y****i
发帖数: 1050 | |
y****i
发帖数: 1050 | 2 还有10万苏联正规军，四野坦克师团和重炮师团都是这些熟练技术兵吧。他们开T34-85
, ISU-152。
还有3万日本技术兵开97式。
四野华夏无敌呀 |
r********o
发帖数: 1789 | 3 后来这些人不是去了金日成的部队?
可是金日成同时又从苏联接收了另外几个人民师,这是怎么回事啊? 莫非训练了不只10
万?
85
【在 y****i 的大作中提到】
: 还有10万苏联正规军，四野坦克师团和重炮师团都是这些熟练技术兵吧。他们开T34-85
: , ISU-152。
: 还有3万日本技术兵开97式。
: 四野华夏无敌呀
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y****i
发帖数: 1050 | 4 具体数字待查。
10
【在 r********o 的大作中提到】
: 后来这些人不是去了金日成的部队?
: 可是金日成同时又从苏联接收了另外几个人民师,这是怎么回事啊? 莫非训练了不只10
: 万?
:
: 85
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 这些人按金日成的说法本来就是朝鲜援助中国革命的。中国革命胜利了他们自然是回祖
国继续参加朝鲜统一战争。
10
【在 r********o 的大作中提到】
: 后来这些人不是去了金日成的部队?
: 可是金日成同时又从苏联接收了另外几个人民师,这是怎么回事啊? 莫非训练了不只10
: 万?
:
: 85
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a***e
发帖数: 27968 | 6 靠，搞了半天是棒子天下无敌
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这些人按金日成的说法本来就是朝鲜援助中国革命的。中国革命胜利了他们自然是回祖
: 国继续参加朝鲜统一战争。
:
: 10
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s******8
发帖数: 7105 | 7
钓鱼？
【在 y****i 的大作中提到】
: 还是解密档案过瘾
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y****i
发帖数: 1050 | 8 这和棒子有啥关系，是红军的T34-85, ISU-152厉害
【在 a***e 的大作中提到】
: 靠，搞了半天是棒子天下无敌
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 东北那边水很深，苏联人日本人朝鲜人。凤凰卫视的《铁马冰河-东北解放战争纪实》
里采访一个国军老兵，讲到李红光支队也就是朝鲜人的武装战斗力比中共强多了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 靠，搞了半天是棒子天下无敌
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s******8
发帖数: 7105 | 10
T34-85, ISU-152的来源是什么？
【在 y****i 的大作中提到】
: 这和棒子有啥关系，是红军的T34-85, ISU-152厉害
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y****i
发帖数: 1050 | 11 狗了一下，SU-100是比ISU-152还厉害的坦克驱逐车，老毛子把自己最新式的重武器给
了四野。 |
y****i
发帖数: 1050 | 12 红军
【在 s******8 的大作中提到】
:
: T34-85, ISU-152的来源是什么？
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s******8
发帖数: 7105 | 13
我问的是四野有T34-85, ISU-152的证据。
【在 y****i 的大作中提到】
: 红军
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y****i
发帖数: 1050 | 14 没有直接的，但SU-100都给了，T34-85, ISU-152应该也有。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 我问的是四野有T34-85, ISU-152的证据。
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s******8
发帖数: 7105 | 15
SU-100很可能是解放后给的，你那张图没说时间吗。
【在 y****i 的大作中提到】
: 没有直接的，但SU-100都给了，T34-85, ISU-152应该也有。
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y****i
发帖数: 1050 | 16 SU-100是用来对付新一军美式轻型坦克的，牛刀了，大概苏联也没想到美国不给谢尔曼
。ISU-152是用来攻碉堡的。T34-85是用来大穿插的，林彪48年前没有大穿插的习惯，
看来还是T34-85给力。这大穿插不就是德苏的坦克铁钳翻版吗？
【在 y****i 的大作中提到】
: 没有直接的，但SU-100都给了，T34-85, ISU-152应该也有。
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y****i
发帖数: 1050 | 17 图片说明很关键
【在 s******8 的大作中提到】
:
: SU-100很可能是解放后给的，你那张图没说时间吗。
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s******8
发帖数: 7105 | 18
问题是原文没说是那一年转交给中共的。
【在 y****i 的大作中提到】
: 图片说明很关键
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y****i
发帖数: 1050 | 19 1948年1月1日，东北民主联军改称东北人民解放军，区分为东北军区和东北野战军，以
原民主联军总部机关为军区兼野战军领导机关，林彪任司令员兼政治委员，高岗任第一
副司令员兼副政治委员，吕正操、周保中、肖劲光任副司令员，罗荣桓任第一副政治委
员，陈云、李富春任副政治委员，刘亚楼、伍修权任参谋长，谭政任政治部主任。
根据中共中央军委1949年1月15日和3月7日的命令，东北野战军于3月11日改称中国人民
解放军第四野战军，林彪任司令员，罗荣桓任政治委员，萧克任参谋长，谭政任政治部
主任。下辖4个兵团：第12兵团，肖劲光任司令员兼政治委员, 辖第40、第45、第46军
；第13兵团，程子华任司令员，萧华任政治委员，辖第38、第47、第49军；第14兵团，
刘亚楼任司令员，莫文骅任政治委员，辖第39、第41、第42军；第15兵团，邓华任司令
员，赖传珠任政治委员，辖第43、第44、第48军及两广纵队；原野战军所属之特种兵指
挥机关改称特种兵司令部，辖2个炮兵师，1个装甲师，1个高炮指挥所和1个工兵指挥所
。原铁道纵队扩编为铁道兵团，归军委直接指挥。
1948-1949 东北野战军称号而不是四野
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 问题是原文没说是那一年转交给中共的。
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T********r
发帖数: 6210 | 20 我有一疑问，这些最初都是美国援助给红军的美式装备么？
【在 y****i 的大作中提到】
: 还是解密档案过瘾
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y****i
发帖数: 1050 | |
y****i
发帖数: 1050 | 22 有一些是，就是大家被教育的缴获的美械，只不过不是从新1军缴获的，而是美国援助
给红军的，红军送给四野的。
【在 T********r 的大作中提到】
: 我有一疑问，这些最初都是美国援助给红军的美式装备么？
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s******8
发帖数: 7105 | 23
那个牌子错误太多，你用它来推理事情有点不靠谱。
【在 y****i 的大作中提到】
: 1948年1月1日，东北民主联军改称东北人民解放军，区分为东北军区和东北野战军，以
: 原民主联军总部机关为军区兼野战军领导机关，林彪任司令员兼政治委员，高岗任第一
: 副司令员兼副政治委员，吕正操、周保中、肖劲光任副司令员，罗荣桓任第一副政治委
: 员，陈云、李富春任副政治委员，刘亚楼、伍修权任参谋长，谭政任政治部主任。
: 根据中共中央军委1949年1月15日和3月7日的命令，东北野战军于3月11日改称中国人民
: 解放军第四野战军，林彪任司令员，罗荣桓任政治委员，萧克任参谋长，谭政任政治部
: 主任。下辖4个兵团：第12兵团，肖劲光任司令员兼政治委员, 辖第40、第45、第46军
: ；第13兵团，程子华任司令员，萧华任政治委员，辖第38、第47、第49军；第14兵团，
: 刘亚楼任司令员，莫文骅任政治委员，辖第39、第41、第42军；第15兵团，邓华任司令
: 员，赖传珠任政治委员，辖第43、第44、第48军及两广纵队；原野战军所属之特种兵指
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y****i
发帖数: 1050 | 24 其实关东军的重装备足以克制新一军了，这些苏制重型武器肯定也用了，可能就是苏军
直接加入，换个服装名称沙的。只有全部解密才可以知道真相，但中央党校到时侯会自
动点火烧档案室的，所以你要深究基本没戏。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 那个牌子错误太多，你用它来推理事情有点不靠谱。
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T********r
发帖数: 6210 | 25 你的意思是美国援助了红军T34-85, ISU-152？
【在 y****i 的大作中提到】
: 有一些是，就是大家被教育的缴获的美械，只不过不是从新1军缴获的，而是美国援助
: 给红军的，红军送给四野的。
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y****i
发帖数: 1050 | 26 这哪跟哪儿，美国不产T34-85, ISU-152
【在 T********r 的大作中提到】
: 你的意思是美国援助了红军T34-85, ISU-152？
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T********r
发帖数: 6210 | 27 你不是说“有一些是，就是大家被教育的缴获的美械，只不过不是从新1军缴获的，而
是美国援助给红军的，红军送给四野的”么？我们这里不是在讨论T34-85, ISU-152么？
【在 y****i 的大作中提到】
: 这哪跟哪儿，美国不产T34-85, ISU-152
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y****i
发帖数: 1050 | 28 那是美械，四野有美械，不多
【在 T********r 的大作中提到】
: 你不是说“有一些是，就是大家被教育的缴获的美械，只不过不是从新1军缴获的，而
: 是美国援助给红军的，红军送给四野的”么？我们这里不是在讨论T34-85, ISU-152么？
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T********r
发帖数: 6210 | 29 “美械”具体是指什么东西？
【在 y****i 的大作中提到】
: 那是美械，四野有美械，不多
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 一个神经病发疯，一群不明真相的群众围观。
【在 y****i 的大作中提到】
: 其实关东军的重装备足以克制新一军了，这些苏制重型武器肯定也用了，可能就是苏军
: 直接加入，换个服装名称沙的。只有全部解密才可以知道真相，但中央党校到时侯会自
: 动点火烧档案室的，所以你要深究基本没戏。
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i******s
发帖数: 8734 | 31 嗯， 打死的都是不明真相的群众
【在 v*****s 的大作中提到】
: 一个神经病发疯，一群不明真相的群众围观。
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 炮兵师不止2个。
【在 y****i 的大作中提到】
: 2个炮兵师，1个装甲师是横扫华夏的关键呐
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p******x
发帖数: 1264 | 33
这牌子的内容看是su-100不是t-34,苏鳖自己的产量也是不多的，主要是炮的产量不足。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 那个牌子错误太多，你用它来推理事情有点不靠谱。
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F*****t
发帖数: 2580 | 34 既然内战时就有了这么先进的武器，为啥要等到53年才入朝对付美军？
【在 y****i 的大作中提到】
: 图片说明很关键
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F*****t
发帖数: 2580 | 35 苏军46年5月就全部撤出东北，怎么能在46年把武器移送给48年才成立的东北人民解放
军？
【在 y****i 的大作中提到】
: 1948年1月1日，东北民主联军改称东北人民解放军，区分为东北军区和东北野战军，以
: 原民主联军总部机关为军区兼野战军领导机关，林彪任司令员兼政治委员，高岗任第一
: 副司令员兼副政治委员，吕正操、周保中、肖劲光任副司令员，罗荣桓任第一副政治委
: 员，陈云、李富春任副政治委员，刘亚楼、伍修权任参谋长，谭政任政治部主任。
: 根据中共中央军委1949年1月15日和3月7日的命令，东北野战军于3月11日改称中国人民
: 解放军第四野战军，林彪任司令员，罗荣桓任政治委员，萧克任参谋长，谭政任政治部
: 主任。下辖4个兵团：第12兵团，肖劲光任司令员兼政治委员, 辖第40、第45、第46军
: ；第13兵团，程子华任司令员，萧华任政治委员，辖第38、第47、第49军；第14兵团，
: 刘亚楼任司令员，莫文骅任政治委员，辖第39、第41、第42军；第15兵团，邓华任司令
: 员，赖传珠任政治委员，辖第43、第44、第48军及两广纵队；原野战军所属之特种兵指
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 名称不重要，八路军也好，东北民主联军也好，四野也好，反正都是东北共军。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 苏军46年5月就全部撤出东北，怎么能在46年把武器移送给48年才成立的东北人民解放
: 军？
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F*****t
发帖数: 2580 | 37 怎么不重要？
真相党就是靠这个名称的不同证明这门炮是49年之前交给TG的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 名称不重要，八路军也好，东北民主联军也好，四野也好，反正都是东北共军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 这个你得去问些这个牌子的人为什么会这么写。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 怎么不重要？
: 真相党就是靠这个名称的不同证明这门炮是49年之前交给TG的
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y****i
发帖数: 1050 | 39 大连驻军直到55年，武器弹药源源不断来自于大连。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 苏军46年5月就全部撤出东北，怎么能在46年把武器移送给48年才成立的东北人民解放
: 军？
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F*****t
发帖数: 2580 | 40 那牌子上写的是移送，也就是说是走的时候才给的
46年走的不可能给48年才成立的东北人民解放军
55走的更不可能给49年就不存在的东北人民解放军
你给解释一下这个穿越问题吧
【在 y****i 的大作中提到】
: 大连驻军直到55年，武器弹药源源不断来自于大连。
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y****i
发帖数: 1050 | 41 苏军撤了，还剩下10万苏军棒子改称东北人民解放军，配备苏100，有啥说不通。东北
就是苏军天下，媒体控制小菜一碟
【在 F*****t 的大作中提到】
: 那牌子上写的是移送，也就是说是走的时候才给的
: 46年走的不可能给48年才成立的东北人民解放军
: 55走的更不可能给49年就不存在的东北人民解放军
: 你给解释一下这个穿越问题吧
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 在东北共军称号上纠结意义不大，他叫八路军还是抗联还是东北民主联军还是四野还是
什么，本质上都是东北共军。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 那牌子上写的是移送，也就是说是走的时候才给的
: 46年走的不可能给48年才成立的东北人民解放军
: 55走的更不可能给49年就不存在的东北人民解放军
: 你给解释一下这个穿越问题吧
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k*******r
发帖数: 16963 | 43 su100是44年末才参加二战，真正大规模德军虎豹交锋都是45年的事情了。巴拉顿湖战
役，布达佩斯战役才大规模使用。tg得到的这个su100显然是55年苏军撤出大连得到的
。 |
y****i
发帖数: 1050 | 44 还有，北满一直在共军手中，苏军撤到边界，然后送这10万配备苏100的苏军棒子到南
满，等于后方到前线，很容易理解。况且还有大连苏军一直在，随时可以提供支援。
【在 y****i 的大作中提到】
: 苏军撤了，还剩下10万苏军棒子改称东北人民解放军，配备苏100，有啥说不通。东北
: 就是苏军天下，媒体控制小菜一碟
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y****i
发帖数: 1050 | 45 看图片说明，这车45年到东北，移交给东野，参加韩战，然后退役。这肯定不是55年苏
军撤出大连得到的。
【在 k*******r 的大作中提到】
: su100是44年末才参加二战，真正大规模德军虎豹交锋都是45年的事情了。巴拉顿湖战
: 役，布达佩斯战役才大规模使用。tg得到的这个su100显然是55年苏军撤出大连得到的
: 。
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j*******o
发帖数: 246 | |
