S*******N
发帖数: 2843 | 1 考题竞相追逐或膜拜的偶像
老张，咱抛开其政治庇护 89动乱内些过往不提了，就说他对科研的执着，最落魄时在
SUBWAY翻了几年的潜水艇汉堡也不忘脑子里的推导运算，连做梦都在算题目，何况都年
逾50岁，这种精神完全值得年轻轻的30岁考题受用一辈子的 | c****n
发帖数: 1108 | 2 enjoy 研究是最重要的。
【在 S*******N 的大作中提到】
: 考题竞相追逐或膜拜的偶像
: 老张，咱抛开其政治庇护 89动乱内些过往不提了，就说他对科研的执着，最落魄时在
: SUBWAY翻了几年的潜水艇汉堡也不忘脑子里的推导运算，连做梦都在算题目，何况都年
: 逾50岁，这种精神完全值得年轻轻的30岁考题受用一辈子的
| T*******g
发帖数: 2322 | 3 你要是做数学相关的领域就知道了，这种精神其实没法模仿。
这就好比丘吉尔二战各种牛逼，他的精神跟咱有啥关系呢？咱要是有他那精神就叫神经
病。
我觉得一般数学工作者和老张的差距不比一般老百姓和丘吉尔差距小，虽然两者不好比
较吧。 | h*****w
发帖数: 8561 | 4 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
才有资格去做就是这个道理. | r*****e
发帖数: 620 | 5 说的好，老张的确是科学界的英雄
但英雄是用来敬佩的，不是用来羡慕的
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| S*******N
发帖数: 2843 | 6 我觉得老张对于我的启迪就是对所爱的兴趣的执著
其它方面我不赞赏老张，好比他45岁那么大岁数了才结婚，而且也不可能有高质量的后
代了，结果也是没有。
正常的人都是“饮食男女”，除了吃喝就是下三路内点儿事儿，不管你帝王将相还是平
头百姓，都得饮食男女！
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| S*******N
发帖数: 2843 | 7 成年人应该做的事情，就是有个吃饱饭的工作，有个家庭有个崽子，很简单！可惜教授
们教导20大几岁的研究生时再这么说就不合适了，18岁就成年了，应该就入社会了，24
岁都应该家庭美满，儿子满地跑了，这就是到什么年龄就该做什么年龄的事儿，读大学
读研究生没有必要了，耽误婚嫁
可是吧，真18岁结了婚了， 20岁念本科，24岁开始读研做学问，有家庭的拖累，有七
情六欲的控制和瘾头，那么能真正超脱了这些世俗安心把业务与科研搞好，又太难太难
了，再者说有了家庭的拖累，每天的各种开销怎么办。。。读书不花钱就不错了， 想
靠读书赚钱，没门儿啊！ 这也是为什么大部分成年人早早的入社会，早早谋生存了，
还读个球的书啊，早早的结婚成家养娃，古今中外世界都是如此，反其道而行之，那就
得掂量掂量了
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| a**********y
发帖数: 930 | | c****n
发帖数: 1108 | 9 什么狗屁不通的。
24
【在 S*******N 的大作中提到】
: 成年人应该做的事情，就是有个吃饱饭的工作，有个家庭有个崽子，很简单！可惜教授
: 们教导20大几岁的研究生时再这么说就不合适了，18岁就成年了，应该就入社会了，24
: 岁都应该家庭美满，儿子满地跑了，这就是到什么年龄就该做什么年龄的事儿，读大学
: 读研究生没有必要了，耽误婚嫁
: 可是吧，真18岁结了婚了， 20岁念本科，24岁开始读研做学问，有家庭的拖累，有七
: 情六欲的控制和瘾头，那么能真正超脱了这些世俗安心把业务与科研搞好，又太难太难
: 了，再者说有了家庭的拖累，每天的各种开销怎么办。。。读书不花钱就不错了， 想
: 靠读书赚钱，没门儿啊！ 这也是为什么大部分成年人早早的入社会，早早谋生存了，
: 还读个球的书啊，早早的结婚成家养娃，古今中外世界都是如此，反其道而行之，那就
: 得掂量掂量了
| j***o
发帖数: 5096 | | | | h**********g
发帖数: 3962 | 11 我很敬重张益唐。但是他根本就不是我的偶像。
【在 S*******N 的大作中提到】
: 考题竞相追逐或膜拜的偶像
: 老张，咱抛开其政治庇护 89动乱内些过往不提了，就说他对科研的执着，最落魄时在
: SUBWAY翻了几年的潜水艇汉堡也不忘脑子里的推导运算，连做梦都在算题目，何况都年
: 逾50岁，这种精神完全值得年轻轻的30岁考题受用一辈子的
| E******w
发帖数: 2616 | 12 老张当然是偶像了。一个人能不忘初心是最难的。每个人都是从年轻时的豪情万丈到中
年后的老成世故，没有了理想没有了激情，却自我麻醉地说是在做理智的选择。事业，
感情，兴趣，各个方面无不如此。难道中年以后，就没有后悔过当初这些理智的选择吗
？虽然大家都这样，而且选择也无可厚非，但是你去毁掉年轻人的激情，自己没胆量去
做的事，让年轻人也不要去做，这怎么能算是好老师呢。
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| s***e
发帖数: 7166 | 13 你说的大部分是对的，不过教学生的那一段不对。你教学生难道不是应该把学生培养成
以科研为主要/唯一兴趣的人么？否则学生跟你几年就耽误几年，搞学生干什么？
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| r******e
发帖数: 8925 | 14 你错了
他吃这碗饭的，除了写PROPOSAL写故事骗FUNDING,就是折磨学生，因为老师“折腾 琢
磨”学生就是他的本职工作啊，把学生折磨的半死或熟透了，管她钱途好坏呢，反正自
己有工资，“尽职尽责 敬业”了就完了呗
反过来，不会治理学生的 老师，被学生折腾的团团转的老师就是业界的败类
他就是吃这碗饭的，没辙，除非他去掏地沟 扫厕所 收废品
【在 s***e 的大作中提到】
: 你说的大部分是对的，不过教学生的那一段不对。你教学生难道不是应该把学生培养成
: 以科研为主要/唯一兴趣的人么？否则学生跟你几年就耽误几年，搞学生干什么？
:
: 99%
| y*****s
发帖数: 2028 | 15 张益唐只可膜拜不可模仿，人家本科在北大的时候就被公认为数学天才了。 | r******e
发帖数: 8925 | 16 再天才，也不傻，知道学潮动乱时逮个机会赴美，拿血卡
哈哈哈哈
【在 y*****s 的大作中提到】
: 张益唐只可膜拜不可模仿，人家本科在北大的时候就被公认为数学天才了。
| V**0
发帖数: 889 | 17 同意你说的观点的出发点，至于结论我觉得是多角度的
有些人把research当成一个工作，自然做应该做的事情。这些人paper productivity，
job security是goal，兴趣是constraint
有些人把research当成自己的热情与生命，自然要追随老张的典型。这些人research
interest是goal，job security是constraint
每个人都在中间，有些人靠左一点有些人靠右一点
个人观点是，既然都到美国来了，大环境相对而言还是支持搞点真研究的。既然都选
择了教职，还是要追求兴趣的。除非真的生存压力很大。要不然，以大部分faculty的
智商情商，干其他啥也不差，都能有稳定工作，说不定赚得多还没那么操心。有些情
况没得选了，那就更要追求兴趣了，否则光一个job security，或者教授的虚名，值
不值这么累这么多钱，还真是不好说
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| o******t
发帖数: 1994 | 18 我不是学数学的， 对他的成功没啥感受，对他没啥敬重的， 也不认为他有啥精神，
纯粹就是人在无奈情况下的一种忍耐。政治上更是瞧不起他。 | C*****l
发帖数: 3211 | 19 老张心中的老张
支离东北风尘际，飘泊西南天地间。
三峡楼台淹日月，五溪衣服共云山。
羯胡事主终无赖，词客哀时且未还。
庾信平生最萧瑟，暮年诗赋动江关。
我心中的老张
桃花坞里桃花庵，
桃花庵下桃花仙。
桃花仙人种桃树，
又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐，
酒醉还来花下眠。
半醉半醒日复日，
花落花开年复年。
但愿老死花酒间，
不愿鞠躬车马前。
车尘马足显者事，
酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士，
一在平地一在天。
若将花酒比车马，
彼何碌碌我何闲。
别人笑我太疯癫，
我笑他人看不穿。
不见五陵豪杰墓，
无花无酒锄作田。 | r******e
发帖数: 8925 | 20 向卡教授致敬!
【在 C*****l 的大作中提到】
: 老张心中的老张
: 支离东北风尘际，飘泊西南天地间。
: 三峡楼台淹日月，五溪衣服共云山。
: 羯胡事主终无赖，词客哀时且未还。
: 庾信平生最萧瑟，暮年诗赋动江关。
: 我心中的老张
: 桃花坞里桃花庵，
: 桃花庵下桃花仙。
: 桃花仙人种桃树，
: 又摘桃花换酒钱。
| | | h**********g
发帖数: 3962 | 21 原来卡教授是杜甫重生唐伯虎再世。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 老张心中的老张
: 支离东北风尘际，飘泊西南天地间。
: 三峡楼台淹日月，五溪衣服共云山。
: 羯胡事主终无赖，词客哀时且未还。
: 庾信平生最萧瑟，暮年诗赋动江关。
: 我心中的老张
: 桃花坞里桃花庵，
: 桃花庵下桃花仙。
: 桃花仙人种桃树，
: 又摘桃花换酒钱。
| h**********g
发帖数: 3962 | 22 张益唐1985年去的普度。天安门事件是1989年6月4号。
他拿的是血卡。但是他来美的动机不是拿血卡。
假如他导师的论文没有错误，张早就拿菲尔兹奖了。
结果阴差阳错，张的论文让人们发现他导师的
论文是错误的。。。
这才使张益唐的道路变得艰难起来。
张益唐我不是我的偶像。但是我敬重他。
【在 r******e 的大作中提到】
: 再天才，也不傻，知道学潮动乱时逮个机会赴美，拿血卡
: 哈哈哈哈
| a***a
发帖数: 105 | 23 老张的做法其实并没有太出格，也就是说他并不是个不切实际的人。
一个人是否该执着某件事，很大程度在于对成功几率的预判，这个预判准确性并非毫无
根据可循 —— 这边指的根据是基于实际显示出来的天资。
老张是北大数学系第一名，这个成绩应该能给他足够信心能做出一番大成绩出来。老杨
在西南联大的时候就下决心拿诺奖。这个决心是有资本可以下的，他16岁考取西南联大
物理系，当时就是全校年纪最小的。
如果过去没有任何过人天资的迹象，还痴迷某件事情，想做出惊人成绩，就是不切实际
了。
99%
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老张的成功我很佩服,但是他这种做法我是不鼓励的,因为人是社会动物,不可能不食人
: 间烟火去干一件事情,打个比方,如果一个WSN类似老张,90%的情况下几年内已经妻离子
: 散了,剩下的10%里面绝大部分最后都成功不了,整天在老婆的埋怨,父母亲戚的白眼,朋
: 友的冷嘲热讽中过一辈子.所以论几率大概一百万人能出一个老张吧.
: 我总是这么教学生:成年人和小孩子的区别就是成年人是做应该做的事情而小孩子是做
: 自己感兴趣的事情,很少几率的人(比如说大部分得炸药奖的),正好应该做的和自己感兴
: 趣的是一件事,而我们普通人往往还要养家还要受困自己的七情六欲,最有兴趣的并非是
: 科学(不讨厌肯定的),而是做科学研究带来的好处(例如升职,拿GRANT,发PAPER).
: 而老张他是个出世的人,他其实一直就是个孩子,只做自己有兴趣的事情,这种情况下99%
: 的人都被这个社会淘汰了,最后只有1%的人坚持下来了,所以有说法是科学只有富有的人
| r******e
发帖数: 8925 | 24 天生我才必有用
问题是很多人不知道自己究竟潜能在哪里，受大环境影响太深，就好比读书博功名，为
的是人前显贵，为的是荣华富贵等等等，但对于农村出身的老中屌丝锁男来说，读书改
变命运至少也不坏，马子 车子 票子 崽子 房子啥都有了，也可以了，都是自己奋斗的
【在 a***a 的大作中提到】
: 老张的做法其实并没有太出格，也就是说他并不是个不切实际的人。
: 一个人是否该执着某件事，很大程度在于对成功几率的预判，这个预判准确性并非毫无
: 根据可循 —— 这边指的根据是基于实际显示出来的天资。
: 老张是北大数学系第一名，这个成绩应该能给他足够信心能做出一番大成绩出来。老杨
: 在西南联大的时候就下决心拿诺奖。这个决心是有资本可以下的，他16岁考取西南联大
: 物理系，当时就是全校年纪最小的。
: 如果过去没有任何过人天资的迹象，还痴迷某件事情，想做出惊人成绩，就是不切实际
: 了。
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