n*******h
发帖数: 67 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wangqishan (王岐山), 信区: WaterWorld
标 题: tenure教授解释为什么辞职去google做码工 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 17 19:45:43 2013, 美东)
发信人: wangqishan (王岐山), 信区: Military
标 题: tenure教授解释为什么辞职去google做码工
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 17 19:37:13 2013, 美东)
http://chronicle.com/article/on-Leaving-Academe/133717/
该教授拿到tenure以后断然辞职去google做码工了。
他指出，教授的生活很悲催，一点都不自由，拿到tenure以后还是很悲催，不自由。
上面的行政主管人员根本不把教授当人，呼来喝去的，比公司的经理还可怕。
教授的工作很辛苦，没有生活，拿到tenure以后还是一样。
学校里面管理僵化，缺少funding,福利很差，过不下去了。
相比之下，google的几万码工过的跟神仙一样。 | n*******h
发帖数: 67 | 2 深有同感：
Poor incentives. The "publish or perish" and "procure funding or perish"
pressures discourage exploration outside one's own specialty. It's hard to
do exploratory or interdisciplinary research when it is unlikely to yield
either novel publications or new grant money (let alone, say, help students
complete their degrees) in your own field.
But many things that are socially important to do don't necessarily require
novel research in all of the participating fields, so there's a strong
disincentive to work on those projects. As just one example from my own
experience: My research team was asked to help on a medical-school project
that would actually help save babies' lives. But the statistical techniques
needed for the project were already established, so there was nothing
precisely publishable for my graduate students working on it and no good
basis for new grant proposals from the work. Any time spent on it would
delay students' progress toward their Ph.D. with nothing to show for it on
their CV's. When you can't get credit for helping to save babies' lives,
then you know there's something seriously wrong in the incentive system.
【在 n*******h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: wangqishan (王岐山), 信区: WaterWorld
: 标 题: tenure教授解释为什么辞职去google做码工 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 17 19:45:43 2013, 美东)
: 发信人: wangqishan (王岐山), 信区: Military
: 标 题: tenure教授解释为什么辞职去google做码工
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 17 19:37:13 2013, 美东)
: http://chronicle.com/article/on-Leaving-Academe/133717/
: 该教授拿到tenure以后断然辞职去google做码工了。
: 他指出，教授的生活很悲催，一点都不自由，拿到tenure以后还是很悲催，不自由。
| m****1
发帖数: 736 | 3 Unless Mr. Lane has prior experiences working in industry, his change of
career path is groundless and sadly true that most of the time the grass-on-
the-other-side-is-greener theory applies... | n*******h
发帖数: 67 | 4 He sure gets paid much better with much better benefits.
I also quit tenure-track faculty position a couple of years ago and am much
happier now.
on-
【在 m****1 的大作中提到】
: Unless Mr. Lane has prior experiences working in industry, his change of
: career path is groundless and sadly true that most of the time the grass-on-
: the-other-side-is-greener theory applies...
| a***9
发帖数: 1884 | 5 这只能说明你不适合tenure track position, 并不说明这个职业有问题. 找到适合自
己的生活最重要的, 有从学校跳到工业届的(或者拿不到tenure不得不走),也有从工业
届跳到学校的, 都是非常正常的人生选择.
对我自己而言, 我觉得faculty这个职业是最适合自己的, 即使在经济方面, 我并不比
同等资历在公司工作的人挣的少.
much
【在 n*******h 的大作中提到】
: He sure gets paid much better with much better benefits.
: I also quit tenure-track faculty position a couple of years ago and am much
: happier now.
:
: on-
| n*******h
发帖数: 67 | 6 公立学校的dean也就150k-180k，FLAGT随便一个码工的包袱就远超这个数。你比dean拿
的还多？
【在 a***9 的大作中提到】
: 这只能说明你不适合tenure track position, 并不说明这个职业有问题. 找到适合自
: 己的生活最重要的, 有从学校跳到工业届的(或者拿不到tenure不得不走),也有从工业
: 届跳到学校的, 都是非常正常的人生选择.
: 对我自己而言, 我觉得faculty这个职业是最适合自己的, 即使在经济方面, 我并不比
: 同等资历在公司工作的人挣的少.
:
: much
| h*****w
发帖数: 8561 | 7 我原来老板只是个副DEAN就远不只这个数了,U CON刚招了个新DEAN,700K
另外我原来做博后在的那个学校,公立里面算不错的不过不是TOP3,和我有过合作关系的几
个教授工资一般150K-250K,基本上TRUST FUND(吃饭打炮随便用的钱)每个人都要几十万
上百万,Funding就更不用说了,所以关键还是看你做的怎么样
【在 n*******h 的大作中提到】
: 公立学校的dean也就150k-180k，FLAGT随便一个码工的包袱就远超这个数。你比dean拿
: 的还多？
| n*******h
发帖数: 67 | 8 问题是这版上的老中发考题平均拿多少？
的几
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我原来老板只是个副DEAN就远不只这个数了,U CON刚招了个新DEAN,700K
: 另外我原来做博后在的那个学校,公立里面算不错的不过不是TOP3,和我有过合作关系的几
: 个教授工资一般150K-250K,基本上TRUST FUND(吃饭打炮随便用的钱)每个人都要几十万
: 上百万,Funding就更不用说了,所以关键还是看你做的怎么样
| h*****w
发帖数: 8561 | 9 一般牛B的忙到晚不会来这个版,来这个版的AP居多,我自己认识的几个挣得比较多的老
中教授:
http://labs.idi.harvard.edu/zhang/pi.htm
https://pharmacy.unc.edu/Directory/xxiao
http://sw16.im.med.umich.edu/
第一个ZHANG也是刚去HARVARD,原来也是公立学校成名的.
【在 n*******h 的大作中提到】
: 问题是这版上的老中发考题平均拿多少？
:
: 的几
| a***9
发帖数: 1884 | 10 我不是CS的, 干嘛要和马工比.另外, "公立学校的dean也就150k-180k", 不知道你说的
是什么水平的学校. 我原来在的学校, 150名以后, 工学院Dean的工资>200k.
平均来看, 做CS教授的人, 比做马工的人肯定要有能力(我说的是平均), 所以, 那些聪
明人的选择,用不着别人操心.
【在 n*******h 的大作中提到】
: 公立学校的dean也就150k-180k，FLAGT随便一个码工的包袱就远超这个数。你比dean拿
: 的还多？
| | | q******g
发帖数: 390 | 11 王老板的专利卖了好多钱，工资算个鸟啊
【在 h*****w 的大作中提到】
: 一般牛B的忙到晚不会来这个版,来这个版的AP居多,我自己认识的几个挣得比较多的老
: 中教授:
: http://labs.idi.harvard.edu/zhang/pi.htm
: https://pharmacy.unc.edu/Directory/xxiao
: http://sw16.im.med.umich.edu/
: 第一个ZHANG也是刚去HARVARD,原来也是公立学校成名的.
| h**********g
发帖数: 3962 | 12 其实人各有志。做自己喜欢而且能胜任的工作就好了。
我有点好奇。既然阁下辞去了终身轨道的教职而且现
在非常幸福，为什么还对发考题版恋恋不舍？我愚钝。
much
【在 n*******h 的大作中提到】
: He sure gets paid much better with much better benefits.
: I also quit tenure-track faculty position a couple of years ago and am much
: happier now.
:
: on-
| a***9
发帖数: 1884 | 13 我没去看原文, 但就你引用的这段话, 我觉得更多的是作者自己的问题. 系统肯定有问
题(这是废话,没有哪个体系是完美的),但作者并没有适应目前的这个系统(也说明他不
适合faculty;别拿tenure说事, tenure并不是那么难拿).他举的那个例子, 可以有一些
方法去应对. 比如说, 找硕士生做, 没有太多publication的压力; 把PhD学生放在"技
术含量不高"的项目, 那是PI的问题. 另外, 即使让博士生去做这样的工作, 并不是说
博士生就"只能"做这些事, 完全可以让让学生同时做一些更有＂技术含量＂的东西．各
位拿NSF项目的,有多少人是100%按照proposal去做的? 做一些"私活"，或者新的方向,
应该是很正常的事.没有这样的调节能力， 或者想不出新的idea，那是PI的问题. 他
去当个软件工程师，可能是个更合适的选择．
students
require
【在 n*******h 的大作中提到】
: 深有同感：
: Poor incentives. The "publish or perish" and "procure funding or perish"
: pressures discourage exploration outside one's own specialty. It's hard to
: do exploratory or interdisciplinary research when it is unlikely to yield
: either novel publications or new grant money (let alone, say, help students
: complete their degrees) in your own field.
: But many things that are socially important to do don't necessarily require
: novel research in all of the participating fields, so there's a strong
: disincentive to work on those projects. As just one example from my own
: experience: My research team was asked to help on a medical-school project
| s***r
发帖数: 238 | 14 Exactly! I could not have said it better.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a***9 的大作中提到】
: 我没去看原文, 但就你引用的这段话, 我觉得更多的是作者自己的问题. 系统肯定有问
: 题(这是废话,没有哪个体系是完美的),但作者并没有适应目前的这个系统(也说明他不
: 适合faculty;别拿tenure说事, tenure并不是那么难拿).他举的那个例子, 可以有一些
: 方法去应对. 比如说, 找硕士生做, 没有太多publication的压力; 把PhD学生放在"技
: 术含量不高"的项目, 那是PI的问题. 另外, 即使让博士生去做这样的工作, 并不是说
: 博士生就"只能"做这些事, 完全可以让让学生同时做一些更有＂技术含量＂的东西．各
: 位拿NSF项目的,有多少人是100%按照proposal去做的? 做一些"私活"，或者新的方向,
: 应该是很正常的事.没有这样的调节能力， 或者想不出新的idea，那是PI的问题. 他
: 去当个软件工程师，可能是个更合适的选择．
:
| h*****w
发帖数: 8561 | 15 是俺的师兄啊...
我这个后进分子实在汗颜
【在 q******g 的大作中提到】
: 王老板的专利卖了好多钱，工资算个鸟啊
| r**c
发帖数: 1334 | 16 没办法，在哪里混不下去都得走人。我tenure 之后觉得更自由，已经掉了23磅了，每
天有时间锻炼。不是所有人都适合走教授这条路。我们进来11个人最后就4个tenure,当
然包括往更高处走的人。起码，天牛教授混不下去可以去做马工，马工混不下去了可就
做不了天牛教授了。AP还行。
【在 n*******h 的大作中提到】
: 问题是这版上的老中发考题平均拿多少？
:
: 的几
| W*******t
发帖数: 317 | 17 马工混不下去了想做AP估计９９.9％都不行,除非是research lab出来有pubs的.不过那
样的也不是马工了。
【在 r**c 的大作中提到】
: 没办法，在哪里混不下去都得走人。我tenure 之后觉得更自由，已经掉了23磅了，每
: 天有时间锻炼。不是所有人都适合走教授这条路。我们进来11个人最后就4个tenure,当
: 然包括往更高处走的人。起码，天牛教授混不下去可以去做马工，马工混不下去了可就
: 做不了天牛教授了。AP还行。
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