h****a
发帖数: 3114 | 1 问：在什么条件下，中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢？
答：要有三个条件：第一是中国抗日统一战线的完成；第二是国际抗日统一战线的完成
；第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说，
三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
问：你想，这个战争要延长多久呢？
答：要看中国抗日统一战线的实力和中日两国其他许多决定的因素如何而定。即是说，
除了主要地看中国自己的力量之外，国际间所给中国的援助和日本国内革命的援助也很
有关系。如果中国抗日统一战线有力地发展起来，横的方面和纵的方面都有效地组织起
来，如果认清日本帝国主义威胁他们自己利益的各国政府和各国人民能给中国以必要的
援助，如果日本的革命起来得快，则这次战争将迅速结束，中国将迅速胜利。
那个时代国军一败再败，汪精卫们宣传并实践着“亡国论”。就是顽固的“抗战到底”
的那批人，也不过抱成仁取义之心而已。战与不可战、亡与不会亡之间，也有人提出“
持久战”，于是老毛归纳整理出这篇《论持久战》。
可是，我看完了没觉得有多么打腰提气啊。就这三点，说白了就是我们自己是不行的，
全看别人的脸色：等着小日本自己内部内讧，等着国际上别的国家大日本。其实老蒋多
少年来不是一直就想靠国联之类的来帮忙吗，有用吗？“持久”到何年何月，延宕到哪
天哪时？还是没有回答啊。就是一个字：等！
这篇文章在当时真的有后人总结的那么重要吗？“这篇文章和这次演讲就像拨开了笼罩
在人们头上的云雾，对人们当下最关心的问题给出了科学合理而有分量的回答”？--
你五毛我五毛，咱俩就能一块了
你六毛我六毛，咱俩就能一块二了
你七毛我七毛，咱俩就能一块死了 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 你准备今天就学利比亚人民。而且不邀请北约参战，自己解决问题？
【在 h****a 的大作中提到】
: 问：在什么条件下，中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢？
: 答：要有三个条件：第一是中国抗日统一战线的完成；第二是国际抗日统一战线的完成
: ；第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说，
: 三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
: 问：你想，这个战争要延长多久呢？
: 答：要看中国抗日统一战线的实力和中日两国其他许多决定的因素如何而定。即是说，
: 除了主要地看中国自己的力量之外，国际间所给中国的援助和日本国内革命的援助也很
: 有关系。如果中国抗日统一战线有力地发展起来，横的方面和纵的方面都有效地组织起
: 来，如果认清日本帝国主义威胁他们自己利益的各国政府和各国人民能给中国以必要的
: 援助，如果日本的革命起来得快，则这次战争将迅速结束，中国将迅速胜利。
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w*********e
发帖数: 241 | 3 腊肉的论调基本和光头没有任何分别，光头说得还比腊肉早，更不说百里了 |
h***i
发帖数: 89031 | 4 你替光头悲愤是没有用的
【在 w*********e 的大作中提到】
: 腊肉的论调基本和光头没有任何分别，光头说得还比腊肉早，更不说百里了
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h****a
发帖数: 3114 | 5 我就是想知道这篇文章是不是真的有那么重要的意义
那个时代，估计越是了解中日的力量对比，越对抗日没有信心。而老毛的这篇文章，主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不了小日本，是不是苏联就能管得了？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 腊肉的论调基本和光头没有任何分别，光头说得还比腊肉早，更不说百里了
|
w*********e
发帖数: 241 | 6 对抗战不重要，对共党抢功劳和造神重要
主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在
指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不
了小日本，是不是苏联就能管得了？
【在 h****a 的大作中提到】
: 我就是想知道这篇文章是不是真的有那么重要的意义
: 那个时代，估计越是了解中日的力量对比，越对抗日没有信心。而老毛的这篇文章，主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不了小日本，是不是苏联就能管得了？
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p****t
发帖数: 11416 | 7 老毛和老蒋的区别就在于指出在拖和退之外，中国人自己还有更多的可以自己
去努力争取的事情
不要说土共打游击是游而不击。能游就是最大的胜利，因为游击战和人民战争
的根本在于群众基础，而不是武器装备军队训练
主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在
指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不
了小日本，是不是苏联就能br />
【在 h****a 的大作中提到】
: 我就是想知道这篇文章是不是真的有那么重要的意义
: 那个时代，估计越是了解中日的力量对比，越对抗日没有信心。而老毛的这篇文章，主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不了小日本，是不是苏联就能管得了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 国军能坚持到815就是最大胜利。
【在 p****t 的大作中提到】
: 老毛和老蒋的区别就在于指出在拖和退之外，中国人自己还有更多的可以自己
: 去努力争取的事情
: 不要说土共打游击是游而不击。能游就是最大的胜利，因为游击战和人民战争
: 的根本在于群众基础，而不是武器装备军队训练
:
: 主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在
: 指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不
: 了小日本，是不是苏联就能br />
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m********c
发帖数: 13337 | 9 对，我同意您的观点。
就像今天，各派民运头脑们每天都在发表着关于国内民主运动该如何发展的论点。说了
那么多种可能，总有一个可以蒙上吧。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 对抗战不重要，对共党抢功劳和造神重要
:
: 主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在
: 指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不
: 了小日本，是不是苏联就能管得了？
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
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这么大一行字没看到？老毛的中心思想就是靠中国自己的力量就能打赢，但是具体要多
久才能打赢，那要看国际局势和日本国内形势。形势变化得早，就赢得早，变化的就赢
得晚。
【在 h****a 的大作中提到】
: 问：在什么条件下，中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢？
: 答：要有三个条件：第一是中国抗日统一战线的完成；第二是国际抗日统一战线的完成
: ；第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说，
: 三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
: 问：你想，这个战争要延长多久呢？
: 答：要看中国抗日统一战线的实力和中日两国其他许多决定的因素如何而定。即是说，
: 除了主要地看中国自己的力量之外，国际间所给中国的援助和日本国内革命的援助也很
: 有关系。如果中国抗日统一战线有力地发展起来，横的方面和纵的方面都有效地组织起
: 来，如果认清日本帝国主义威胁他们自己利益的各国政府和各国人民能给中国以必要的
: 援助，如果日本的革命起来得快，则这次战争将迅速结束，中国将迅速胜利。
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 形势永远不变化呢？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
: ————————————————————————————————
: 这么大一行字没看到？老毛的中心思想就是靠中国自己的力量就能打赢，但是具体要多
: 久才能打赢，那要看国际局势和日本国内形势。形势变化得早，就赢得早，变化的就赢
: 得晚。
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p****t
发帖数: 11416 | 12 假设不成立，形势不可能永远不变化
【在 r*****y 的大作中提到】
: 形势永远不变化呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 向着更有利于法西斯的方向变化呢？
【在 p****t 的大作中提到】
: 假设不成立，形势不可能永远不变化
|
p****t
发帖数: 11416 | 14 那也有可能
我前面说了，搞政治就是要大胆预测，然后预测失败的时候能找到解释
当然有利于法西斯的话就不需要解释了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 向着更有利于法西斯的方向变化呢？
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s******8
发帖数: 7105 | 15
明朝汉人游击了满清几十年，也没什么胜利。
【在 p****t 的大作中提到】
: 老毛和老蒋的区别就在于指出在拖和退之外，中国人自己还有更多的可以自己
: 去努力争取的事情
: 不要说土共打游击是游而不击。能游就是最大的胜利，因为游击战和人民战争
: 的根本在于群众基础，而不是武器装备军队训练
:
: 主要还是要说服这帮子有知识的人。可是他的重心还是依靠外国，这跟老蒋从918就在
: 指望国联指望英美有什么大的区别吗？唯一的区别，就是老毛跟苏联走得近。英美管不
: 了小日本，是不是苏联就能br />
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 反正毛特长的是辩证法，事先把所有可能都说一边，这样总有一个会实现。
【在 p****t 的大作中提到】
: 那也有可能
: 我前面说了，搞政治就是要大胆预测，然后预测失败的时候能找到解释
: 当然有利于法西斯的话就不需要解释了
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p****t
发帖数: 11416 | 17 谁也没说靠游击战就能取得最后胜利
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 明朝汉人游击了满清几十年，也没什么胜利。
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t******t
发帖数: 15246 | 18 老毛说的很清楚
就中国人民的立场来说，
三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
可以想象，如果美帝或者苏修给枪给炮，加上老毛的人民战争，靠自己的力量恢复东三
省之外的本土应该是没问题的。 |
h********n
发帖数: 1671 | 19 人家明明说“三个条件中，中国人民的大联合是主要的”，到你这里，给理解成了“说
白了就是我们自己是不行的，全看别人的脸色”。
人家说“这个战争要延长多久……除了主要地看中国自己的力量之外，国际间所给中国
的援助和日本国内革命的援助也很有关系”，到你这里，给理解成了“等着小日本自己
内部内讧，等着国际上别的国家打日本”。 |
h****a
发帖数: 3114 | 20 当然了，只有“中国人民的大团结”“中国自己的力量”这一条可以说是老毛老蒋们能
起点作用，剩下的不就是“看别人脸色”吗。
别只看老毛的文章里怎么说，战略反攻这个词很好。可是你自己去复次一下中国的历史
，哪朝哪代被外族打到半壁江山都没了，还能反攻回去的，宋明的例子活生生摆在那儿
。凭什么小日本占了我们半壁江山反而力量越来越弱，而中国被打得步步后退反而力量
越来越强，还不就是指望外国吗？
我先前说了，老毛这篇文章旨在给悲观主义者打腰提气，安定民心士气，而这帮人怎么
可能就凭老毛这句“一切靠老外”就能士气高涨信心倍增？
【在 h********n 的大作中提到】
: 人家明明说“三个条件中，中国人民的大联合是主要的”，到你这里，给理解成了“说
: 白了就是我们自己是不行的，全看别人的脸色”。
: 人家说“这个战争要延长多久……除了主要地看中国自己的力量之外，国际间所给中国
: 的援助和日本国内革命的援助也很有关系”，到你这里，给理解成了“等着小日本自己
: 内部内讧，等着国际上别的国家打日本”。
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h********n
发帖数: 1671 | 21 “看别人脸色”，单说起来的意思是外因起决定作用。你把这句话加上“剩下的”定语
，就成了总体上内因是决定因素，“剩下的”里面外因是主要因素，整个意思就全变了
。把内因去掉，“剩下的”里面外因不是主要因素，而是全部因素了。
甭管哪朝哪代，最后夺取政权的都是从一小块地方起家的。
“凭什么小日本占了我们半壁江山反而力量越来越弱，而中国被打得步步后退反而力量
越来越强”，你还是去读一遍毛的文章吧。
人家明明说的是抗战主要靠中国人自己的力量，你一口咬定是“一切靠老外”，还反过
来表示非常不理解。这换成谁也理解不了。
【在 h****a 的大作中提到】
: 当然了，只有“中国人民的大团结”“中国自己的力量”这一条可以说是老毛老蒋们能
: 起点作用，剩下的不就是“看别人脸色”吗。
: 别只看老毛的文章里怎么说，战略反攻这个词很好。可是你自己去复次一下中国的历史
: ，哪朝哪代被外族打到半壁江山都没了，还能反攻回去的，宋明的例子活生生摆在那儿
: 。凭什么小日本占了我们半壁江山反而力量越来越弱，而中国被打得步步后退反而力量
: 越来越强，还不就是指望外国吗？
: 我先前说了，老毛这篇文章旨在给悲观主义者打腰提气，安定民心士气，而这帮人怎么
: 可能就凭老毛这句“一切靠老外”就能士气高涨信心倍增？
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s*****e
发帖数: 16824 | 22 永远不变化也能赢，就是赢得慢点。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 形势永远不变化呢？
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s*******l
发帖数: 597 | 23 所以有些人先天性心理阳痿，再好的激励也没用。
【在 h********n 的大作中提到】
: 人家明明说“三个条件中，中国人民的大联合是主要的”，到你这里，给理解成了“说
: 白了就是我们自己是不行的，全看别人的脸色”。
: 人家说“这个战争要延长多久……除了主要地看中国自己的力量之外，国际间所给中国
: 的援助和日本国内革命的援助也很有关系”，到你这里，给理解成了“等着小日本自己
: 内部内讧，等着国际上别的国家打日本”。
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J*********r
发帖数: 5921 | 24 re
【在 h********n 的大作中提到】
: “看别人脸色”，单说起来的意思是外因起决定作用。你把这句话加上“剩下的”定语
: ，就成了总体上内因是决定因素，“剩下的”里面外因是主要因素，整个意思就全变了
: 。把内因去掉，“剩下的”里面外因不是主要因素，而是全部因素了。
: 甭管哪朝哪代，最后夺取政权的都是从一小块地方起家的。
: “凭什么小日本占了我们半壁江山反而力量越来越弱，而中国被打得步步后退反而力量
: 越来越强”，你还是去读一遍毛的文章吧。
: 人家明明说的是抗战主要靠中国人自己的力量，你一口咬定是“一切靠老外”，还反过
: 来表示非常不理解。这换成谁也理解不了。
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R*********r
发帖数: 1855 | 25 光头的策略是“苦撑待变”：大~叔大~爷救~~救我吧……。国府上下对此从不讳言，反
倒引以为荣，一提起就是八年抗战苦撑待变终于迎来了胜利。包括那个萨苏，一边大吹
特吹将百里如何提出了持久战，指引国军向胜利，一边又自己打脸说“实在是看不到任
何胜利的希望，只是凭着一腔爱国之情在苦苦支撑” |
b*******8
发帖数: 37364 | 26 我记得老毛分析了抗日跟抗蒙古满清的不同点，具体的可以查查。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 27 校长就是被动等待，纯属撞大运的心态，珍珠港一发生就欣喜若狂上街游行庆祝，碰到
困难打击就溃千里，换你是同盟国能不内心蔑视他？最后磨赢了也被自己人雅尔塔黑了
一把。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 光头的策略是“苦撑待变”：大~叔大~爷救~~救我吧……。国府上下对此从不讳言，反
: 倒引以为荣，一提起就是八年抗战苦撑待变终于迎来了胜利。包括那个萨苏，一边大吹
: 特吹将百里如何提出了持久战，指引国军向胜利，一边又自己打脸说“实在是看不到任
: 何胜利的希望，只是凭着一腔爱国之情在苦苦支撑”
|
q*d
发帖数: 22178 | 28 除了美国,有谁对日本的胜利不是等来的?
什么叫持久?就是要等而且要很久,在这之前活着别挂了就可以.
，反
大吹
到任
然而软硬件存在很大漏洞，人员素质也参差不齐，行车安全无法得到保障。怎么办？
这锅夹生饭。具体来说，速度第一，保证通车，顶着大炮仗开，在事故中完善系统。代
价当然是有的，但不会天天出事，顶多是隔三岔五出现险情，每两三年出次大事故死几
十。这样花上十到二十年，中国
【在 b*******8 的大作中提到】
: 校长就是被动等待，纯属撞大运的心态，珍珠港一发生就欣喜若狂上街游行庆祝，碰到
: 困难打击就溃千里，换你是同盟国能不内心蔑视他？最后磨赢了也被自己人雅尔塔黑了
: 一把。
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w**h
发帖数: 1121 | 29 这个要顶。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 所以有些人先天性心理阳痿，再好的激励也没用。
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b*******8
发帖数: 37364 | 30 等的时候也要争取好的表现。到44年还被打穿大陆线，战后就只能分到凉水，又怨天尤
人，骂美帝黑心。何况校长好歹还是跨国战区头头。
【在 q*d 的大作中提到】
: 除了美国,有谁对日本的胜利不是等来的?
: 什么叫持久?就是要等而且要很久,在这之前活着别挂了就可以.
:
: ，反
: 大吹
: 到任
: 然而软硬件存在很大漏洞，人员素质也参差不齐，行车安全无法得到保障。怎么办？
: 这锅夹生饭。具体来说，速度第一，保证通车，顶着大炮仗开，在事故中完善系统。代
: 价当然是有的，但不会天天出事，顶多是隔三岔五出现险情，每两三年出次大事故死几
: 十。这样花上十到二十年，中国
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h****a
发帖数: 3114 | 31 百人百态很正常啊
一个了解信息的普通人，每天看到的就是政府军一败再败，土地一失再失，谁还能对抗
战抱有必胜之心？但是中国人又不愿意做亡国奴，于是只有苦苦支撑，看不到光明前途
也要苦撑。
至于老毛他们，本身就是造反派/土匪，从刀头舔血，有今天没明天的日子走过来，他们
苦撑的能力当然要远远大于普通百姓。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 光头的策略是“苦撑待变”：大~叔大~爷救~~救我吧……。国府上下对此从不讳言，反
: 倒引以为荣，一提起就是八年抗战苦撑待变终于迎来了胜利。包括那个萨苏，一边大吹
: 特吹将百里如何提出了持久战，指引国军向胜利，一边又自己打脸说“实在是看不到任
: 何胜利的希望，只是凭着一腔爱国之情在苦苦支撑”
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a*d
发帖数: 311 | 32 老毛的这个论断是虚的，完全是错的嘛，一点都不"主要"，只是对我共最有利而已。
事实上，抗日胜利跟"中国人民的大联合"一分钱关系都没有。
但是国共党因为者的而壮大了，要是没有日军，我共早被剿灭了。
老毛都说了感谢日本人，他可不是因为持久战的"高"论赢得的胜利。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 三个条件中，中国人民的大联合是主要的。
: ————————————————————————————————
: 这么大一行字没看到？老毛的中心思想就是靠中国自己的力量就能打赢，但是具体要多
: 久才能打赢，那要看国际局势和日本国内形势。形势变化得早，就赢得早，变化的就赢
: 得晚。
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