w********m
发帖数: 1137 | 1 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
。
他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。 |
O****X
发帖数: 24292 | 2 这话说的，岳飞同志也可以创新嘛
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
|
y*******g
发帖数: 6599 | 3 元军弓箭能比弩更远？什么原理
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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s*****V
发帖数: 21731 | 4
吹吧，还500米，步枪有效射程都干不了这么远。
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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n*******w
发帖数: 6708 | 5 岳飞都能被他孙子意淫成宇宙第一人
弓箭500米，还不容易
【在 s*****V 的大作中提到】
:
: 吹吧，还500米，步枪有效射程都干不了这么远。
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 用马弓和步弓对射。。。。。。
蒙古军的骑射是用来骚扰，勾引步兵失阵的，不是火力输出的大头。
南宋末年，对蒙古人可以野战而胜的也不少，比较出名的是曹友闻。
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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k**o
发帖数: 15334 | 7 我草，500米。。。那18世纪的欧洲军队应该都干不过蒙古人。
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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M******k
发帖数: 27573 | |
M******8
发帖数: 10589 | 9 1步是6尺，合1米7多。
【在 M******k 的大作中提到】
: 说五百步吧，当然这听着也挺玄的。
|
p*****k
发帖数: 587 | 10 别来史版现了，百步穿杨是170多米？古代的步跟今天差不多，古代的尺跟今天的尺可
差远了
【在 M******8 的大作中提到】
: 1步是6尺，合1米7多。
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m*******n
发帖数: 305 | 11 这个太夸张了,中世纪射程最远的英格兰长弓有效射程也就200米. |
m*****d
发帖数: 13718 | 12 估计是从“矢中三百三十五虞”引申来的
【在 s*****V 的大作中提到】
:
: 吹吧，还500米，步枪有效射程都干不了这么远。
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m*****d
发帖数: 13718 | 13 一步不比一米短啊
【在 M******k 的大作中提到】
: 说五百步吧，当然这听着也挺玄的。
|
M******8
发帖数: 10589 | 14 是你傻逼。
http://baike.baidu.com/view/1092094.htm
古时候1里是300步，1800尺。
傻逼你自己算算，1步是多少尺？
然后，你再看看他们争论的是什么？
=========================================================
发信人: saturnV (土星五号), 信区: History
标 题: Re: 岳飞碰到蒙古人有戏吗
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 1 14:37:39 2012, 美东)
吹吧，还500米，步枪有效射程都干不了这么远。
发信人: Maverick (革那些革过别人命的人的命), 信区: History
标 题: Re: 岳飞碰到蒙古人有戏吗
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 1 19:53:04 2012, 美东)
说五百步吧，当然这听着也挺玄的。
后者的意思是，500步小于500米，我老给的数据是说，1步大于1米。
而你反驳我老，说的却是1步远大于1米（比我老说的还要大），你不是弱智是啥？
百步穿杨说的是他在100步以外可以射穿指定的树叶（非常小且会晃动的目标），这已
经是很了不起的本领了。
唉，没学好中文的白垃圾啊。
【在 p*****k 的大作中提到】
: 别来史版现了，百步穿杨是170多米？古代的步跟今天差不多，古代的尺跟今天的尺可
: 差远了
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y**c
发帖数: 6307 | 15 500米，不可能吧。狙击步枪么？
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
|
d****n
发帖数: 1637 | 16 能不能飞500米先不考虑，估计箭飞出去了，马得做个腚墩儿。
这tm多大动量啊？ |
S***p
发帖数: 19902 | 17 蒙古只是利用了敌人政权的腐朽，自己队伍的纯洁。就像土共当年还貌似战无不胜呢 |
p*****k
发帖数: 587 | 18 轮子的智商和阅读能力的确是没下限，睁开你的狗眼回去看看我说是一步大于一米还是
一步小于一米。你个一分钟不造谣就缺氧的货不学无术，不知道古代一里和一步的绝对
值，跑去百度出来个比例就来喷什么一步等于一米七，有点常识的都不会这么现，还是
回去转你的轮子捧你的瘟影帝去吧
【在 M******8 的大作中提到】
: 是你傻逼。
: http://baike.baidu.com/view/1092094.htm
: 古时候1里是300步，1800尺。
: 傻逼你自己算算，1步是多少尺？
: 然后，你再看看他们争论的是什么？
: =========================================================
: 发信人: saturnV (土星五号), 信区: History
: 标 题: Re: 岳飞碰到蒙古人有戏吗
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 1 14:37:39 2012, 美东)
: 吹吧，还500米，步枪有效射程都干不了这么远。
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s****o
发帖数: 26 | 19 文科生伤不起。 动量=mv. 弓箭有多少m
【在 d****n 的大作中提到】
: 能不能飞500米先不考虑，估计箭飞出去了，马得做个腚墩儿。
: 这tm多大动量啊？
|
N***i
发帖数: 4104 | 20 岳飞要是碰到的是速不台的蒙古军，毛的戏都没有。
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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c******n
发帖数: 16403 | 21 上戚继光的鸳鸯阵
【在 N***i 的大作中提到】
: 岳飞要是碰到的是速不台的蒙古军，毛的戏都没有。
|
B******u
发帖数: 23763 | 22 古时候一步应该是现在的两步吧。
左右腿各迈一次。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 一步不比一米短啊
|
M******8
发帖数: 10589 | 23 不学无术的共狗，你在看本帖之前知道不知道“步”是古代的长度单位？
知道不知道自从秦朝统一度量衡到清朝，一步都是6尺，随着“尺”的长度变化而变化？
百度出来的？
你爷爷是研究物质文化史的专家，傻逼孙子你知道吗？
温影帝你爷爷可以骂，哪里轮的到你这个龟孙子来骂？
【在 p*****k 的大作中提到】
: 轮子的智商和阅读能力的确是没下限，睁开你的狗眼回去看看我说是一步大于一米还是
: 一步小于一米。你个一分钟不造谣就缺氧的货不学无术，不知道古代一里和一步的绝对
: 值，跑去百度出来个比例就来喷什么一步等于一米七，有点常识的都不会这么现，还是
: 回去转你的轮子捧你的瘟影帝去吧
|
c*******9
发帖数: 9032 | 24 要考虑阻力, 当然他说的夸张点。
【在 s****o 的大作中提到】
: 文科生伤不起。 动量=mv. 弓箭有多少m
|
w********m
发帖数: 1137 | 25 曹友闻还是不行吧。以前是靠着地形埋伏，打黑枪。后来套路被蒙古人熟悉后就不行了
，最后还是殉国了。
端平二年（1236）八月，蒙兵攻陷兴元府（今汉中市。曹友闻认为以寡击众，非乘
夜出奇兵内外夹攻不可。于是命曹友万、曹友谅领兵上鸡冠隘，多张旗帜，向敌人显示
我军坚守的决心。曹友闻则选精锐部队万人，夜渡嘉陵江，秘密往流溪沟埋伏。
二十八日黎明，敌将汪世显率大批蒙军蜂拥而至，以铁骑四面包围宋军，曹友杀死自己
所骑战马，以表示殉国的决心。血战更加激烈，曹友闻与弟曹友万皆战死，全军覆没。
汪世显感叹道：“蜀将军真男儿也！”盛礼以葬之。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 用马弓和步弓对射。。。。。。
: 蒙古军的骑射是用来骚扰，勾引步兵失阵的，不是火力输出的大头。
: 南宋末年，对蒙古人可以野战而胜的也不少，比较出名的是曹友闻。
|
P*******L
发帖数: 2637 | 26 弓箭有效射程 500 米是不可能的，500 英尺就已经很不错了
强弩或许有可能
现代突击步枪在 500 米都不一定能保证精度
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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N***i
发帖数: 4104 | 27 还是比较悬，再加装红夷大炮也不能保证对颠覆时期的蒙军有绝对优势。
估计只有普及燧发枪以后才行。
【在 c******n 的大作中提到】
: 上戚继光的鸳鸯阵
|
l**k
发帖数: 45267 | 28 射500米？别扯了
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
|
s****o
发帖数: 26 | 29 不是吧，弓箭发出时的弹力足以让空气阻力忽略不计，所以弓箭发出去的瞬间可以被看
作一个动量守恒过程，人马的质量远远大于弓箭，故人马的v几乎为0
【在 c*******9 的大作中提到】
: 要考虑阻力, 当然他说的夸张点。
|
w****j
发帖数: 6262 | 30 170米，手枪都打不中了，还能穿杨？
我觉得20米外还能射中靶心，就很牛鼻了。
【在 p*****k 的大作中提到】
: 别来史版现了，百步穿杨是170多米？古代的步跟今天差不多，古代的尺跟今天的尺可
: 差远了
|
|
|
f*c
发帖数: 687 | 31 无知地问一下哈，射出去的箭是否有一定的滑翔能力？这个跟子弹
应该还是很不一样的。
一般箭尾要安装羽毛，这不是为了美观吧。 |
S****e
发帖数: 10596 | 32 以前有一个号称传统弓箭制造者
说鸟毛是用来扇进破伤风的
LoL
【在 f*c 的大作中提到】
: 无知地问一下哈，射出去的箭是否有一定的滑翔能力？这个跟子弹
: 应该还是很不一样的。
: 一般箭尾要安装羽毛，这不是为了美观吧。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 33 箭尾羽毛主要是稳定飞行姿态的。
【在 f*c 的大作中提到】
: 无知地问一下哈，射出去的箭是否有一定的滑翔能力？这个跟子弹
: 应该还是很不一样的。
: 一般箭尾要安装羽毛，这不是为了美观吧。
|
f*c
发帖数: 687 | 34 搜了一下，世界纪录有1871米。不过应该是特殊的弓。传统弓箭
超过500米是可能的：
Conventional Flight Bow (unlimited): Alan Webster — 916 yards
Compound Flight Bow (60 lbs): Barry Groves - 914 yards. That distance has
since been beaten
http://www.second-opinions.co.uk/flight.html |
g******n
发帖数: 53185 | 35 好像在哪里看过一个说法，是个当年一个外国人记录的，说成吉思汗召开盛宴，其中一
个蒙古贵族射中了个700码远的靶子。不管真假，这个贵族肯定不是一般蒙古兵，肯定
是顶级射手。据说一般蒙古牧民在草原上能分清600米远的是羊还是狼。
【在 f*c 的大作中提到】
: 搜了一下，世界纪录有1871米。不过应该是特殊的弓。传统弓箭
: 超过500米是可能的：
: Conventional Flight Bow (unlimited): Alan Webster — 916 yards
: Compound Flight Bow (60 lbs): Barry Groves - 914 yards. That distance has
: since been beaten
: http://www.second-opinions.co.uk/flight.html
|
S***p
发帖数: 19902 | 36 就是骚扰，不管精度
【在 l**k 的大作中提到】
: 射500米？别扯了
|
c******e
发帖数: 545 | 37 武穆遗书?
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
|
r*********e
发帖数: 7733 | 38 是的，都是一群箭朝天射，抛物线砸哪是哪。有个毛精度。
【在 S***p 的大作中提到】
: 就是骚扰，不管精度
|
l********7
发帖数: 1077 | 39 500米是可能的，蒙古人用的是复合弓，不是普通弓，它的力道非常大。要戴扳指才能
把弓箭拉开，不然手指都能割掉，比英格兰弓牛逼多了，那玩意只能对天乱射
【在 y**c 的大作中提到】
: 500米，不可能吧。狙击步枪么？
|
q*d
发帖数: 22178 | 40 AK47 300米就没精度了.
自动武器的精度原理上就不如手动的,
因为弹丸出射的过程中运动的部件比后者多.
高精度的狙击步枪应该都是手动的吧,
比如经典电影豺狼在行动里的豺狼的那杆枪.
保护
齐射
兵们
【在 P*******L 的大作中提到】
: 弓箭有效射程 500 米是不可能的，500 英尺就已经很不错了
: 强弩或许有可能
: 现代突击步枪在 500 米都不一定能保证精度
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 41 按照弹性定律:
F=k*x
弓越长,变形的位移x就可以越大,
在材料弹性k差不多的情况下,短弓力道不太可能超过长弓.
【在 l********7 的大作中提到】
: 500米是可能的，蒙古人用的是复合弓，不是普通弓，它的力道非常大。要戴扳指才能
: 把弓箭拉开，不然手指都能割掉，比英格兰弓牛逼多了，那玩意只能对天乱射
|
q*d
发帖数: 22178 | 42 忘了在哪看过我国古代的床弩,
一辆车那么大小的装置,
正反装了三张又长又粗的弓,
直接射矛,三张弓的弓弦用绞盘拉开.
保护
齐射
兵们
【在 P*******L 的大作中提到】
: 弓箭有效射程 500 米是不可能的，500 英尺就已经很不错了
: 强弩或许有可能
: 现代突击步枪在 500 米都不一定能保证精度
|
x****u
发帖数: 12955 | 43
Difference between compound bow and long bow is short pull, high force vs
long pull, low force. Total energy is not that much different.
【在 l********7 的大作中提到】
: 500米是可能的，蒙古人用的是复合弓，不是普通弓，它的力道非常大。要戴扳指才能
: 把弓箭拉开，不然手指都能割掉，比英格兰弓牛逼多了，那玩意只能对天乱射
|
d*********2
发帖数: 48111 | 44 不要求精度和力度的弓箭射程也不是盖的。
罗宾汉的孙子们吹牛都是吹1英里还是一英里半的， 500米小意思了。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 岳飞都能被他孙子意淫成宇宙第一人
: 弓箭500米，还不容易
|
d*********2
发帖数: 48111 | 45 弩的优势不在于射程， 而在于近距离的穿透力。 箭更讲究流体力学。
冷兵器时代最远的projectiles, 小型兵器的， 还是长弓。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 元军弓箭能比弩更远？什么原理
|
d*********2
发帖数: 48111 | 46 而且应该是平地的纪录吧。 古代战争弓箭手一般都在制高点布阵， 射程还是可以更远
一些。 而且特制弓主要是方便拉伸， 材料弹性上提供的帮助的百分比还是有限。
没记错， 英国长弓不要求精度的火力覆盖射击是可以达到300米+的。
可以类比以下， 被弓箭淘汰的标枪的世界纪录大概是100米。 那么同样不要求精度前
提， 有器械帮助的弓弩的射程不会更近。
【在 f*c 的大作中提到】
: 搜了一下，世界纪录有1871米。不过应该是特殊的弓。传统弓箭
: 超过500米是可能的：
: Conventional Flight Bow (unlimited): Alan Webster — 916 yards
: Compound Flight Bow (60 lbs): Barry Groves - 914 yards. That distance has
: since been beaten
: http://www.second-opinions.co.uk/flight.html
|
d*********2
发帖数: 48111 | 47 人的视力是很sharp的。 山区荒漠人少的地方， 能从别人的衣着装饰上几里地以外就
认出来。
这个600米的想象太眼睛哥了。
帆船时代的瞭望手， 10几海里外就能分辨出对面的船挂什么旗。
【在 g******n 的大作中提到】
: 好像在哪里看过一个说法，是个当年一个外国人记录的，说成吉思汗召开盛宴，其中一
: 个蒙古贵族射中了个700码远的靶子。不管真假，这个贵族肯定不是一般蒙古兵，肯定
: 是顶级射手。据说一般蒙古牧民在草原上能分清600米远的是羊还是狼。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 48 弓箭的主要问题是风。 现代精制的弓箭， 玩过几次， 射出去都很没谱， 就像， 刚
开始玩飞镖的时候， 扔出去都不知道往哪飞。 尤其古代的弓箭， 制作粗糙， 也没有
瞄准杆矫正。
我实际上对近距离的精度的吹嘘诸如百步穿杨， 射铜钱虱子都很怀疑。
youtube上玩弓箭的视频的标靶都是近距离大面积。
btw, 在美国拿箭射鱼这个运动还是很好玩的。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 是的，都是一群箭朝天射，抛物线砸哪是哪。有个毛精度。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 49 根源都是空气， 超过一定距离扰动累积， 怎么都很难保持精度。
光看文字描述上神乎其神， 尖端狙击手还要考虑空气湿度， 等高差等一票因素。
光从video上看狙击， 击毙某一要犯的时候都是安排3，4个狙击手同时射击， 记得云
南还是哪有一次， 7，8枪只打掉了对方一个手指。 最后还是靠狼狗。
【在 q*d 的大作中提到】
: AK47 300米就没精度了.
: 自动武器的精度原理上就不如手动的,
: 因为弹丸出射的过程中运动的部件比后者多.
: 高精度的狙击步枪应该都是手动的吧,
: 比如经典电影豺狼在行动里的豺狼的那杆枪.
:
: 保护
: 齐射
: 兵们
|
m*****d
发帖数: 13718 | 50 现在的箭一般就20几克，古代可能重点儿，算一两？好像棒子的《最终兵器：弓》里面
提了一些，忘记了
【在 s****o 的大作中提到】
: 文科生伤不起。 动量=mv. 弓箭有多少m
|
|
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g******n
发帖数: 53185 | 51 你才玩过几次而且运动能力不见得多强，就断言古代那些从小就练射箭的职业武士的水
平。就跟刚学步的婴儿评论100米跑顶级运动员一样。别说别人，就说李世民吧，基本
上指哪儿射哪儿。玄武门之变他弟弟李元吉也是猛将一名但迎面射他三次，箭都落在他
前面。他抬手一箭就把骑马逃跑的老大封喉了。他曾经对尉迟恭说，你拿槊我持弓并肩
，天下还有谁能对付咱们
【在 d*********2 的大作中提到】
: 弓箭的主要问题是风。 现代精制的弓箭， 玩过几次， 射出去都很没谱， 就像， 刚
: 开始玩飞镖的时候， 扔出去都不知道往哪飞。 尤其古代的弓箭， 制作粗糙， 也没有
: 瞄准杆矫正。
: 我实际上对近距离的精度的吹嘘诸如百步穿杨， 射铜钱虱子都很怀疑。
: youtube上玩弓箭的视频的标靶都是近距离大面积。
: btw, 在美国拿箭射鱼这个运动还是很好玩的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 52 近距离， 10米之内没问题啊， 不用拿弓箭， 整个弹弓就指哪打哪了。
问题是文献史书上吹嘘的是百步穿杨， 辕门射戟之类的。
太玄了。
这跟让许海峰拿气手枪在30米开外打苍蝇差不多了。 it再准， 那也是10米以内。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你才玩过几次而且运动能力不见得多强，就断言古代那些从小就练射箭的职业武士的水
: 平。就跟刚学步的婴儿评论100米跑顶级运动员一样。别说别人，就说李世民吧，基本
: 上指哪儿射哪儿。玄武门之变他弟弟李元吉也是猛将一名但迎面射他三次，箭都落在他
: 前面。他抬手一箭就把骑马逃跑的老大封喉了。他曾经对尉迟恭说，你拿槊我持弓并肩
: ，天下还有谁能对付咱们
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d*********2
发帖数: 48111 | 53 就说现在的奥运会吧， 射箭标靶是30米还是50米。
能去奥运会的不能说运动能力不够强了吧， 正中中心的次数也罕见， 10分那个盘老大
了。 而且更是经常的忽到8分，7分盘去。
射箭这个运动的特性就是不可控因素太多了。
百步穿杨， 射个20次穿一次我信。 射个10次穿5次我都不大信了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你才玩过几次而且运动能力不见得多强，就断言古代那些从小就练射箭的职业武士的水
: 平。就跟刚学步的婴儿评论100米跑顶级运动员一样。别说别人，就说李世民吧，基本
: 上指哪儿射哪儿。玄武门之变他弟弟李元吉也是猛将一名但迎面射他三次，箭都落在他
: 前面。他抬手一箭就把骑马逃跑的老大封喉了。他曾经对尉迟恭说，你拿槊我持弓并肩
: ，天下还有谁能对付咱们
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g******n
发帖数: 53185 | 54 怎么可能是10米，10米能发现不了埋伏? 10米远李世民的弟弟能射不到他跟前? 他弟弟
猛将一名，用槊水平就比尉迟恭手差一点，10米骑马一秒就过来了直接刺了。肯定是几
十米远。
你看看这些棒子的水平
【在 d*********2 的大作中提到】
: 近距离， 10米之内没问题啊， 不用拿弓箭， 整个弹弓就指哪打哪了。
: 问题是文献史书上吹嘘的是百步穿杨， 辕门射戟之类的。
: 太玄了。
: 这跟让许海峰拿气手枪在30米开外打苍蝇差不多了。 it再准， 那也是10米以内。
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d*********2
发帖数: 48111 | 55 记得瑞士那有个民族英雄， 奥地利人在他儿子头上放了个苹果， 让他在多少米外射，
就成了传奇传说了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就说现在的奥运会吧， 射箭标靶是30米还是50米。
: 能去奥运会的不能说运动能力不够强了吧， 正中中心的次数也罕见， 10分那个盘老大
: 了。 而且更是经常的忽到8分，7分盘去。
: 射箭这个运动的特性就是不可控因素太多了。
: 百步穿杨， 射个20次穿一次我信。 射个10次穿5次我都不大信了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 56 这种片子， 跟倭刀劈子弹， 小罗射门框， 羽毛球劈西瓜一个性质。
射箭的精度如何， 随便看场奥运比赛就有谱了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 怎么可能是10米，10米能发现不了埋伏? 10米远李世民的弟弟能射不到他跟前? 他弟弟
: 猛将一名，用槊水平就比尉迟恭手差一点，10米骑马一秒就过来了直接刺了。肯定是几
: 十米远。
: 你看看这些棒子的水平
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g******n
发帖数: 53185 | 57 你知道奥运比赛距离吗，是70米，基本上100步。10环就一个小小的圈，他们射n箭基本
都射9环10环，绝对算百步穿杨。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这种片子， 跟倭刀劈子弹， 小罗射门框， 羽毛球劈西瓜一个性质。
: 射箭的精度如何， 随便看场奥运比赛就有谱了。
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r**********g
发帖数: 22734 | 58 就说cs我宿舍有哥们一把沙鹰干死我们五个ak。牛人开挂一样，但是不能保证每个队友
都这么牛逼。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你才玩过几次而且运动能力不见得多强，就断言古代那些从小就练射箭的职业武士的水
: 平。就跟刚学步的婴儿评论100米跑顶级运动员一样。别说别人，就说李世民吧，基本
: 上指哪儿射哪儿。玄武门之变他弟弟李元吉也是猛将一名但迎面射他三次，箭都落在他
: 前面。他抬手一箭就把骑马逃跑的老大封喉了。他曾经对尉迟恭说，你拿槊我持弓并肩
: ，天下还有谁能对付咱们
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d*********2
发帖数: 48111 | 59 这个怎么也不能和一片杨树叶来比吧， 呵呵。
何况现代弓箭辅助瞄准工具多， 材料性能稳定， 精度高。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你知道奥运比赛距离吗，是70米，基本上100步。10环就一个小小的圈，他们射n箭基本
: 都射9环10环，绝对算百步穿杨。
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R***a
发帖数: 41892 | 60 材料性能稳定，精度高这个不是问题啊。
古代名将的弓也是精度高，关键是用的人自己熟悉了弓的性能
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这个怎么也不能和一片杨树叶来比吧， 呵呵。
: 何况现代弓箭辅助瞄准工具多， 材料性能稳定， 精度高。
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d*********2
发帖数: 48111 | 61 差挺大的， 现在的弓大多都是化纤材料。
古代的弓木头和筋， 湿度变化一点弹性就不一样了。
尤其是箭的制作工艺， 不能保证足够的consistent.
【在 R***a 的大作中提到】
: 材料性能稳定，精度高这个不是问题啊。
: 古代名将的弓也是精度高，关键是用的人自己熟悉了弓的性能
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d*********2
发帖数: 48111 | 62 我记得the last samurai里有个小日本射箭的动作特帅。 当时还去查了一下。
日本的弓特别长， 靠增加臂展和箭长增加稳定性， 所以精度很高， 但是射程就只有
10来米的样子。
当时印象挺深刻的， 头一次听说射程10米的长弓， 估计就是靠弱弹性材料来保障材料
疲劳的衰减小和对气候的敏感度低吧。
【在 R***a 的大作中提到】
: 材料性能稳定，精度高这个不是问题啊。
: 古代名将的弓也是精度高，关键是用的人自己熟悉了弓的性能
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o**4
发帖数: 35028 | 63 牛逼的还是孟拱吧，真正的百战百胜啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: 用马弓和步弓对射。。。。。。
: 蒙古军的骑射是用来骚扰，勾引步兵失阵的，不是火力输出的大头。
: 南宋末年，对蒙古人可以野战而胜的也不少，比较出名的是曹友闻。
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R***a
发帖数: 41892 | 64 所以名将要中指往空气里一树，就知道现在湿度，知道怎么调节这弓
【在 d*********2 的大作中提到】
: 差挺大的， 现在的弓大多都是化纤材料。
: 古代的弓木头和筋， 湿度变化一点弹性就不一样了。
: 尤其是箭的制作工艺， 不能保证足够的consistent.
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N*****m
发帖数: 42603 | 65 名将干嘛喜欢骂人？
【在 R***a 的大作中提到】
: 所以名将要中指往空气里一树，就知道现在湿度，知道怎么调节这弓
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d*h
发帖数: 2347 | 66 都是书呆子讨论，越来越没谱。。。
古人射箭跟现在打枪能一样么？根本不需要那么高的精度么？古人打仗射箭是朝一群人
射，再加上若干人朝一个方向射，蒙到的几率非常大。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 67 曹性之射夏侯敦
【在 d*h 的大作中提到】
: 都是书呆子讨论，越来越没谱。。。
: 古人射箭跟现在打枪能一样么？根本不需要那么高的精度么？古人打仗射箭是朝一群人
: 射，再加上若干人朝一个方向射，蒙到的几率非常大。
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l**k
发帖数: 45267 | 68 靠，演义都拿来当史料了
【在 g******n 的大作中提到】
: 你才玩过几次而且运动能力不见得多强，就断言古代那些从小就练射箭的职业武士的水
: 平。就跟刚学步的婴儿评论100米跑顶级运动员一样。别说别人，就说李世民吧，基本
: 上指哪儿射哪儿。玄武门之变他弟弟李元吉也是猛将一名但迎面射他三次，箭都落在他
: 前面。他抬手一箭就把骑马逃跑的老大封喉了。他曾经对尉迟恭说，你拿槊我持弓并肩
: ，天下还有谁能对付咱们
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l***y
发帖数: 4671 | 69 哈，围观一下
【在 q*d 的大作中提到】
: 按照弹性定律:
: F=k*x
: 弓越长,变形的位移x就可以越大,
: 在材料弹性k差不多的情况下,短弓力道不太可能超过长弓.
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q*d
发帖数: 22178 | 70 围观什么?
别暴露了文科生的智商
【在 l***y 的大作中提到】
: 哈，围观一下
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a***e
发帖数: 27968 | 71 老大，k又不是常数
同样材料还做长了k变小呢
【在 q*d 的大作中提到】
: 按照弹性定律:
: F=k*x
: 弓越长,变形的位移x就可以越大,
: 在材料弹性k差不多的情况下,短弓力道不太可能超过长弓.
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a***e
发帖数: 27968 | 72 这就胡说了
长弓也不是什么小型兵器
【在 d*********2 的大作中提到】
: 弩的优势不在于射程， 而在于近距离的穿透力。 箭更讲究流体力学。
: 冷兵器时代最远的projectiles, 小型兵器的， 还是长弓。
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q*d
发帖数: 22178 | 73 你的高中物理需要重修.
弹簧的弹性系数与长度无关.
【在 a***e 的大作中提到】
: 老大，k又不是常数
: 同样材料还做长了k变小呢
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a***e
发帖数: 27968 | 74 箭够重影响小
【在 d*********2 的大作中提到】
: 近距离， 10米之内没问题啊， 不用拿弓箭， 整个弹弓就指哪打哪了。
: 问题是文献史书上吹嘘的是百步穿杨， 辕门射戟之类的。
: 太玄了。
: 这跟让许海峰拿气手枪在30米开外打苍蝇差不多了。 it再准， 那也是10米以内。
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a***e
发帖数: 27968 | 75 关键还有速度和重量
名将的一股蛮力，怎么也比棒子女将牛点吧
廉颇开多少石的弓来着
奥运的箭应该是标准件，重量固定的
【在 R***a 的大作中提到】
: 材料性能稳定，精度高这个不是问题啊。
: 古代名将的弓也是精度高，关键是用的人自己熟悉了弓的性能
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a***e
发帖数: 27968 | 76 复合弓相当的防潮，特别是将领的
蒙古大将射个500米可能
整个骑兵有这水准就胡扯了
英国的长弓兵合格是250码的样子
蒙古骑兵300米就逆天了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 差挺大的， 现在的弓大多都是化纤材料。
: 古代的弓木头和筋， 湿度变化一点弹性就不一样了。
: 尤其是箭的制作工艺， 不能保证足够的consistent.
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a***e
发帖数: 27968 | 77 靠，俩一摸一样的弹簧串联，k是变大，变小还是不变？
你是渐进自由学多了吧？
【在 q*d 的大作中提到】
: 你的高中物理需要重修.
: 弹簧的弹性系数与长度无关.
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d*********2
发帖数: 48111 | 78 呵呵， 复合弓防潮？
知道为什么日本和英格兰这种地方都选择采用单一材料制作长弓吗？
古代可没有万能胶
【在 a***e 的大作中提到】
: 复合弓相当的防潮，特别是将领的
: 蒙古大将射个500米可能
: 整个骑兵有这水准就胡扯了
: 英国的长弓兵合格是250码的样子
: 蒙古骑兵300米就逆天了
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t*******s
发帖数: 492 | 79
你这公式一眼看上去很别扭阿。
【在 q*d 的大作中提到】
: 按照弹性定律:
: F=k*x
: 弓越长,变形的位移x就可以越大,
: 在材料弹性k差不多的情况下,短弓力道不太可能超过长弓.
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y*******w
发帖数: 5917 | 80 箭的m比子弹头应该大，有效射程500米的，现代至少要步枪以上，步枪的后座力已经很
大了，子弹出膛，步枪一般要往后一下。如果弓箭，箭的m比子弹头大，弓的m却比枪小
很多，所以蒙古人的弓都是disposible的。哈哈，
【在 s****o 的大作中提到】
: 文科生伤不起。 动量=mv. 弓箭有多少m
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s*****e
发帖数: 16824 | 81 还有一点是，古代都是密集阵型冲锋，所以射中的概率也大不少，现在有机关枪了，密
集冲锋就是送死，所以密度小很多了。
【在 d*h 的大作中提到】
: 都是书呆子讨论，越来越没谱。。。
: 古人射箭跟现在打枪能一样么？根本不需要那么高的精度么？古人打仗射箭是朝一群人
: 射，再加上若干人朝一个方向射，蒙到的几率非常大。
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y*****n
发帖数: 11251 | 82 还有一种可能岳飞成为火枪的发明人。
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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w********r
发帖数: 8704 | 83 木有办法，因为楼主你不是岳武穆那样的名将
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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d******0
发帖数: 3640 | 84 有本事的将领是靠脑子打仗，其能力不仅限于手头那点资源，人的本事就是能根据
敌情变化迅速找出克敌制胜的新办法。所以碰到蒙古人，岳飞到底有没有戏，那得他
真碰到之后才能知道，重八手下那帮人有办法对付蒙古人，岳飞说不定也能对付得
了。
【在 w********m 的大作中提到】
: 岳少保是个历史上的军事天才，开创了冷兵器时代步兵打赢骑兵的战例
: 。
: 他采用兵车战法对金军的重装骑兵百战百胜。步兵们批重铠，手持大型盾牌，同时保护
: 其它步兵兵种。弓弩在300米时先由一弩手试射，如果能打到敌骑兵阵内，则弩手齐射
: ；在200米时弓手试射成功，则弓手齐射.敌军骑兵进入步兵阵中，持超长勾枪的步兵们
: 勾取金军铁骑的马足，使整个金军马阵崩溃。
: 后来的蒙古人采用了骑射的方法，射了就跑。据说元军的弓箭能射500米以上。
: 这个估计岳飞就没解了。估计只有守城一个办法。
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w********r
发帖数: 8704 | 85 re
【在 d******0 的大作中提到】
: 有本事的将领是靠脑子打仗，其能力不仅限于手头那点资源，人的本事就是能根据
: 敌情变化迅速找出克敌制胜的新办法。所以碰到蒙古人，岳飞到底有没有戏，那得他
: 真碰到之后才能知道，重八手下那帮人有办法对付蒙古人，岳飞说不定也能对付得
: 了。
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o**4
发帖数: 35028 | 86 不同时代的蒙古人，战斗力差太远了
【在 d******0 的大作中提到】
: 有本事的将领是靠脑子打仗，其能力不仅限于手头那点资源，人的本事就是能根据
: 敌情变化迅速找出克敌制胜的新办法。所以碰到蒙古人，岳飞到底有没有戏，那得他
: 真碰到之后才能知道，重八手下那帮人有办法对付蒙古人，岳飞说不定也能对付得
: 了。
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m*****d
发帖数: 13718 | 87 哈哈, 真好笑
【在 y*******w 的大作中提到】
: 箭的m比子弹头应该大，有效射程500米的，现代至少要步枪以上，步枪的后座力已经很
: 大了，子弹出膛，步枪一般要往后一下。如果弓箭，箭的m比子弹头大，弓的m却比枪小
: 很多，所以蒙古人的弓都是disposible的。哈哈，
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m*****d
发帖数: 13718 | 88 再看看未成年组的
【在 m*****d 的大作中提到】
: 哈哈, 真好笑
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a*********n
发帖数: 2526 | 89 终于有个明白人
我佩服大戚的地方就是，遇到倭寇和蒙古人都可以想出有效克制的不同方法
【在 d******0 的大作中提到】
: 有本事的将领是靠脑子打仗，其能力不仅限于手头那点资源，人的本事就是能根据
: 敌情变化迅速找出克敌制胜的新办法。所以碰到蒙古人，岳飞到底有没有戏，那得他
: 真碰到之后才能知道，重八手下那帮人有办法对付蒙古人，岳飞说不定也能对付得
: 了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 90 这不就是老岳的， 阵而后战，兵法之常，运用之妙，存乎一心
不过军事越进步， 士兵越职业， 装备越现代化。 存乎一心的空间就越小。
蒙古人一路上碰见的存乎一心的对手多了去了。
【在 d******0 的大作中提到】
: 有本事的将领是靠脑子打仗，其能力不仅限于手头那点资源，人的本事就是能根据
: 敌情变化迅速找出克敌制胜的新办法。所以碰到蒙古人，岳飞到底有没有戏，那得他
: 真碰到之后才能知道，重八手下那帮人有办法对付蒙古人，岳飞说不定也能对付得
: 了。
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m********a
发帖数: 12601 | 91 你那是理想弹簧
【在 q*d 的大作中提到】
: 你的高中物理需要重修.
: 弹簧的弹性系数与长度无关.
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l***y
发帖数: 4671 | 92 说到玩弓，你是外行啊。
笑你，是因为你把 x 当成弓的长度了。
弓的最重要的指标是 k。长弓比短弓的优势在于同样能量密度下储能更高。复合弓的储
能密度大大超过长弓，所以才可能在短得多的情况下射程和威力更强。
至于 x，反张弓和长弓的 x 是差不多的，都局限于人的臂长。但是复合弓开弓时有个
拉力峰值，而长弓没有，所以复合弓对体力的消耗以及精确度都要优于长弓。
都是复合反张弓，马弓限于骑射，威力比步弓要差很多。而且马弓的瞄准和发箭的技法
与步弓也很不同。所以不能简单比较。总的来说，马弓的有效射程比步弓短得多。蒙古
人的善射，是马弓步弓都擅长。远距离精准射击，还是靠步弓。
有趣的是，射程优势在长弓兵对法国的几次经典作战中大都没有显著地体现出来。倒是
破甲和伤口感染等英国人的阴毒招式让人印象深刻。更不用说长弓兵拿匕首杀没有抵抗
力的骑士的功绩了。这个我六七年前在史版有详细讨论。
【在 q*d 的大作中提到】
: 围观什么?
: 别暴露了文科生的智商
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x******a
发帖数: 6336 | 93 速不台的蒙古军碰到1860年代的英法联军呢？
【在 N***i 的大作中提到】
: 岳飞要是碰到的是速不台的蒙古军，毛的戏都没有。
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h**k
发帖数: 3368 | 94 汪世显统帅的是签发的汉军吧？在汉中这种山地作战，骑兵的威力估计一半都不到。
【在 w********m 的大作中提到】
: 曹友闻还是不行吧。以前是靠着地形埋伏，打黑枪。后来套路被蒙古人熟悉后就不行了
: ，最后还是殉国了。
: 端平二年（1236）八月，蒙兵攻陷兴元府（今汉中市。曹友闻认为以寡击众，非乘
: 夜出奇兵内外夹攻不可。于是命曹友万、曹友谅领兵上鸡冠隘，多张旗帜，向敌人显示
: 我军坚守的决心。曹友闻则选精锐部队万人，夜渡嘉陵江，秘密往流溪沟埋伏。
: 二十八日黎明，敌将汪世显率大批蒙军蜂拥而至，以铁骑四面包围宋军，曹友杀死自己
: 所骑战马，以表示殉国的决心。血战更加激烈，曹友闻与弟曹友万皆战死，全军覆没。
: 汪世显感叹道：“蜀将军真男儿也！”盛礼以葬之。
|
a***e
发帖数: 27968 | 95 看看长弓记录也就是350m的样子
【在 m*****d 的大作中提到】
: 哈哈, 真好笑
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q*d
发帖数: 22178 | 96 我原文确实有欠缺考虑的地方,
到复合弓,非弹性形变已经不该被忽略.
x在物理里不一定是长度或位置,而可以是包括角度在内的广义坐标.
你说的臂长限定x很有道理,无论长工还是短弓,x都一样,
假定为1,那么为什么英夷要搞弓长的2m的长弓?
回头看了下,大概与非弹性形变有关,
短弓和长工假如k都是1,拉开1以后,
区别是什么?长弓的角变形比短弓小.
以前在本版构造过一个复合弓如下:
力F=x-x^2,势能V=1/2*x^2-1/3*x^3,
这个弓在完全拉开以后,F=0,V达到极大1/6,
但是假如没有后面的非线性项,即这个弓是完全弹性的,
完全拉开后F=1,V=1/2.
所以修正一下我的观点,长工因为同样的拉开距离角变形小,
整个弓仍然处于弹性形变阶段,所以最后拉力比复合弓大,
势能比复合弓也大,因此射程也更远.
从原理上到实践上,所谓"复合弓的储
能密度大大超过长弓，所以才可能在短得多的情况下射程和威力更强。"
大概都不太对,一个省力的弓居然射程更远,这违背物理原理.
【在 l***y 的大作中提到】
: 说到玩弓，你是外行啊。
: 笑你，是因为你把 x 当成弓的长度了。
: 弓的最重要的指标是 k。长弓比短弓的优势在于同样能量密度下储能更高。复合弓的储
: 能密度大大超过长弓，所以才可能在短得多的情况下射程和威力更强。
: 至于 x，反张弓和长弓的 x 是差不多的，都局限于人的臂长。但是复合弓开弓时有个
: 拉力峰值，而长弓没有，所以复合弓对体力的消耗以及精确度都要优于长弓。
: 都是复合反张弓，马弓限于骑射，威力比步弓要差很多。而且马弓的瞄准和发箭的技法
: 与步弓也很不同。所以不能简单比较。总的来说，马弓的有效射程比步弓短得多。蒙古
: 人的善射，是马弓步弓都擅长。远距离精准射击，还是靠步弓。
: 有趣的是，射程优势在长弓兵对法国的几次经典作战中大都没有显著地体现出来。倒是
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q*d
发帖数: 22178 | 97 蒙古到重八那会,基本是个民族都能灭了吧.
问题是成吉思汗,忽必烈那会,蒙古逮谁灭谁.
今天的蒙古国,我天朝一队城管就可以灭了吧.
保护
齐射
兵们
【在 d******0 的大作中提到】
: 有本事的将领是靠脑子打仗，其能力不仅限于手头那点资源，人的本事就是能根据
: 敌情变化迅速找出克敌制胜的新办法。所以碰到蒙古人，岳飞到底有没有戏，那得他
: 真碰到之后才能知道，重八手下那帮人有办法对付蒙古人，岳飞说不定也能对付得
: 了。
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d******0
发帖数: 3640 | 98 匈奴够凶吧，大汉经过几代修养生息，出一个汉武，就打得匈奴只找得
着北了。成吉思汗,忽必烈那会，中原没有强主，碰上汉武＋卫霍这样的
组合，谁灭谁还不一定。
【在 q*d 的大作中提到】
: 蒙古到重八那会,基本是个民族都能灭了吧.
: 问题是成吉思汗,忽必烈那会,蒙古逮谁灭谁.
: 今天的蒙古国,我天朝一队城管就可以灭了吧.
:
: 保护
: 齐射
: 兵们
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h***i
发帖数: 89031 | 99 贾似道实在是太烂
【在 d******0 的大作中提到】
: 匈奴够凶吧，大汉经过几代修养生息，出一个汉武，就打得匈奴只找得
: 着北了。成吉思汗,忽必烈那会，中原没有强主，碰上汉武＋卫霍这样的
: 组合，谁灭谁还不一定。
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m*****d
发帖数: 13718 | 100 你应该看的是compound bow
【在 a***e 的大作中提到】
: 看看长弓记录也就是350m的样子
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g******n
发帖数: 53185 | 101 我跟你这样脑子里只有演义的没法交流。
【在 l**k 的大作中提到】
: 靠，演义都拿来当史料了
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q*d
发帖数: 22178 | 102 就蒙元当年打遍欧亚无敌手的战绩看,
汉武灭匈奴离这个成绩还有几个西格玛远.
【在 d******0 的大作中提到】
: 匈奴够凶吧，大汉经过几代修养生息，出一个汉武，就打得匈奴只找得
: 着北了。成吉思汗,忽必烈那会，中原没有强主，碰上汉武＋卫霍这样的
: 组合，谁灭谁还不一定。
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m********a
发帖数: 12601 | 103 原始链接还有么？
【在 l***y 的大作中提到】
: 说到玩弓，你是外行啊。
: 笑你，是因为你把 x 当成弓的长度了。
: 弓的最重要的指标是 k。长弓比短弓的优势在于同样能量密度下储能更高。复合弓的储
: 能密度大大超过长弓，所以才可能在短得多的情况下射程和威力更强。
: 至于 x，反张弓和长弓的 x 是差不多的，都局限于人的臂长。但是复合弓开弓时有个
: 拉力峰值，而长弓没有，所以复合弓对体力的消耗以及精确度都要优于长弓。
: 都是复合反张弓，马弓限于骑射，威力比步弓要差很多。而且马弓的瞄准和发箭的技法
: 与步弓也很不同。所以不能简单比较。总的来说，马弓的有效射程比步弓短得多。蒙古
: 人的善射，是马弓步弓都擅长。远距离精准射击，还是靠步弓。
: 有趣的是，射程优势在长弓兵对法国的几次经典作战中大都没有显著地体现出来。倒是
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k******7
发帖数: 521 | 104
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不要求精度和力度的弓箭射程也不是盖的。
: 罗宾汉的孙子们吹牛都是吹1英里还是一英里半的， 500米小意思了。
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a**u
发帖数: 7128 | 105 運氣好， 碰上宋了。
【在 d******0 的大作中提到】
: 匈奴够凶吧，大汉经过几代修养生息，出一个汉武，就打得匈奴只找得
: 着北了。成吉思汗,忽必烈那会，中原没有强主，碰上汉武＋卫霍这样的
: 组合，谁灭谁还不一定。
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