l********n
发帖数: 62 | 1 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
和诚信，尤其是知道别人在付出代价帮助你的时候。如果不是因为她导师的力荐，考虑
到她不得不回国，我不会告诉她我会争取，也不会请她不要反悔的。
就我所知，有些学校由于中国学生的不诚信，不再像以前那样，喜欢招中国学生了。 |
m*********s
发帖数: 323 | |
l***d
发帖数: 1798 | 3 同情一下。
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
|
n*******l
发帖数: 2911 | 4 你的那个朋友为什么不收留她？
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
|
l********n
发帖数: 62 | 5 不是每个facutly都有资格带博士的，也不是所有faculty都有机会拿到资助带学生的。
希望回答了你的问题。谢谢。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 你的那个朋友为什么不收留她？
|
l********n
发帖数: 62 | 6 朋友也不希望是这样的结果，也很后悔，生气。这真不能怪他。总感到，两个大人被一
小孩买了，我们还要替她数钱。
【在 m*********s 的大作中提到】
: 骂你的朋友，和他算帐
|
c*******5
发帖数: 263 | 7 值得深思为什么你们两个成年的教授会被一个小女孩玩弄于掌骨之间。
【在 l********n 的大作中提到】
: 朋友也不希望是这样的结果，也很后悔，生气。这真不能怪他。总感到，两个大人被一
: 小孩买了，我们还要替她数钱。
|
o****i
发帖数: 142 | 8 如果楼主和他朋友都是以防范小人之心来处理这事，估计就不会有这结果。所谓君子可
欺之以方。让楼主深思，以后更谨慎帮人，控制风险，当然是一种自然的选择。但这种
事情多了，最终会对谁有好处呢？对教授，中国学生，社会？
我想真正的源头：不诚信是应该谴责的。至于有教授大度宽容，只能希望圣人兄多些。
【在 c*******5 的大作中提到】
: 值得深思为什么你们两个成年的教授会被一个小女孩玩弄于掌骨之间。
|
s******g
发帖数: 3841 | 9 一大堆成名人物会被小女孩玩弄于鼓掌，包括lulu的老公和邓文迪的两任老公
两个教授算什么
【在 c*******5 的大作中提到】
: 值得深思为什么你们两个成年的教授会被一个小女孩玩弄于掌骨之间。
|
l********n
发帖数: 62 | 10 谢谢你的帖子。看问题很有深度。
【在 o****i 的大作中提到】
: 如果楼主和他朋友都是以防范小人之心来处理这事，估计就不会有这结果。所谓君子可
: 欺之以方。让楼主深思，以后更谨慎帮人，控制风险，当然是一种自然的选择。但这种
: 事情多了，最终会对谁有好处呢？对教授，中国学生，社会？
: 我想真正的源头：不诚信是应该谴责的。至于有教授大度宽容，只能希望圣人兄多些。
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 11 说的很有道理。
另外，安慰一下楼主。很多人对楼主求全求责，却不体谅楼主为了实现自己的承诺把系
里的人都得罪了，结果还被学生耍了的损失。
不过以后也得记住了，不是所有人都值得帮的。这个和国籍没有关系。但是如果这个学
生以后要求你的朋友或者你的话，记得要严厉拒绝，如果要写推荐信，不妨在信里把这
件事情写上去。这一点，我觉得你应该对你的朋友施加压力，因为这个事情发展到这个
地步，你的朋友负有不可推卸的责任。
【在 o****i 的大作中提到】
: 如果楼主和他朋友都是以防范小人之心来处理这事，估计就不会有这结果。所谓君子可
: 欺之以方。让楼主深思，以后更谨慎帮人，控制风险，当然是一种自然的选择。但这种
: 事情多了，最终会对谁有好处呢？对教授，中国学生，社会？
: 我想真正的源头：不诚信是应该谴责的。至于有教授大度宽容，只能希望圣人兄多些。
|
m*****e
发帖数: 20 | 12 其实是你和你的朋友不对，你们凭什么仅仅因为她申请不到学校就要回国这个理由，而
不论她是否够格获得这个奖学金，并因此挤掉别人，仅仅因为你们认识她而已，你们现
在这样被动，只能讲你们是咎由自取，活该！你们不professional在先，就不要怪别人
把你们当傻子耍。
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
|
c********l
发帖数: 3254 | 13 就是如此。我知道一所大学的物理系，就因为中国学生不诚信，在老板帮了很多忙来了
后，跳到计算机系，导致有很长一段时间这个系不招中国人。好在后面有几个中国学生
非常争气，然老板们从新认识了中国学生。
这个乱来的在硅谷已经买了几套房了。每次都拿我有选择自由当借口。 |
z**********3
发帖数: 11979 | 14 re 这个
waitinglist再拉人 谁都有选备胎的权利
【在 m*****e 的大作中提到】
: 其实是你和你的朋友不对，你们凭什么仅仅因为她申请不到学校就要回国这个理由，而
: 不论她是否够格获得这个奖学金，并因此挤掉别人，仅仅因为你们认识她而已，你们现
: 在这样被动，只能讲你们是咎由自取，活该！你们不professional在先，就不要怪别人
: 把你们当傻子耍。
|
t********s
发帖数: 4503 | 15 lz显然不成熟或者说不够大方。好比有个女人被迫要被人买走，你有能力给她赎身，但
你加了个条件要求这女的将来必须和你好。谁都知道，强扭的瓜不甜，你这样做了就是
不成熟，何必要守一个苦瓜呢？如果是我，我会权衡一下，在我能力可及的范围内，适
度的帮，让人签卖身契的“帮”不是帮，那是交易
。如果有交易，就不要再说是帮了。
同样，这个学生从一开始你就不应该把它特殊化。你如果觉得他还行录用了，那就把它
当成其他正常录用的一样。如果正常录用的走了，你不也是眼巴巴看着他走吗。现在这
个学生走了你不爽，不就是你认为你帮了他吗。如果这样，你的“帮”不是简单的帮。
说的不好听，你要求别人“签卖身契”以保身份，就是乘人之危。
所以，这个事，从一开始你的定位就错了。至于他同意了，后来又反悔了，这都是基于
你一开始的定位。
当然现在他失信于你，你肯定很不爽。是我，我也很不爽，有点被骗的感觉。回到那个
女人的故事，那个女人为了赎身，答应了别人他自己无法或不愿履行的条件，这显然是
欺骗，很下作。我如果是那个女人，能答应的答应，如果不能答应，我宁愿去死。
现在从你自身角度而言，你能做的就是吸取教训。 |
A******g
发帖数: 612 | 16 是你们学校自己不professional，关同胞什么事？ 学校招人本来就应该有123...n备胎
，有什么理由“不考虑其他申请者”? 你对学生提的要求本来就不合理。当然这个学生
本身确实不应该“答应”这样的无理条件。学生申请也是有一个list，这是美国的制度
，不是国内那种只能报一个志愿的制度。如果你们不是顶级牛校，人家拿到更好学校的
offer当然应该去那，任何一个国家的正常人都是这么做的。
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
|
t********s
发帖数: 4503 | 17 扯远点，不光是学生不守信，老板不守信的比比皆是。核心是，只要你们同意的东西还
是基于“at will”的，那这个同意就是个P。公司同意给你offer了，你上班刚一个月
就被宣布layoff了， 这样的事情也不是没有。同样，上了几个月班就辞职的也比比皆
是。成熟的做法就是，不要把这些口头的答应当成永久的百分之百肯定的东西。平常心
，尽量守信，能走多远算多远，散伙了，就垃圾霸道。Always, have a plan B, or
even plan for the unplanned. |
A******g
发帖数: 612 | 18 define"诚信"。老板对关系户“帮了很多忙”就是对全部申请者的“诚信”了？你可以
在committee中发表一下意见。在这之外的“很多忙”本身就是不professional行为。
而且
这只是你的本职工作，不要觉得对学生有恩。 再说，
给个2万多的ra/ta就要学生不准转系？别说ra/ta本来就是不白拿的，
是没日没夜劳动的一点微薄报酬，就算是fellowship，人家不想读了也是自由。物理/
化学/生物/材料等系不招中国学生其实是好事，建议多坑点阿三吧，也算为同胞做了件
好事。
【在 c********l 的大作中提到】
: 就是如此。我知道一所大学的物理系，就因为中国学生不诚信，在老板帮了很多忙来了
: 后，跳到计算机系，导致有很长一段时间这个系不招中国人。好在后面有几个中国学生
: 非常争气，然老板们从新认识了中国学生。
: 这个乱来的在硅谷已经买了几套房了。每次都拿我有选择自由当借口。
|
n*******l
发帖数: 2911 | 19 转系这个问题，我一直觉得还是跟LZ说的问题不一样。TA还好说点，那RA的钱，前一
两年是给后几年打基础的。每个老板对手下的学生都有详细的培养计划，一个学生来
待了一两年就跑了，老板这一两年的心血就白费了啊。
【在 A******g 的大作中提到】
: define"诚信"。老板对关系户“帮了很多忙”就是对全部申请者的“诚信”了？你可以
: 在committee中发表一下意见。在这之外的“很多忙”本身就是不professional行为。
: 而且
: 这只是你的本职工作，不要觉得对学生有恩。 再说，
: 给个2万多的ra/ta就要学生不准转系？别说ra/ta本来就是不白拿的，
: 是没日没夜劳动的一点微薄报酬，就算是fellowship，人家不想读了也是自由。物理/
: 化学/生物/材料等系不招中国学生其实是好事，建议多坑点阿三吧，也算为同胞做了件
: 好事。
|
A******g
发帖数: 612 | 20 不管怎么说学生读不读是个人选择，老板应该尊重。鄙人不才，但在美国读过的学校都
是来去自由，各种原因退学转系也经常有，老板都尊重学生选择，一般还开个party欢
送学生。当然也从来不缺学生，没听说过哪个老板因为学生走了不爽。因为发了offer
不来而生气更是不可想象，这年头，哪个学校不是"received an usually large
amount of applications“而只有"limited positions“啊？
看不过眼动不动就说同胞怎么不能“帮”才进来说一下，就到此为止吧。希望同胞间还
是应该互相帮助，但是也不要强人所难，少一些指责，多一些宽容。说同胞坏话的时候
，多一份危机感，想想猴子敦大阿三f2女校长上任后把大部分校领导都换成阿三的事吧。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 转系这个问题，我一直觉得还是跟LZ说的问题不一样。TA还好说点，那RA的钱，前一
: 两年是给后几年打基础的。每个老板对手下的学生都有详细的培养计划，一个学生来
: 待了一两年就跑了，老板这一两年的心血就白费了啊。
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m******1
发帖数: 77 | 21 楼猪的朋友推荐，楼猪答应了申请。
但也没给人家什么保证呀？也就是说双方有意向而已。
如果当时楼猪确定了给人家全奖而她有答应来，这个反悔有些不地道。
但现在情况是楼猪把后来的全奖作为当初就已经给的保证了，这个就不对了。
这种心态明现就是 只能我有权利做决定，你个小学生没权利。
换句话，如果楼主最后没有申到全奖，而她有没位置，楼猪怎么办？
不要她？那她是不是要说楼猪没信用？ |
d***a
发帖数: 13752 | 22 情况不一样吧。这一位是签字接受offer后又不来了。
中国学生损失不少机会，这是一个原因：本来这个位置可以给第二个人，
而第二个人也有可能是中国学生。
【在 m******1 的大作中提到】
: 楼猪的朋友推荐，楼猪答应了申请。
: 但也没给人家什么保证呀？也就是说双方有意向而已。
: 如果当时楼猪确定了给人家全奖而她有答应来，这个反悔有些不地道。
: 但现在情况是楼猪把后来的全奖作为当初就已经给的保证了，这个就不对了。
: 这种心态明现就是 只能我有权利做决定，你个小学生没权利。
: 换句话，如果楼主最后没有申到全奖，而她有没位置，楼猪怎么办？
: 不要她？那她是不是要说楼猪没信用？
|
T****Y
发帖数: 274 | 23 今年申请形势很严峻，其实浪费掉的那个名额，很可能就是另外一个同胞的了。
有些楼的发言，注定了他们也是和小女孩一样的人。没啥可说的。
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
|
L***s
发帖数: 9258 | 24 今年为什么严峻？因为funding形式不好？
【在 T****Y 的大作中提到】
: 今年申请形势很严峻，其实浪费掉的那个名额，很可能就是另外一个同胞的了。
: 有些楼的发言，注定了他们也是和小女孩一样的人。没啥可说的。
|
s******y
发帖数: 28562 | 25 我觉得你们好像都把责任推给楼主啊。你觉得如果你是楼主你会怎么做？
你有没有具体看过他的前文？文章里面的说法，就是那个小女孩誓誓但但说只要楼主能
给她这个奖就一定会来，所以楼主才那么拼着和系里的人翻脸的风险和系里大闹一场才
拿来了这个给她的offer. 那个女孩一开始也接受了这个offer, 但是拿到了更好的学校
之后就把楼主和楼主的系都给耍了。
当然，你可以说那个女孩这么个做法没有什么法律问题。是，的确没有法律问题，
但是对楼主造成的伤害连上来抱怨一下都不可以了？
我发现很多人的自私心态很严重啊。便宜一定要占尽，责任能不负就不负。我很好笑的
是前面居然还有人提什么印度人帮印度人而中国人不帮中国人。但如果每个人
都摆着这个去占同胞便宜的心态去搞同胞，人家凭什么要帮你？凭什么必须牺牲他为你
做垫脚石？那为什么你不牺牲你来给我当垫脚石？
其实中国人圈子里的冷漠，很大一个因素就是因为大家都太自私，不为对方考虑，便宜
都tmd要全部占尽，对方死活可以不管，然后对方连上网抱怨一下都有好事之人来禁止。
我再问大家一次，如果你是楼主，在这个情况下你会怎么做?
我发现很多人的矛盾之处，就是一方面指责楼主不够professional，一方面责怪“中国
人不帮中国人”。但是很多人都没有想到这一点，如果楼主一开始就对这件事情首先抱
着自保心态进行“professional”，随便系里的committee 爱怎么样就怎么样，那么这
个女孩根本就拿不到offer, 在这个情况下，不正好是落入你们的口实成了“中国人不
帮中国人”的实例了么? 在这个事情上，你们不能双重标准，光想着把便宜都占尽了。
天下没有那么好的事情。
【在 m******1 的大作中提到】
: 楼猪的朋友推荐，楼猪答应了申请。
: 但也没给人家什么保证呀？也就是说双方有意向而已。
: 如果当时楼猪确定了给人家全奖而她有答应来，这个反悔有些不地道。
: 但现在情况是楼猪把后来的全奖作为当初就已经给的保证了，这个就不对了。
: 这种心态明现就是 只能我有权利做决定，你个小学生没权利。
: 换句话，如果楼主最后没有申到全奖，而她有没位置，楼猪怎么办？
: 不要她？那她是不是要说楼猪没信用？
|
L***s
发帖数: 9258 | 26 抱怨得大多数都是学生吧？屁股决定脑袋。至于良心，那个标准是可以随时调整的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你们好像都把责任推给楼主啊。你觉得如果你是楼主你会怎么做？
: 你有没有具体看过他的前文？文章里面的说法，就是那个小女孩誓誓但但说只要楼主能
: 给她这个奖就一定会来，所以楼主才那么拼着和系里的人翻脸的风险和系里大闹一场才
: 拿来了这个给她的offer. 那个女孩一开始也接受了这个offer, 但是拿到了更好的学校
: 之后就把楼主和楼主的系都给耍了。
: 当然，你可以说那个女孩这么个做法没有什么法律问题。是，的确没有法律问题，
: 但是对楼主造成的伤害连上来抱怨一下都不可以了？
: 我发现很多人的自私心态很严重啊。便宜一定要占尽，责任能不负就不负。我很好笑的
: 是前面居然还有人提什么印度人帮印度人而中国人不帮中国人。但如果每个人
: 都摆着这个去占同胞便宜的心态去搞同胞，人家凭什么要帮你？凭什么必须牺牲他为你
|
s******y
发帖数: 28562 | 27 有可能吧。话说回来，其实国人里面，那种特别自私的不是那么多，大部分都是很好的
，心地也不错。在我非常困难的时候，首先向我伸出援手的也大部分都是国人。比方说
我在研究生院找导师，在博士后时候找新实验室，很多国人们跑来给我提供各种信息各
种帮忙甚至主动去和对方的老板说我的好话，每次想起来都很让我非常感动。所以我对
身边的国人也都是尽我的能力范围内尽量帮。我现在的学校里面中国发考题不多，但是
互相之间都挺帮忙的，学校里的学生啊博后啊也都比较厚道，所以我帮他们的时候就不
觉得有什么会被骗的担心，我觉得这个是一个正向反馈的过程吧。但是这种单纯的环境
，一旦有人开头破坏了这个氛围，很快就会把气氛搞得很糟糕。
【在 L***s 的大作中提到】
: 抱怨得大多数都是学生吧？屁股决定脑袋。至于良心，那个标准是可以随时调整的。
|
L***s
发帖数: 9258 | 28 国内的风气基本如此...
【在 s******y 的大作中提到】
: 有可能吧。话说回来，其实国人里面，那种特别自私的不是那么多，大部分都是很好的
: ，心地也不错。在我非常困难的时候，首先向我伸出援手的也大部分都是国人。比方说
: 我在研究生院找导师，在博士后时候找新实验室，很多国人们跑来给我提供各种信息各
: 种帮忙甚至主动去和对方的老板说我的好话，每次想起来都很让我非常感动。所以我对
: 身边的国人也都是尽我的能力范围内尽量帮。我现在的学校里面中国发考题不多，但是
: 互相之间都挺帮忙的，学校里的学生啊博后啊也都比较厚道，所以我帮他们的时候就不
: 觉得有什么会被骗的担心，我觉得这个是一个正向反馈的过程吧。但是这种单纯的环境
: ，一旦有人开头破坏了这个氛围，很快就会把气氛搞得很糟糕。
|
s******y
发帖数: 28562 | 29 国内人太多，没有办法。比方说可能只有一个小比例的人是很糟糕的，但是因为人的总
数多，造成坏人的分布浓度很高，比方说每100平方米里面就能站着一个坏人，让你出
现一个天下到处都是坏人的印象，所以国人大家都很警惕。
【在 L***s 的大作中提到】
: 国内的风气基本如此...
|
L***s
发帖数: 9258 | 30 坏人通常比较活跃，给你的感觉好像坏人很多。
比如一个骗子会尝试骗很多很多人。像雷锋那种天天惦记给很多很多人做好事的还是少
数。
【在 s******y 的大作中提到】
: 国内人太多，没有办法。比方说可能只有一个小比例的人是很糟糕的，但是因为人的总
: 数多，造成坏人的分布浓度很高，比方说每100平方米里面就能站着一个坏人，让你出
: 现一个天下到处都是坏人的印象，所以国人大家都很警惕。
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s******y
发帖数: 28562 | 31 恩，比方说10个人出门，有8个会碰上坏人，但是碰上的其实都是那两个坏人。
这个话题其实可以写一个数学模型，哈哈。
【在 L***s 的大作中提到】
: 坏人通常比较活跃，给你的感觉好像坏人很多。
: 比如一个骗子会尝试骗很多很多人。像雷锋那种天天惦记给很多很多人做好事的还是少
: 数。
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h*****e
发帖数: 3619 | 32 顶这个。要事事专业，怎么去帮同胞?要格外帮助同胞，又如何完全专业?
不过楼主也别太在意，事情发生了，抱怨抱怨就过去了。以后该帮还帮，咱同时多个心
眼。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你们好像都把责任推给楼主啊。你觉得如果你是楼主你会怎么做？
: 你有没有具体看过他的前文？文章里面的说法，就是那个小女孩誓誓但但说只要楼主能
: 给她这个奖就一定会来，所以楼主才那么拼着和系里的人翻脸的风险和系里大闹一场才
: 拿来了这个给她的offer. 那个女孩一开始也接受了这个offer, 但是拿到了更好的学校
: 之后就把楼主和楼主的系都给耍了。
: 当然，你可以说那个女孩这么个做法没有什么法律问题。是，的确没有法律问题，
: 但是对楼主造成的伤害连上来抱怨一下都不可以了？
: 我发现很多人的自私心态很严重啊。便宜一定要占尽，责任能不负就不负。我很好笑的
: 是前面居然还有人提什么印度人帮印度人而中国人不帮中国人。但如果每个人
: 都摆着这个去占同胞便宜的心态去搞同胞，人家凭什么要帮你？凭什么必须牺牲他为你
|
l********n
发帖数: 62 | 33 你没有看我上一次的帖子。我们在offer中清楚地注明是全奖，写明了具体金额。而且
，还告诉她，她暑假的工作由我科研经费负担（帮助我做课题）。她接受了offer，并
且签字后寄回。但是，在我们接到签字后的10天，她反悔了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 楼猪的朋友推荐，楼猪答应了申请。
: 但也没给人家什么保证呀？也就是说双方有意向而已。
: 如果当时楼猪确定了给人家全奖而她有答应来，这个反悔有些不地道。
: 但现在情况是楼猪把后来的全奖作为当初就已经给的保证了，这个就不对了。
: 这种心态明现就是 只能我有权利做决定，你个小学生没权利。
: 换句话，如果楼主最后没有申到全奖，而她有没位置，楼猪怎么办？
: 不要她？那她是不是要说楼猪没信用？
|
s******y
发帖数: 28562 | 34 我觉得你对她那种人真的是不必客气。你的学校是AAU 的么？如果是，你可以通过AAU
来递上这个案例，让她有个案底。实话说，对这种人的客气和容忍就是对其他遵纪守法
的同胞的讽刺。
【在 l********n 的大作中提到】
: 你没有看我上一次的帖子。我们在offer中清楚地注明是全奖，写明了具体金额。而且
: ，还告诉她，她暑假的工作由我科研经费负担（帮助我做课题）。她接受了offer，并
: 且签字后寄回。但是，在我们接到签字后的10天，她反悔了。
|
e****g
发帖数: 4434 | 35 不能客气，应该学胖头鱼的，
虽然没用。
这个学生正确的做法，应该是等到4/15，再做决定，
AAU
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你对她那种人真的是不必客气。你的学校是AAU 的么？如果是，你可以通过AAU
: 来递上这个案例，让她有个案底。实话说，对这种人的客气和容忍就是对其他遵纪守法
: 的同胞的讽刺。
|
l********n
发帖数: 62 | 36 Sunday:
谢谢你能帮助我说些公道话。正如你说的，我也只是抱怨一下而已，给其他做faculty
的提个醒。
【在 s******y 的大作中提到】
: 恩，比方说10个人出门，有8个会碰上坏人，但是碰上的其实都是那两个坏人。
: 这个话题其实可以写一个数学模型，哈哈。
|
p******6
发帖数: 147 | 37 我的导师几年前曾经被一个中国女生耍过一次, 从此以后他就再也不招中国女生了, 不
过对中国男生还是很好.
建议你也以后对中国女生慎重一些, 现在很多女生原则性不是很强, 不太能抵挡利益的
诱惑.
faculty
【在 l********n 的大作中提到】
: Sunday:
: 谢谢你能帮助我说些公道话。正如你说的，我也只是抱怨一下而已，给其他做faculty
: 的提个醒。
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p******6
发帖数: 147 | 38 这年头本来就不愁招不到人, 人家肯帮忙全力争取已经是帮了很大忙了, 又不是找不到
更优秀的人. 这种情况下放鸽子不来, 相当于在挥霍别人的信任. 你就别再为她争辩
了.
【在 m******1 的大作中提到】
: 楼猪的朋友推荐，楼猪答应了申请。
: 但也没给人家什么保证呀？也就是说双方有意向而已。
: 如果当时楼猪确定了给人家全奖而她有答应来，这个反悔有些不地道。
: 但现在情况是楼猪把后来的全奖作为当初就已经给的保证了，这个就不对了。
: 这种心态明现就是 只能我有权利做决定，你个小学生没权利。
: 换句话，如果楼主最后没有申到全奖，而她有没位置，楼猪怎么办？
: 不要她？那她是不是要说楼猪没信用？
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s******y
发帖数: 28562 | 39 呵呵，我的第一个博士后导师对我很失望，当时也坦然对我说他以后不招中国男生了。
而我的第二个博士后导师则对女学生非常失望（在我们之前的那一批女生实在是表现太
可怕把大家都吓到了），后来招我们那一批的时候四个位置全部都招了男
的。这个就是所谓的就是一年被蛇咬，三年怕井绳吧。其实每个人都是不同的。我觉得
还是不要太推而广之吧。
【在 p******6 的大作中提到】
: 我的导师几年前曾经被一个中国女生耍过一次, 从此以后他就再也不招中国女生了, 不
: 过对中国男生还是很好.
: 建议你也以后对中国女生慎重一些, 现在很多女生原则性不是很强, 不太能抵挡利益的
: 诱惑.
:
: faculty
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b******8
发帖数: 253 | 40 greatly support this one. We have to have some satandards and principles
that are reasonable to expect the trend of Chinese helping Chinese to be set
up. If we all behave like the girl all the others complaining all the time
without trying to contribute. Then, just let the jungle rules speak.
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你们好像都把责任推给楼主啊。你觉得如果你是楼主你会怎么做？
: 你有没有具体看过他的前文？文章里面的说法，就是那个小女孩誓誓但但说只要楼主能
: 给她这个奖就一定会来，所以楼主才那么拼着和系里的人翻脸的风险和系里大闹一场才
: 拿来了这个给她的offer. 那个女孩一开始也接受了这个offer, 但是拿到了更好的学校
: 之后就把楼主和楼主的系都给耍了。
: 当然，你可以说那个女孩这么个做法没有什么法律问题。是，的确没有法律问题，
: 但是对楼主造成的伤害连上来抱怨一下都不可以了？
: 我发现很多人的自私心态很严重啊。便宜一定要占尽，责任能不负就不负。我很好笑的
: 是前面居然还有人提什么印度人帮印度人而中国人不帮中国人。但如果每个人
: 都摆着这个去占同胞便宜的心态去搞同胞，人家凭什么要帮你？凭什么必须牺牲他为你
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t********e
发帖数: 2 | 41 Key point: "她接受了offer，并且签字后寄回。但是，在我们接到签字后的10天，她
反悔了。" 没什么可说的，问题在这个学生。
【在 l********n 的大作中提到】
: 你没有看我上一次的帖子。我们在offer中清楚地注明是全奖，写明了具体金额。而且
: ，还告诉她，她暑假的工作由我科研经费负担（帮助我做课题）。她接受了offer，并
: 且签字后寄回。但是，在我们接到签字后的10天，她反悔了。
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k********a
发帖数: 446 | 42 "想想猴子敦大阿三f2女校长上任后把大部分校领导都换成阿三的事吧"
这是个good example 阿，安插校领导的位置显然是要fight的。要是阿三接了阿三f2女
校长发的offer后又不来，阿三f2女校长也大业难成啊。
offer
吧。
【在 A******g 的大作中提到】
: 不管怎么说学生读不读是个人选择，老板应该尊重。鄙人不才，但在美国读过的学校都
: 是来去自由，各种原因退学转系也经常有，老板都尊重学生选择，一般还开个party欢
: 送学生。当然也从来不缺学生，没听说过哪个老板因为学生走了不爽。因为发了offer
: 不来而生气更是不可想象，这年头，哪个学校不是"received an usually large
: amount of applications“而只有"limited positions“啊？
: 看不过眼动不动就说同胞怎么不能“帮”才进来说一下，就到此为止吧。希望同胞间还
: 是应该互相帮助，但是也不要强人所难，少一些指责，多一些宽容。说同胞坏话的时候
: ，多一份危机感，想想猴子敦大阿三f2女校长上任后把大部分校领导都换成阿三的事吧。
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s******y
发帖数: 28562 | 43 说的对。要是阿三们也都纷纷给自己人捣乱的话那个什么女校长哪里还搞得起来？
那个女生的行径就是在给中国人拆台，她怎么一搞，下次楼主哪里还有立场和脸皮来和
系里要求招中国学生？她这么做不但直接害了楼主，也间接的害了很多将来的中国学生
。这种过河拆桥的事情，我实在无法想像居然还有人帮着她说话。
【在 k********a 的大作中提到】
: "想想猴子敦大阿三f2女校长上任后把大部分校领导都换成阿三的事吧"
: 这是个good example 阿，安插校领导的位置显然是要fight的。要是阿三接了阿三f2女
: 校长发的offer后又不来，阿三f2女校长也大业难成啊。
:
: offer
: 吧。
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b********e
发帖数: 470 | 44 说说我的经历。
我们系里统一招生。我是新人，人微言轻，要帮学生可不是随便打个招呼就搞定的。如
果我答应了帮学生，就给了承诺，是一定要费很大力气的。
学生A联系我，我说可以帮你争取，即使系里不给TA,我可以自己提供RA, 但是如果给了
offer就一定要来。A考虑了一下拒绝了，决定自己申请。但是我还是很高兴向系里极力
推荐，也给了offer加fellowship。A最后去了其他地方。
学生B是我朋友推荐的。我提了同样的要求。B和家人商量后决定接收我的要求。系里一
开始没录取B,经过我极大的努力，才争取到offer。结果B告诉我她决定去另一个地理位
置更好的学校了。我说我理解她的决定。后来我见了admission committee chair都不
知道说什么好,人给offer之前还专门问了是不是一定会来。这件事弄得我很被动，以后
都不好意思再去帮别的中国学生了。
人和人真不一样。4/15是给那些靠自己申请的学生的。要求并得到别人帮助最后还要拿
4/15给自己开脱的，就是缺乏诚信。你的未来很重要，可你的承诺不重要？经过B这件
事，以后我想帮A这样的中国学生也不一定能帮到了。
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
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s******y
发帖数: 28562 | 45 对，就是这样。很多人都没有意识到，信用也是一个资产。对于国际学生，
他个人的信用甚至和更多人的信用资产相关。我觉得你经历的学生A比较上道。而且象
他这样的情况，他以后万一有什么事情需要求你，我相信你还是会乐意帮忙的。而对于
B这种情况，她在你那里的桥可就是彻底烧掉了。而且以后你就是想帮其他中国学生，
你也没有办法和admission chair 开口了，等于也是把其他中国学生的桥也间接的烧了。
【在 b********e 的大作中提到】
: 说说我的经历。
: 我们系里统一招生。我是新人，人微言轻，要帮学生可不是随便打个招呼就搞定的。如
: 果我答应了帮学生，就给了承诺，是一定要费很大力气的。
: 学生A联系我，我说可以帮你争取，即使系里不给TA,我可以自己提供RA, 但是如果给了
: offer就一定要来。A考虑了一下拒绝了，决定自己申请。但是我还是很高兴向系里极力
: 推荐，也给了offer加fellowship。A最后去了其他地方。
: 学生B是我朋友推荐的。我提了同样的要求。B和家人商量后决定接收我的要求。系里一
: 开始没录取B,经过我极大的努力，才争取到offer。结果B告诉我她决定去另一个地理位
: 置更好的学校了。我说我理解她的决定。后来我见了admission committee chair都不
: 知道说什么好,人给offer之前还专门问了是不是一定会来。这件事弄得我很被动，以后
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d*****t
发帖数: 7903 | 46 你要是还觉得气不过，不妨给招那个学生的学校写一封‘professional’的说明信，复
印此学生的书面往来，表示自己承但的损失。
在美国得罪了圈里人，她的日子也不会好过的。
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
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w******t
发帖数: 1422 | 47 不要这么做。 伤你人品
【在 d*****t 的大作中提到】
: 你要是还觉得气不过，不妨给招那个学生的学校写一封‘professional’的说明信，复
: 印此学生的书面往来，表示自己承但的损失。
: 在美国得罪了圈里人，她的日子也不会好过的。
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n****l
发帖数: 6652 | 48 这个女孩不地道！
【在 l********n 的大作中提到】
: 谢谢大家的跟贴，也谢谢你们的建议。
: 我本人并不认识在个学生，她的导师（也在美国一所大学做faculty），也是我的朋友
: 推荐她给我，并且告诉我，如果申请不到学校，她就要回国，等等。想到大家都是中国
: 人，互相关照一下，就这样做了。我们系里今年一共有两个全奖名额，如果她不来，这
: 个名额就浪费了。在也是我为什么告诉她和她的导师 “我会尽力争取，一旦成功，她
: 不能反悔”。她同意接受我们的offer后，我们系就不再考虑其他申请者的了。之后，
: 她告诉我们她拿到其它大学的offer，不再来了。
: 我不是很同意Hooch的观点： 【“我会尽力争取，一旦成功，她不能反悔”。个人觉得
: ，你的这种要求十分不妥。学生选择学校是关系一辈子的大事，你的努力只是局部的小
: 事。怎么能这两者之间设立因果关系？】。学生有权力选择学校，但是学生更应该诚实
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t********r
发帖数: 492 | 49 这个理在美国行不通. 问题在学生, 但是这个真的很正常. 这个反悔率可能会高于买房
或找工作.
你本来就不应该这么要求别人, 也本来不应该徇私照顾朋友的朋友. 你如果一切都按原
则办, 或帮人没想到回报, 就没今天的烦恼了.
"不再像以前那样，喜欢招中国学生了" - 那就多招讲诚信的印度人或努力肯干的美国
人吧. |
j***w
发帖数: 5379 | 50 有道理，但是不能说明内女生没做的不好。
【在 t********r 的大作中提到】
: 这个理在美国行不通. 问题在学生, 但是这个真的很正常. 这个反悔率可能会高于买房
: 或找工作.
: 你本来就不应该这么要求别人, 也本来不应该徇私照顾朋友的朋友. 你如果一切都按原
: 则办, 或帮人没想到回报, 就没今天的烦恼了.
: "不再像以前那样，喜欢招中国学生了" - 那就多招讲诚信的印度人或努力肯干的美国
: 人吧.
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r******l
发帖数: 10760 | 51 那个学生后来拿到了牛校的奖学金才不来的，所以应该还是有资格的吧。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 其实是你和你的朋友不对，你们凭什么仅仅因为她申请不到学校就要回国这个理由，而
: 不论她是否够格获得这个奖学金，并因此挤掉别人，仅仅因为你们认识她而已，你们现
: 在这样被动，只能讲你们是咎由自取，活该！你们不professional在先，就不要怪别人
: 把你们当傻子耍。
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d***a
发帖数: 13752 | 52 我知道有一些同行，确实因为这样或那样的原因，开始倾向于招美国国内学生。美国学
生并不懒，有些农村来的学生还非常肯干活，只是基础可能差一些（在普通大学里的学
生）。
【在 t********r 的大作中提到】
: 这个理在美国行不通. 问题在学生, 但是这个真的很正常. 这个反悔率可能会高于买房
: 或找工作.
: 你本来就不应该这么要求别人, 也本来不应该徇私照顾朋友的朋友. 你如果一切都按原
: 则办, 或帮人没想到回报, 就没今天的烦恼了.
: "不再像以前那样，喜欢招中国学生了" - 那就多招讲诚信的印度人或努力肯干的美国
: 人吧.
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h*******d
发帖数: 387 | 53 just because 两个成年的教授 are male.
【在 c*******5 的大作中提到】
: 值得深思为什么你们两个成年的教授会被一个小女孩玩弄于掌骨之间。
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T*****u
发帖数: 7103 | |
q*******2
发帖数: 431 | 55 你那从来就不是"帮忙", 最多是市恩而已。不然卖身葬父也成了爱情故事了。至于你们
两个"教授"如何给个小女生耍的团团转也只有你们自己问自己了，或许你们没你们想的
那么聪明，又或许你们的东西没那么单纯。谁知道? |
l***d
发帖数: 1798 | 56 赞一个
其实看一下回复
就很清楚哪些是自私的学生
哪些是faculty
：我觉得你们好像都把责任推给楼主啊。你觉得如果你是楼主你会怎么做？
：你有没有具体看过他的前文？文章里面的说法，就是那个小女孩誓誓但但说只要楼主能
：给她这个奖就一定会来，所以楼主才那么拼着和系里的人翻脸的风险和系里大闹一场才
：拿来了这个给她的offer. 那个女孩一开始也接受了这个offer, 但是拿到了更好的学校
：之后就把楼主和楼主的系都给耍了。
：
：当然，你可以说那个女孩这么个做法没有什么法律问题。是，的确没有法律问题，
……
【在 s******y 的大作中提到】
: 对，就是这样。很多人都没有意识到，信用也是一个资产。对于国际学生，
: 他个人的信用甚至和更多人的信用资产相关。我觉得你经历的学生A比较上道。而且象
: 他这样的情况，他以后万一有什么事情需要求你，我相信你还是会乐意帮忙的。而对于
: B这种情况，她在你那里的桥可就是彻底烧掉了。而且以后你就是想帮其他中国学生，
: 你也没有办法和admission chair 开口了，等于也是把其他中国学生的桥也间接的烧了。
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z******a
发帖数: 5381 | 57 这个说法过分了。
说这女人说话不算如同放屁，争议的空间不大。
因为她说话如同放屁，两个教兽被耍了，被涮了。
通过这个你想证明什么？
你能证明什么？
还是说你本意就是把所有中国女生的路都赌死？
【在 q*******2 的大作中提到】
: 你那从来就不是"帮忙", 最多是市恩而已。不然卖身葬父也成了爱情故事了。至于你们
: 两个"教授"如何给个小女生耍的团团转也只有你们自己问自己了，或许你们没你们想的
: 那么聪明，又或许你们的东西没那么单纯。谁知道?
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w*****2
发帖数: 142 | 58 其实不能简单的归于同胞问题， 任何人都会有这样的诚信问题。 只想得到， 所以什
么条件都可以答应， 一旦有了更好的选择， 诚信丢到一边。就像一个任性的小孩子，
只要给买玩具， 就好好学习。等真要学习的时候， 发现还是不能好好学习。 这种人
太多了， 有时候可能对方也有不得已的苦衷。 所以碰到同胞能帮还是帮吧。 我看到
黄皮肤的人都感觉亲切， 别说是同胞了。 能理解自己费心费力的努力后换来的尴尬和
失望。 但是不要由此影响自己做人的原则。 |
l********n
发帖数: 62 | 59 嗨！我只是发发恼骚而已。可能是年龄的关系，总是有一些朴素的国人意识，总想着在
自己的能力范围内尽量的帮助一下自己的同胞。我课题组大部分人员是中国人，但其它
国家的雇员会多起来。正如我帖子的title一样，不会再随便帮助别人，更小心慎重一
些。
谢谢！
【在 w*****2 的大作中提到】
: 其实不能简单的归于同胞问题， 任何人都会有这样的诚信问题。 只想得到， 所以什
: 么条件都可以答应， 一旦有了更好的选择， 诚信丢到一边。就像一个任性的小孩子，
: 只要给买玩具， 就好好学习。等真要学习的时候， 发现还是不能好好学习。 这种人
: 太多了， 有时候可能对方也有不得已的苦衷。 所以碰到同胞能帮还是帮吧。 我看到
: 黄皮肤的人都感觉亲切， 别说是同胞了。 能理解自己费心费力的努力后换来的尴尬和
: 失望。 但是不要由此影响自己做人的原则。
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m*****y
发帖数: 367 | 60 如果老板的培养计划瞎搞，学生待个5－6年可能一辈子就毁了。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 转系这个问题，我一直觉得还是跟LZ说的问题不一样。TA还好说点，那RA的钱，前一
: 两年是给后几年打基础的。每个老板对手下的学生都有详细的培养计划，一个学生来
: 待了一两年就跑了，老板这一两年的心血就白费了啊。
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j***w
发帖数: 5379 | 61 总这样想的话就永远缚手缚脚，一事无成。根本就不用谈一辈子了。
【在 m*****y 的大作中提到】
: 如果老板的培养计划瞎搞，学生待个5－6年可能一辈子就毁了。
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