H******7
发帖数: 34403 | 1 历史书说母系社会的形成是因为那时食物以采集为主，女的负责采集，所以女的地位高
。我觉得这逻辑不通啊，如果搞采集就地位高，男的为啥就不去采集？为啥要干打猎这
种吃力不讨好的活？换言之，男的打猎采集都能干，女的只能干采集，那应该还是男的
地位高啊，女的要吃肉离不开男的，男的要吃果子却可以撇开女的自己去摘 |
d****o
发帖数: 32610 | 2 归根结底还是生孩子不需要太多男的
光靠采集就能过日子，过剩的男的就比较多余 |
T******e
发帖数: 18290 | 3 历史书这么说是因为恩格斯是这么说的，恩格斯是这么说是因为摩尔根这么说。母系社
会根本就是个有争议的问题
【在 H******7 的大作中提到】
: 历史书说母系社会的形成是因为那时食物以采集为主，女的负责采集，所以女的地位高
: 。我觉得这逻辑不通啊，如果搞采集就地位高，男的为啥就不去采集？为啥要干打猎这
: 种吃力不讨好的活？换言之，男的打猎采集都能干，女的只能干采集，那应该还是男的
: 地位高啊，女的要吃肉离不开男的，男的要吃果子却可以撇开女的自己去摘
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n*******1
发帖数: 1339 | 4 男生不够细心，经常把毒蘑菇采回家；也不够耐心，光顾着聊天聊美女，结果一天下来
采的东西就一点点。细心和耐心的那一小撮存活了下来，后来发现都是gay，然后族长
开会宣布成立母系社会，女生专门负责采集。 |
f*********r
发帖数: 7485 | 5 據我所知，所謂母系社會，沒有固定的一夫一妻，隨便搞，造成不知道誰是孩子的父親
。所以家庭是以女性為中心，是一個女人，孩子，和這個女人的兄弟組成的。
母系社會裡面並不是女性的地位比男性高，而是男性比女性高。
【在 H******7 的大作中提到】
: 历史书说母系社会的形成是因为那时食物以采集为主，女的负责采集，所以女的地位高
: 。我觉得这逻辑不通啊，如果搞采集就地位高，男的为啥就不去采集？为啥要干打猎这
: 种吃力不讨好的活？换言之，男的打猎采集都能干，女的只能干采集，那应该还是男的
: 地位高啊，女的要吃肉离不开男的，男的要吃果子却可以撇开女的自己去摘
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d*********2
发帖数: 48111 | 6 姬， 好（子），姒
【在 T******e 的大作中提到】
: 历史书这么说是因为恩格斯是这么说的，恩格斯是这么说是因为摩尔根这么说。母系社
: 会根本就是个有争议的问题
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d*********2
发帖数: 48111 | 7 还是女性高。 因为可以追溯的最高辈分的血统关系是女性。
参见西南有些仍然母系的少数民族
【在 f*********r 的大作中提到】
: 據我所知，所謂母系社會，沒有固定的一夫一妻，隨便搞，造成不知道誰是孩子的父親
: 。所以家庭是以女性為中心，是一個女人，孩子，和這個女人的兄弟組成的。
: 母系社會裡面並不是女性的地位比男性高，而是男性比女性高。
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d****z
发帖数: 9503 | 8 猴子完全靠采集，猴王还是公的。
猩猩猴子里面的阿尔法都知道阻止其它公猴和自己的老婆交配。而且明显在小猴里面照
顾自己的娃。
到人类，反倒这些都不会了，很奇怪。 |
m**d
发帖数: 21441 | 9 我看是这样的
女的采果子养孩子
男孩子大了就赶出去自力更生
所以集团里面女的是常住人口。
【在 H******7 的大作中提到】
: 历史书说母系社会的形成是因为那时食物以采集为主，女的负责采集，所以女的地位高
: 。我觉得这逻辑不通啊，如果搞采集就地位高，男的为啥就不去采集？为啥要干打猎这
: 种吃力不讨好的活？换言之，男的打猎采集都能干，女的只能干采集，那应该还是男的
: 地位高啊，女的要吃肉离不开男的，男的要吃果子却可以撇开女的自己去摘
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R***a
发帖数: 41892 | 10 学术就是乱交的时候孩子只知道妈不知爹，想父系社会也得先知道爹是谁啊
【在 H******7 的大作中提到】
: 历史书说母系社会的形成是因为那时食物以采集为主，女的负责采集，所以女的地位高
: 。我觉得这逻辑不通啊，如果搞采集就地位高，男的为啥就不去采集？为啥要干打猎这
: 种吃力不讨好的活？换言之，男的打猎采集都能干，女的只能干采集，那应该还是男的
: 地位高啊，女的要吃肉离不开男的，男的要吃果子却可以撇开女的自己去摘
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R***a
发帖数: 41892 | 11 两只公猴子争王一般打伤认输了就算了。
等猴子聪明到知道半夜里偷偷捅猴王的刀子的时候，
alpha male制度就行不通了。
等alpha male的制度再出现需要生产力发展，猴王可以用
剩余粮食雇其他公猴子当卫队之后才有。
【在 d****z 的大作中提到】
: 猴子完全靠采集，猴王还是公的。
: 猩猩猴子里面的阿尔法都知道阻止其它公猴和自己的老婆交配。而且明显在小猴里面照
: 顾自己的娃。
: 到人类，反倒这些都不会了，很奇怪。
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d*********2
发帖数: 48111 | 12 因为人类的女性可以指使兄弟儿子们去卖命。
参看罗梭人的社会组织形式
【在 d****z 的大作中提到】
: 猴子完全靠采集，猴王还是公的。
: 猩猩猴子里面的阿尔法都知道阻止其它公猴和自己的老婆交配。而且明显在小猴里面照
: 顾自己的娃。
: 到人类，反倒这些都不会了，很奇怪。
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d*********2
发帖数: 48111 | 13 其实只是把老公赶出去， 儿子还是留下的
【在 m**d 的大作中提到】
: 我看是这样的
: 女的采果子养孩子
: 男孩子大了就赶出去自力更生
: 所以集团里面女的是常住人口。
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g******n
发帖数: 53185 | 14 母系社会就跟黑人社会一样，男人操了B以后就跑掉了，女人不知道孩子爹是谁，生了
孩子整个部落养。所以孩子们都跟着妈妈身边生活
【在 H******7 的大作中提到】
: 历史书说母系社会的形成是因为那时食物以采集为主，女的负责采集，所以女的地位高
: 。我觉得这逻辑不通啊，如果搞采集就地位高，男的为啥就不去采集？为啥要干打猎这
: 种吃力不讨好的活？换言之，男的打猎采集都能干，女的只能干采集，那应该还是男的
: 地位高啊，女的要吃肉离不开男的，男的要吃果子却可以撇开女的自己去摘
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d*********2
发帖数: 48111 | 15 人类社会很早就不是alpha male了。 就算不是一夫一妻， 也很少人类部落头头独霸全
部落女性。
【在 R***a 的大作中提到】
: 两只公猴子争王一般打伤认输了就算了。
: 等猴子聪明到知道半夜里偷偷捅猴王的刀子的时候，
: alpha male制度就行不通了。
: 等alpha male的制度再出现需要生产力发展，猴王可以用
: 剩余粮食雇其他公猴子当卫队之后才有。
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R***a
发帖数: 41892 | 16 要让卫队猴子不晚上捅你刀子，你得分大内侍卫点儿母猴子，
所以one male to rule them all是行不通的。
就是当猴子聪明到知道晚上捅刀子的时候，alpha male不行了，
猴子也就变成了人。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 人类社会很早就不是alpha male了。 就算不是一夫一妻， 也很少人类部落头头独霸全
: 部落女性。
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H******7
发帖数: 34403 | 17 无法解释为啥男子社会地位低。黑人男的不一定比女的地位低啊
【在 g******n 的大作中提到】
: 母系社会就跟黑人社会一样，男人操了B以后就跑掉了，女人不知道孩子爹是谁，生了
: 孩子整个部落养。所以孩子们都跟着妈妈身边生活
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d********f
发帖数: 43471 | 18 马恩两大文盲不是盖的，母系的定义是家庭以最年老的妇女来组织，男人管生不管养，
就类似现在的走婚，家里主要是女的
【在 T******e 的大作中提到】
: 历史书这么说是因为恩格斯是这么说的，恩格斯是这么说是因为摩尔根这么说。母系社
: 会根本就是个有争议的问题
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g******n
发帖数: 53185 | 19 没儿子啊。一回部落发现大妈们身边都是一群20岁左右的儿子，谁敢惹大妈?
【在 H******7 的大作中提到】
: 无法解释为啥男子社会地位低。黑人男的不一定比女的地位低啊
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H******7
发帖数: 34403 | 20 大妈还得靠儿子保护，说明还是男的地位高啊
【在 g******n 的大作中提到】
: 没儿子啊。一回部落发现大妈们身边都是一群20岁左右的儿子，谁敢惹大妈?
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R******d
发帖数: 5739 | 21 这话也不对， 皇帝还需要护卫， 难道地位也低？
【在 H******7 的大作中提到】
: 大妈还得靠儿子保护，说明还是男的地位高啊
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d*********2
发帖数: 48111 | 22 这两个人谁地位高一些？
【在 H******7 的大作中提到】
: 大妈还得靠儿子保护，说明还是男的地位高啊
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c****i
发帖数: 7933 | 23 母系社會就是扯蛋，現在國內學界提的人都少了，就是個中學課本還在忽悠學生。 |
H******7
发帖数: 34403 | 24 中国老百姓受马恩之苦深矣。马恩说什么封建社会，土鳖们就非要给中国历史套个封建
社会模子硬性解释 |
H******7
发帖数: 34403 | 25 讨论问题之前，必须有严格的定义。母系（matriarchal）社会就是一个定义很含糊的
词。到底什么叫“母系”？这可以有多种解释：1. 女性拥有政治权力，可以决定财产
的分配；2. 女性在家庭中拥有较高的社会地位，但没有政治权力；3. 由于婚姻形式原
因，氏族中的子女知母不知父，在计算世代时只能按母系计算，但女性既未必拥有较高
的社会地位，也未必有政治权力。
按照英文维基，为了澄清这些不同情况，人类学家又提出了很多专门、准确的术语。因
此，对于第一种解释，女性拥有政治权力，这是雌权（gynecocratic）社会；对于第二
种解释，女性在家庭中拥有较高的社会地位，这是母主（matrifocal）社会；对于第三
种解释，世代按母系计算，这是狭义的母系（matrilineal）社会。
有了这样的分析之后，人类学家的共识是：母主社会和母系社会肯定是存在的，虽然不
普遍；雌权社会基本可以肯定是不存在的。 |
m**d
发帖数: 21441 | 26 老头赶走
剩下精装的
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实只是把老公赶出去， 儿子还是留下的
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d****z
发帖数: 9503 | 27 操B后跑掉，子女死亡率会大幅升高，是进化劣势，没有现代福利制度是无法维持的。
事实上所有灵长动物都不是操B就跑的。
【在 g******n 的大作中提到】
: 母系社会就跟黑人社会一样，男人操了B以后就跑掉了，女人不知道孩子爹是谁，生了
: 孩子整个部落养。所以孩子们都跟着妈妈身边生活
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g******n
发帖数: 53185 | 28 有原始部落管，跟动物不一样。
【在 d****z 的大作中提到】
: 操B后跑掉，子女死亡率会大幅升高，是进化劣势，没有现代福利制度是无法维持的。
: 事实上所有灵长动物都不是操B就跑的。
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d****z
发帖数: 9503 | 29 原始社会又不是物质极大丰富。大家饭都吃不饱。有亲爹没亲爹，抢口饭吃的几率是不
同的。
【在 g******n 的大作中提到】
: 有原始部落管，跟动物不一样。
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g******n
发帖数: 53185 | 30 打回东西大家分
【在 d****z 的大作中提到】
: 原始社会又不是物质极大丰富。大家饭都吃不饱。有亲爹没亲爹，抢口饭吃的几率是不
: 同的。
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R***a
发帖数: 41892 | 31 amazon都不是雌主吗？
【在 H******7 的大作中提到】
: 讨论问题之前，必须有严格的定义。母系（matriarchal）社会就是一个定义很含糊的
: 词。到底什么叫“母系”？这可以有多种解释：1. 女性拥有政治权力，可以决定财产
: 的分配；2. 女性在家庭中拥有较高的社会地位，但没有政治权力；3. 由于婚姻形式原
: 因，氏族中的子女知母不知父，在计算世代时只能按母系计算，但女性既未必拥有较高
: 的社会地位，也未必有政治权力。
: 按照英文维基，为了澄清这些不同情况，人类学家又提出了很多专门、准确的术语。因
: 此，对于第一种解释，女性拥有政治权力，这是雌权（gynecocratic）社会；对于第二
: 种解释，女性在家庭中拥有较高的社会地位，这是母主（matrifocal）社会；对于第三
: 种解释，世代按母系计算，这是狭义的母系（matrilineal）社会。
: 有了这样的分析之后，人类学家的共识是：母主社会和母系社会肯定是存在的，虽然不
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d****z
发帖数: 9503 | 32 问题是经常不够分，有人得饿死冻死。这时候有没有亲爹就体现出来了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 打回东西大家分
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d*********2
发帖数: 48111 | 33 所以会形成母权社会. 能照顾好儿子女儿们的部落才有竞争力.
总有人觉得雌性个体上劣势很难获取上层权力, 而人类历史已经证明了文明的强弱取决
于组织能力而不是个人战力.
男人五大三粗又如何, 领了工资还不是得乖乖的回家上交领导.
我看有疑问的都是30+老光棍吧. 我个人就对母权社会毫无怀疑.
而且最早的母权社会出现, 应该类似水世界里的情节, 是为了丰富基因避免乱伦取种,
取完种的男人当然一脚蹬掉. 只有生出来的娃是自家人.
欧美人类学家和考古学家比较反对母系社会的, 也承认大概有15%的人类社会有明显的
母系痕迹. 或者是双轨制, 母系父系并存. 母系掌握血脉传承, 宗教祭祀以及财政分配
. 父系掌握军事力量. 上层阶级根据所属地位分别按母系父系继承. 下层百姓就自己去
乐呵.
现在社会还能观察的母系遗留还有不少, 譬如云南的罗梭和北美的易洛奎人.
【在 d****z 的大作中提到】
: 原始社会又不是物质极大丰富。大家饭都吃不饱。有亲爹没亲爹，抢口饭吃的几率是不
: 同的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 34 就从现代人类, 女性远比男性会花钱, 花更多的钱, 也可以知道人类的历史长河中, 女
性掌握财权的年头远比男性久远.
现代社会仍然是个母系社会, 男的在外做牛做马, 换取无非是两样, 一样是给老婆买包
包, 一样是让老婆养宝宝(即使丁客LGBT, 生理欲望的本原也是生宝宝) |
y****g
发帖数: 36950 | 35
估计是，孩子门只知道谁是妈妈，不知道谁是爹，这样孩子当然只听老妈的话，孩子生
的最多的妇女家族力量大，所以老太太的权力最大。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还是女性高。 因为可以追溯的最高辈分的血统关系是女性。
: 参见西南有些仍然母系的少数民族
|
B********4
发帖数: 7156 | 36 你只考虑单打独斗的情况，没有考虑拉帮结派。
在母系社会，一个老太太底下一帮徒子徒孙，一个男的除了自己，没有可以依靠的力量
。你说谁斗得过谁？就跟公司里一样，不是说干活最厉害的就是总裁，而是看谁能调动
更大的力量。 |
z*****n
发帖数: 7639 | 37 我觉得是老太太比较能忽悠。
你想原始社会，就算一项羽，拔山盖世，跟大自然比起来就是个渣。多困惑啊。
把心事跟老太太一说，老太说这是天神安排的，然后翻一会白眼，发一阵角风，
说俺是天神传话筒，哪个能不吃这忽悠？
【在 B********4 的大作中提到】
: 你只考虑单打独斗的情况，没有考虑拉帮结派。
: 在母系社会，一个老太太底下一帮徒子徒孙，一个男的除了自己，没有可以依靠的力量
: 。你说谁斗得过谁？就跟公司里一样，不是说干活最厉害的就是总裁，而是看谁能调动
: 更大的力量。
|
d********f
发帖数: 43471 | 38 没人怀疑母系社会，我们怀疑的是马恩两大文盲。马恩认为母系是因为女人能摘果子，
这不是cjbd么
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 所以会形成母权社会. 能照顾好儿子女儿们的部落才有竞争力.
: 总有人觉得雌性个体上劣势很难获取上层权力, 而人类历史已经证明了文明的强弱取决
: 于组织能力而不是个人战力.
: 男人五大三粗又如何, 领了工资还不是得乖乖的回家上交领导.
: 我看有疑问的都是30+老光棍吧. 我个人就对母权社会毫无怀疑.
: 而且最早的母权社会出现, 应该类似水世界里的情节, 是为了丰富基因避免乱伦取种,
: 取完种的男人当然一脚蹬掉. 只有生出来的娃是自家人.
: 欧美人类学家和考古学家比较反对母系社会的, 也承认大概有15%的人类社会有明显的
: 母系痕迹. 或者是双轨制, 母系父系并存. 母系掌握血脉传承, 宗教祭祀以及财政分配
: . 父系掌握军事力量. 上层阶级根据所属地位分别按母系父系继承. 下层百姓就自己去
|
R***a
发帖数: 41892 | 39 马克思是一切事情都要往他的劳动价值理论上套，以证明其理论正确
【在 d********f 的大作中提到】
: 没人怀疑母系社会，我们怀疑的是马恩两大文盲。马恩认为母系是因为女人能摘果子，
: 这不是cjbd么
:
: ,
|
d********f
发帖数: 43471 | 40 马克思的经济理论简直幼稚到可笑。他的哲学理论因为进行了大规模的抄袭，但是勉强
还有点意思。欧美很大程度上接受他的哲学体系，而共产国家接受了经济理论。
【在 R***a 的大作中提到】
: 马克思是一切事情都要往他的劳动价值理论上套，以证明其理论正确
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