f******e
发帖数: 106 | 1 最近要从M跳去一个小公司，职位从sde变为senior，薪水也有大幅提高，做得东西也在
目前较为热门，跟M的一些朋友谈起的时候，得到的反应很不相同，有点意思。可以揣
摩出dev/test的工作前景和他们的思路，也许对这里找工的朋友有些参考价值。
基本上同为dev的朋友对我要跳槽去小公司都较为理解和支持，因为和我level差不多的
dev，都多少有跳槽的想法，动机虽然各不相同，但是也无非要么是为了title，要么是
做比较有前景的project，薪水当然也是一个考虑因素（不过不是最重要）。当然跳小
公司(startup)多少都存在风险，但这就是个人选择了。
然而做sdet的朋友对此则颇为不理解。每次跟做test的朋友说起的时候，他们的反应都
极其类似：你怎么要跳个小公司呢？小公司有啥前途？就算小公司做senior也没前途，
你小公司的senior以后回M可能都不承认（这句话相当雷人，是个M China转过来的人说
得，大概M China在中国的地位很高？）...
当然，我听到这些是不爽的。不过我是个很客观的人，总是觉得忠言逆耳，也许他们说
得对呢？所以这两天我就在想到底他们的意见有没有参考价值，但是想了想觉得sdet朋
友的建议几乎完全没有站得住脚的道理。他们反复强调的就是“小公司比M差远了”，
所以不值得去，要去也是要去fb/google/etc.之类的大牌子公司。呃，这个“差远了”
无论从薪水还是职位都不成立。至于fb/google嘛，哈哈，我承认我没拿到offer，不过
人不能因为拿不到fb/google的offer就不Move on是不是，再说如果fb/google/
whatever 不给我更高的title，去也没意思，还不如留M慢慢升级。
感觉上他们就是看谁的牌子更响就觉得该去哪里。这对刚出大学的来说还可以理解，但
是那几个朋友都是工作几年的了（都是M China transfer过来的，一直在M工作，没换
过公司，也许忠诚度较高？或者中国IT界的习惯就是往更大的公司走？）。我觉得对工
作一定时间的来说，就不应该太看重公司名气，公司赚再多，对我本人的影响也极其有
限，名气就更对有几年exp的developer来说没太大意义了，这个阶段应该选择能完全发
展/prove能力，完成从individual engineer到architect/project lead这个阶段的公
司环境。
从人性的弱点想，来做sdet的基本上本来就是看中“大公司”名气和想象中的“稳定”
。sdet本身基本上很大程度就绑定在M家，所以对主动离开M的人，他们是有排斥心理的
，同时他们也会潜意识把M大幅度美化，让自己相信现在的工作是非常有意义的（类似
于“虽然我是tester，但是我是M的tester，和其他公司不同”)，所以他们不能接受我
对M的主动离开(意味着其它公司有更好选择，而他们自己是无法拿到---除非他们首先
switch to dev，而这也并不容易）。相反对于dev朋友，则都理解去哪个公司都不过是
多种选择中的一种，比如我有朋友拿到某公司高薪水职位但是title不够高，他也不愿
意去而另可留在本team可能升级还快点，所以我的选择在他们眼里则合情合理，而且基
本上都很支持，因为这也是他们在考虑的一条career path，而我的经验可以供他们参
考:) |
f*******4
发帖数: 1401 | |
v***n
发帖数: 5085 | |
h****n
发帖数: 2094 | 4 M CHINA来的人的意见可以忽略，他们对M是有深厚感情的。如果你也受过M的如此恩惠
，免去你受GRE的苦，以烂校本科学历拿EB1，并且让你有机会在北京上海买了涨价前的
房子，然后内部TRANSFER的时候连升两级，你或许也会忠心耿耿了。
【在 f******e 的大作中提到】
: 最近要从M跳去一个小公司，职位从sde变为senior，薪水也有大幅提高，做得东西也在
: 目前较为热门，跟M的一些朋友谈起的时候，得到的反应很不相同，有点意思。可以揣
: 摩出dev/test的工作前景和他们的思路，也许对这里找工的朋友有些参考价值。
: 基本上同为dev的朋友对我要跳槽去小公司都较为理解和支持，因为和我level差不多的
: dev，都多少有跳槽的想法，动机虽然各不相同，但是也无非要么是为了title，要么是
: 做比较有前景的project，薪水当然也是一个考虑因素（不过不是最重要）。当然跳小
: 公司(startup)多少都存在风险，但这就是个人选择了。
: 然而做sdet的朋友对此则颇为不理解。每次跟做test的朋友说起的时候，他们的反应都
: 极其类似：你怎么要跳个小公司呢？小公司有啥前途？就算小公司做senior也没前途，
: 你小公司的senior以后回M可能都不承认（这句话相当雷人，是个M China转过来的人说
|
w**a
发帖数: 4743 | 5 我觉得你有点缺心眼，真的。
别人把你当朋友，你在背后嘀嘀咕咕的贬低人家。
而MS中国transfer过来的tester，基本上是P大，清华，科大等一流高校的人精，你觉
得他们做dev会比你差？
【在 f******e 的大作中提到】
: 最近要从M跳去一个小公司，职位从sde变为senior，薪水也有大幅提高，做得东西也在
: 目前较为热门，跟M的一些朋友谈起的时候，得到的反应很不相同，有点意思。可以揣
: 摩出dev/test的工作前景和他们的思路，也许对这里找工的朋友有些参考价值。
: 基本上同为dev的朋友对我要跳槽去小公司都较为理解和支持，因为和我level差不多的
: dev，都多少有跳槽的想法，动机虽然各不相同，但是也无非要么是为了title，要么是
: 做比较有前景的project，薪水当然也是一个考虑因素（不过不是最重要）。当然跳小
: 公司(startup)多少都存在风险，但这就是个人选择了。
: 然而做sdet的朋友对此则颇为不理解。每次跟做test的朋友说起的时候，他们的反应都
: 极其类似：你怎么要跳个小公司呢？小公司有啥前途？就算小公司做senior也没前途，
: 你小公司的senior以后回M可能都不承认（这句话相当雷人，是个M China转过来的人说
|
s******s
发帖数: 3694 | 6 啥是 P 大， 书写葵花宝典之铊式春秋的学校？
多牛逼的公司， Tester 就是 Tester, developer 就是 developer, 到 MS Tester 就
不一样了？
【在 w**a 的大作中提到】
: 我觉得你有点缺心眼，真的。
: 别人把你当朋友，你在背后嘀嘀咕咕的贬低人家。
: 而MS中国transfer过来的tester，基本上是P大，清华，科大等一流高校的人精，你觉
: 得他们做dev会比你差？
|
j*****u
发帖数: 1133 | 7 烂校本科要manager才能EB1
内部transfer基本上是不涨级的
不要拿个别情况来当普遍情况说。你见过多少人这样了？
【在 h****n 的大作中提到】
: M CHINA来的人的意见可以忽略，他们对M是有深厚感情的。如果你也受过M的如此恩惠
: ，免去你受GRE的苦，以烂校本科学历拿EB1，并且让你有机会在北京上海买了涨价前的
: 房子，然后内部TRANSFER的时候连升两级，你或许也会忠心耿耿了。
|
s******s
发帖数: 3694 | 8 我看上面有个词 “缺心眼”， 我觉得很确切。
都什么年头了， 还抱着个老黄历， “别的的公司的 title 不承认”我呐个去～
现在 MS 的吸引力在什么地方？ 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
就 MS 独一家了吧？
【在 j*****u 的大作中提到】
: 烂校本科要manager才能EB1
: 内部transfer基本上是不涨级的
: 不要拿个别情况来当普遍情况说。你见过多少人这样了？
|
B*******1
发帖数: 2454 | 9 Yes.
UI so ugly and many ppl switch to use mac now.
【在 s******s 的大作中提到】
: 我看上面有个词 “缺心眼”， 我觉得很确切。
: 都什么年头了， 还抱着个老黄历， “别的的公司的 title 不承认”我呐个去～
: 现在 MS 的吸引力在什么地方？ 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
: 就 MS 独一家了吧？
|
f******e
发帖数: 106 | 10 我放个[bssd]的标记，以免上首页:)
如果是要挑起矛盾，我就去seattle版发了。发这里是因为大家都是找工作的人，可以
参考一下。
【在 v***n 的大作中提到】
: 这不是明摆着在挑起test和dev的矛盾嘛
|
|
|
w**a
发帖数: 4743 | 11 给你看看MS某个tester的书，
http://defectprevention.cloudapp.net/
你觉得很差吗？
【在 s******s 的大作中提到】
: 我看上面有个词 “缺心眼”， 我觉得很确切。
: 都什么年头了， 还抱着个老黄历， “别的的公司的 title 不承认”我呐个去～
: 现在 MS 的吸引力在什么地方？ 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
: 就 MS 独一家了吧？
|
K****n
发帖数: 5970 | 12 不是说哪个公司给个好title都有吸引力么。软工跳个槽不用搞这么大动静。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我看上面有个词 “缺心眼”， 我觉得很确切。
: 都什么年头了， 还抱着个老黄历， “别的的公司的 title 不承认”我呐个去～
: 现在 MS 的吸引力在什么地方？ 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
: 就 MS 独一家了吧？
|
s******s
发帖数: 3694 | 13 他挖坑的， 看优点去糟粕～～～
MS 无可否认是最伟大的公司之一， 过去是， 现在也是， 将来也会是， 可是要上升
到公司坑， 校际坑的地步就荒唐了
【在 K****n 的大作中提到】
: 不是说哪个公司给个好title都有吸引力么。软工跳个槽不用搞这么大动静。
|
f******e
发帖数: 106 | 14 反复问我“你为啥要去个小公司？小公司有啥前途”之类的话的那个跟我也就是一群人
吃过几次饭。另外一个比较close的sdet朋友对我要走表示不爽，不过也没说什么话。
一个做了3年以上test的，管它哪个学校毕业，如果是在同领域，绝大部分是肯定不如
一个在对应的team做3年以上dev的人，否则这个dev就不知道是怎么混的了。
【在 w**a 的大作中提到】
: 我觉得你有点缺心眼，真的。
: 别人把你当朋友，你在背后嘀嘀咕咕的贬低人家。
: 而MS中国transfer过来的tester，基本上是P大，清华，科大等一流高校的人精，你觉
: 得他们做dev会比你差？
|
s******s
发帖数: 3694 | 15 话说你也是，想挖坑没挖好， 虽然你说的挺好， 也反映了大多硅谷马公的实际心态。
话说 MS 牛人， MITBBS 的风云人物 ZLIKE 挖坑就比较专业
【在 f******e 的大作中提到】
: 反复问我“你为啥要去个小公司？小公司有啥前途”之类的话的那个跟我也就是一群人
: 吃过几次饭。另外一个比较close的sdet朋友对我要走表示不爽，不过也没说什么话。
: 一个做了3年以上test的，管它哪个学校毕业，如果是在同领域，绝大部分是肯定不如
: 一个在对应的team做3年以上dev的人，否则这个dev就不知道是怎么混的了。
|
f******e
发帖数: 106 | 16 哈哈，我其实本意不想挖坑，但是这种一写出来就会成坑，我也不想。
我只是想从一个角度显示一下ms部分人的自大，也想再揭揭sdet的问题，那东西真的很
忽悠人。
【在 s******s 的大作中提到】
: 他挖坑的， 看优点去糟粕～～～
: MS 无可否认是最伟大的公司之一， 过去是， 现在也是， 将来也会是， 可是要上升
: 到公司坑， 校际坑的地步就荒唐了
|
w*i
发帖数: 970 | 17 你有点小人之心。每个人的看法不一样，特别是从中国transfer过来的认识更不同。人
家说得不对可能也是好心，最多你忽略，或者当面反驳一下就完了，用不着在这儿看不
起这个那个的。
【在 f******e 的大作中提到】
: 哈哈，我其实本意不想挖坑，但是这种一写出来就会成坑，我也不想。
: 我只是想从一个角度显示一下ms部分人的自大，也想再揭揭sdet的问题，那东西真的很
: 忽悠人。
|
w*i
发帖数: 970 | 18 没错，在哪儿干干什么也还是软工,又能差多少？同行相轻？
【在 K****n 的大作中提到】
: 不是说哪个公司给个好title都有吸引力么。软工跳个槽不用搞这么大动静。
|
l*****a
发帖数: 14598 | 19 有人图名，有人图利，都无可厚非。
但是楼主显然在贬低test.认为dev is definitly stronger than test.
这就有点自大了。
test 涉及的面广一些，dev就是focus自己那个小模块。都是社会分工不同而已。
sr dev不过还是码工，社会地位有什么不同吗？
【在 f******e 的大作中提到】
: 哈哈，我其实本意不想挖坑，但是这种一写出来就会成坑，我也不想。
: 我只是想从一个角度显示一下ms部分人的自大，也想再揭揭sdet的问题，那东西真的很
: 忽悠人。
|
b*******g
发帖数: 355 | 20 我觉得很多小公司从成本考虑，不会投入那么多人力物力在test上，可能dev会自己做
很多test的工作。
在大公司，test会占很重要一块。
所以对tester来说，小公司的发展没有大公司好。
楼主到新公司后可以看看是不是这种情况。 |
h****n
发帖数: 2094 | 21 那只能说您孤陋寡闻了。
【在 j*****u 的大作中提到】
: 烂校本科要manager才能EB1
: 内部transfer基本上是不涨级的
: 不要拿个别情况来当普遍情况说。你见过多少人这样了？
|
