H******i
发帖数: 4704 | 1 现在我不阻挠了，历史的车轮滚滚而来，我踪身一跳，闪在一边，不当群众的绊脚石。
--------------------
双管齐下要时间的，要论证的，要研究数据的，现在有人觉得此信如果不立刻发出去，
七月排期就要印度人大进，关键词是＂立刻＂、＂赶紧＂、＂现在＂、＂先发了再说＂
、＂否则老印排期就要大进了＂、＂赶紧行动吧。老印要大跃进了＂，哪里容得下双管
齐下？
--------------------
此事项目经理很辛苦，其他理事也都全身心参与讨论，志愿者对问题的理解也已经从皮
毛深入到内核。如果不是我半路进来，intend to sue信大概已经发出，所以想拍死我
的我绝对打不还手骂不还嘴。
我之所以阻挠是因为我觉得intend to sue的信还有改善的余地，项目经理和其他理事
对大家的期望感同身受，压力很大，怕迟迟没有动作让大家失望。其实最近我们的讨论
相当白热化。但是坦白地说在讨论中我的确是保守派，大概是因为老了的原因。所以希
望更多的新鲜血液加入NIU长江后浪推前浪。
http://www.mitbbs.com/article_t/EB23/32120489.html |
t*******e
发帖数: 1511 | |
l*******n
发帖数: 8388 | 3 老赫说的非常抽象，补充一点具体的。希望对这些有建议的同学积极加入NIU和志愿者
行列，大家一起共同brainstorming，为SO出力！
现在的intend to sue 信件有几点需要改进的：
1. 如何控诉奥本现在执行的分配政策有重大缺陷
2. 如何提出公平有效的新的分配政策
同时，NIU理事会和志愿者团在集中讨论如何利用（利用这个词对吗？）某些议员达到
敲山震虎，四两拨千斤的效果，加大SO的成功性。另外，除了lawsuit和议员、
petition等，还有哪些形式可以扩大SO声势和影响性。 |
p***e
发帖数: 29053 | 4 吵架不怕，我发现有时候吵架才会发现问题。
你们辛苦了 |
l*******n
发帖数: 8388 | 5 狭隘的个人主义。
EB2拿到SO走快了，第一没有人去降级，第二已经降级的会relink会EB2从2类走，第三
将来新PD的会更多选择EB2. 所有种种，只会给由于主观客观原因只能走EB3的网友更多
的空间，更快的GC进程。
希望treestone作为“EB3职业移民俱乐部”的板斧，真正具有为EB3考虑的思想，定位
和努力！
【在 t*******e 的大作中提到】
: 希望更多的EB2加入， eb3就不必了。
|
P****1
发帖数: 760 | 6 不是很明白，但觉得现在得赶时间吧，就剩不到２个月了
争SO这事本来就死马当活马医，再拖拖，彻底死翘翘
后浪也可能把前浪拍在沙滩上，也可能是大糟粕
大家信任你和小陈女士 |
g****e
发帖数: 186 | 7 不要怕犯错.发了需要可以改.(RFE). 他指出你观点不足至少要思考,怕的是他不鸟你.
没几个人真的指望很快就赢了,关键是个姿态.让奥傻知道也没那么好欺负.
【在 H******i 的大作中提到】
: 现在我不阻挠了，历史的车轮滚滚而来，我踪身一跳，闪在一边，不当群众的绊脚石。
: --------------------
: 双管齐下要时间的，要论证的，要研究数据的，现在有人觉得此信如果不立刻发出去，
: 七月排期就要印度人大进，关键词是＂立刻＂、＂赶紧＂、＂现在＂、＂先发了再说＂
: 、＂否则老印排期就要大进了＂、＂赶紧行动吧。老印要大跃进了＂，哪里容得下双管
: 齐下？
: --------------------
: 此事项目经理很辛苦，其他理事也都全身心参与讨论，志愿者对问题的理解也已经从皮
: 毛深入到内核。如果不是我半路进来，intend to sue信大概已经发出，所以想拍死我
: 的我绝对打不还手骂不还嘴。
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C********r
发帖数: 256 | 8 既然定义7%是为了Diversify，有SO仍然需要Diversify
如果要Diversify， SO就应该在所有超出7%的国家均分（有两家就一人50%，有十家就
一人10%） |
G*********3
发帖数: 218 | |
p****e
发帖数: 310 | |
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t*******e
发帖数: 1511 | 11 说得真好听，eb3也不傻，我只能说呵呵！
【在 l*******n 的大作中提到】
: 狭隘的个人主义。
: EB2拿到SO走快了，第一没有人去降级，第二已经降级的会relink会EB2从2类走，第三
: 将来新PD的会更多选择EB2. 所有种种，只会给由于主观客观原因只能走EB3的网友更多
: 的空间，更快的GC进程。
: 希望treestone作为“EB3职业移民俱乐部”的板斧，真正具有为EB3考虑的思想，定位
: 和努力！
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P****1
发帖数: 760 | 12 Diversity是移民法的魂（尽管是所谓的），７％应该贯穿始终。除了中印，其它国家
没有排期，说明对于其他国家来说，并不存在７％的问题，对于他们来说都是１００％
，那么只有中印实质上存在７％。如果SO都给印度，那么，印度就远远超了７％的上限
，所以，这样的结果就是，真正的＂实质上＂，有且仅有中国有７％的限制。
法律上制定７％就是为了Diversity，那么应该如何贯穿始终比较合理呢（大家看看这
样行不行）：剩下的SO，给中国７％，再给印度７％；如果SO还有剩余，并且中印队伍
没有清空，剩下的SO继续给中国７％，给印度７％；以此类推，直到SO没有了；如果SO
还有，中印当中有一个国家给清空了，那么剩下的SO全部给另一个国家的人。
这样很公平也很合逻辑，但会大大增加官僚的工作量和加减乘除。 |
f******r
发帖数: 278 | 13 奥本已经被烙印收买了，千方百计为烙印算计。这么明显的事还要跟他讲理，对他还能
有幻想？赶紧告他是正事，一次不行，就二次，三次，四次，五次的搞他。直到他怕！ |
o********0
发帖数: 2145 | 14 中印是两个人口大国，达到EB2标准的人数也最多，在保证7%的基础上，如果SO数量很
少，那么，由PD决定还是按比例分配都不伤害Diversity，但在SO数量巨大的情况下，
现在的模式实际上成了烙印一家独大。有必要寻求更公平的分配方式 |
H******i
发帖数: 4704 | 15 The problem is we don't have a simple proposal for DOS to allocate SO that
will improve our situation. In FY2012 we received 5858 EB2 green cards. In
FY2013 we received 3627 EB2 green card. We need a better and simple
methodology to get us more visa numbers. |
G**U
发帖数: 180 | |
o********0
发帖数: 2145 | 17 比较困惑一点，前面说到SO按PD分配是法律，奥本只是执行，又有人说奥本按照PD分配
SO，哪个正确，如果是前者，咱们起诉奥本不是一点意义都没有吗？那么NIU的工作重
点应该是寻求立法解决，奥本只是在对中国发放绿卡的时候严格按照7%，而对印度则默
认》7%，这样他才会将印度一年的配额一两个月发完，他正确的做法应该是严格按照7%
的步骤，一年发完，最后再把SO全部给印度。现在的做法则是无视7%，理论上，如果今
年所有国家的绿卡申请在第三个月以后全面达到7%，印度因为第三个月已经吃SO，那么
就不能保证其他国家7%的获得，这就是说，奥本是无视7%的公平愿愿的。 |
o********0
发帖数: 2145 | 18 我认为奥本能决定PD分配原则，我们努力一下争取30%还是合理的，50%没指望，烙印队
排的长，老美也不希望 |
o********0
发帖数: 2145 | 19 我认为奥本目前发放visa number的做法是在专门针对性防止中国EB2获得SO，这是赤裸
裸的其实，不是受了印度的贿赂，就是对中国怀有歧视，可能造成中国连7%都不能拿够
，我们可以对他发起不信任的起诉。这样起诉就不是针对法律，而是对执行者行为有缺
所做的反应了 |
x**********7
发帖数: 973 | 20 有关公开关键数据的问题，能不能先把问题esclate 到国务院，（不知道是不是移民局
的上级部门？ ）
对于曾经代表曾经利益受损的移民组织，要求公开政府数据，这事情完全合理合法，既
然奥本打官腔，就找他上级要
【在 l*******n 的大作中提到】
: 老赫说的非常抽象，补充一点具体的。希望对这些有建议的同学积极加入NIU和志愿者
: 行列，大家一起共同brainstorming，为SO出力！
: 现在的intend to sue 信件有几点需要改进的：
: 1. 如何控诉奥本现在执行的分配政策有重大缺陷
: 2. 如何提出公平有效的新的分配政策
: 同时，NIU理事会和志愿者团在集中讨论如何利用（利用这个词对吗？）某些议员达到
: 敲山震虎，四两拨千斤的效果，加大SO的成功性。另外，除了lawsuit和议员、
: petition等，还有哪些形式可以扩大SO声势和影响性。
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N****g
发帖数: 2829 | 21 顶这个，最简单。
【在 C********r 的大作中提到】
: 既然定义7%是为了Diversify，有SO仍然需要Diversify
: 如果要Diversify， SO就应该在所有超出7%的国家均分（有两家就一人50%，有十家就
: 一人10%）
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N****g
发帖数: 2829 | 22 要分就对半分，什么三七开，四六开的，你自己想着我做点让步，妥协妥协，其实反而
无法自圆其说。对半分反而更叫得响理由。
【在 o********0 的大作中提到】
: 我认为奥本能决定PD分配原则，我们努力一下争取30%还是合理的，50%没指望，烙印队
: 排的长，老美也不希望
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c*******l
发帖数: 823 | 23 顶一下。 Before SO, 每个国家7%，相同。有了SO，所以需要SO的国家，也应该均分。
【在 C********r 的大作中提到】
: 既然定义7%是为了Diversify，有SO仍然需要Diversify
: 如果要Diversify， SO就应该在所有超出7%的国家均分（有两家就一人50%，有十家就
: 一人10%）
|
c*******l
发帖数: 823 | 24 Exactly.
【在 N****g 的大作中提到】
: 要分就对半分，什么三七开，四六开的，你自己想着我做点让步，妥协妥协，其实反而
: 无法自圆其说。对半分反而更叫得响理由。
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M***M
发帖数: 319 | 25 同意前面说的先提出5-5 分。不管提出好和合理的分配方案他，他都不一定会同意的。
先发出再说。 |
I****8
发帖数: 988 | 26 要抓住”每个国家7%的这个法律规定“和”现在事实上老印是远大于7%的结果” 来证
明现行的分配制度有问题。这个是个根本的矛盾。这个是奥本的死穴。
跟他们说细节一点没用，也不用给他们什么我们认为合理的分配方案。这个事情甚至不
用把中国的EB2牵涉进来。如果现行的分配方法存在问题，改正的话，收益人自然是我
们。
用黑箱理论，管你奥本怎么分配，法律要求你要有diversity，你在黑箱里面捣鼓什么
我不管，我要求你输出diversity的结果，但是你fail了，那就需要修改你的分配方法
，使得结果体现diversity。
奥本不给我们数据就是怕这个弱点。所以告他：SO分配方法有缺陷导致EB2移民违背
diversity原则。 |
f**********3
发帖数: 50 | 27 顶锅盖说一句，我好几个礼拜前听公司小印说他们已经拿到official的消息今年so都给
他们了。。 |
B*****o
发帖数: 661 | 28 同意，主要是抓住diversity来论。SO按PD，则diversity严重不平衡。而且今年剩下时
间不多，先搞一个再说。再等一段时间就收效甚微，又得等明年同一时间讨论了。
【在 N****g 的大作中提到】
: 要分就对半分，什么三七开，四六开的，你自己想着我做点让步，妥协妥协，其实反而
: 无法自圆其说。对半分反而更叫得响理由。
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b**********v
发帖数: 321 | 29 感谢老贺，版花和大伙群策群力为大家争取名额！我今天读了最近公民化的报告。发现
结合图表的直观方式很能说明问题。能否在文字说明分配不公的同时结合简明的excel
pie chart or bar chart to illustrate. |
y*******n
发帖数: 68 | 30 同意先尽快发出去。。。
发信的主要目的不是真的要打官司。。。如果等到发信时印的排期已经跃进，可能即使
信写的再好今年也不会有什么效果。。。
【在 B*****o 的大作中提到】
: 同意，主要是抓住diversity来论。SO按PD，则diversity严重不平衡。而且今年剩下时
: 间不多，先搞一个再说。再等一段时间就收效甚微，又得等明年同一时间讨论了。
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n******2
发帖数: 971 | 31 新人还不太懂问一句，把SO都给了烙印的证据在哪里？是公开的数据还是大家自己算的
？ |
H******i
发帖数: 4704 | 32 没有吵架。没有人吵架。大家意见一致。起诉信有待改善，怎么改善是讨论焦点。信已
经写好，发出去是非常容易的，虽然有人说先发了再说，但是发一封很弱的信有何意义
呢？
【在 p***e 的大作中提到】
: 吵架不怕，我发现有时候吵架才会发现问题。
: 你们辛苦了
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H******i
发帖数: 4704 | 33 要想老印的排期不跃进，必须有论点和证据吓唬住奥本。现在的起诉信版本很弱，无法
镇住奥本，相反能够让奥本哈哈大笑道：＂技止此尔！＂
【在 y*******n 的大作中提到】
: 同意先尽快发出去。。。
: 发信的主要目的不是真的要打官司。。。如果等到发信时印的排期已经跃进，可能即使
: 信写的再好今年也不会有什么效果。。。
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c*******l
发帖数: 823 | 34 我也觉得这样跟直观。
excel
【在 b**********v 的大作中提到】
: 感谢老贺，版花和大伙群策群力为大家争取名额！我今天读了最近公民化的报告。发现
: 结合图表的直观方式很能说明问题。能否在文字说明分配不公的同时结合简明的excel
: pie chart or bar chart to illustrate.
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H******i
发帖数: 4704 | |
l*******n
发帖数: 8388 | 36 可以加成Appendix 吧。3年前NIU发过律师函给奥本，就附了两个appendix，其中一个
是Demand Data 的表。 |
i***n
发帖数: 98 | 37 支持早日发出第一封信，大概说一下他违背Diversity的原则，造成大量名额分给烙印
。第一封信未必要很详细，让奥本感受点压力。时间不多了，再耽误几个月名额都没了
。 |
C********e
发帖数: 841 | 38 快六四了，你妈一想到到现在国会还在为当年超发血卡然后一直故意削减大陆职业移民
名额到现在？这是什么理由？是因为超过7%影响diversity吗??? 那好，你妈现在每年
一直超发给阿三好几万的结果难道不是影响diversify? 如果我们的血卡限制真是这种
理由的话，那法庭起诉应该容易了，政府作过的针对单一国家的无耻政策还在继续呢，
这就另一头闭着眼故意超发移民绿卡给另一个单一国家这么些年超额数万居然西以为然？
能否找律师联系一下，对比当年超额血卡故意减少大陆名额和阿三数万超额名额的行径
提起诉讼，这也太明目张胆的搞genocide了，不出一个合理政策平衡Diversity决不罢
休，至少也得把每年克扣的e3血卡明额要回来的说 |
a*****a
发帖数: 429 | 39 我觉得如果法律规定so靠pd，那么印度就不应该跃进，或者即使跃进也应该只开门不批
卡。然后后退以后再按pd来。没有理由排期新的拿7%以内的，留下老pd专门吃so。如果
有这种情况很不合理。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 H******i 的大作中提到】
: 要想老印的排期不跃进，必须有论点和证据吓唬住奥本。现在的起诉信版本很弱，无法
: 镇住奥本，相反能够让奥本哈哈大笑道：＂技止此尔！＂
|
C********r
发帖数: 256 | 40 如果是只有两个国家提7%或50%实际是一个意思
如果是多个国家，超过7%的不止一个，卡7%只是增加复杂度，没太多实质上的意思
例如四个国家，需要占SO的60%，30%，5%，5%
如果卡7%，得好几轮才能分的完
如果25%（均分），第一轮清掉两个剩35%，5%，0%， 0%共40%
下一轮一人20%，一个拿5%，剩下的另一家，就分完了
另：我们不是要给他建精确的复杂的模型，那样一上来就把人搞晕了
强调Diversity，模型尽量简单可操作
SO
【在 P****1 的大作中提到】
: Diversity是移民法的魂（尽管是所谓的），７％应该贯穿始终。除了中印，其它国家
: 没有排期，说明对于其他国家来说，并不存在７％的问题，对于他们来说都是１００％
: ，那么只有中印实质上存在７％。如果SO都给印度，那么，印度就远远超了７％的上限
: ，所以，这样的结果就是，真正的＂实质上＂，有且仅有中国有７％的限制。
: 法律上制定７％就是为了Diversity，那么应该如何贯穿始终比较合理呢（大家看看这
: 样行不行）：剩下的SO，给中国７％，再给印度７％；如果SO还有剩余，并且中印队伍
: 没有清空，剩下的SO继续给中国７％，给印度７％；以此类推，直到SO没有了；如果SO
: 还有，中印当中有一个国家给清空了，那么剩下的SO全部给另一个国家的人。
: 这样很公平也很合逻辑，但会大大增加官僚的工作量和加减乘除。
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C********e
发帖数: 841 | 41 读了一下china student protection act 1992
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-106/pdf/STATUTE-106-Pg1969
里面明确写入了条款(d) offset per country numberical level 针对1989-1990超发
给大陆移民的绿卡！ 那么DOS连续数年超发给印度阿三的EB绿卡为什么不offset? 法律
面前人人平等的constitution体现在哪里？DOS连续数年这样作为是否违法？
然？
【在 C********e 的大作中提到】
: 快六四了，你妈一想到到现在国会还在为当年超发血卡然后一直故意削减大陆职业移民
: 名额到现在？这是什么理由？是因为超过7%影响diversity吗??? 那好，你妈现在每年
: 一直超发给阿三好几万的结果难道不是影响diversify? 如果我们的血卡限制真是这种
: 理由的话，那法庭起诉应该容易了，政府作过的针对单一国家的无耻政策还在继续呢，
: 这就另一头闭着眼故意超发移民绿卡给另一个单一国家这么些年超额数万居然西以为然？
: 能否找律师联系一下，对比当年超额血卡故意减少大陆名额和阿三数万超额名额的行径
: 提起诉讼，这也太明目张胆的搞genocide了，不出一个合理政策平衡Diversity决不罢
: 休，至少也得把每年克扣的e3血卡明额要回来的说
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C********e
发帖数: 841 | 42 这种一边连续闭眼超发数万移民绿卡单独给某一国家，另一边还在持续执行offset per
country limit只针对中国大陆的做法真是令人发指没，强烈建议大家集资联系大律师
为此控告DOS |
P****1
发帖数: 760 | 43 如果只有２个国家，其实就是一家一半，剩下的给没清空的。但要是这么直接提，听上
去就不是很合理。
【在 C********r 的大作中提到】
: 如果是只有两个国家提7%或50%实际是一个意思
: 如果是多个国家，超过7%的不止一个，卡7%只是增加复杂度，没太多实质上的意思
: 例如四个国家，需要占SO的60%，30%，5%，5%
: 如果卡7%，得好几轮才能分的完
: 如果25%（均分），第一轮清掉两个剩35%，5%，0%， 0%共40%
: 下一轮一人20%，一个拿5%，剩下的另一家，就分完了
: 另：我们不是要给他建精确的复杂的模型，那样一上来就把人搞晕了
: 强调Diversity，模型尽量简单可操作
:
: SO
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f******r
发帖数: 278 | 44 已经被奥本捏成这样了，还在那里咬文嚼字，我们这帮臭老九好欺负啊。赶紧迎头痛击
吧。这还只是刚开始，随着美国国力下降，繁荣不再，这块大饼越来越小，种族之间的
竞争和倾扎会越来越厉害。中高端有烙印，低端有劳模，如果想扎根美国，哪里有退路
。可能少花些冤枉钱交孩子学芭蕾钢琴，多学点中文还有些用。 |
Y*****o
发帖数: 1173 | 45
Support this one. This is actually the simplest way to distribute the visa
numbers.
Visa per country = total SO / # of countries with waiting time
Too good to be true??
【在 P****1 的大作中提到】
: 如果只有２个国家，其实就是一家一半，剩下的给没清空的。但要是这么直接提，听上
: 去就不是很合理。
|
f**********3
发帖数: 50 | 46 我今天又有小印同事跟我说，他们拿到奥本的回复，eb2i会在今年跃进到09 summer,
eb2c会每月前进5weeks,eb3c会维持不动..不负责任转述，不要拍我- -！ |
Y*****o
发帖数: 1173 | 47 Can you get the actual letter/reply from 奥本?
【在 f**********3 的大作中提到】
: 我今天又有小印同事跟我说，他们拿到奥本的回复，eb2i会在今年跃进到09 summer,
: eb2c会每月前进5weeks,eb3c会维持不动..不负责任转述，不要拍我- -！
|
f**********3
发帖数: 50 | 48
他们在一个网站上show给我的，是某个律师事务所的律师问的奥本，现在小印们正在弹
冠相庆中
【在 Y*****o 的大作中提到】
: Can you get the actual letter/reply from 奥本?
|
l*******o
发帖数: 2795 | 49 链接在那个预测排期的帖子里。手机上网，不方便贴，你自己去看下吧。
【在 Y*****o 的大作中提到】
: Can you get the actual letter/reply from 奥本?
|
Y*****o
发帖数: 1173 | 50 Post it here also:
Executive Summary
The priority date cut-off for EB-2 India is projected to advance by nearly
five years, to an early summer 2009 date, by the September Visa Bulletin.
The priority date cut-off for EB-2 India could advance by nearly five years,
to an early summer 2009 date, by the September Visa Bulletin. EB-2 China is
projected to move forward by five weeks per month for the remainder of the
fiscal year, but EB-3 China will remain static and could retrogress further
if demand does not subside. EB-5 China may become unavailable in August or
September, but is expected to become current when FY 2015 begins on October
1.
The nearly five-year surge in India EB-2 availability is due to the
application of unused immigrant visas in the EB-1 and EB-2 worldwide
categories, according to Charles Oppenheim, the senior State Department
official responsible for visa control. EB-3 India is projected to advance
slowly, by one week per month, through the end of the current fiscal year.
EB-3 China is expected to move forward slowly during FY 2015. Rapid
advancement is anticipated for EB-3 Philippines in the last months of the
fiscal year, but EB-3 for all other countries is expected to hold at current
cut-off dates.
http://www.fragomen.com/SnapshotFiles/72c63928-c0c2-42e6-9f2e-7 |
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f**********3
发帖数: 50 | |
c****e
发帖数: 9482 | |
