢脸丢得太大了，不想闹翻也得闹翻了 |
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l****o
发帖数: 1238 | 23 聂荣臻在建国之前打仗了吗？
没有什么战功啊。
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m*b
发帖数: 1421 | 25 十帅里聂打仗估计也就比罗和叶强，不如其他七帅
但是政工比其他其他七帅都强，不如罗和叶
综合下来也不错 |
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d*********g
发帖数: 1695 | 26 这个是必然的啊，综合下来不错（元帅级别），会打仗的必然政工弱，政工强的必然打
仗差点。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 罗和叶打仗不弱。罗长期在山东军政一肩挑。叶曾经是黄埔的教员，红军时期就是总参
谋长，负责军事指挥的（后来被苏联帮用刘伯承替代了）。
聂在晋察冀也是军政一肩挑，搞了个模范根据地。他主要吃亏在晋察冀就在北平军调处
眼皮子底下，裁军裁的比较凶，对战斗力影响很大。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 28
叶帅就算了吧，红军八路军都是毛主席彭德怀副总司令指挥的，哪里用得上他参谋。他
要是打仗强的话，不至于排第十位。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 29 韩信的例子更恰当
带兵打仗这种事和做生意一样是天生的，学习和锻炼能成就一般的将领和生意人
但是像韩信这种绝对不是靠带兵多少年就可以的 |
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j********2
发帖数: 4438 | 30 我的理解是看书意味着这人会去学习和积累，有系统化的思维以及提高军事素养的过程。
打仗是需要战术战略上的决策的，从在书本上学习比你在战斗中摸索要快的多。比如有
些策略的实施是短期受损，长期受益的，实际操作中凭空想出这些应对策略基本不可能 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 31 韩信的例子更恰当
带兵打仗这种事和做生意一样是天生的，学习和锻炼能成就一般的将领和生意人
但是像韩信这种绝对不是靠带兵多少年就可以的 |
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j********2
发帖数: 4438 | 32 我的理解是看书意味着这人会去学习和积累，有系统化的思维以及提高军事素养的过程。
打仗是需要战术战略上的决策的，从在书本上学习比你在战斗中摸索要快的多。比如有
些策略的实施是短期受损，长期受益的，实际操作中凭空想出这些应对策略基本不可能 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 33 白起，吴起，韩信都是牛人
孙武也就一般，只不过是丫会写paper
把自己包装得好
真要是打仗，孙武不会是白起，吴起和韩信的对手 |
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c******t
发帖数: 2478 | 34 言之有理。
我常联机打帝国罗马复兴，打仗的精髓就是要造成以多打少的局面。以15骑对抗25骑，
结果基本就是兵少的死光，兵多的才死几个。所以劣势情况下基本都是要避战的-要保
存有生力量，骚扰敌后方，或者集结更多的兵力后去决战。
理论和经验我认为经验更重要。罗马的打法，网上有很多介绍，但是要成为高手，一定
要多打才行。天赋也很重要，手快肯定是要拿分的，手快加上多练习，就是高手了。
跟天赋和经验比，兵书就是入门读物，最不重要的了。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 35 打仗这事是永远不够钱的，多少钱都不够烧的，明如此，米也如此 |
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a**u
发帖数: 7128 | 36 他們打仗不用後勤。 比中原運糧造爐子燒飯效率高很多。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
starbbb (starbbb) 于 (Tue Sep 23 21:34:05 2014, 美东) 提到:
第一次反“围剿”的龙冈伏击战：
我军主要将领：彭德怀、林彪、黄公略、伍中豪、罗荣桓、陈毅、粟裕、
敌军主要将领：鲁涤平、朱绍良、蒋光鼐、张辉瓒、谭道源、公秉藩、蔡廷锴
红军第四次反“围剿”中在黄陂伏击战：
我军主要将领：林彪、聂荣臻、彭德怀、滕代远、肖劲光、方志敏、罗炳辉、寻淮洲、
罗荣桓、粟裕、罗瑞卿、张宗逊、李聚奎
敌军主要将领：陈诚、蔡廷锴、余汉谋、罗卓英、吴奇伟、赵观涛、李明、陈时骥、肖
乾、莫与硕、黄维
☆─────────────────────────────────────☆
dcb (奉钻风之命删除) 于 (Tue Sep 23 21:41:06 2014, 美东) 提到:
你军将领和敌军将领比一下消灭多少鬼子吧.
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 2... 阅读全帖 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 39 满清那德行，到清朝中期就已经没有能打仗的满人了。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 40 阵法要看对手，看环境，看武器，不能生搬硬套，刻舟求剑。曾国藩的战术思想是：结
硬寨，打呆仗 戒浪战。就是挖沟筑墙摆大巴。湘军兵少，早期兵员素质不高，将领缺
乏战争经验，但是当时清廷为外国所承认，湘军可以从境外购买大量新式武器，火力比
较强劲；太平军正好相反，早期兵多将猛，但是在外交和内政上都很失败，弹药不充足
，攻坚能力差。在这种情况下，曾国藩的乌龟铁桶阵就是扬长避短的正确战法。
常校长受曾国藩的影响很大，他的日记好多都是学着曾国藩写的。他打仗估计也学着“
结硬寨，打呆仗 戒浪战”，呆板没有变化。随着时代的发展和武器的进步，这种机动
性和主动性都差的战法已经落后了。结果常校长对日军对共军都很悲剧 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 41 如果士兵训练度高，听指挥，行动迅速有效，而将领本身对其变化也了然于胸，那阵型
摆出来进攻防守都自然比农民杂牌强很多。问题是很多时候士兵没这么高训练度，被人
一冲就乱了，自然就不行了。
一般来说，猛将手下都有王牌亲卫队。通过强冲对方某个局部可以打乱其部属。如果对
方准备充足，只要变动阵型就可以抵挡；如果准备不够或者干脆实力不足，那就会被冲
乱。这就是‘奇’兵。而步兵阵型则是‘正’。兵法云：以正合，以奇胜。名将打仗总
归是奇正相辅。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 42 中国除了没和唐帝国打，其它都打过吧。而且还和最能打仗的阿富汗打过。
）。 |
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x****i
发帖数: 729 | 43 成王败寇而已。胜利者的一切都是对的，失败者就被随便糟蹋，项羽失败了，所以他就
是SB。
形势决定人的行为，项羽分封不得已而为之，鸿门宴时项羽在霸上陈兵40万，大部分为
各路诸侯的子弟兵，秦已灭，他还能指挥的动吗？ 多少人为他不杀刘邦而惋惜，可是
当时如果歼灭汉军很容易，他为什么放走刘邦？ 兵在精不在多，就像后来刘邦纠结各
路诸侯人马五十多万攻破彭城，之后轻易就被项羽击溃，刘邦几乎就只有自己逃走了。
兵败如山倒，看看后来明朝的土木堡之变。 有得必有失，项羽当初如果留在关中，那
他的力量就控制不了西楚地界，彭城就是徐州，已经可以说是最好的选择了（后人是以
后来的结果去评价他的选择而已，马后炮当然容易）。 强大如朱棣、而且是明朝大一
统情况下，他后来都选择迁都北京，难道项羽能在秦地安安稳稳的吗？他必然要选择最
稳定最铁的基地，发展势力，然后慢慢消灭诸侯，做长久战的打算。灭秦时项羽只有26
岁，他有大把的时间，时间对他有利，他可以等，没必要一上来就拼命。他和谋士们肯
定有个10年计划、15年计划啥的。蒋介石的命运和项羽惊人的相似，他自始至终都只是
名义上的元首，地方还是在军阀手里。
项羽败得那... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 44 什么陈庆之，7000人累计破敌30万之类的，都扯的没边了
和北方游牧民族打仗，游牧民族强盛期不过也就是几万兵力，即使这样，秦代以后变得
软弱不堪的中原人民也打不过，最后就只能放嘴炮，到了魏晋，上过学的人太多，又没
地方去当官，一群饱学之士憋在屋里闭门造车，开始伪造各种学说，后世写史书也开始
大吹特吹。 |
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n***9
发帖数: 564 | 45 不仅是打仗，中国文化整体就是务虚。这也是为什么以事实为基础的科学不能在中国产
生。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 31年日本军队已经很久没打仗了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 13:26:27 2016, 美东)
日本常设师团在31年之前绝大部分兵员都没打过仗，义务兵服役年限不超过2年。
当时世界上实战经验最丰富的陆军是中国军队——内战一直没停过 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 47 中国军队不行，军阀打仗都是有点过家家性质的。别说鬼子，连红军都打得费劲。
而且兵员素质都太差。
后来碰到日军全尿。 |
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x****i
发帖数: 729 | 48 外行啊，打仗经验是可以传递和学习的，可以用规定和训练指导部队的行为。这就是为
什么练兵超级重要。日本和俄国的大战时候的那帮军人和军官刚好成为中高层。军队近
代化，有完整的后勤系统。如果日本当时啥也不懂、军备废弛，干嘛都去日本军校留学
？中国军界的留日派占据大半壁，蒋光头整天冒充日本士官学校的 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 31年日本军队已经很久没打仗了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 13:26:27 2016, 美东)
日本常设师团在31年之前绝大部分兵员都没打过仗，义务兵服役年限不超过2年。
当时世界上实战经验最丰富的陆军是中国军队——内战一直没停过 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 50 中国军队不行，军阀打仗都是有点过家家性质的。别说鬼子，连红军都打得费劲。
而且兵员素质都太差。
后来碰到日军全尿。 |
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