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History版 - 水浒里面的“好汉”
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我为宋江说句话该不该给宋江平反
为什么说晁盖是梁山中最悲情的英雄?晁盖之死看<水浒>这个气啊
梁山好汉中唯一的一个好人,也是结局最好的好汉,善有善报 zz梁山这么多好汉还不能北伐成功
有关宋江和梁山好汉施耐庵与扑克牌 (转载)
晁盖要是一直不死水浒英雄的诸般结局
宋江能杀阎婆惜,也能杀晁盖宋江“嫖妓”并非为招安 转载
宋江谋杀晁盖这事儿山东的梁山好汉 能不能挡住 忽必烈的蒙古大军?
为什么宋江在江湖的名声如此大其实你不懂我的心——宋江投降朝廷的真正原因
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话题: 好汉话题: 宋江话题: 梁山话题: 道德话题: 水浒
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v*********y
发帖数: 667
1
看了大家的评论,有些于我心有戚戚焉,有些实在是不能苟同。对于后面的,我如鲠在
喉,不吐不快。
有人说,宋江革命有限,只反贪官,不反皇帝;
有人说投降派是坏的,不投降的几个是好人;
有人说老毛赞同晁盖,不屑宋江,是有理的;
。。。。。。
我想,看这个问题,不仅要考虑当时的社会限制以及道德,也要考虑现代的道德观。对
于小节以及完全被迫的求生行为,可以忽视或者原谅;对于不管用当时道德以及现在的
道德都不能辩护的行为,践踏了人类的基本道德底线的行为,绝对不能唱赞歌。
简单的评价几个主要人物:
宋江,一个投机者,当时不公义的社会规则的失败者。他上山以前所有的“仁义”,不
过是小恩小惠笼络无知的人或者暴民,中间并没有明确的道德是非观念;他挟持社会和
官府朝廷作对,不是为了替天行道,惩恶扬善,而是提高自己和朝廷谈判的价码。即使
他反皇帝,也不是什么好事,看看李自成、洪秀全的例子就知道。
晁盖,是一个活突突的强盗头子,他的作为和宋江相似,但是看得够远,没有宋江算得
清楚。没有什么“义”在里面,尽管是“聚义厅”。
李逵,一个恶魔,变态杀人狂,禽兽不如。
其他的帮凶,如吴用,戴宗之类,很多是恶贯满盈的社会
t****u
发帖数: 8614
2

~~~~~~~~~~~~~~~
这个很有问题的,俺老人家分析过,请参见拙作。
李逵从小惹事生非,从不养家,开始小混混也就算了,后来江洲跟了戴监狱长,当了公
务员,跟上宋老大后,更是天天花天酒地,但宁可把钱去赌掉,也不记得家中有个老娘
送点钱回去。倒是他的哥哥李达在尽赡养老人的义务。孝在哪里?
后来去接老娘是因为宋江要做孝子状,学老大样而已。否则上梁山这么久怎么就没想起
老娘来?
老娘被老虎吃了,杀四虎,但毫无悲痛状,一开酒宴就大吃大喝还哈哈大笑。请问孝又
在哪里?
a**i
发帖数: 1142
3
读小说,我最讨厌的是拿现在的道德规范品评作品。
作品的作者有当年自己的规范,拿后代人的想法来说事算个啥意思。
道德规范本来就没有固定的标准,随着人们的进化而前行。
能明白当前的道德规范而做到,就算是阿弥陀佛了,还敢奢望啥
如果以后的人摒弃了吃肉食的习惯,甚至认为杀生是犯罪
那么偶们现在这些人是不是也要被骂成罪犯
以三国举例,猎户刘安宰了自己的妻子当吃的给刘备奉上,这什么行为
罗贯中是尊刘抑曹的,如果这是个他认为的反人类罪行,他能给刘备加上?
这是中国的事情。
以圣经举例,亚伯拉罕遵从上帝之命拿自己的幼子去燔祭,这什么行为
西方人保护未成年人利益在目前中国之上吧?可有人挑战教会,要求禁书?
这是外国的事情。
自古而今,由中而外,概莫如是。
水浒从流传到现在,市井是一早就喊出了梁山好汉,不是现代人的发明创造吧
说白了,认为好汉就该是白玉无暇,十足完人纯粹就是中了毒
中了从古至今一直灌输的好人十面俱全,高大全的毒
于是随着时代的变迁,原来人认定的好汉结果慢慢变成了现代人眼中的大坏蛋
但是好汉不是圣人,更不是超人,在当年在当时有他自己的道德规范和标准
如果大家这么不喜欢水浒&梁山人,何不干脆申

【在 v*********y 的大作中提到】
: 看了大家的评论,有些于我心有戚戚焉,有些实在是不能苟同。对于后面的,我如鲠在
: 喉,不吐不快。
: 有人说,宋江革命有限,只反贪官,不反皇帝;
: 有人说投降派是坏的,不投降的几个是好人;
: 有人说老毛赞同晁盖,不屑宋江,是有理的;
: 。。。。。。
: 我想,看这个问题,不仅要考虑当时的社会限制以及道德,也要考虑现代的道德观。对
: 于小节以及完全被迫的求生行为,可以忽视或者原谅;对于不管用当时道德以及现在的
: 道德都不能辩护的行为,践踏了人类的基本道德底线的行为,绝对不能唱赞歌。
: 简单的评价几个主要人物:

t****u
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4
俺老书中的一段,

古往今来,任何组织要存在和维持下去,都需要庞大的资金。梁山组织也不例外。
梁山好汉们所追求的大碗喝酒、大块吃肉、大秤分金的生活方式,没有庞大的资金来源
更是万万不可的。而梁山组织本身又不是盈利性的机构,好汉们及下面的喽罗们也几乎
都不事生产。那么钱从哪儿来呢?到了二十一世纪,我们知道黑帮组织的财源无外乎两
个途径,一从事白道生意如酒楼饭店,建筑公司等,二是黑道生意,下等的抢劫,收保
护费,中等的开赌场妓院,上等则是走私、贩毒、制伪钞。一般白道的生意都是幌子,
黑道生意能顺利做下去,则需要跟白道(官府)勾结,并找到后台。对梁山组织来说,毕
竟发生在将近1000年前,黑社会的始祖和雏形阶段,虽也开些酒楼等白道生意,但主要
是打探情报用的,而好汉们大都得罪了政府才上的梁山,所以后世的那些黑道生意当时
很难做。当然不少好汉在上梁山前,这样的黑道生意还是或多或少做一些的。那么剩下
的就只有黑社会组织最古老的办法了,那就是劫掠。梁山组织从王伦时代开始,其主要
的财源就是靠劫掠客商。初期组织规模比较小,只要抢劫过路客商就可以了。但后期到
了宋江时代,好汉们增多,光靠劫客商也无法
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