s******y
发帖数: 28562 | 1 我是做生物的，还没有开始经营自己的实验室，现在还在原老板这里做事来收尾
几个项目。其中有一个大项目，是一直做了４年的数据，结果非常的新颖而且与领域里
面的传统结论不一样，而且体内体外的证据都有。但是潜在问题就是分子机制不够明确
，而且因为是新结果，有一大堆引发出来的问题没有办法在短时间内回答（比方说相关
的调节机构什么的）。
有关文章往生物学的top journals 里投了一遍，被审稿者们痛扁（大部分都认同新颖
性，但是都说我们有太多的分子机制问题没有回答）。因此我们已经被其中几家严词拒
绝，但是有一家留了一个活口，说假如我们把其中三个相关的关键问题回答了的话，她
们或许可以考虑重新把我们的文章送审。然后我们忙活了几个月，基本上把三个问题中
的两个解决了，但是有一个发现短时间内无解。现在，对于稿件要送到哪里去，我和老
板出现了分歧。
我现在的顾虑是，我在原老板这里的时间不多了（一个月左右），如果送回CNS 这种档
次的杂志，弄不好要拖上半年一年才能发出去，这样太浪费我的时间了。所以我主张送
到低一点的比方说J of Cell Biology 这种地方去，赶快发了我好脱身。
而且由于一些特殊情况，我在博士后期间目前只有一片一作（大文章，花了我整整三年
才做出来）。如果手头这篇不发出去的话，审批资金的人，如果看到我只有一片孤零零
的一作的话，会不会担心我其实只是瞎猫碰着死老鼠碰巧发了一个大文章？在博士后期
间我还有四五篇其他文章，但是都是三作四作什么的。
而老板的意思是，这年头，审稿者和主编的口味很难料，J of Cell Biology也是很好
的杂志，未必就能比在top journals更放水。这篇文章至少已经被那家主编看过了而且
有重新送审的可能性，而JCB的主编弄不好根本就不喜欢这个文章怎么办。她还说了另
外一个原因，就是这个文章发展出来的项目也是我将来要做的方向（之一）的引子。如
果引子的身段放得太低，以后我在这个方向发展出来的文章就势必越来越低。她这么一
说，我觉得好像也有道理。。。
我想的是，怎么样作才对我更好？我在博士后期间（去年）其实已经有了另外一篇大文
章了，在博士后期间再发一篇对我的用处大么？特别是以后申请资金的时候。。。（这
个是我最关心的问题）
希望听听大家的意见！ |
p*l
发帖数: 1359 | 2 我觉得你老板的想法比较合理，确实是你往低端杂志投，人家也未必让你轻松过。博后期间多发些文章当然好，但是即使你这篇文章能很快发个一般水准的杂志，你还是只有两篇一作，也没啥本质区别。还不如赌大的，试着第二篇投个好杂志。
我博后期间只有两篇一作，还不是什么牛杂志，也被reviewer批过productivity low，现在写申请的策略是，狂多数据，靠prelimilary data补publicaiton record。我自己的感觉，申请资金的时候，publication record就是个拿来批你的申请理由，其实骨子里，reviewer想看的还是prelimilary data。data很多的时候，有一些如果能提前发表出来，会对申请有帮助。
我的一个申请，第一次只有理论没数据，reveiwer批我说：这个方向，pll一点
publication record都没有... 第二次，我把Aim1作出来了，验证了feasibility，不
过离做出来还远。这次reviewer开心了，说：虽然pll在这个方向没太多publication，但是pll同学的底子不错，做这个新方向应该没问题... 承蒙reviewer给我贴金，我根本还是那个方向一篇文章都没有。 |
g*****5
发帖数: 3285 | 3 学习了。赞。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我觉得你老板的想法比较合理，确实是你往低端杂志投，人家也未必让你轻松过。博后期间多发些文章当然好，但是即使你这篇文章能很快发个一般水准的杂志，你还是只有两篇一作，也没啥本质区别。还不如赌大的，试着第二篇投个好杂志。
: 我博后期间只有两篇一作，还不是什么牛杂志，也被reviewer批过productivity low，现在写申请的策略是，狂多数据，靠prelimilary data补publicaiton record。我自己的感觉，申请资金的时候，publication record就是个拿来批你的申请理由，其实骨子里，reviewer想看的还是prelimilary data。data很多的时候，有一些如果能提前发表出来，会对申请有帮助。
: 我的一个申请，第一次只有理论没数据，reveiwer批我说：这个方向，pll一点
: publication record都没有... 第二次，我把Aim1作出来了，验证了feasibility，不
: 过离做出来还远。这次reviewer开心了，说：虽然pll在这个方向没太多publication，但是pll同学的底子不错，做这个新方向应该没问题... 承蒙reviewer给我贴金，我根本还是那个方向一篇文章都没有。
|
s******y
发帖数: 28562 | 4 谢谢师姐：）
我现在的顾虑就是，如果有两篇一作，是不是就会比只有一片一作出现一个
本质上的飞跃？
虽然我不会马上申请R01 or R23, 但是我肯定是要申请一大堆类似AHA career
development grant 的东西。总担心只有一片一作（虽然是个大文章）是不是
不够分量？
后期间多发些文章当然好，但是即使你这篇文章能很快发个一般水准的杂志，你还是只
有两篇一作，也没啥本质区别。还不如赌大的，试着第二篇投个好杂志。
，现在写申请的策略是，狂多数据，靠prelimilary data补publicaiton record。我自
己的感觉，申请资金的时候，publication record就是个拿来批你的申请理由，其实骨
子里，reviewer想看的还是prelimilary data。data很多的时候，有一些如果能提前发
表出来，会对申请有帮助。
，但是pll同学的底子不错，做这个新方向应该没问题... 承蒙reviewer给我贴金，我
根本还是那个方向一篇文章都没有。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我觉得你老板的想法比较合理，确实是你往低端杂志投，人家也未必让你轻松过。博后期间多发些文章当然好，但是即使你这篇文章能很快发个一般水准的杂志，你还是只有两篇一作，也没啥本质区别。还不如赌大的，试着第二篇投个好杂志。
: 我博后期间只有两篇一作，还不是什么牛杂志，也被reviewer批过productivity low，现在写申请的策略是，狂多数据，靠prelimilary data补publicaiton record。我自己的感觉，申请资金的时候，publication record就是个拿来批你的申请理由，其实骨子里，reviewer想看的还是prelimilary data。data很多的时候，有一些如果能提前发表出来，会对申请有帮助。
: 我的一个申请，第一次只有理论没数据，reveiwer批我说：这个方向，pll一点
: publication record都没有... 第二次，我把Aim1作出来了，验证了feasibility，不
: 过离做出来还远。这次reviewer开心了，说：虽然pll在这个方向没太多publication，但是pll同学的底子不错，做这个新方向应该没问题... 承蒙reviewer给我贴金，我根本还是那个方向一篇文章都没有。
|
p*l
发帖数: 1359 | 5 我觉得这要看你的第二篇文章和你想申请的方向的相关性了。如果第二篇文章的数据就
是你的prelimilary data，早点发出去当然有利。除此之外，我个人觉得一篇和两篇没
本质区别，除非你的第二篇也是个牛杂志。
【在 s******y 的大作中提到】
: 谢谢师姐：）
: 我现在的顾虑就是，如果有两篇一作，是不是就会比只有一片一作出现一个
: 本质上的飞跃？
: 虽然我不会马上申请R01 or R23, 但是我肯定是要申请一大堆类似AHA career
: development grant 的东西。总担心只有一片一作（虽然是个大文章）是不是
: 不够分量？
:
: 后期间多发些文章当然好，但是即使你这篇文章能很快发个一般水准的杂志，你还是只
: 有两篇一作，也没啥本质区别。还不如赌大的，试着第二篇投个好杂志。
: ，现在写申请的策略是，狂多数据，靠prelimilary data补publicaiton record。我自
|
S**********l
发帖数: 3835 | 6 博后一篇没有已经裸上的悲催飘过~~
【在 s******y 的大作中提到】
: 谢谢师姐：）
: 我现在的顾虑就是，如果有两篇一作，是不是就会比只有一片一作出现一个
: 本质上的飞跃？
: 虽然我不会马上申请R01 or R23, 但是我肯定是要申请一大堆类似AHA career
: development grant 的东西。总担心只有一片一作（虽然是个大文章）是不是
: 不够分量？
:
: 后期间多发些文章当然好，但是即使你这篇文章能很快发个一般水准的杂志，你还是只
: 有两篇一作，也没啥本质区别。还不如赌大的，试着第二篇投个好杂志。
: ，现在写申请的策略是，狂多数据，靠prelimilary data补publicaiton record。我自
|
c****k
发帖数: 13 | 7 我觉得再有一篇文章肯定有利的，不过你很快就要走了，如果换别人接手补数据，很有
可能补到最后你一作的位置都不一定保得住。机理这个东西，有时候可能需要1-2年。
如果我是你，我会试试JCB，如果接收，当然最好，也给后面自己独立研究留点空间。
如果不接收的话，跟老板商量一下，看看能不能等你当PI的之后继续做做，反正这个课
题也要带走。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我是做生物的，还没有开始经营自己的实验室，现在还在原老板这里做事来收尾
: 几个项目。其中有一个大项目，是一直做了４年的数据，结果非常的新颖而且与领域里
: 面的传统结论不一样，而且体内体外的证据都有。但是潜在问题就是分子机制不够明确
: ，而且因为是新结果，有一大堆引发出来的问题没有办法在短时间内回答（比方说相关
: 的调节机构什么的）。
: 有关文章往生物学的top journals 里投了一遍，被审稿者们痛扁（大部分都认同新颖
: 性，但是都说我们有太多的分子机制问题没有回答）。因此我们已经被其中几家严词拒
: 绝，但是有一家留了一个活口，说假如我们把其中三个相关的关键问题回答了的话，她
: 们或许可以考虑重新把我们的文章送审。然后我们忙活了几个月，基本上把三个问题中
: 的两个解决了，但是有一个发现短时间内无解。现在，对于稿件要送到哪里去，我和老
|
e*******e
发帖数: 1837 | 8 原来这是个隐性BSO帖。大家来看没有文章也可以拿到位置的牛人们。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 博后一篇没有已经裸上的悲催飘过~~
|
f*******7
发帖数: 1019 | 9 I think your advisor is right. Aim high, and you'll have plenty of time in
your first year to work on this.
New investigator awards such as Pew and Searle have three-year limits - if
this is published in a top journal in your first year it'll be extremely
helpful to your award applications. You might also think about negotiating a
co-corresponding authorship with your advisor..
【在 s******y 的大作中提到】
: 我是做生物的，还没有开始经营自己的实验室，现在还在原老板这里做事来收尾
: 几个项目。其中有一个大项目，是一直做了４年的数据，结果非常的新颖而且与领域里
: 面的传统结论不一样，而且体内体外的证据都有。但是潜在问题就是分子机制不够明确
: ，而且因为是新结果，有一大堆引发出来的问题没有办法在短时间内回答（比方说相关
: 的调节机构什么的）。
: 有关文章往生物学的top journals 里投了一遍，被审稿者们痛扁（大部分都认同新颖
: 性，但是都说我们有太多的分子机制问题没有回答）。因此我们已经被其中几家严词拒
: 绝，但是有一家留了一个活口，说假如我们把其中三个相关的关键问题回答了的话，她
: 们或许可以考虑重新把我们的文章送审。然后我们忙活了几个月，基本上把三个问题中
: 的两个解决了，但是有一个发现短时间内无解。现在，对于稿件要送到哪里去，我和老
|
s******y
发帖数: 28562 | 10 老板的说法是她觉得让我独立后继续作这篇文章其实是对我不利，因为这篇文章的
通信作者怎么着都肯定是她的，等于是白花我的资源来给她贴金。
【在 c****k 的大作中提到】
: 我觉得再有一篇文章肯定有利的，不过你很快就要走了，如果换别人接手补数据，很有
: 可能补到最后你一作的位置都不一定保得住。机理这个东西，有时候可能需要1-2年。
: 如果我是你，我会试试JCB，如果接收，当然最好，也给后面自己独立研究留点空间。
: 如果不接收的话，跟老板商量一下，看看能不能等你当PI的之后继续做做，反正这个课
: 题也要带走。
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 11 这个co-comminication author 有用么？如果有用的话我可以和她（原老板）
商量，因为这个项目是我自己摸索出来的。
另外，（问个白痴问题，先抱歉一下啊）象Pew and Searle这种奖，如果我第一年没有申请到，还能再申请么？
a
【在 f*******7 的大作中提到】
: I think your advisor is right. Aim high, and you'll have plenty of time in
: your first year to work on this.
: New investigator awards such as Pew and Searle have three-year limits - if
: this is published in a top journal in your first year it'll be extremely
: helpful to your award applications. You might also think about negotiating a
: co-corresponding authorship with your advisor..
|
s******y
发帖数: 28562 | 12 的确就是我其中要做一个方向的preliminary data.
因为和经典结论不一样，以前拿来申请奖学金的时候被贬得一无是处，因为reviewers
不相信。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我觉得这要看你的第二篇文章和你想申请的方向的相关性了。如果第二篇文章的数据就
: 是你的prelimilary data，早点发出去当然有利。除此之外，我个人觉得一篇和两篇没
: 本质区别，除非你的第二篇也是个牛杂志。
|
f*******7
发帖数: 1019 | 13 of course and of course
有申请到，还能再申请么？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个co-comminication author 有用么？如果有用的话我可以和她（原老板）
: 商量，因为这个项目是我自己摸索出来的。
: 另外，（问个白痴问题，先抱歉一下啊）象Pew and Searle这种奖，如果我第一年没有申请到，还能再申请么？
:
: a
|
s******y
发帖数: 28562 | 14 谢谢前辈！
【在 f*******7 的大作中提到】
: of course and of course
:
: 有申请到，还能再申请么？
|
p*l
发帖数: 1359 | 15 这个就比较棘手了，如果老天爷打保票，保证能很快发个过得去的杂志，当然是快发好
。不过我觉得如果结论比较骇世惊俗的话，你投差一级的杂志也保不准要被为难，到时
候岂不是损了夫人又折兵。
reviewers
【在 s******y 的大作中提到】
: 的确就是我其中要做一个方向的preliminary data.
: 因为和经典结论不一样，以前拿来申请奖学金的时候被贬得一无是处，因为reviewers
: 不相信。
|
D*a
发帖数: 6830 | |
C*****h
发帖数: 926 | 17 投低的，照样发表不了。
甚至可能还要增加其他的实验。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我觉得，你要投低的不就白做了机理了?
|
i*e
发帖数: 352 | |
F*Q
发帖数: 3259 | 19 Sunnyday 真是牛啊，好像你说过你发表出来的那个大文章是一个side product，那是不是你目前正准备发的文章的side product? 这个项目还是你自己摸索出来的，而且做了四年，能够说说how did it work out so well?
有申请到，还能再申请么？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个co-comminication author 有用么？如果有用的话我可以和她（原老板）
: 商量，因为这个项目是我自己摸索出来的。
: 另外，（问个白痴问题，先抱歉一下啊）象Pew and Searle这种奖，如果我第一年没有申请到，还能再申请么？
:
: a
|
S**********l
发帖数: 3835 | 20 她的side project发了science,你说我等是不是要找块豆腐？
【在 F*Q 的大作中提到】
: Sunnyday 真是牛啊，好像你说过你发表出来的那个大文章是一个side product，那是不是你目前正准备发的文章的side product? 这个项目还是你自己摸索出来的，而且做了四年，能够说说how did it work out so well?
:
: 有申请到，还能再申请么？
|
|
|
F*Q
发帖数: 3259 | 21 如果真要碰豆腐，世界上可能每那么多豆腐给我们碰，那些诺奖成果大部分是side
products。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 她的side project发了science,你说我等是不是要找块豆腐？
|
M*****n
发帖数: 16729 | 22 sunnyday这一亩三分地看样子还是可以耕作一阵子的，
俺觉得他第一个R01几乎就已经到手了。 |
s******y
发帖数: 28562 | 23 我哪有你这种已经手握K99的财主厉害：）
你就不要来笑话我了。。。
【在 M*****n 的大作中提到】
: sunnyday这一亩三分地看样子还是可以耕作一阵子的，
: 俺觉得他第一个R01几乎就已经到手了。
|
s******y
发帖数: 28562 | 24 生物项目失败的风险很高的。所以我们的策略是同时做几个项目。最后总有一个
能做出来的。
我在老板这里同时独立做三个大项目加上一个和别人合作的大项目。
最后只有一个做出来的。外面只看到发表的文章，但是项目失败时候的痛苦就只有
做实验的人自己知道了。
是不是你目前正准备发的文章的side product? 这个项目还是你自己摸索出来的，而且
做了四年，能够说说how did it work out so well?
【在 F*Q 的大作中提到】
: Sunnyday 真是牛啊，好像你说过你发表出来的那个大文章是一个side product，那是不是你目前正准备发的文章的side product? 这个项目还是你自己摸索出来的，而且做了四年，能够说说how did it work out so well?
:
: 有申请到，还能再申请么？
|
F*Q
发帖数: 3259 | 25 你们那是真做science，对老板对手下都可以一定程度降低风险。可惜有些老板却是只
管去政府骗钱，不管交差也不管手下人死活。
【在 s******y 的大作中提到】
: 生物项目失败的风险很高的。所以我们的策略是同时做几个项目。最后总有一个
: 能做出来的。
: 我在老板这里同时独立做三个大项目加上一个和别人合作的大项目。
: 最后只有一个做出来的。外面只看到发表的文章，但是项目失败时候的痛苦就只有
: 做实验的人自己知道了。
:
: 是不是你目前正准备发的文章的side product? 这个项目还是你自己摸索出来的，而且
: 做了四年，能够说说how did it work out so well?
|
p*l
发帖数: 1359 | 26 我原来博后的老板的策略是：这个方向很有意义，你不管用什么方法，得给我做出来。
手下有死得很惨的，也有混得很好的。只要你能做出来，老板能拉很好的合作，甚至会
把没进度的项目的钱挪来做实验，去发大文章。混的比较惨的人，老板理都不理，老板
也不在乎这个项目交不交差，钱都被会挪去做更有进展的项目。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 你们那是真做science，对老板对手下都可以一定程度降低风险。可惜有些老板却是只
: 管去政府骗钱，不管交差也不管手下人死活。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 27 my boss has done the same thing for years. this is why his 2 R01 projects
were terminated. but he used the money to push forward more promising
projects, which earned him more grants.
but I think for junior researchers, this strategy is very risky.
【在 p*l 的大作中提到】
: 我原来博后的老板的策略是：这个方向很有意义，你不管用什么方法，得给我做出来。
: 手下有死得很惨的，也有混得很好的。只要你能做出来，老板能拉很好的合作，甚至会
: 把没进度的项目的钱挪来做实验，去发大文章。混的比较惨的人，老板理都不理，老板
: 也不在乎这个项目交不交差，钱都被会挪去做更有进展的项目。
|
p*l
发帖数: 1359 | 28 那当然，这么做得资源很多才行。穷人每分钱都得花出效果来。
不过我们technology development的，很多项目也就是一轮R01就完了，能做十年的方
向不多，所以必须不断的去发掘新方向，新点子。我老板手下，做这些探路式的项目的
人，死了的死得最惨，活下来的最受老板器重。
【在 M*****n 的大作中提到】
: my boss has done the same thing for years. this is why his 2 R01 projects
: were terminated. but he used the money to push forward more promising
: projects, which earned him more grants.
: but I think for junior researchers, this strategy is very risky.
|
S**********l
发帖数: 3835 | 29 太牛了
【在 p*l 的大作中提到】
: 我原来博后的老板的策略是：这个方向很有意义，你不管用什么方法，得给我做出来。
: 手下有死得很惨的，也有混得很好的。只要你能做出来，老板能拉很好的合作，甚至会
: 把没进度的项目的钱挪来做实验，去发大文章。混的比较惨的人，老板理都不理，老板
: 也不在乎这个项目交不交差，钱都被会挪去做更有进展的项目。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 30 你原来的老板至少热心科研而且有策略，他应该也会想办法给课题提供条件，在这样的
情况下，成功的可能性总是有的。有些老板根本不关心科研，连条件都不提供，更别提
什么策略了。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我原来博后的老板的策略是：这个方向很有意义，你不管用什么方法，得给我做出来。
: 手下有死得很惨的，也有混得很好的。只要你能做出来，老板能拉很好的合作，甚至会
: 把没进度的项目的钱挪来做实验，去发大文章。混的比较惨的人，老板理都不理，老板
: 也不在乎这个项目交不交差，钱都被会挪去做更有进展的项目。
|
|
|
F**D
发帖数: 6472 | 31
~~~~~~~那么这样的老板如何长时间生存的？
【在 F*Q 的大作中提到】
: 你原来的老板至少热心科研而且有策略，他应该也会想办法给课题提供条件，在这样的
: 情况下，成功的可能性总是有的。有些老板根本不关心科研，连条件都不提供，更别提
: 什么策略了。
|
d*e
发帖数: 843 | 32 tenured?
【在 F**D 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~那么这样的老板如何长时间生存的？
|
d*e
发帖数: 843 | 33 死了的拿到PhD了吗？
【在 p*l 的大作中提到】
: 那当然，这么做得资源很多才行。穷人每分钱都得花出效果来。
: 不过我们technology development的，很多项目也就是一轮R01就完了，能做十年的方
: 向不多，所以必须不断的去发掘新方向，新点子。我老板手下，做这些探路式的项目的
: 人，死了的死得最惨，活下来的最受老板器重。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 34 Right. Tenure could have been acquired by network. Then managed to entitle
himself as something like a Ph.D. program director that is granted hundreds of
thousands of $$$ training funding by NIH every year. Is anything better? Who cares science! Who cares people!
【在 d*e 的大作中提到】
: tenured?
|
