l*****7
发帖数: 153 | 1 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
为idea 是
自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
次都对我的写
作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
也很注意积累词
汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
一个月，
本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
来，谁写谁就是
一作.有这样定义的吗？）
我就跟他说我想自己试试，要不然写作业进步不了。于是下大功夫，改了很久，很多地
方重写，狂做
literature review，也找native speaker看过了。我甚至说我可以花钱去找专业的
editing帮
我看。
结果前两天拿去让老板过目，他还是说很多地方不行。不过我觉得已经不是pure
language的问题
了，因为很多涉及到写作的技巧。这些方面我不是很有经验。我在想，实在不行让他拿
去好了。我跟家
人打电话的时候也这样说，我爸 |
l*****7
发帖数: 153 | 2 啊。。忘了说，老板事亚洲人，也不是Native Speaker。。我不知道如果是美国人，他
们会不会宽容一些。 |
f***l
发帖数: 1157 | 3 没准像跟你抢一作
不过一个老板，抢一作有啥意思，当通讯作者就挺好吗
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
T**********t
发帖数: 1604 | 4 你老板近乎bt了。。。
我知道有的老板基本上大包大揽的，也不争那个一作啊。老板要那么多一作干嘛，丢死
人了，一看就是手下没人干活的样子。 |
v***a
发帖数: 1242 | 5 你们老板这bt啊
一作还跟学生抢
他当个通讯不是蛮好
我们老板就抢着帮我们改
我想自己多改改他都觉得我浪费时间了
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
p****l
发帖数: 291 | 6 你老板太会打击人了
正常就是IF 15左右的文章，参考文献也不过40多
你写了那么多遍早烂熟于心了
别被你老板打击的心虚
我老板也打击我，haha，不过关键时刻还算够意思
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
p*****m
发帖数: 7030 | 7 IF和参考文献有多少没什么关系啊
【在 p****l 的大作中提到】
: 你老板太会打击人了
: 正常就是IF 15左右的文章，参考文献也不过40多
: 你写了那么多遍早烂熟于心了
: 别被你老板打击的心虚
: 我老板也打击我，haha，不过关键时刻还算够意思
|
p****l
发帖数: 291 | 8 没有人指导你，自己改进步很慢的
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
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p****l
发帖数: 291 | 9 我知道啊，我打个比方
science的papers有的才10几篇参考文献
我就是觉得他老板吓唬人，搞得的他很战战兢兢的样子
【在 p*****m 的大作中提到】
: IF和参考文献有多少没什么关系啊
|
p*****m
发帖数: 7030 | 10 他老板没有因为参考文献的问题批评他啊 人家就是说英语不行
话说能说出这种话的是不是只有外国老板了？很搞
【在 p****l 的大作中提到】
: 我知道啊，我打个比方
: science的papers有的才10几篇参考文献
: 我就是觉得他老板吓唬人，搞得的他很战战兢兢的样子
|
|
|
p****l
发帖数: 291 | 11 我只是针对他后来有狂看文献说的
我觉得一篇文章results摆在那儿，introduction和discussion确实写作很重要
不过绝对不会因为老板说英文不好，就狂补文献的
SORRY也许我理解错了，他的literature review是看的人家怎么写英文
发现你特别叫真，haha
【在 p*****m 的大作中提到】
: 他老板没有因为参考文献的问题批评他啊 人家就是说英语不行
: 话说能说出这种话的是不是只有外国老板了？很搞
|
p*****m
发帖数: 7030 | 12 好吧。。
【在 p****l 的大作中提到】
: 我只是针对他后来有狂看文献说的
: 我觉得一篇文章results摆在那儿，introduction和discussion确实写作很重要
: 不过绝对不会因为老板说英文不好，就狂补文献的
: SORRY也许我理解错了，他的literature review是看的人家怎么写英文
: 发现你特别叫真，haha
|
l*****7
发帖数: 153 | 13 谢谢楼上们理解啊。。其实我是女生。。
虽然results个人认为还是比较solid，我们实验室投的paper if都不高的，都是很
junior的。。。
我自己都觉得看那么多文献是没有太大必要，可是当时好奇心驱使还是很想认认真真学
习学习的。看了不少之后，发现这个Project蛮有significance.. |
p****l
发帖数: 291 | 14 你应该学会在你老板面前怎么进退，有的时候是要表现的坚决和强硬的
你老板没理由争第一作者，太没劲儿了
我也是paper写好了，觉得蛮significant
加油！
【在 l*****7 的大作中提到】
: 谢谢楼上们理解啊。。其实我是女生。。
: 虽然results个人认为还是比较solid，我们实验室投的paper if都不高的，都是很
: junior的。。。
: 我自己都觉得看那么多文献是没有太大必要，可是当时好奇心驱使还是很想认认真真学
: 习学习的。看了不少之后，发现这个Project蛮有significance..
|
h********r
发帖数: 316 | 15 楼主想开点，这个世界没有绝对的公平，英语不是我们的母语，而且一个人的话不总是
对的。我们很多人都遇到过同一篇文章送到杂志去审稿，一个审稿人说写得很差，而另
外一个审稿人则写得很好。萝卜白菜各有所爱吧!
虚心的接受老板的建议，改正那些要改正的地方，提高自己的英语水平，相信自己有一天会绽放的！但是人在困难的时候要挺住，虚心学习和改进自己的弱点。我也在做PHD时被老板批得体无完肤。后来有一天，听了一个教英语的教授讲写作，现在回想起来真是”听君一席话，胜读十年书！”。我现在只记得那个教授讲的最重要的一句话：写文章时你要能下一句话中找到上一句话的影子！就是linking。这样你的文章就连贯了， 逻辑就不乱了！。
|
b******d
发帖数: 149 | 16 maybe you should write your original post here in English, it's better for
others to give a good advice. maybe it's your English. I have seen
plenty students/postdocs (including native speakers) who couldn't write a
reasonable article at all no matter how much time they put.
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
s*********x
发帖数: 1923 | |
b***e
发帖数: 15201 | 18 去学校写作中心找个懂行的人看看吧，不一定要交钱，主要是看看你写作中的问题。你
读读你自己写的文章，和你看过的大牛的paper，是不是有接近的感觉。写的好的paper
读起来感觉不一样的。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
l*****7
发帖数: 153 | 19 @bgwizard you are right. I can't say my English is good. Just for
expressive purposes, it's sufficient. But writing is too a broad concept.
There can be several reasons that one cannot write well, like style or
structure, not just language issues..obviously it takes time to improve,
since they are not a single problem but multiple.
for
a
【在 b******d 的大作中提到】
: maybe you should write your original post here in English, it's better for
: others to give a good advice. maybe it's your English. I have seen
: plenty students/postdocs (including native speakers) who couldn't write a
: reasonable article at all no matter how much time they put.
|
O******e
发帖数: 4845 | 20 我不明白一PI来争一作，究竟是种什么心态呢？？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 他老板没有因为参考文献的问题批评他啊 人家就是说英语不行
: 话说能说出这种话的是不是只有外国老板了？很搞
|
|
|
a***e
发帖数: 1010 | 21 有可能拿奖的文章
【在 O******e 的大作中提到】
: 我不明白一PI来争一作，究竟是种什么心态呢？？
|
O******e
发帖数: 4845 | 22 拿奖这种事，几率本来就低；要是因为这个怕手下人来争名利，那这样的老板还真是够
WS.
【在 a***e 的大作中提到】
: 有可能拿奖的文章
|
s*******g
发帖数: 483 | 23 你贴一段上来，让牛牛们给你看看到底咋回事
不过，老板这么做很猥琐 |
s*******g
发帖数: 483 | 24 有道理，coherence 很重要
一天会绽放的！但是人在困难的时候要挺住，虚心学习和改进自己的弱点。我也在做
PHD时被老板批得体无完肤。后来有一天，听了一个教英语的教授讲写作，现在回想起
来真是”听君一席话，胜读十年书！”。我现在只记得那个教授讲的最重要的一句话：
写文章时你要能下一句话中找到上一句话的影子！就是linking。这样你的文章就连贯
了， 逻辑就不乱了！。
【在 h********r 的大作中提到】
: 楼主想开点，这个世界没有绝对的公平，英语不是我们的母语，而且一个人的话不总是
: 对的。我们很多人都遇到过同一篇文章送到杂志去审稿，一个审稿人说写得很差，而另
: 外一个审稿人则写得很好。萝卜白菜各有所爱吧!
: 虚心的接受老板的建议，改正那些要改正的地方，提高自己的英语水平，相信自己有一天会绽放的！但是人在困难的时候要挺住，虚心学习和改进自己的弱点。我也在做PHD时被老板批得体无完肤。后来有一天，听了一个教英语的教授讲写作，现在回想起来真是”听君一席话，胜读十年书！”。我现在只记得那个教授讲的最重要的一句话：写文章时你要能下一句话中找到上一句话的影子！就是linking。这样你的文章就连贯了， 逻辑就不乱了！。
:
|
n********k
发帖数: 2818 | 25 As far as your English is concerned in the case below, it is too casual like
mine...I got blamed by my boss all
the time, and always been told it would easier to rewrite than to revise
mine...Additionally, SCIENTIFIC writing is
certainly(maybe far) beyond English (and writing as well). I do reasonable with aspects other than
English with which I am trying to
be more careful/mindful...
【在 l*****7 的大作中提到】
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good. Just for
: expressive purposes, it's sufficient. But writing is too a broad concept.
: There can be several reasons that one cannot write well, like style or
: structure, not just language issues..obviously it takes time to improve,
: since they are not a single problem but multiple.
:
: for
: a
|
n****g
发帖数: 1063 | 26 He wants to be the 1st author.
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
s******y
发帖数: 28562 | 27 首先，第一作者的定义是起草第一稿的那个人。只要基本数据和文章的大体是你写的，
即使你的老板作了改动，第一作者也应该是你的。但是，具体到每个老板的作风不一样
，所以这个很难说。
我不知道你是研究生还是博士后，如果是研究生，因为你刚来两年，还有很多时间来完
善，这个具体的文章的署名权就只能让老板自己去决定了。我的建议是你先尽力的写第
一稿，然后在投稿前让老板去把关。他如果非要说写得特别烂，必须从头写，然后让他
一作，那么你大概也只好服了。关键是，等他写完后，你自己仔细读读，看看和你写的
有什么差别，这样才好学习。
如果你是博士后，那么这个文章可能对你很重要，特别是万一你要找后家。所以你要尽
量确定自己能放在一作。在这种情况下，我认为，文章写得好不好，关键是是否能够清
楚地表达你的意思。如果你是外国人，而且对英语不是很熟练的话，没有必要因为追求
完美而忽略了你写文章的初衷。你写文章的本意是为了present your data in a clear
background. 所以，对于前面的介绍，最好要简短而清晰，不要因为追求完美而写太
长的介绍和讨论。实际上，太长的讨论其实一般都是那种漏洞比
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
p*****m
发帖数: 7030 | 28 第一作者的定义一般是做了超过40%工作的那个人把 应该和谁设计的Project 谁写的文
章没关系
【在 s******y 的大作中提到】
: 首先，第一作者的定义是起草第一稿的那个人。只要基本数据和文章的大体是你写的，
: 即使你的老板作了改动，第一作者也应该是你的。但是，具体到每个老板的作风不一样
: ，所以这个很难说。
: 我不知道你是研究生还是博士后，如果是研究生，因为你刚来两年，还有很多时间来完
: 善，这个具体的文章的署名权就只能让老板自己去决定了。我的建议是你先尽力的写第
: 一稿，然后在投稿前让老板去把关。他如果非要说写得特别烂，必须从头写，然后让他
: 一作，那么你大概也只好服了。关键是，等他写完后，你自己仔细读读，看看和你写的
: 有什么差别，这样才好学习。
: 如果你是博士后，那么这个文章可能对你很重要，特别是万一你要找后家。所以你要尽
: 量确定自己能放在一作。在这种情况下，我认为，文章写得好不好，关键是是否能够清
|
l*****7
发帖数: 153 | 29 很谢谢大家的指点和建议。前两天因为这个事，情绪很差。 今天才好多了。虚心接受
并有所改进才是我现在应有的心态。
至于一作之类的，唉，主要是因为花了这么多功夫，我对这个Project都有感情了，怎
么能说给人就给人。。 |
D*a
发帖数: 6830 | 30 1 英语念着感觉不是很对劲。。。
2 我觉得怎么写一个句子和该把什么东西放到intro results disscusion的哪里还是可
以分开的，有时候我老板改我的东西就是采用我的idea然后他整个推翻重写。虽然我看
着一片红很郁闷，但是有时候老板会说我的这个结构不错，那个idea很好什么的。无耻
的说句，我有时候也这么觉得哈，嘿嘿。
2 你老板就是想跟你争一作，找英语的借口而已。。。
3 英语加油，和别太容易对老板服软 n_n
【在 l*****7 的大作中提到】
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good. Just for
: expressive purposes, it's sufficient. But writing is too a broad concept.
: There can be several reasons that one cannot write well, like style or
: structure, not just language issues..obviously it takes time to improve,
: since they are not a single problem but multiple.
:
: for
: a
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 31 I forget exactly where I saw this, but I do remember, according to some sort
of guideline, the people who makes the first draft is the first author.
However, in biology, when you are preparing the data, you are in fact making
the "draft". Therefore the one contribute the most to the data are the
first author.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 第一作者的定义一般是做了超过40%工作的那个人把 应该和谁设计的Project 谁写的文
: 章没关系
|
l*****c
发帖数: 17 | 32 实验室规定不同吧，我们实验室就是也许工作全部就是你做的，只要你不写，你就不是
第一。
sort
making
【在 s******y 的大作中提到】
: I forget exactly where I saw this, but I do remember, according to some sort
: of guideline, the people who makes the first draft is the first author.
: However, in biology, when you are preparing the data, you are in fact making
: the "draft". Therefore the one contribute the most to the data are the
: first author.
|
s*****u
发帖数: 186 | 33 你的英語確實太不正式了，不能把口語用法都寫到句子裡面。像like一類的字最好不用
，不要用縮寫，另外還有幾處語法錯誤。
英語寫作是很重要的，今後無論是自己寫申請funding的資料，還是當上頭頭腦腦，你
都要用標準典雅的英語和上級下級溝通。除非你一輩子不想上進。
【在 l*****7 的大作中提到】
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good. Just for
: expressive purposes, it's sufficient. But writing is too a broad concept.
: There can be several reasons that one cannot write well, like style or
: structure, not just language issues..obviously it takes time to improve,
: since they are not a single problem but multiple.
:
: for
: a
|
x**l
发帖数: 1193 | 34 This is!
Believe yourself. The boss, it is a BT.
【在 p****l 的大作中提到】
: 你老板太会打击人了
: 正常就是IF 15左右的文章，参考文献也不过40多
: 你写了那么多遍早烂熟于心了
: 别被你老板打击的心虚
: 我老板也打击我，haha，不过关键时刻还算够意思
|
s******y
发帖数: 28562 | 35 Wow, your lab is horrible...
【在 l*****c 的大作中提到】
: 实验室规定不同吧，我们实验室就是也许工作全部就是你做的，只要你不写，你就不是
: 第一。
:
: sort
: making
|
p*****a
发帖数: 1435 | 36 不管你是博士生还是博士后，你老板既然招了你就有义务给你改文章。他有可能是找借
口争第一作者，有可能是真的很崩溃。我能理解这种崩溃的感觉。虽然我自己写英语也
不咋样，但是有国内人求我改他们的paper的时候，我也真是很崩溃的感觉，觉得每句
话都不对劲，改的话比自己重写还费劲的多。现在组里一个韩国小硕很客气的让我改她
的论文，我想她本科在美国上的，工作很勤奋努力，应该不会太差。结果拿来一看，也
还是崩溃。我想如果是不耐心的美国老板看了，可能会更崩溃。
不管你老板是怎么考虑的，如果你想保住第一作者，还是下狠心砸点钱，找个耐心的愿
意帮你改文章的美国人，给你改一遍吧。最好是博士生博士后这类的，没有读过研究生
的美国小孩一样不懂得科学写作，没用。 |
b**j
发帖数: 415 | 37 according to this paragraph, your writing is fine. if it is me, i will
improve like this:
@bgwizard you are right. I can't say my English is good, maybe just good
enough for communication purposes. As we know writing is a complicated
activity requiring multiple skills; in addition to language itself, there
are still several other aspects that could prevent one from writing well,
like style or structure issue...obviously it takes time to improve, since
there are not a single problem but multiple
【在 l*****7 的大作中提到】
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good. Just for
: expressive purposes, it's sufficient. But writing is too a broad concept.
: There can be several reasons that one cannot write well, like style or
: structure, not just language issues..obviously it takes time to improve,
: since they are not a single problem but multiple.
:
: for
: a
|
l*****7
发帖数: 153 | 38 Thanks a lot. It really makes a difference. I see it. You string those
pieces into a complete and clear sentence. I think that's why sometimes
people cannot get an idea about what I am saying. The way I put it is too
implicit.
there
well,
since
【在 b**j 的大作中提到】
: according to this paragraph, your writing is fine. if it is me, i will
: improve like this:
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good, maybe just good
: enough for communication purposes. As we know writing is a complicated
: activity requiring multiple skills; in addition to language itself, there
: are still several other aspects that could prevent one from writing well,
: like style or structure issue...obviously it takes time to improve, since
: there are not a single problem but multiple
|
s******y
发帖数: 28562 | 39 let me try my version:
I agree that @bgwizard could be correct that my English may not be good
enough except for the purpose of daily communications. It is well recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills. In addition to the language per se, several other factors still exist to prevent one from writing well.For example, issues with style or structure of the sentence can become problems that take time to improve.
【在 b**j 的大作中提到】
: according to this paragraph, your writing is fine. if it is me, i will
: improve like this:
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good, maybe just good
: enough for communication purposes. As we know writing is a complicated
: activity requiring multiple skills; in addition to language itself, there
: are still several other aspects that could prevent one from writing well,
: like style or structure issue...obviously it takes time to improve, since
: there are not a single problem but multiple
|
b**j
发帖数: 415 | 40 even better...
个人认为写的好坏 关键看 副词，连接词 还有从句的应用
recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills.
In addition to the language per se, several other factors still exist to
prevent one from writing well.For example, issues with style or structure of
the sentence can become problems that take time to improve.
【在 s******y 的大作中提到】
: let me try my version:
: I agree that @bgwizard could be correct that my English may not be good
: enough except for the purpose of daily communications. It is well recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills. In addition to the language per se, several other factors still exist to prevent one from writing well.For example, issues with style or structure of the sentence can become problems that take time to improve.
|
|
|
D*****I
发帖数: 987 | 41 我也有个变态的美国女老板,咬文嚼字的那种,她也就这个比较在行.水平不怎么的,只好
在GRAMMAR上下工夫了.最让人头疼的是她跟贾岛一样很喜欢"推""敲",改头一遍,她认为
"推"好,改第二遍,又认为"敲"好,又给改回来了,我快被她折磨疯了.
我的工作也要读很多的JOURNAL PAPER, ASCE的,看到过不只一次两次,很多大牛人正式
发表的PAPER都有这里那里的小毛病呢,何必那么吹毛求疵??? |
s******y
发帖数: 28562 | 42 Yes, those things make the structure of the paragraph.
【在 b**j 的大作中提到】
: even better...
: 个人认为写的好坏 关键看 副词，连接词 还有从句的应用
:
: recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills.
: In addition to the language per se, several other factors still exist to
: prevent one from writing well.For example, issues with style or structure of
: the sentence can become problems that take time to improve.
|
m**********2
发帖数: 6568 | 43 贴一段儿你写的，再贴老板改的，大家给你评评。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
C**C
发帖数: 1553 | 44 写一篇paper, first, you need to define what's the purpose of this paper, who
are your target audiences, and what's the storyline inside your paper.
Then you need to build the frame of this paper.
Last but not least, you add details to the frame, like adding meats to the
frame and making the story complete and vivid.
From my observation,Step 3 is the one that needs more language skills, but
most Chinese here need signficant improvement in step 1 and 2.
I'm still struggling to do better on step 1 and |
w*****r
发帖数: 2061 | 45 写作确实很重要，老板看不上你写的正常，但老板要啥一作啊
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
l******8
发帖数: 4133 | 46 看完我有种感觉你老板故意说你写的差，然后他出面一写，你的idea你的实验，然后他
一作。。。。会是这样么？ |
l*****7
发帖数: 153 | 47 @magicfinger2 Thanks for the idea. I post one paragraph from the results
part, which is the part that has been most heavily revised. I know his
version is more attractive, or luring; while mine is simply in plain
language, in a bland tone. But I still don't get the clue. I mean, next
time when I write, I might be very probably to write in the same way.
Though perhaps this is too long for a posting in a discussion forum, it
will be beneficial for me to get an idea at least.. By the way, I
attache
【在 m**********2 的大作中提到】
: 贴一段儿你写的，再贴老板改的，大家给你评评。
|
s******y
发帖数: 28562 | 48 你写的这个版本的毛病就是你几乎是简单的把你的数据描述了一遍，而没有
注明你为什么要做那些数据。
在我写我的文章的时候，我也犯了一模一样的毛病。
我的老板告诉我：写文章的时候不要跟写实验报告那样详细描述数据
升高降低什么的，因为这个会让读者的注意力丧失。
写文章对于实验数据的描述应该用如下格式:
1. 为什么要做这个测试
2。测试的结果如何
3。由此结果引出什么结论，或者引出什么新的实验
你老板的格式就是用了我所说的方法。
注意在写第二点的时候，要直接写你从结果得出的结论，不要详细写什么
曲线升高降低这种东西，也不要说技术细节。你的版本里面技术细节太多了！！！
让不太懂行的人简直看不进去。技术细节要放在methods or figure legends
里面，不要堆砌在正文里！！！切记切记！
你写的英文本身还好，不需要更多改进了。但是你绝对需要改你写文章的风格！！！！！！！！！！！！！
【在 l*****7 的大作中提到】
: @magicfinger2 Thanks for the idea. I post one paragraph from the results
: part, which is the part that has been most heavily revised. I know his
: version is more attractive, or luring; while mine is simply in plain
: language, in a bland tone. But I still don't get the clue. I mean, next
: time when I write, I might be very probably to write in the same way.
: Though perhaps this is too long for a posting in a discussion forum, it
: will be beneficial for me to get an idea at least.. By the way, I
: attache
|
k*****o
发帖数: 1486 | 49 后面的比前面的长...
PS:后面那个真的是你老板final version么?...
因为至少最后那句,三个事物比较好象是不能用respectively.
别拍我...||| |
F**p
发帖数: 1046 | 50 科技写作没有太多东西的，基本就是八股文。你仔细读读其他人的文章，几乎可以套用
模板的。（当然数据是你自己的）
你老板这样，其实就是一种通过打击你，来树立自己权威的心态-超级无趣加变态。我
从前的老板就是这样：他只会从写Intro和最后的结论，对技术部分几乎不做改动，基
本就是个prof editor干的事情。我一度也给他搞的很郁闷。 |
|
|
k*****o
发帖数: 1486 | 51 楼主可以读读 11公和鲁白同学的博克,很有帮助.
但是美国人写这些东西有一些比较刻板的"规矩".我想你老板他/她可能也不是native
speaker.
能用主动,比较少用被动(除非Material Method和特殊强调主语)
比如发篇paper等到最后proofreading的时候,有些杂志比如JACS直接把你所有的as和
since能用because的全换成because.
别的还有一些,我也不敢说,因为我也一小P研究生,哈哈哈.. |
k*****o
发帖数: 1486 | 52 Sunny的这个123是非常规范的写作方式,但是我写的时候会经常有疑惑:
我们的文章Result和Discussion从来都是分开的,所以Result里面只有12和非常皮毛的3
(完全不像Discussion谈的那么深).
Result本身只能就事论事,所以我写出来后就会被老板说非常"boring",那result怎么写
有趣啊...|||有什么特别的方法么??
【在 s******y 的大作中提到】
: 你写的这个版本的毛病就是你几乎是简单的把你的数据描述了一遍，而没有
: 注明你为什么要做那些数据。
: 在我写我的文章的时候，我也犯了一模一样的毛病。
: 我的老板告诉我：写文章的时候不要跟写实验报告那样详细描述数据
: 升高降低什么的，因为这个会让读者的注意力丧失。
: 写文章对于实验数据的描述应该用如下格式:
: 1. 为什么要做这个测试
: 2。测试的结果如何
: 3。由此结果引出什么结论，或者引出什么新的实验
: 你老板的格式就是用了我所说的方法。
|
m**********2
发帖数: 6568 | 53 上面Sunnyday讲的很好，我完全赞同。 补充一点，就是你要为读者而写，keep the
reader in
mind. 你现在是为自己而写。还有一点和语言，写作都无关，是关于你自己的思路和对
结果的理
解。你老板显然从同样的数据里看出了比你看到的更多的东西。
Sunnyday说了，你自己也说了，这个不是你英语水平的问题。一个是写作风格，一个是
自己的思
路。这两点有待提高。这些是新手常见得问题，几乎每个人都经过这个阶段。不用太沮
丧，虚心学，
你会掌握的。
results
next
it
【在 l*****7 的大作中提到】
: @magicfinger2 Thanks for the idea. I post one paragraph from the results
: part, which is the part that has been most heavily revised. I know his
: version is more attractive, or luring; while mine is simply in plain
: language, in a bland tone. But I still don't get the clue. I mean, next
: time when I write, I might be very probably to write in the same way.
: Though perhaps this is too long for a posting in a discussion forum, it
: will be beneficial for me to get an idea at least.. By the way, I
: attache
|
s*****n
发帖数: 169 | 54 Definitely, your boss's version is much better than yours. You need to
organize your idea and sentences. |
l*****7
发帖数: 153 | 55 非常受教。拜一拜。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 上面Sunnyday讲的很好，我完全赞同。 补充一点，就是你要为读者而写，keep the
: reader in
: mind. 你现在是为自己而写。还有一点和语言，写作都无关，是关于你自己的思路和对
: 结果的理
: 解。你老板显然从同样的数据里看出了比你看到的更多的东西。
: Sunnyday说了，你自己也说了，这个不是你英语水平的问题。一个是写作风格，一个是
: 自己的思
: 路。这两点有待提高。这些是新手常见得问题，几乎每个人都经过这个阶段。不用太沮
: 丧，虚心学，
: 你会掌握的。
|
G***G
发帖数: 16778 | 56 can you post your boss's version again?
it seems that that is not a version where change of comments are accepted.
【在 l*****7 的大作中提到】
: @magicfinger2 Thanks for the idea. I post one paragraph from the results
: part, which is the part that has been most heavily revised. I know his
: version is more attractive, or luring; while mine is simply in plain
: language, in a bland tone. But I still don't get the clue. I mean, next
: time when I write, I might be very probably to write in the same way.
: Though perhaps this is too long for a posting in a discussion forum, it
: will be beneficial for me to get an idea at least.. By the way, I
: attache
|
s******y
发帖数: 28562 | 57 你看楼主的老板就写的很好啊，第一和第二点一般都是比较容易写的。第三点要
取决于语境和该数据如何。如果是一个很强的结论，那么就用一个比较强的话来说这个
结果证实了你的假说中的那个那个部分。如果是一个很弱的结论，那么就说这个结果倾
向于认为什么什么，然后你还需要什么什么来证实，从而引出下一个实验。
比方说，假如我用了两种方法来测量同一个问题的话，我会在第一个结果之后说
类似这样的话：This result suggested that.... In order to confirm this
conclusion with a different method, xxx was performed ... The result is in well agreement with the previous one.
另外，第三点一般来讲，并不是对每个数据都必须的，但是一般应该时不时的提一下，特别是在每一个block of data 之后。
的3
【在 k*****o 的大作中提到】
: Sunny的这个123是非常规范的写作方式,但是我写的时候会经常有疑惑:
: 我们的文章Result和Discussion从来都是分开的,所以Result里面只有12和非常皮毛的3
: (完全不像Discussion谈的那么深).
: Result本身只能就事论事,所以我写出来后就会被老板说非常"boring",那result怎么写
: 有趣啊...|||有什么特别的方法么??
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p*****m
发帖数: 7030 | 58 没那么严重吧 写文章的风格每个人都不一样 有些套路可以模仿 但是绝对不是说只有
这种套路才是对的。 即看过写的很刻板很套路的文章 也看过很casual的文章 也看过
很insightful的文章
【在 s******y 的大作中提到】
: 你写的这个版本的毛病就是你几乎是简单的把你的数据描述了一遍，而没有
: 注明你为什么要做那些数据。
: 在我写我的文章的时候，我也犯了一模一样的毛病。
: 我的老板告诉我：写文章的时候不要跟写实验报告那样详细描述数据
: 升高降低什么的，因为这个会让读者的注意力丧失。
: 写文章对于实验数据的描述应该用如下格式:
: 1. 为什么要做这个测试
: 2。测试的结果如何
: 3。由此结果引出什么结论，或者引出什么新的实验
: 你老板的格式就是用了我所说的方法。
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b********y
发帖数: 4132 | 59 那可不一定噢
我原来那个变态女老板，不仅要作通讯作者，还要做一作，而且文章都是我们写的，她
连改都没有改。恶心到了令人发指的地步，我跟别的人说起，大家都觉得难以置信。所
以啊，什么样的老板都有，楼主的老板其实是以语言作为借口，想抢他的第一作者。
【在 f***l 的大作中提到】
: 没准像跟你抢一作
: 不过一个老板，抢一作有啥意思，当通讯作者就挺好吗
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s******y
发帖数: 28562 | 60 这个套路不是固定的，但是基本格式还是有的。
当然这个基本格式是比较灵活的，不是每一个地方都必须这么写，但是至少每个段落大
致得这么布局，不然的话，假如我是reviewer, 看到楼主的版本会很郁闷。
他就是详细描述了一下他做的实验的过程和数据长得什么样子。但是很多地方他根本没
有交代他为什么要做那些实验，让一般读者看了觉得莫名其妙。数据长得什么样子从图
片里一眼就能看到，但是不交代为什么做那些实验就容易让人误会。
这个和行文风格没有问题。你可以写的非常非常的口语化，但是还是应该交代一下为什
么做那些实验以及得出什么结论吧？不然谁知道你到底在做什么啊？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没那么严重吧 写文章的风格每个人都不一样 有些套路可以模仿 但是绝对不是说只有
: 这种套路才是对的。 即看过写的很刻板很套路的文章 也看过很casual的文章 也看过
: 很insightful的文章
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s******y
发帖数: 28562 | 61 那确实很恶心！！！而且短视！
她这么做无异于杀鸡取卵。
以后都没有人敢给她干活了。
【在 b********y 的大作中提到】
: 那可不一定噢
: 我原来那个变态女老板，不仅要作通讯作者，还要做一作，而且文章都是我们写的，她
: 连改都没有改。恶心到了令人发指的地步，我跟别的人说起，大家都觉得难以置信。所
: 以啊，什么样的老板都有，楼主的老板其实是以语言作为借口，想抢他的第一作者。
|
O******e
发帖数: 4845 | 62 第一句有点绕哈
recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills.
In addition to the language per se, several other factors still exist to
prevent one from writing well.For
【在 s******y 的大作中提到】
: let me try my version:
: I agree that @bgwizard could be correct that my English may not be good
: enough except for the purpose of daily communications. It is well recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills. In addition to the language per se, several other factors still exist to prevent one from writing well.For example, issues with style or structure of the sentence can become problems that take time to improve.
|
l**n
发帖数: 1861 | 63 我觉得，语言只是一部分。重要的是如何构思，推销你的结果。
背景介绍如何说明你的重要性，结果讨论如何反复论证你的结论正确性，整体感觉你的
文章文风谨慎，试验充实，结果可靠。这个啊，just like学徒，一定要有人带你才行。
你们老板看来不想教你，只想抢你文章，感觉不像老板，像高年纪博士生。太自私狭隘
，这样得人估计也没什么学生，没什么funding。
一般的情况是，老板捞钱（funding），学生捞资历（文章）。老板还要捞资历的，不
是太年轻，就是不明白捞钱的重要性。 |
p*****m
发帖数: 7030 | 64 不一定的 很多小杂志写起来格式就是在results部分只允许讲data 没有conclusion的
我们Neuro里面至少brain research就这个样子，另外很多医学杂志也一样 所以见过蛮
多的MD写文章在results部分你是看不到任何讨论或者对data的分析的
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个套路不是固定的，但是基本格式还是有的。
: 当然这个基本格式是比较灵活的，不是每一个地方都必须这么写，但是至少每个段落大
: 致得这么布局，不然的话，假如我是reviewer, 看到楼主的版本会很郁闷。
: 他就是详细描述了一下他做的实验的过程和数据长得什么样子。但是很多地方他根本没
: 有交代他为什么要做那些实验，让一般读者看了觉得莫名其妙。数据长得什么样子从图
: 片里一眼就能看到，但是不交代为什么做那些实验就容易让人误会。
: 这个和行文风格没有问题。你可以写的非常非常的口语化，但是还是应该交代一下为什
: 么做那些实验以及得出什么结论吧？不然谁知道你到底在做什么啊？
|
s******y
发帖数: 28562 | 65 嗯，我也觉得他老板很奇怪。其实老板主动跑去当一作对于申请资金并没有
特别的好处，基本上就是损人不利己。不知道为什么一些变态老板乐此不彼。
不过，变态老板的心思不是我们一般人能够理解的。
行。
【在 l**n 的大作中提到】
: 我觉得，语言只是一部分。重要的是如何构思，推销你的结果。
: 背景介绍如何说明你的重要性，结果讨论如何反复论证你的结论正确性，整体感觉你的
: 文章文风谨慎，试验充实，结果可靠。这个啊，just like学徒，一定要有人带你才行。
: 你们老板看来不想教你，只想抢你文章，感觉不像老板，像高年纪博士生。太自私狭隘
: ，这样得人估计也没什么学生，没什么funding。
: 一般的情况是，老板捞钱（funding），学生捞资历（文章）。老板还要捞资历的，不
: 是太年轻，就是不明白捞钱的重要性。
|
O******e
发帖数: 4845 | 66 结果部分一般还是以简单叙述为主吧。不过主要是看杂志了
的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不一定的 很多小杂志写起来格式就是在results部分只允许讲data 没有conclusion的
: 我们Neuro里面至少brain research就这个样子，另外很多医学杂志也一样 所以见过蛮
: 多的MD写文章在results部分你是看不到任何讨论或者对data的分析的
|
s******y
发帖数: 28562 | 67 不是具体的分析啦。。。
像我刚才讲的那样，只是一个非常短的小结，或者引出下一个实验来用的句子。
一般是在几个相关的小数据之后才写一次第三点的。不是每一句都必须写。
比方说。
To test whether A possess binding affinity for B, co-immuneprecipitation of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results (as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a reciprocal manner. Pulldown with endogenous A and B was also performed and the result is in well agreement with the former test (Fig 1.B). In order to test whether A binds to B directly, purifie
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不一定的 很多小杂志写起来格式就是在results部分只允许讲data 没有conclusion的
: 我们Neuro里面至少brain research就这个样子，另外很多医学杂志也一样 所以见过蛮
: 多的MD写文章在results部分你是看不到任何讨论或者对data的分析的
|
k****o
发帖数: 589 | 68 等成了大牛了，再用casual体写也不迟，呵呵 |
p*****m
发帖数: 7030 | 69 等明天brain research恢复了我给你贴个例子 呵呵
of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results (
as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a
reciprocal manner. Pulldown wit
binding domain for B, which was not reported before and therefore need to
be elucidated here...
【在 s******y 的大作中提到】
: 不是具体的分析啦。。。
: 像我刚才讲的那样，只是一个非常短的小结，或者引出下一个实验来用的句子。
: 一般是在几个相关的小数据之后才写一次第三点的。不是每一句都必须写。
: 比方说。
: To test whether A possess binding affinity for B, co-immuneprecipitation of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results (as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a reciprocal manner. Pulldown with endogenous A and B was also performed and the result is in well agreement with the former test (Fig 1.B). In order to test whether A binds to B directly, purifie
|
C**C
发帖数: 1553 | 70 Too formal, like a technical paper. My simple version…
@bgwizard could be right about my English - good
enough for daily usage, but still need improvement for technical papers. And
I do understand that a good writing requires more than language skills.
Style and structure are also important. All take time to improve.
recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills.
In addition to the language per se, several other factors still exist to
prevent one from writing well.
【在 s******y 的大作中提到】
: let me try my version:
: I agree that @bgwizard could be correct that my English may not be good
: enough except for the purpose of daily communications. It is well recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills. In addition to the language per se, several other factors still exist to prevent one from writing well.For example, issues with style or structure of the sentence can become problems that take time to improve.
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C**C
发帖数: 1553 | 71 I want more Baozi... :-) Thanks.
And
skills.
of
【在 C**C 的大作中提到】
: Too formal, like a technical paper. My simple version…
: @bgwizard could be right about my English - good
: enough for daily usage, but still need improvement for technical papers. And
: I do understand that a good writing requires more than language skills.
: Style and structure are also important. All take time to improve.
:
: recognized that writing is a complicated activity requiring multiple skills.
: In addition to the language per se, several other factors still exist to
: prevent one from writing well.
|
u****e
发帖数: 175 | 72 老板争当一作肯定是有问题的, 你的英语也许有问题但没有你老板的自私问题来得大,
能忍则忍, 不能忍则换. 有的老板一定要当一作的, 那你就认命吧. 我有个好友, 他老
板是中国人, 所有文章他都是一作, 没得讲. |
w********u
发帖数: 63 | 73 最好最后还是让专业编辑公司给校正一下
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
R*******0
发帖数: 1866 | 74 你老板不厚道·
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
T**T
发帖数: 1439 | |
w********u
发帖数: 63 | 76 不厚道
【在 R*******0 的大作中提到】
: 你老板不厚道·
|
l*****7
发帖数: 153 | 77 但是我不知道包子怎么发。。应该怎么发啊？
【在 C**C 的大作中提到】
: I want more Baozi... :-) Thanks.
:
: And
: skills.
: of
|
s****o
发帖数: 488 | 78 在学校学会与老板相处，以后工作了才能处理好和老板的关系。
写文章，语言绝对是重要的，如果你老板改得的确不错，这对你有好处，让他一作又怎
样？所有的人都知道工作是你做的，老板不过是挂名一作而已。不要太计较了。 |
l*****7
发帖数: 153 | 79 请问sunnyday，有没有相关的资料可以学校这种八股文啊？ 谢谢啦 :)
另外我想知道怎么把包子发给你。
of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results
(as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a
reciprocal manner. Pulldown with endogenous A and B was also performed and
the result is in well agreement with the former test (Fig 1.B). In order
to test whether A binds to B directly, purified protein A and B was used
in to
a binding domain for B, which was not reported before and therefore need
【在 s******y 的大作中提到】
: 不是具体的分析啦。。。
: 像我刚才讲的那样，只是一个非常短的小结，或者引出下一个实验来用的句子。
: 一般是在几个相关的小数据之后才写一次第三点的。不是每一句都必须写。
: 比方说。
: To test whether A possess binding affinity for B, co-immuneprecipitation of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results (as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a reciprocal manner. Pulldown with endogenous A and B was also performed and the result is in well agreement with the former test (Fig 1.B). In order to test whether A binds to B directly, purifie
|
G*****7
发帖数: 1759 | 80 你英语写的的确不好。很多细节，比如语序过渡用词结构，需要下下功夫。
写paper语言当然很重要的。日后写grant更重要。
concept.
【在 l*****7 的大作中提到】
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good. Just for
: expressive purposes, it's sufficient. But writing is too a broad concept.
: There can be several reasons that one cannot write well, like style or
: structure, not just language issues..obviously it takes time to improve,
: since they are not a single problem but multiple.
:
: for
: a
|
|
|
G*****7
发帖数: 1759 | 81 still not very concise.
and i do not see what lxm is trying to communicate in response to
bgwizard.
there
well,
since
【在 b**j 的大作中提到】
: according to this paragraph, your writing is fine. if it is me, i will
: improve like this:
: @bgwizard you are right. I can't say my English is good, maybe just good
: enough for communication purposes. As we know writing is a complicated
: activity requiring multiple skills; in addition to language itself, there
: are still several other aspects that could prevent one from writing well,
: like style or structure issue...obviously it takes time to improve, since
: there are not a single problem but multiple
|
G*****7
发帖数: 1759 | 82 up up.
写作不能太descriptive。要用解释目的、意义的commentary把方法和记过的details包
装起来。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你写的这个版本的毛病就是你几乎是简单的把你的数据描述了一遍，而没有
: 注明你为什么要做那些数据。
: 在我写我的文章的时候，我也犯了一模一样的毛病。
: 我的老板告诉我：写文章的时候不要跟写实验报告那样详细描述数据
: 升高降低什么的，因为这个会让读者的注意力丧失。
: 写文章对于实验数据的描述应该用如下格式:
: 1. 为什么要做这个测试
: 2。测试的结果如何
: 3。由此结果引出什么结论，或者引出什么新的实验
: 你老板的格式就是用了我所说的方法。
|
G*****7
发帖数: 1759 | 83 你不看你们领域大牛发表的文章么，
拿来和你的first draft比比就好了。你会注意到它们在技术细节之外多写了什么。
results
and
【在 l*****7 的大作中提到】
: 请问sunnyday，有没有相关的资料可以学校这种八股文啊？ 谢谢啦 :)
: 另外我想知道怎么把包子发给你。
:
: of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results
: (as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a
: reciprocal manner. Pulldown with endogenous A and B was also performed and
: the result is in well agreement with the former test (Fig 1.B). In order
: to test whether A binds to B directly, purified protein A and B was used
: in to
: a binding domain for B, which was not reported before and therefore need
|
N****A
发帖数: 1007 | 84 语言很重要--建议找美国人帮你改，价格2-5美元一页不等，要不然人家会读着别扭
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
s******y
发帖数: 28562 | 85 这种八股文多看看别人怎么写的就学会了。你老板写的就是标准的八股文。
你看的那些关于scientific writing 的书里面肯定也有提到这种写法。
另外，这种八股文并不一定就是最好的写法，但是对于我们这种外国人来说
是最安全的写法，因为有一定的格式可循，而且读者也容易看懂。
包子就是红包，在主页的财政中心到伪币银行里面给某个 ID 转账10个伪币就是
一个包子。
但是我看了一下你的资料，发现你很穷。所以你别给我转了。相反，我给你发几个
包子，你给其他人发吧。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 请问sunnyday，有没有相关的资料可以学校这种八股文啊？ 谢谢啦 :)
: 另外我想知道怎么把包子发给你。
:
: of exogenously expressed A and B was performed in Hela cells. The results
: (as shown in Fig 1.A) suggest that A and B can pulldown each other in a
: reciprocal manner. Pulldown with endogenous A and B was also performed and
: the result is in well agreement with the former test (Fig 1.B). In order
: to test whether A binds to B directly, purified protein A and B was used
: in to
: a binding domain for B, which was not reported before and therefore need
|
y***i
发帖数: 11639 | 86 去书店买本 “The elemetents of style”，认真读两遍。然后写文章的时候经常翻
翻。你还没注意到英文语序，风格和中文的不同，所以写的东西有点拧着的味道。你老
板写的的确是更合英文的风格。
【在 l*****7 的大作中提到】
: @magicfinger2 Thanks for the idea. I post one paragraph from the results
: part, which is the part that has been most heavily revised. I know his
: version is more attractive, or luring; while mine is simply in plain
: language, in a bland tone. But I still don't get the clue. I mean, next
: time when I write, I might be very probably to write in the same way.
: Though perhaps this is too long for a posting in a discussion forum, it
: will be beneficial for me to get an idea at least.. By the way, I
: attache
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m*********g
发帖数: 84 | 87 亚裔老板，除非很出色，不然很猥琐；就算很出色，也可能很猥琐。基本上选老板，白
人男是不二之选。写作的东西改个多次很正常，没必要崩溃。 |
y***i
发帖数: 11639 | 88 不光是八股文的问题。还有英文风格问题。
比如英文的重心是放在后面，中文却是在前面或者可以均匀分布。所以读英文的人下
意识的以为你要说的重点该在后面出现，但没注意到这点的中国人经常把虚词和不重要
的东西放在句末。这种句子读上几句以后就隐隐感觉不舒服。
results
and
【在 s******y 的大作中提到】
: 这种八股文多看看别人怎么写的就学会了。你老板写的就是标准的八股文。
: 你看的那些关于scientific writing 的书里面肯定也有提到这种写法。
: 另外，这种八股文并不一定就是最好的写法，但是对于我们这种外国人来说
: 是最安全的写法，因为有一定的格式可循，而且读者也容易看懂。
: 包子就是红包，在主页的财政中心到伪币银行里面给某个 ID 转账10个伪币就是
: 一个包子。
: 但是我看了一下你的资料，发现你很穷。所以你别给我转了。相反，我给你发几个
: 包子，你给其他人发吧。
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C******n
发帖数: 284 | 89 你老板抢一作有点不地道，不过如果他动手大改了paper，那就忍了吧，毕竟能把paper
发了是首要目标
我听朋友提到过，在一些专业里，谁主笔写，谁是first author
当然，不同的人有不同的风格，有的老板动手改了很多，但依然会让学生一作，尤其是
paper的idea和数据分析之类的工作来自于学生
有一个办法是，在文章的脚注或尾注上加以说明，比如“本文的idea来自于XX，实验、
数据分析由XX完成，XX和YY共同完成了写作”。或者“XX and YY have equal
contribution to this paper”
写paper以及grant proposal不仅仅是要准确地表达，更难的（也是常常决定paper成功
与否的）是在准确的基础上写得有说服力。这是写作（学术或非学术）中的高级阶段，
不仅仅是语言的问题了
我的美国老板今年拿到了一个新grant，他感慨：it's the 5th revision, and trust
me, it is not that different from the 4th. it's all about writing.
我的经验是
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
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f*********0
发帖数: 861 | 90 其实写作跟文章能不能接收关系不是特别大.我在国内的时候,英文都不知道怎么写, 但
做出结果了,然后就模仿别人的文章写, 被老板骂得狗血碰头,改了很多遍,后来终于接
收了. 然后就是1发不可收拾,发了好多篇, 尽管每次修改的语法等小毛病不少,但从来
没有影响发表.
出国多年了,英文提高了不少, 但还是很烂,有时候想写文章,却一句也写不出来. 拿出
以前写的文章,不敢相信,我曾经写过这样的文章. |
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s******y
发帖数: 28562 | 91 好像还真的是像你说的这样呢！我以前都没有注意到过。
虽然按照英文语法而言，虚词放在后面也是可以的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不光是八股文的问题。还有英文风格问题。
: 比如英文的重心是放在后面，中文却是在前面或者可以均匀分布。所以读英文的人下
: 意识的以为你要说的重点该在后面出现，但没注意到这点的中国人经常把虚词和不重要
: 的东西放在句末。这种句子读上几句以后就隐隐感觉不舒服。
:
: results
: and
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y***i
发帖数: 11639 | 92 可以在网上找一下 The elements of style，不长，超级实用。多看看，能去掉一半
的中国英语的味道。
人下
重要
【在 s******y 的大作中提到】
: 好像还真的是像你说的这样呢！我以前都没有注意到过。
: 虽然按照英文语法而言，虚词放在后面也是可以的。
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s******y
发帖数: 28562 | 93 好，明天去看看
【在 y***i 的大作中提到】
: 可以在网上找一下 The elements of style，不长，超级实用。多看看，能去掉一半
: 的中国英语的味道。
:
: 人下
: 重要
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m******g
发帖数: 3924 | 94 写好文章重要的是结构和逻辑，怎莫把一个故事讲的完整有条理，能让读者信服。语言
方面，多看看同类文章怎莫表达的，然后老板做一些修饰。而且很多reviewers也不是
native speakers,只要语法和句子结构清楚，让他们能看懂就可以。有一次，我写完文
章，老板给润色，然后 我自己一看，看得都晕。
结果几个审稿人写的评语都是我wordy，verbosely 。。。。回来又改回来了。。顺便
说老板是美国人，专业领域的中牛。 |
b********r
发帖数: 93 | 95 确实你的scientific writing 的能力还需要提高, 首先你写的这段文字的逻辑关系就
非常的涣散. 你可以看看你boss的version是怎么样叙述的,这不是用词多么华丽的问题
,这是个转承启和的问题. 这点上你老板批你很正常.
当然你老板要求一作是有点过分,是不是你关系和他不太好阿? |
j*****d
发帖数: 787 | 96
GOOD point. here is the link:
http://www.bartleby.com/141/
In an issue of the journal of the-Scientist, I remember there was an essay introduing a pretty old book
" the Science of the Scientific writing". There are many tips in it,i.e.
"Spend 20-30 minute every morning and write an abract with 200-300 words.
you will get used to write a scientific paper."
【在 y***i 的大作中提到】
: 可以在网上找一下 The elements of style，不长，超级实用。多看看，能去掉一半
: 的中国英语的味道。
:
: 人下
: 重要
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s******y
发帖数: 28562 | 97 哈哈哈哈哈。
你的老板看到评语之后一定很晕倒吧？
【在 m******g 的大作中提到】
: 写好文章重要的是结构和逻辑，怎莫把一个故事讲的完整有条理，能让读者信服。语言
: 方面，多看看同类文章怎莫表达的，然后老板做一些修饰。而且很多reviewers也不是
: native speakers,只要语法和句子结构清楚，让他们能看懂就可以。有一次，我写完文
: 章，老板给润色，然后 我自己一看，看得都晕。
: 结果几个审稿人写的评语都是我wordy，verbosely 。。。。回来又改回来了。。顺便
: 说老板是美国人，专业领域的中牛。
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w***c
发帖数: 116 | 98 其实写作能力跟语言好坏没有必然联系。尤其是文章结构方面。很可能你和老板在文章的找重点突出点方面没有达成一致。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
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v***a
发帖数: 1242 | 99 这个同意。看lz写的，我几乎没有兴趣看下去；看他老板写的，即使我不做那块领域，
但用代入换掉那些名词，条理脉络还是清晰凸现的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个套路不是固定的，但是基本格式还是有的。
: 当然这个基本格式是比较灵活的，不是每一个地方都必须这么写，但是至少每个段落大
: 致得这么布局，不然的话，假如我是reviewer, 看到楼主的版本会很郁闷。
: 他就是详细描述了一下他做的实验的过程和数据长得什么样子。但是很多地方他根本没
: 有交代他为什么要做那些实验，让一般读者看了觉得莫名其妙。数据长得什么样子从图
: 片里一眼就能看到，但是不交代为什么做那些实验就容易让人误会。
: 这个和行文风格没有问题。你可以写的非常非常的口语化，但是还是应该交代一下为什
: 么做那些实验以及得出什么结论吧？不然谁知道你到底在做什么啊？
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m**********2
发帖数: 6568 | 100
关于这一点，我推荐读一下George Gopen的文章 ("Writing from the Reader's
Perspective" by George Gopen )。古狗搜到的最多的那个就是。另外他会到各地巡回
开培训班，推荐大家留意一下。通常学生可以免费参加。
【在 y***i 的大作中提到】
: 可以在网上找一下 The elements of style，不长，超级实用。多看看，能去掉一半
: 的中国英语的味道。
:
: 人下
: 重要
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t********7
发帖数: 673 | 101 同意！
He “just”wants to be the 1st author！！
【在 n****g 的大作中提到】
: He wants to be the 1st author.
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D*a
发帖数: 6830 | 102 The elemetents of style 大赞啊
【在 y***i 的大作中提到】
: 可以在网上找一下 The elements of style，不长，超级实用。多看看，能去掉一半
: 的中国英语的味道。
:
: 人下
: 重要
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v*****e
发帖数: 497 | 103 你就找个专业editing一下嘛，没多少钱
然后让丫看还能挑什么毛病 |
l*****7
发帖数: 153 | 104 谢谢啦
【在 s******y 的大作中提到】
: 这种八股文多看看别人怎么写的就学会了。你老板写的就是标准的八股文。
: 你看的那些关于scientific writing 的书里面肯定也有提到这种写法。
: 另外，这种八股文并不一定就是最好的写法，但是对于我们这种外国人来说
: 是最安全的写法，因为有一定的格式可循，而且读者也容易看懂。
: 包子就是红包，在主页的财政中心到伪币银行里面给某个 ID 转账10个伪币就是
: 一个包子。
: 但是我看了一下你的资料，发现你很穷。所以你别给我转了。相反，我给你发几个
: 包子，你给其他人发吧。
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r********9
发帖数: 1116 | 105 握手
是不是女老板这样的比较多？
【在 b********y 的大作中提到】
: 那可不一定噢
: 我原来那个变态女老板，不仅要作通讯作者，还要做一作，而且文章都是我们写的，她
: 连改都没有改。恶心到了令人发指的地步，我跟别的人说起，大家都觉得难以置信。所
: 以啊，什么样的老板都有，楼主的老板其实是以语言作为借口，想抢他的第一作者。
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m******g
发帖数: 3924 | 106 是阿，和我商量的时候有些不好意思，最后说没有关系minor revisions.....让我改改
给他看看....然后一周以后就交回去了,2周以后接受了
【在 s******y 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈。
: 你的老板看到评语之后一定很晕倒吧？
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t*d
发帖数: 1290 | 107 I read that essay long time ago, but totally missed this great point.
Thanks!
【在 y***i 的大作中提到】
: 可以在网上找一下 The elements of style，不长，超级实用。多看看，能去掉一半
: 的中国英语的味道。
:
: 人下
: 重要
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t*d
发帖数: 1290 | 108 Personally, I believe the fundamental skill for writing a scientific paper
is 'the logic'. Organize your paper following the logic in your study. Then
you are almost done. If you cannot master fancy words, sentences and
structures, you may write: First, we did blahblah. Second, we did blahblah.
Third, we did blahblah. Finally, blahbla. It is not beautiful, but it is
clear. Reviewers may complain, but few of them will reject your paper due to
the naive structure.
BTW, I think Logic + focus + deta |
l*****7
发帖数: 153 | 109 My problem is that I cannot write in a story-telling way, which is my
boss asked me to do. This is because simple description and narration
will lead to boredom.
paper
Then
blahblah.
is
due to
paper.
【在 t*d 的大作中提到】
: Personally, I believe the fundamental skill for writing a scientific paper
: is 'the logic'. Organize your paper following the logic in your study. Then
: you are almost done. If you cannot master fancy words, sentences and
: structures, you may write: First, we did blahblah. Second, we did blahblah.
: Third, we did blahblah. Finally, blahbla. It is not beautiful, but it is
: clear. Reviewers may complain, but few of them will reject your paper due to
: the naive structure.
: BTW, I think Logic + focus + deta
|
h*******o
发帖数: 4884 | 110 Sorry, your boss is a douchebag
Mentor's responsbility goes far beyond designing hypothesis-driven
expriments. It is his/her responsbility to teach you how to write
scientifically. |
|
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D******e
发帖数: 1085 | 111 If you cant think, work for some1 who can.
If you cant write, work for some1 who can.
If you cant speak, work for some1 who can.
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
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p****l
发帖数: 291 | 112 You just simply do not exactly know the significance of your findings, and
do not know how to highlight them.
No exciting story in your mind, therefore no logic flow.
【在 l*****7 的大作中提到】
: My problem is that I cannot write in a story-telling way, which is my
: boss asked me to do. This is because simple description and narration
: will lead to boredom.
:
: paper
: Then
: blahblah.
: is
: due to
: paper.
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l*****7
发帖数: 153 | 113 That's just partly true. I enjoy thinking but not presenting. I actually
like to write introduction and discussion which are extensions of the
study and need some sort of imagination to write. For me, writing those
parts is a creative process. But I am not good at presenting results,
because I already see the trends and then spending time to restate them
seems very boring. Though I know the importance of marketing and selling
the work, I am just inherently unmotivated to do it.
and
【在 p****l 的大作中提到】
: You just simply do not exactly know the significance of your findings, and
: do not know how to highlight them.
: No exciting story in your mind, therefore no logic flow.
|
l*****7
发帖数: 153 | 114 The main problem is that I am so selfish that I write only for myself not
for readers. I have never thought about different ways of presenting
because I never realize the existence of readers. That's my problem.
【在 l*****7 的大作中提到】
: That's just partly true. I enjoy thinking but not presenting. I actually
: like to write introduction and discussion which are extensions of the
: study and need some sort of imagination to write. For me, writing those
: parts is a creative process. But I am not good at presenting results,
: because I already see the trends and then spending time to restate them
: seems very boring. Though I know the importance of marketing and selling
: the work, I am just inherently unmotivated to do it.
:
:
: and
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s******y
发帖数: 28562 | 115 Since now you know your problem, you need to work on it.
You should try your BEST to write this article, and make yourself (not your
boss) the first author!
【在 l*****7 的大作中提到】
: The main problem is that I am so selfish that I write only for myself not
: for readers. I have never thought about different ways of presenting
: because I never realize the existence of readers. That's my problem.
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m*******r
发帖数: 45 | |
d***y
发帖数: 8536 | 117 小人心里
【在 O******e 的大作中提到】
: 我不明白一PI来争一作，究竟是种什么心态呢？？
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l******o
发帖数: 298 | 118 这个学生的老板写了一句：
Surprisingly, Pitch Strength was not included because the grand average
trend was analyzed in spectrograms.
我觉得这个surprisingly就有问题，明明是因为总平均趋势
已经在光谱图里分析过了所以pitch强度就没有包括，这个做法
是这个作者提前就已经设定好了的，而不是后来才观测到的意外
发现，那么为什么要用surprisingly这个词呢？就好像儿子还没
出生就已经规定将来要随着爸爸的姓，这没什么surprising的吧，
这个就是提前一个约定就是了。 |
D*a
发帖数: 6830 | |
s*********s
发帖数: 110 | 120 http://dl.dropbox.com/u/2383040/Scientific%20Writing%20A%20Read
来，送你本书读一读
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
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D*a
发帖数: 6830 | |
a********n
发帖数: 844 | 122 学习了！
刚刚写完我200页的dissertation，老板没有仔细改，直到我答辩完才edit了一下，紧
接着我着手写paper，再回头去看自己几个月前写的dissertation就有种不堪入目的感
觉，也不是一下子水平提高了，估计是放下一段时间后对自己的东西陌生了，用看别人
paper的眼光再看，发现遣词造句很ft。还是拜读完大家提供的那些写作资料再动笔比
较好。
lz说写introduction和diss最有意思，我正好相反，m&m 以及result早早写好了，对着
其他两部分发愁，怕自己对literature看得不够，写得太短浅，被老板笑话，我那点东
西写写没人看的dissertation就算了，写出去给别人review，真是压力大呀。 |
a********n
发帖数: 844 | 123 写作上，我在学GRE写作的时候，记住了用连接词这一点。逻辑是根本，那连接词是表
明前后关系的重点；罗列各种事实，就像写侦探小说一样让读者自己去分析，就有点强
人所难了。我喜欢依样画葫芦，内容展开上模仿同一领域的文章，遣词造句上收集某一
内容的各种表达形式。有时候就把别人的东西copy下来，把几个写法揉合在一起。可是
万一没有任何模板，我就完全写不出来东西。针对这一点，大家有什么建议？ |
d***y
发帖数: 8536 | |
j****4
发帖数: 19 | 125 这种情况现学写作来不及了吧.可以考虑找American Journal Experts之类的公司给改
一下,他们改完之后会给你一个证明,就是说这个manu已经被他们改过了,不存在语言的
问题了,有不少journal都承认这个证明,就是不会再挑你语言的毛病了.你老板不支持的
话可能要自己交钱,不过也不是很贵就是了.
【在 l*****7 的大作中提到】
: 这个paper已经写了半年了。数据很早就出来了。literature review花了不少时间.因
: 为idea 是
: 自己的，就觉得要好好研究下，一定要把discussion写的很有意义。尽管如此，老板每
: 次都对我的写
: 作表示很崩溃。说我英语不行。我现在来了两年了，已经上了两门写作课了。自己平时
: 也很注意积累词
: 汇，看一看写作之类的书籍,包括什么how to write scientific paper之类的书。最近
: 一个月，
: 本来老板说要拿去写，然后他就成一作了（尽管实验都是我做，idea都是我的，在他看
: 来，谁写谁就是
|
k****o
发帖数: 589 | |
