j******i
发帖数: 73 | 1 系主任在Negotiate的时候比较Push，自己不提任何事情，让我自己提要求。发给
equipment list 之后，觉得我要太高，让我减，我减了一部分，系主任还觉得高，我
就问底线是多少，系主任就直接发来正式Offer，要求下周三签。我提了要增加买仪器
的钱和实验室面积还有帮忙解决两体问题，并告知有其他Offer。收到回复是满足钱和
实验室面积，并都写在Offer里，说签了offer就帮忙两体问题，还说周一就得签。感觉
这个学校negotiate得很失败。由于这个学校是在一次连续面试三个学校中间的学校，
他们知道其他两学校的存在，一直就对我很不信任，气氛不大好，以后大家吸取教训尽
量不要让他们知道你有其他面试。问题是现在应该怎么办？我原来想先提满足开展科研
基本需要再提两体，不要显得不顾事业，老板的建议。现在都不帮助解决就要求签，还
提前Deadline。请问大家是不是在提Equipment list 只有口头意愿的时候就该提两体
问题？本来觉得去这学校也行，现在怎么办？ |
D********e
发帖数: 173 | 2 他们pushy很正常，因为急着成交，你不来，他们还要找下家。不要被他们打乱节奏。
我还真没听说过提前deadline的，或许是系主任急糊涂了？如果没想好，或者对条件不
满意，就不签，这没什么不好意思的。你不签，才能继续谈。另一个问题是手里其它
offer怎样？
另外，别想太多了，不要把他们pushy和是否友好挂钩，以后还可能是同事，你现在就
这么想，以后怎么一起工作呢？我的经验是，其实大部分人对tough negotiators是又
爱又恨，其中还很有几分赞许的。我以前的系主任在我要离开的时候对我说：“你当时
negotiate的时候给dean留下很深印象呀，他自己跑到楼下来问我，这人是谁，你们是
否特别想要？Good job！” 当时我也要走人了，他完全是当成“英雄事迹”来谈的。
所以，谈判最关键的是要be professional，讲道理。其它别想太多了。 |
b********6
发帖数: 585 | 3 其实这中间引出一个问题，要不要让对方知道你有其他面试。 我的直觉是可以让对方
知道有，但不必知道具体是什么学校。 |
j******i
发帖数: 73 | 4 嗯嗯，暂时不签，看能否继续谈。其他有一个口头的跟这个总的差不多，还没开始怎么
谈，原来想哪里能帮忙两体问题就去哪。
【在 D********e 的大作中提到】
: 他们pushy很正常，因为急着成交，你不来，他们还要找下家。不要被他们打乱节奏。
: 我还真没听说过提前deadline的，或许是系主任急糊涂了？如果没想好，或者对条件不
: 满意，就不签，这没什么不好意思的。你不签，才能继续谈。另一个问题是手里其它
: offer怎样？
: 另外，别想太多了，不要把他们pushy和是否友好挂钩，以后还可能是同事，你现在就
: 这么想，以后怎么一起工作呢？我的经验是，其实大部分人对tough negotiators是又
: 爱又恨，其中还很有几分赞许的。我以前的系主任在我要离开的时候对我说：“你当时
: negotiate的时候给dean留下很深印象呀，他自己跑到楼下来问我，这人是谁，你们是
: 否特别想要？Good job！” 当时我也要走人了，他完全是当成“英雄事迹”来谈的。
: 所以，谈判最关键的是要be professional，讲道理。其它别想太多了。
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j******i
发帖数: 73 | 5 是的，解释的很好。可以知道有其他面试都千万别泄漏什么学校。
【在 b********6 的大作中提到】
: 其实这中间引出一个问题，要不要让对方知道你有其他面试。 我的直觉是可以让对方
: 知道有，但不必知道具体是什么学校。
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b********6
发帖数: 585 | 6 我被问到的时候是说有，但对方是我最想去的。
【在 j******i 的大作中提到】
: 是的，解释的很好。可以知道有其他面试都千万别泄漏什么学校。
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D********e
发帖数: 173 | 7 那么我看你是一手好牌。现在要先催给口头offer的这家马上落实offer，跟他们就要直
接把所有条件提出来，强调两体问题了，同时要让他们知道你有offer在催你。同时拖
住第一家，用诚恳的态度摆明两体问题对于你专心工作、对系里做最大贡献的重要性，
特别真诚地讲——这根本不需要多大夸张，完全就是实际情况。加油，天快亮了。
【在 j******i 的大作中提到】
: 嗯嗯，暂时不签，看能否继续谈。其他有一个口头的跟这个总的差不多，还没开始怎么
: 谈，原来想哪里能帮忙两体问题就去哪。
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H****N
发帖数: 997 | 8 两体问题可不是想解决就能解决的。）
【在 j******i 的大作中提到】
: 嗯嗯，暂时不签，看能否继续谈。其他有一个口头的跟这个总的差不多，还没开始怎么
: 谈，原来想哪里能帮忙两体问题就去哪。
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j******i
发帖数: 73 | 9 谢谢提点如何提两体问题，很佩服您negotiate 的能力！我其实真没有好牌，这两学校
是能接受但不是最理想的。这过程真心不容易啊。
【在 D********e 的大作中提到】
: 那么我看你是一手好牌。现在要先催给口头offer的这家马上落实offer，跟他们就要直
: 接把所有条件提出来，强调两体问题了，同时要让他们知道你有offer在催你。同时拖
: 住第一家，用诚恳的态度摆明两体问题对于你专心工作、对系里做最大贡献的重要性，
: 特别真诚地讲——这根本不需要多大夸张，完全就是实际情况。加油，天快亮了。
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d******u
发帖数: 238 | 10 同感。如果真想去这个地方，就不能过于强硬，对方可能已经悄悄联系其他候选人了。
【在 H****N 的大作中提到】
: 两体问题可不是想解决就能解决的。）
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a***9
发帖数: 1884 | 11 "暂时不签", 你要做好对方可能收回offer的心理准备. 我们系头就喜欢给hard
deadline,爱来不来, 不答应,马上move on.
【在 j******i 的大作中提到】
: 嗯嗯，暂时不签，看能否继续谈。其他有一个口头的跟这个总的差不多，还没开始怎么
: 谈，原来想哪里能帮忙两体问题就去哪。
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w***g
发帖数: 5958 | 12 只一条，口头答应的都做不得数，就是书面答应，但是package没有发过来，其实也没
用。学校给安排个秘书之类的工作，一年3w，也算是解决两体问题了。
学校很多秘书，技术员啥的，都是faculty spouse。你一人的保险其实就cover全家了，
再搭个spouse进去给学校卖命，其实并不值得。
感觉你们negotiation怎么跟仇人似的，以后怎么共事？
【在 j******i 的大作中提到】
: 系主任在Negotiate的时候比较Push，自己不提任何事情，让我自己提要求。发给
: equipment list 之后，觉得我要太高，让我减，我减了一部分，系主任还觉得高，我
: 就问底线是多少，系主任就直接发来正式Offer，要求下周三签。我提了要增加买仪器
: 的钱和实验室面积还有帮忙解决两体问题，并告知有其他Offer。收到回复是满足钱和
: 实验室面积，并都写在Offer里，说签了offer就帮忙两体问题，还说周一就得签。感觉
: 这个学校negotiate得很失败。由于这个学校是在一次连续面试三个学校中间的学校，
: 他们知道其他两学校的存在，一直就对我很不信任，气氛不大好，以后大家吸取教训尽
: 量不要让他们知道你有其他面试。问题是现在应该怎么办？我原来想先提满足开展科研
: 基本需要再提两体，不要显得不顾事业，老板的建议。现在都不帮助解决就要求签，还
: 提前Deadline。请问大家是不是在提Equipment list 只有口头意愿的时候就该提两体
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u***t
发帖数: 5899 | 13 什么是两体问题？只听说过三体问题，据说是不可解的。 |
x******1
发帖数: 95 | 14 你太强大了！能不能分享下，你是当初怎么跟dean谈的呢？其实大方向我明白，但是我
一到具体实施就完蛋了。。。。。
先谢啦！
【在 D********e 的大作中提到】
: 他们pushy很正常，因为急着成交，你不来，他们还要找下家。不要被他们打乱节奏。
: 我还真没听说过提前deadline的，或许是系主任急糊涂了？如果没想好，或者对条件不
: 满意，就不签，这没什么不好意思的。你不签，才能继续谈。另一个问题是手里其它
: offer怎样？
: 另外，别想太多了，不要把他们pushy和是否友好挂钩，以后还可能是同事，你现在就
: 这么想，以后怎么一起工作呢？我的经验是，其实大部分人对tough negotiators是又
: 爱又恨，其中还很有几分赞许的。我以前的系主任在我要离开的时候对我说：“你当时
: negotiate的时候给dean留下很深印象呀，他自己跑到楼下来问我，这人是谁，你们是
: 否特别想要？Good job！” 当时我也要走人了，他完全是当成“英雄事迹”来谈的。
: 所以，谈判最关键的是要be professional，讲道理。其它别想太多了。
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j******0
发帖数: 461 | 15 两体问题是spouse的工作问题。
我觉得谈判有很多技巧， 你手里的牌如果不是很好，
更要讲究技巧了。
我觉得用email来沟通容易搞僵了， 还是当面谈好。
凡事要做好最坏的打算， 我觉得求人不如求己。
要求对方全包有时也有难度，不妨自力更生。
如果spouse所在的专业就业机会比较多， 还是去大城市好一些。
哪怕从临时的adjunct faculty 或是去修一些相关课程，
把水平提高了， 自然就容易就业， 不然到处碰壁也很被动。
了，
【在 w***g 的大作中提到】
: 只一条，口头答应的都做不得数，就是书面答应，但是package没有发过来，其实也没
: 用。学校给安排个秘书之类的工作，一年3w，也算是解决两体问题了。
: 学校很多秘书，技术员啥的，都是faculty spouse。你一人的保险其实就cover全家了，
: 再搭个spouse进去给学校卖命，其实并不值得。
: 感觉你们negotiation怎么跟仇人似的，以后怎么共事？
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n******g
发帖数: 2201 | 16 The moment you sign the offer letter, the chair will stop working for you(r
two-body problem).
The only way to negotiate a TT for him is to say no unless they offer one
right now.
【在 j******i 的大作中提到】
: 系主任在Negotiate的时候比较Push，自己不提任何事情，让我自己提要求。发给
: equipment list 之后，觉得我要太高，让我减，我减了一部分，系主任还觉得高，我
: 就问底线是多少，系主任就直接发来正式Offer，要求下周三签。我提了要增加买仪器
: 的钱和实验室面积还有帮忙解决两体问题，并告知有其他Offer。收到回复是满足钱和
: 实验室面积，并都写在Offer里，说签了offer就帮忙两体问题，还说周一就得签。感觉
: 这个学校negotiate得很失败。由于这个学校是在一次连续面试三个学校中间的学校，
: 他们知道其他两学校的存在，一直就对我很不信任，气氛不大好，以后大家吸取教训尽
: 量不要让他们知道你有其他面试。问题是现在应该怎么办？我原来想先提满足开展科研
: 基本需要再提两体，不要显得不顾事业，老板的建议。现在都不帮助解决就要求签，还
: 提前Deadline。请问大家是不是在提Equipment list 只有口头意愿的时候就该提两体
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s********i
发帖数: 65 | |
D********e
发帖数: 173 | 18 不是假装谦虚，真是这么回事：谈判这事儿几乎都是招人的占上风，我们永远是边学边
谈，都是占下风的。当然牛人衡牛，不过他们也不用过多考虑谈判技巧，自己实力就是
最好的筹码了。我觉得版上胖老师还有其他老师的帖子都很中肯，很有用，要好好看。
说到具体的体会有三。一是一定要有argument，否则negotiation就变成了bargain。我
的体会是最好把重要期望一起说清楚（几个大方面，几个小方面），但是具体的
argument（为什么要求在这些方面提高）不要一下子给对方。二是要坚持自己的节奏，
不要被对方打乱。他们着急定下来，所以会一直催。这时候要稳住，频繁地和对方联系
，但是不松口。三是要professional，不要take things personal。对方和我们素不相
识，谈判杀价是他们的工作，不要想太多。我们只有靠自己去争取，这些对方其实很明
白。所以交流过程中要反馈耐心及时，语气友好礼貌，但是不要怕多轮交流。当然，也
别故意拖着对方，这也是professional的一部分。
有好几位网友说喜欢电话谈，email容易搞砸。对这个我有不同体会，我个人更喜欢书
面，因为有时间考虑和收集信息。这个属于个人体会。大家都是在战争中学会战争，共
勉吧。
【在 x******1 的大作中提到】
: 你太强大了！能不能分享下，你是当初怎么跟dean谈的呢？其实大方向我明白，但是我
: 一到具体实施就完蛋了。。。。。
: 先谢啦！
|
L*******d
发帖数: 2760 | 19 如果真的是这样子，他们不担心人去了之后不开心，一年之后就跳走么？
r
【在 n******g 的大作中提到】
: The moment you sign the offer letter, the chair will stop working for you(r
: two-body problem).
: The only way to negotiate a TT for him is to say no unless they offer one
: right now.
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j******i
发帖数: 73 | 20 谢谢大家。更新进展，没答应Chair，后来Scc发信来问怎么我才能去，我解释了一下。
感觉可能他们内部意见不一致吧。 |
x******1
发帖数: 95 | 21 谢谢分享！
太有道理了，虽然我现在还没机会用，先学下！
【在 D********e 的大作中提到】
: 不是假装谦虚，真是这么回事：谈判这事儿几乎都是招人的占上风，我们永远是边学边
: 谈，都是占下风的。当然牛人衡牛，不过他们也不用过多考虑谈判技巧，自己实力就是
: 最好的筹码了。我觉得版上胖老师还有其他老师的帖子都很中肯，很有用，要好好看。
: 说到具体的体会有三。一是一定要有argument，否则negotiation就变成了bargain。我
: 的体会是最好把重要期望一起说清楚（几个大方面，几个小方面），但是具体的
: argument（为什么要求在这些方面提高）不要一下子给对方。二是要坚持自己的节奏，
: 不要被对方打乱。他们着急定下来，所以会一直催。这时候要稳住，频繁地和对方联系
: ，但是不松口。三是要professional，不要take things personal。对方和我们素不相
: 识，谈判杀价是他们的工作，不要想太多。我们只有靠自己去争取，这些对方其实很明
: 白。所以交流过程中要反馈耐心及时，语气友好礼貌，但是不要怕多轮交流。当然，也
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