x********e
发帖数: 35261 | 1 刚花了半小时码了个长文，丢了，生无可恋……先占个坑。
你们，包括什么杀生丸都没说到重点。 |
f*****n
发帖数: 12752 | |
n****4
发帖数: 12553 | 3 重点，你要点评一下，贺连铁树用散弹枪打基因，和宇宙射线，阿尔法粒子什么的打基
因，有什么不同。当然前者是人打，后者是上帝打
【在 x********e 的大作中提到】
: 刚花了半小时码了个长文，丢了，生无可恋……先占个坑。
: 你们，包括什么杀生丸都没说到重点。
|
b**********e
发帖数: 93 | 4 人打和上帝打有神马区别，他们这样做了，就是在争取做上帝，人打和上帝打。。哈哈
哈有毛线区别
【在 n****4 的大作中提到】
: 重点，你要点评一下，贺连铁树用散弹枪打基因，和宇宙射线，阿尔法粒子什么的打基
: 因，有什么不同。当然前者是人打，后者是上帝打
|
d****o
发帖数: 32610 | 5 虽然现在不合时宜该批判
但这是迟早的事
【在 x********e 的大作中提到】
: 刚花了半小时码了个长文，丢了，生无可恋……先占个坑。
: 你们，包括什么杀生丸都没说到重点。
|
b**********e
发帖数: 93 | 6 现在只是编辑受精的胚胎，早晚会开始编辑未受惊的卵子和大蝌蚪，让大蝌蚪在钻入前
已经是完美的，不输在起跑线上，哈哈哈
【在 d****o 的大作中提到】
: 虽然现在不合时宜该批判
: 但这是迟早的事
|
d****o
发帖数: 32610 | 7 这个得编辑几亿发 太贵了
还是受精卵划算
【在 b**********e 的大作中提到】
: 现在只是编辑受精的胚胎，早晚会开始编辑未受惊的卵子和大蝌蚪，让大蝌蚪在钻入前
: 已经是完美的，不输在起跑线上，哈哈哈
|
b*****e
发帖数: 53215 | 8 没事 跟扔蛋蛋一样 扔下去全部辐射到
【在 d****o 的大作中提到】
: 这个得编辑几亿发 太贵了
: 还是受精卵划算
|
d****o
发帖数: 32610 | 9 精子里面缺很多正常细胞部件
这东西扔下去估计没啥用
【在 b*****e 的大作中提到】
: 没事 跟扔蛋蛋一样 扔下去全部辐射到
|
x********e
发帖数: 35261 | 10 先说一下贺的逻辑吧。多方证据显示携带CCR5delta32突变的人具有抗艾滋能力。而最
近大热的CRISPR/Cas9 genome editing技术使科学家现在有了“相对”定向修改DNA序
列的能力。所以利用CRISPR制造含有CCR5突变的人，会使该人获得抗hiv的能力。
这个逻辑门外汉看着会觉得相当很合理。很多在生物学界分一杯羹的物理/工程学家也
确实是按这个逻辑搞钱搞文章。可惜，贺还有贺的老板都缺乏真正的生物学背景。他们
和生物学家合作的时候没问题，但当他们自己开始搞生物，就会搞出大篓子。如果他们
在小鼠或者猴子里做这个实验，也就发一个二三流paper。但是他们野心太大，居然先
斩后奏做了人体实验。 |
|
|
x********e
发帖数: 35261 | 11 接下来分几个点讲这个实验为什么破绽百出狗屁不通。
首先，CCR5突变=/=CCR5delta32突变。目前已知的是CCR5delta32在基因DNA序列的C
terminal缺失了32个核酸，导致frameshift突变，产生truncated CCR5 protein，这种
缺失Cterm氨基酸序列的蛋白无法定位到T细胞细胞膜上，因此无法成为hiv病毒进入T细
胞的媒介。严格地说，贺需要制造exactly the same的CCR5突变位点。有些人说，其实
-15， 1和-4也产生了frameshift，不是一个道理吗？遵从科学严谨的精神来说，不可
以。frameshift只是更容易遇到early termination codon，不等于就一定会产生效果
等价的truncated protein。有的可能错位后翻译几个氨基酸就结束了，有的会翻译长
一串氨基酸才结束。具体要拿着DNA序列挨个翻译出蛋白序列进行比对才知道。
frameshift造成的错误序列越多，潜在危害越大。你不知道那段蛋白会与细胞内其他蛋
白发生什么样的interaction。所以贺的-15，-4， 1不能等同于-32，也得不到-32所拥
有的抗hiv的结论。 |
m*******h
发帖数: 2005 | 12 仙岳科普的不错，你文中的说贺的1是什么突变?
另外，做父亲艾滋病的受精卵，和做父母都是非艾滋病病毒携带者的区别是啥？就是为
了加一层怀孕分娩哺乳期间的的额外防护吗? 因为这几个时间母亲可能从父亲那里获得
艾滋病病毒。
做母亲携带艾滋病病毒的意义是不是更有意义？
贺老师测序DNA用了几个胚胎细胞?
这个几个细胞的蛋白表达测没测? 有没有可能这几个细胞进行体外攻毒实验？
是体外受精吧？精子在导致受孕前有没清洗?
: 接下来分几个点讲这个实验为什么破绽百出狗屁不通。
: 首先，CCR5突变=/=CCR5delta32突变。目前已知的是CCR5delta32在基因DNA序列
的C
: terminal缺失了32个核酸，导致frameshift突变，产生truncated CCR5 protein
，这种
: 缺失Cterm氨基酸序列的蛋白无法定位到T细胞细胞膜上，因此无法成为hiv病毒
进入T细
: 胞的媒介。严格地说，贺需要制造exactly the same的CCR5突变位点。有些人说
，其实
: -15， 1和-4也产生了frameshift，不是一个道理吗？遵从科学严谨的精神来说
，不可
: 以。frameshift只是更容易遇到early termination codon，不等于就一定会产
生效果
: 等价的truncated protein。有的可能错位后翻译几个氨基酸就结束了，有的会
翻译长
: 一串氨基酸才结束。具体要拿着DNA序列挨个翻译出蛋白序列进行比对才知道。
: frameshift造成的错误序列越多，潜在危害越大。你不知道那段蛋白会与细胞内
其他蛋
【在 x********e 的大作中提到】
: 接下来分几个点讲这个实验为什么破绽百出狗屁不通。
: 首先，CCR5突变=/=CCR5delta32突变。目前已知的是CCR5delta32在基因DNA序列的C
: terminal缺失了32个核酸，导致frameshift突变，产生truncated CCR5 protein，这种
: 缺失Cterm氨基酸序列的蛋白无法定位到T细胞细胞膜上，因此无法成为hiv病毒进入T细
: 胞的媒介。严格地说，贺需要制造exactly the same的CCR5突变位点。有些人说，其实
: -15， 1和-4也产生了frameshift，不是一个道理吗？遵从科学严谨的精神来说，不可
: 以。frameshift只是更容易遇到early termination codon，不等于就一定会产生效果
: 等价的truncated protein。有的可能错位后翻译几个氨基酸就结束了，有的会翻译长
: 一串氨基酸才结束。具体要拿着DNA序列挨个翻译出蛋白序列进行比对才知道。
: frameshift造成的错误序列越多，潜在危害越大。你不知道那段蛋白会与细胞内其他蛋
|
x********e
发帖数: 35261 | 13 其次，贺使用的Crispr技术是最低级最没技术含量也是有最大隐患的技术。你们好歹知
道UV light可以打断人细胞DNA致癌吧。这个致癌的机制叫NHEJ。在细胞修复double
strand break的时候有很高的概率出错，运气好点多几个少几个碱基，运气不好跟错误
的染色体融合，失去该有的基因调控或者产生融合蛋白，很多癌症就这么产生了。贺的
技术就好比“定向”打断了CCR5，然后撞大运让老天随机修复，期望得到-32或者
frameshift突变。要让其他钱老来做，肯定会上HDR Crispr, 即提供一个修复模板，让
细胞只产生-32的突变。但这需要更高的技术水平，突变效率也更低。他在3个胚胎里做
了单gRNA突变，最好的结果也就是-15/-15与＋1/-4。可以想象其他胚胎有各种各样失
败的突变位点。 |
m*******h
发帖数: 2005 | 14 明白了 1 是+1 的意思
【在 x********e 的大作中提到】
: 其次，贺使用的Crispr技术是最低级最没技术含量也是有最大隐患的技术。你们好歹知
: 道UV light可以打断人细胞DNA致癌吧。这个致癌的机制叫NHEJ。在细胞修复double
: strand break的时候有很高的概率出错，运气好点多几个少几个碱基，运气不好跟错误
: 的染色体融合，失去该有的基因调控或者产生融合蛋白，很多癌症就这么产生了。贺的
: 技术就好比“定向”打断了CCR5，然后撞大运让老天随机修复，期望得到-32或者
: frameshift突变。要让其他钱老来做，肯定会上HDR Crispr, 即提供一个修复模板，让
: 细胞只产生-32的突变。但这需要更高的技术水平，突变效率也更低。他在3个胚胎里做
: 了单gRNA突变，最好的结果也就是-15/-15与＋1/-4。可以想象其他胚胎有各种各样失
: 败的突变位点。
|
x********e
发帖数: 35261 | 15 军版已经有人贴出分析结果了。是移位突变但多了几个氨基酸
【在 m*******h 的大作中提到】
: 仙岳科普的不错，你文中的说贺的1是什么突变?
: 另外，做父亲艾滋病的受精卵，和做父母都是非艾滋病病毒携带者的区别是啥？就是为
: 了加一层怀孕分娩哺乳期间的的额外防护吗? 因为这几个时间母亲可能从父亲那里获得
: 艾滋病病毒。
: 做母亲携带艾滋病病毒的意义是不是更有意义？
: 贺老师测序DNA用了几个胚胎细胞?
: 这个几个细胞的蛋白表达测没测? 有没有可能这几个细胞进行体外攻毒实验？
: 是体外受精吧？精子在导致受孕前有没清洗?
:
:
: 接下来分几个点讲这个实验为什么破绽百出狗屁不通。
|
m*******h
发帖数: 2005 | 16 有没发现人群中这个基因其他突变的？其他突变对艾滋病有作用吗
【在 x********e 的大作中提到】
: 军版已经有人贴出分析结果了。是移位突变但多了几个氨基酸
|
x****u
发帖数: 44466 | 17 DNA被打断后生不出来了
植入前测序没断才植入的
贺搞这个应该是因为目前有猴子的实验基础
【在 x********e 的大作中提到】
: 其次，贺使用的Crispr技术是最低级最没技术含量也是有最大隐患的技术。你们好歹知
: 道UV light可以打断人细胞DNA致癌吧。这个致癌的机制叫NHEJ。在细胞修复double
: strand break的时候有很高的概率出错，运气好点多几个少几个碱基，运气不好跟错误
: 的染色体融合，失去该有的基因调控或者产生融合蛋白，很多癌症就这么产生了。贺的
: 技术就好比“定向”打断了CCR5，然后撞大运让老天随机修复，期望得到-32或者
: frameshift突变。要让其他钱老来做，肯定会上HDR Crispr, 即提供一个修复模板，让
: 细胞只产生-32的突变。但这需要更高的技术水平，突变效率也更低。他在3个胚胎里做
: 了单gRNA突变，最好的结果也就是-15/-15与＋1/-4。可以想象其他胚胎有各种各样失
: 败的突变位点。
|
x****u
发帖数: 44466 | 18 1.贺的本来目的不是-32，而是破坏部分
2.+1，-4有充分paper支持可以阻止hiv，具体效果需要实验确认
【在 x********e 的大作中提到】
: 接下来分几个点讲这个实验为什么破绽百出狗屁不通。
: 首先，CCR5突变=/=CCR5delta32突变。目前已知的是CCR5delta32在基因DNA序列的C
: terminal缺失了32个核酸，导致frameshift突变，产生truncated CCR5 protein，这种
: 缺失Cterm氨基酸序列的蛋白无法定位到T细胞细胞膜上，因此无法成为hiv病毒进入T细
: 胞的媒介。严格地说，贺需要制造exactly the same的CCR5突变位点。有些人说，其实
: -15， 1和-4也产生了frameshift，不是一个道理吗？遵从科学严谨的精神来说，不可
: 以。frameshift只是更容易遇到early termination codon，不等于就一定会产生效果
: 等价的truncated protein。有的可能错位后翻译几个氨基酸就结束了，有的会翻译长
: 一串氨基酸才结束。具体要拿着DNA序列挨个翻译出蛋白序列进行比对才知道。
: frameshift造成的错误序列越多，潜在危害越大。你不知道那段蛋白会与细胞内其他蛋
|
m*******h
发帖数: 2005 | 19 发一下文章链接
【在 x****u 的大作中提到】
: 1.贺的本来目的不是-32，而是破坏部分
: 2.+1，-4有充分paper支持可以阻止hiv，具体效果需要实验确认
|
x****u
发帖数: 44466 | 20 这是我提到的那id写的
https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
【在 m*******h 的大作中提到】
: 发一下文章链接
|
|
|
m*******h
发帖数: 2005 | 21 你这是从序列上分析推断的结论啊
我问的是研究性文章
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是我提到的那id写的
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
|
s*******e
发帖数: 740 | 22 你还真是张口就来了，
这篇网文也就是分析了一下 1,-4还是有可能达到-32的效果的，没有任何数据支持
到你这儿就成了"有充分的paper证明"了
xiaxueyue写的科普还是不错的。就有一点搞错了，其中一个婴儿是-15/WT，不是-15/-
15，更糟，更证明贺教授根本不会做基因编辑，技术太差了
: 这是我提到的那id写的
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是我提到的那id写的
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
|
m*******h
发帖数: 2005 | 23 +1-4的安全性怎么评估？
-32是因为存在突变人群，没有可观察到的病害
+1-4呢？
-15-15呢？
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是我提到的那id写的
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
|
n****4
发帖数: 12553 | 24 只要是国内人放的炮仗，龙猫基本上全以正面播放
/-
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你还真是张口就来了，
: 这篇网文也就是分析了一下 1,-4还是有可能达到-32的效果的，没有任何数据支持
: 到你这儿就成了"有充分的paper证明"了
: xiaxueyue写的科普还是不错的。就有一点搞错了，其中一个婴儿是-15/WT，不是-15/-
: 15，更糟，更证明贺教授根本不会做基因编辑，技术太差了
:
:
: 这是我提到的那id写的
:
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
:
|
x****u
发帖数: 44466 | 25 废话，+1 -4的活人上个月在宇宙里还不存在，怎么可能有数据？
/-
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你还真是张口就来了，
: 这篇网文也就是分析了一下 1,-4还是有可能达到-32的效果的，没有任何数据支持
: 到你这儿就成了"有充分的paper证明"了
: xiaxueyue写的科普还是不错的。就有一点搞错了，其中一个婴儿是-15/WT，不是-15/-
: 15，更糟，更证明贺教授根本不会做基因编辑，技术太差了
:
:
: 这是我提到的那id写的
:
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/51213058
:
|
x****u
发帖数: 44466 | 26 失效了没功能
【在 m*******h 的大作中提到】
: +1-4的安全性怎么评估？
: -32是因为存在突变人群，没有可观察到的病害
: +1-4呢？
: -15-15呢？
|
x****u
发帖数: 44466 | 27 只要是黄皮干的事，有些人就一路踩，踩多了自己就白了
15
【在 n****4 的大作中提到】
: 只要是国内人放的炮仗，龙猫基本上全以正面播放
:
: /-
|
s*******e
发帖数: 740 | 28 给你报个料
【转发】来自南科大的内幕消息：贺建奎十一月二十八日在香港发表论文讲演后，就由
南科大校长亲自出马、带回了深圳，现在被校方控制了。陈十一校长与他进行了面对面
的六个小时谈话后，知悉了全部详情；这是一次由几位国内外学术界生命科学专家相互
勾结、有意地逃避西方的法律、学术法规的监管制度而进行的人体胚胎基因编辑试验！
他们之所以选择中国为试验地，就是看中了中国的法律漏洞和贺建奎这个大傻瓜！参与
者有贺建奎的博士导师（莱斯大学）、博士后导师（斯坦福大学）；甚至包括哈佛大学
的教授——去年底，贺建奎专门去哈佛向他作了试验进程的汇报。主要资金来源是以“
瀚海基因测试仪公司”的名义募集的社会融资，有两亿多人民币；这些利益集团在幕后
操纵这场基因编辑试验。——-也就是说，有世界级的学术名流的支持、利益集团的幕
后操纵，贺建奎就以身犯险、自己作了生命转基因试验的试验品。 他自己的学术生
涯也中止了！ 请大家静候：南科大即将发布正式的公告！
: 只要是黄皮干的事，有些人就一路踩，踩多了自己就白了
: 15
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 我早就说他只是站台的，后面是整个学术界
现在国内批贺的帖子都失踪了，全球等着看我党惩罚的笑话
【在 s*******e 的大作中提到】
: 给你报个料
: 【转发】来自南科大的内幕消息：贺建奎十一月二十八日在香港发表论文讲演后，就由
: 南科大校长亲自出马、带回了深圳，现在被校方控制了。陈十一校长与他进行了面对面
: 的六个小时谈话后，知悉了全部详情；这是一次由几位国内外学术界生命科学专家相互
: 勾结、有意地逃避西方的法律、学术法规的监管制度而进行的人体胚胎基因编辑试验！
: 他们之所以选择中国为试验地，就是看中了中国的法律漏洞和贺建奎这个大傻瓜！参与
: 者有贺建奎的博士导师（莱斯大学）、博士后导师（斯坦福大学）；甚至包括哈佛大学
: 的教授——去年底，贺建奎专门去哈佛向他作了试验进程的汇报。主要资金来源是以“
: 瀚海基因测试仪公司”的名义募集的社会融资，有两亿多人民币；这些利益集团在幕后
: 操纵这场基因编辑试验。——-也就是说，有世界级的学术名流的支持、利益集团的幕
|
m*******h
发帖数: 2005 | 30 得实验验证吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 失效了没功能
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 31 政府现在喊停，禁止进一步研究
【在 m*******h 的大作中提到】
: 得实验验证吧
|
m*******h
发帖数: 2005 | 32 你得先体外实验吧，你不体外实验，就上人，当然得叫停啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 政府现在喊停，禁止进一步研究
|
x****u
发帖数: 44466 | 33 当然是指体外实验，这个也一起喊停了
【在 m*******h 的大作中提到】
: 你得先体外实验吧，你不体外实验，就上人，当然得叫停啊
|
s*******e
发帖数: 740 | 34 有一种叫动物模型的实验方法。算了，估计你也听不懂
: 政府现在喊停，禁止进一步研究
【在 x****u 的大作中提到】
: 当然是指体外实验，这个也一起喊停了
|
m*******h
发帖数: 2005 | 35 我说先体外 在体内
你得明白？
【在 x****u 的大作中提到】
: 当然是指体外实验，这个也一起喊停了
|
x****u
发帖数: 44466 | 36 动物不得人类艾滋
【在 s*******e 的大作中提到】
: 有一种叫动物模型的实验方法。算了，估计你也听不懂
:
:
: 政府现在喊停，禁止进一步研究
:
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 体外1997年有人做过
【在 m*******h 的大作中提到】
: 我说先体外 在体内
: 你得明白？
|
m*******h
发帖数: 2005 | 38 链接
【在 x****u 的大作中提到】
: 体外1997年有人做过
|
s*******e
发帖数: 740 | 39 所以说你张嘴就来，艾滋很多人认为是从猴来的。猴是动物，你懂？
: 动物不得人类艾滋
【在 x****u 的大作中提到】
: 体外1997年有人做过
|
w*********a
发帖数: 9279 | 40 对人有作用的叫HIV。对猴有作用的叫做SIV。HIV就是从SIV演变过来的。
对猴子做SIV免疫实验有对照价值。 但那就没法出名了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 所以说你张嘴就来，艾滋很多人认为是从猴来的。猴是动物，你懂？
:
:
: 动物不得人类艾滋
:
|
|
|
s*******e
发帖数: 740 | 41 说猴确实不太准确，应该是chimpanzee
另外细胞实验方法也很多
还有，兔子也得AIDS，文献报道不少
: 艾滋确实对猴没作用，只对人有作用。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 对人有作用的叫HIV。对猴有作用的叫做SIV。HIV就是从SIV演变过来的。
: 对猴子做SIV免疫实验有对照价值。 但那就没法出名了。
|
x********e
发帖数: 35261 | 42 请这位科盲闭上你的嘴，不要装内行带节奏。
【在 x****u 的大作中提到】
: 1.贺的本来目的不是-32，而是破坏部分
: 2.+1，-4有充分paper支持可以阻止hiv，具体效果需要实验确认
|
n****4
发帖数: 12553 | 43 这下玩大了，我就感觉老贺有点缺，颠覆制度之举，怎么说干就干呢。果然精明的全藏
着呢
【在 s*******e 的大作中提到】
: 给你报个料
: 【转发】来自南科大的内幕消息：贺建奎十一月二十八日在香港发表论文讲演后，就由
: 南科大校长亲自出马、带回了深圳，现在被校方控制了。陈十一校长与他进行了面对面
: 的六个小时谈话后，知悉了全部详情；这是一次由几位国内外学术界生命科学专家相互
: 勾结、有意地逃避西方的法律、学术法规的监管制度而进行的人体胚胎基因编辑试验！
: 他们之所以选择中国为试验地，就是看中了中国的法律漏洞和贺建奎这个大傻瓜！参与
: 者有贺建奎的博士导师（莱斯大学）、博士后导师（斯坦福大学）；甚至包括哈佛大学
: 的教授——去年底，贺建奎专门去哈佛向他作了试验进程的汇报。主要资金来源是以“
: 瀚海基因测试仪公司”的名义募集的社会融资，有两亿多人民币；这些利益集团在幕后
: 操纵这场基因编辑试验。——-也就是说，有世界级的学术名流的支持、利益集团的幕
|
x****u
发帖数: 44466 | 44 有业内人士实名挺贺，你怎么看？
【在 x********e 的大作中提到】
: 请这位科盲闭上你的嘴，不要装内行带节奏。
|
x****u
发帖数: 44466 | 45 动物艾滋疫苗成功人类失败多少次了
【在 w*********a 的大作中提到】
: 对人有作用的叫HIV。对猴有作用的叫做SIV。HIV就是从SIV演变过来的。
: 对猴子做SIV免疫实验有对照价值。 但那就没法出名了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 46 不是一种东西
【在 s*******e 的大作中提到】
: 所以说你张嘴就来，艾滋很多人认为是从猴来的。猴是动物，你懂？
:
:
: 动物不得人类艾滋
:
|
n****4
发帖数: 12553 | 47 挺贺的肯定是傻缺啊，要么有别的目的，这种事根本不用太讨论细节，从哲学上就解决了
【在 x****u 的大作中提到】
: 有业内人士实名挺贺，你怎么看？
|
x********e
发帖数: 35261 | 48 再次，正如很多人熟知的，目前CRISPR技术off-target是个相当大的隐患。上面我们假
设贺是精确定位制造double strand break。事实上，CRIPSR技术的定位不是导弹制导
。这个定位依靠长度为17-20nt的sgRNA。 有文献表明17nt的sgRNA会产生含1-2个碱基
mismatch的off-target cleavage，而20nt长的sgRNA可以容许5碱基mismatch的off-
target cleavage。贺知道他绕不过off-target这个质疑，所以他对胚胎进行了“测序
”，用测序结果声称“没有off-target突变”。接下来会开讲他测序的猫腻。 |
m*******h
发帖数: 2005 | 49 请继续
【在 x********e 的大作中提到】
: 再次，正如很多人熟知的，目前CRISPR技术off-target是个相当大的隐患。上面我们假
: 设贺是精确定位制造double strand break。事实上，CRIPSR技术的定位不是导弹制导
: 。这个定位依靠长度为17-20nt的sgRNA。 有文献表明17nt的sgRNA会产生含1-2个碱基
: mismatch的off-target cleavage，而20nt长的sgRNA可以容许5碱基mismatch的off-
: target cleavage。贺知道他绕不过off-target这个质疑，所以他对胚胎进行了“测序
: ”，用测序结果声称“没有off-target突变”。接下来会开讲他测序的猫腻。
|
x********e
发帖数: 35261 | 50 church嘛，他一向不走寻常路。上面已经说了，其实这就是美国一群大佬规避法律借贺
这个傀儡以及中国人当炮灰做实验。有人替Church试水社会和学界反应，他是得利者啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 有业内人士实名挺贺，你怎么看？
|
|
|
H********g
发帖数: 43926 | 51 不一定有这么黑 但是church确实是受益者
啊。
【在 x********e 的大作中提到】
: church嘛，他一向不走寻常路。上面已经说了，其实这就是美国一群大佬规避法律借贺
: 这个傀儡以及中国人当炮灰做实验。有人替Church试水社会和学界反应，他是得利者啊。
|
x********e
发帖数: 35261 | 52 四，从技术上谈测序。上面说了，CRISPR有off-target效应，而且产生的是随机突变，
这意味着胎儿的基因组序列可能某些地方多了/少了n个碱基，可能一段序列的方向倒了
，也可能有染色体移位或者重复的情况。门外汉提到测序可能以为是拿放大镜对着DNA
序列一个一个字地读。这个只能用于一代sanger测序。二代测序是将基因组打碎成100-
200nt大小的小片段，以很高的精度去读每个小片段，然后通过小片段之间重合的序列
assembly成基因组。测序绕不过去的两个词是coverage和depth。前者指的是percent
of genome有效地被测序，后者指的是基因组里任何一个碱基被读取了多少次。二代测
序属于deep sequencing，通过多次读同一片段，保证了测序的精度。然而，因为DNA被
切成了太小的片段，有些序列没法被正确定位到基因组里。比如某些染色体移位倒位。
三代测序为了解决这一问题，提出了牺牲精确度提高coverage的办法，比如pacbio的平
均read length能达到几万nt。想要证明CRISPR胎儿没有off-target引起的突变，理论
上说需要结合二代和三代测序结果。而贺某的伪三代测序仪read length只有200nt，只
能呵呵了。好像他也做了deep sequencing，具体记不太清了。总之，他声称的没有off
-target不影响孩子健康，需要打一个巨大的问号。 |
x********e
发帖数: 35261 | 53 在大会上贺的Q&A session讨论了depth和coverage的具体数据，谁有空可以发上来看看。
DNA
100-
【在 x********e 的大作中提到】
: 四，从技术上谈测序。上面说了，CRISPR有off-target效应，而且产生的是随机突变，
: 这意味着胎儿的基因组序列可能某些地方多了/少了n个碱基，可能一段序列的方向倒了
: ，也可能有染色体移位或者重复的情况。门外汉提到测序可能以为是拿放大镜对着DNA
: 序列一个一个字地读。这个只能用于一代sanger测序。二代测序是将基因组打碎成100-
: 200nt大小的小片段，以很高的精度去读每个小片段，然后通过小片段之间重合的序列
: assembly成基因组。测序绕不过去的两个词是coverage和depth。前者指的是percent
: of genome有效地被测序，后者指的是基因组里任何一个碱基被读取了多少次。二代测
: 序属于deep sequencing，通过多次读同一片段，保证了测序的精度。然而，因为DNA被
: 切成了太小的片段，有些序列没法被正确定位到基因组里。比如某些染色体移位倒位。
: 三代测序为了解决这一问题，提出了牺牲精确度提高coverage的办法，比如pacbio的平
|
H********g
发帖数: 43926 | 54 我已经发过了
http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=Joke&groupid=34028453&content_type=all&page=1
看。
【在 x********e 的大作中提到】
: 在大会上贺的Q&A session讨论了depth和coverage的具体数据，谁有空可以发上来看看。
:
: DNA
: 100-
|
w****i
发帖数: 964 | 55 -4 actually results in stop gain faster
【在 x********e 的大作中提到】
: 接下来分几个点讲这个实验为什么破绽百出狗屁不通。
: 首先，CCR5突变=/=CCR5delta32突变。目前已知的是CCR5delta32在基因DNA序列的C
: terminal缺失了32个核酸，导致frameshift突变，产生truncated CCR5 protein，这种
: 缺失Cterm氨基酸序列的蛋白无法定位到T细胞细胞膜上，因此无法成为hiv病毒进入T细
: 胞的媒介。严格地说，贺需要制造exactly the same的CCR5突变位点。有些人说，其实
: -15， 1和-4也产生了frameshift，不是一个道理吗？遵从科学严谨的精神来说，不可
: 以。frameshift只是更容易遇到early termination codon，不等于就一定会产生效果
: 等价的truncated protein。有的可能错位后翻译几个氨基酸就结束了，有的会翻译长
: 一串氨基酸才结束。具体要拿着DNA序列挨个翻译出蛋白序列进行比对才知道。
: frameshift造成的错误序列越多，潜在危害越大。你不知道那段蛋白会与细胞内其他蛋
|
x********e
发帖数: 35261 | 56 五，嵌合率。这个是搞转基因动物的人才清楚的关键性问题。你们觉得基因编辑的对象
是什么？单个受精卵？以为操作以后所有的细胞都会有同样的遗传信息？事实上，根据
贺所说，他在2-8细胞期把sgRNA和Cas9注射到胚胎里。在受精卵快速卵裂的时候，谁都
不知道到底什么时候，有多少细胞被Cas9切过，更不知道之后这些细胞都以何种方式修
复double strand break。贺声称其中一个胎儿的基因型是+1/-4，暗示门外汉们是100%
成功。而实际上，就像把五颜六色的橡皮泥混在一起捏成一团，这个孩子是个嵌合体，
她身体各个部分的基因组很大概率都不相同。再考虑到上面所说off-target的问题，如
果她生病了，根本没办法像普通人一样测序了解病因或者假设她身体各个部位都是一样
的情况。这是这个实验最操蛋的地方。总之，就算贺的基因编辑成功了，这个孩子也有
一定概率不能获得抵抗艾滋的能力。然而他这个编辑一定会让这个孩子的健康受到严重
威胁。 |
m*******h
发帖数: 2005 | 57 建库的时候的扩增引入错误的几率大吗
DNA
100-
【在 x********e 的大作中提到】
: 四，从技术上谈测序。上面说了，CRISPR有off-target效应，而且产生的是随机突变，
: 这意味着胎儿的基因组序列可能某些地方多了/少了n个碱基，可能一段序列的方向倒了
: ，也可能有染色体移位或者重复的情况。门外汉提到测序可能以为是拿放大镜对着DNA
: 序列一个一个字地读。这个只能用于一代sanger测序。二代测序是将基因组打碎成100-
: 200nt大小的小片段，以很高的精度去读每个小片段，然后通过小片段之间重合的序列
: assembly成基因组。测序绕不过去的两个词是coverage和depth。前者指的是percent
: of genome有效地被测序，后者指的是基因组里任何一个碱基被读取了多少次。二代测
: 序属于deep sequencing，通过多次读同一片段，保证了测序的精度。然而，因为DNA被
: 切成了太小的片段，有些序列没法被正确定位到基因组里。比如某些染色体移位倒位。
: 三代测序为了解决这一问题，提出了牺牲精确度提高coverage的办法，比如pacbio的平
|
r****z
发帖数: 12020 | 58 我咋就看得这么准呢？佩服自己一把
https://www.mitbbs.com/article0/Joke/34029221_0.html
【在 s*******e 的大作中提到】
: 给你报个料
: 【转发】来自南科大的内幕消息：贺建奎十一月二十八日在香港发表论文讲演后，就由
: 南科大校长亲自出马、带回了深圳，现在被校方控制了。陈十一校长与他进行了面对面
: 的六个小时谈话后，知悉了全部详情；这是一次由几位国内外学术界生命科学专家相互
: 勾结、有意地逃避西方的法律、学术法规的监管制度而进行的人体胚胎基因编辑试验！
: 他们之所以选择中国为试验地，就是看中了中国的法律漏洞和贺建奎这个大傻瓜！参与
: 者有贺建奎的博士导师（莱斯大学）、博士后导师（斯坦福大学）；甚至包括哈佛大学
: 的教授——去年底，贺建奎专门去哈佛向他作了试验进程的汇报。主要资金来源是以“
: 瀚海基因测试仪公司”的名义募集的社会融资，有两亿多人民币；这些利益集团在幕后
: 操纵这场基因编辑试验。——-也就是说，有世界级的学术名流的支持、利益集团的幕
|
m*******h
发帖数: 2005 | 59 三代为啥不能又长又深，技术难点在哪里
DNA
100-
【在 x********e 的大作中提到】
: 四，从技术上谈测序。上面说了，CRISPR有off-target效应，而且产生的是随机突变，
: 这意味着胎儿的基因组序列可能某些地方多了/少了n个碱基，可能一段序列的方向倒了
: ，也可能有染色体移位或者重复的情况。门外汉提到测序可能以为是拿放大镜对着DNA
: 序列一个一个字地读。这个只能用于一代sanger测序。二代测序是将基因组打碎成100-
: 200nt大小的小片段，以很高的精度去读每个小片段，然后通过小片段之间重合的序列
: assembly成基因组。测序绕不过去的两个词是coverage和depth。前者指的是percent
: of genome有效地被测序，后者指的是基因组里任何一个碱基被读取了多少次。二代测
: 序属于deep sequencing，通过多次读同一片段，保证了测序的精度。然而，因为DNA被
: 切成了太小的片段，有些序列没法被正确定位到基因组里。比如某些染色体移位倒位。
: 三代测序为了解决这一问题，提出了牺牲精确度提高coverage的办法，比如pacbio的平
|
H********g
发帖数: 43926 | 60 那几个突变具体在哪里 谁有图或链接？
其实要验证这几个突变也很简单 做个克隆扔到293细胞里 tet不同强度诱导 看是上
了细胞膜还是留在ER里就行了
【在 w****i 的大作中提到】
: -4 actually results in stop gain faster
|
|
|
m*******h
发帖数: 2005 | 61 你这个回答解决了我的疑问
上次我就问了，一共几个细胞， 有人回答是一个细胞的时候，看来不是
100%
【在 x********e 的大作中提到】
: 五，嵌合率。这个是搞转基因动物的人才清楚的关键性问题。你们觉得基因编辑的对象
: 是什么？单个受精卵？以为操作以后所有的细胞都会有同样的遗传信息？事实上，根据
: 贺所说，他在2-8细胞期把sgRNA和Cas9注射到胚胎里。在受精卵快速卵裂的时候，谁都
: 不知道到底什么时候，有多少细胞被Cas9切过，更不知道之后这些细胞都以何种方式修
: 复double strand break。贺声称其中一个胎儿的基因型是+1/-4，暗示门外汉们是100%
: 成功。而实际上，就像把五颜六色的橡皮泥混在一起捏成一团，这个孩子是个嵌合体，
: 她身体各个部分的基因组很大概率都不相同。再考虑到上面所说off-target的问题，如
: 果她生病了，根本没办法像普通人一样测序了解病因或者假设她身体各个部位都是一样
: 的情况。这是这个实验最操蛋的地方。总之，就算贺的基因编辑成功了，这个孩子也有
: 一定概率不能获得抵抗艾滋的能力。然而他这个编辑一定会让这个孩子的健康受到严重
|
x********e
发帖数: 35261 | 62 六，测序样品的问题。在说了嵌合的问题后，大概门外汉就可以理解大会上他们讨论的
single cell sequencing意味着什么了。这个孩子很可能是个嵌合体，理论上我们千老
应该如何了解嵌合率呢？最简单的方案是把这整个胚胎都拿去测序，看都有哪些
sequence variation。然而这个唯一成功突变的胚胎如此金贵，他们还等着植入体内呢
，怎么可能拿去测序。退而求其次的做法是在胚胎的不同部位随机取样，然后寄希望于
测序结果全部一致。因为这个胚胎还要植入子宫，他们最终只在囊胚期取了三！到！五
！个！细！胞！然后用这几个细胞的测序结果宣称整！个！胚胎没有off-target！！！
而且基因编辑成功！！！已经彻底无语了……再来说single cell sequencing。single
cell sequencing目前是个很不成熟的技术。因为样品量太少，所以需要在体外以PCR
或者其他方式扩增DNA。扩增的过程会引入随机突变，导致测序结果准确度降低。所以
，就算是这三五个细胞，到底那个+1和-4突变是不是真的存在都要打个巨大的问号，特
别是+1。sanger测序精度不高的情况下测出突变或者多几个少几个碱基都很正常。我不
记得贺说过这个孩子出生后他们对孩子取唾液或者其他组织二代测序确认过。 |
x********e
发帖数: 35261 | 63 不要overamplify啊
【在 m*******h 的大作中提到】
: 建库的时候的扩增引入错误的几率大吗
:
: DNA
: 100-
|
H********g
发帖数: 43926 | 64 出生以后做了脐带血测序
5天前的新闻，还当“厉害了”宣传呢
http://stdaily.com/index/kejixinwen/2018-11/26/content_733979.shtml
single
PCR
【在 x********e 的大作中提到】
: 六，测序样品的问题。在说了嵌合的问题后，大概门外汉就可以理解大会上他们讨论的
: single cell sequencing意味着什么了。这个孩子很可能是个嵌合体，理论上我们千老
: 应该如何了解嵌合率呢？最简单的方案是把这整个胚胎都拿去测序，看都有哪些
: sequence variation。然而这个唯一成功突变的胚胎如此金贵，他们还等着植入体内呢
: ，怎么可能拿去测序。退而求其次的做法是在胚胎的不同部位随机取样，然后寄希望于
: 测序结果全部一致。因为这个胚胎还要植入子宫，他们最终只在囊胚期取了三！到！五
: ！个！细！胞！然后用这几个细胞的测序结果宣称整！个！胚胎没有off-target！！！
: 而且基因编辑成功！！！已经彻底无语了……再来说single cell sequencing。single
: cell sequencing目前是个很不成熟的技术。因为样品量太少，所以需要在体外以PCR
: 或者其他方式扩增DNA。扩增的过程会引入随机突变，导致测序结果准确度降低。所以
|
x********e
发帖数: 35261 | 65 三代是单分子测序。二代是一步一步地加入碱基，然后挨个读荧光。三代是在DNA连续
复制的时候以纳秒的速度读取荧光信号，所以精度会低。对三代测序来说，增加深度也
改善不了精确度。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 三代为啥不能又长又深，技术难点在哪里
:
: DNA
: 100-
|
x********e
发帖数: 35261 | 66 我去，果然是50枚啊。他说50枚都没脱靶，你信吗？
【在 H********g 的大作中提到】
: 出生以后做了脐带血测序
: 5天前的新闻，还当“厉害了”宣传呢
: http://stdaily.com/index/kejixinwen/2018-11/26/content_733979.shtml
:
: single
: PCR
|
H********g
发帖数: 43926 | 67 50个都是囊胚，只能做单细胞测序，这个测序结果的覆盖率据他说有80%,此外想你说的
，可靠性还要打一些折扣。这方面他是专门搞的，暂时只能听他说了。他认为已经拿好
几个胚胎练过手，看到的offtarget很稀少，所以自己信了，然后继续往下做。这就是
赌小概率事件不发生。
等孩子生出来拿脐带血做了测序才有个更可靠的估计（这种测序仍旧不是100%），但是
这就属于先斩后奏了。那些没生出来的自然根本不会有bulk cell sequencing的结果（
又想了一下，其实是可以的，因为胚胎不要了，可以等长够细胞数全拿来测序。但是会
上人家问他嵌合体的问题，他又答不出，可能是没仔细做）。
如果他还做了其他的胎儿，那现在看可能是要流产，流产儿肯定还要测序，但是估计不
会公开了。
【在 x********e 的大作中提到】
: 我去，果然是50枚啊。他说50枚都没脱靶，你信吗？
|
H********g
发帖数: 43926 | 68 我还是觉得是一个细胞的时候搞的注射，或者是卵子，或者是受精卵，看ivf到底怎么
做。如果精子也是注射进去的，那可能精子也是跟cas/grna一起打进去的，因为反正要
注射何必插两次。
新闻里也说了是要用5um直径的玻璃管插的，这就是在描述给卵子显微注射。第一次卵
裂之后再往里打就麻烦多了，因为现在至少有两个细胞（还都小了一半）都得注射，而
且结果肯定是得到嵌合体，既困难，又不利于测序，没有任何好处。
不管是cas9蛋白还是grna，都不能穿过细胞膜，所以必须打进细胞里，最好一下子插到
核（或者卵子的pronucleus）里。但是5um的毛细管比卵细胞的细胞核小不了太多，所
以也有可能注射到细胞质里。通常用的cas9应该带nulear-targeting sequence，但是
效果究竟如何不知道。此外如果他们用的精子也是同时注射进去的，那可能所有东西就
打在细胞质里了，因子精子应该是注射到细胞质里。假如带着grna的cas9是在细胞质里
，那它首先得被运进核，或者等卵子被精子激活，核膜溶解。再说精子本身的细胞膜和
核膜也都得打开。反正这就可能造成一些等待时间。
然后，如果染色体目标区没有打开（还被染色质结构包装着），带着grna的cas9还得等
目标区打开。而且目标位点就一个，藏在3.2GBp的人基因组里，不是那么好找的，所以
cas9本身找目标也需要很长时间。所以真的发生剪切可能是已经在第一次DNA复制之后
了，然后在下一次DNA复制之前，切开的口子会被细胞修复，在紧急修复这个过程里常
常产生不大好预测的inertion/deletion突变，这就导致基因失活。这是简单的crispr
knockout的原理。
因为很难保证第一次DNA复制前就完成切割-修复，这就是为啥会产生嵌合体。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 你这个回答解决了我的疑问
: 上次我就问了，一共几个细胞， 有人回答是一个细胞的时候，看来不是
:
: 100%
|
p*****h
发帖数: 1369 | 69 科普一下目前动物实验做到什么程度了？
【在 x****u 的大作中提到】
: DNA被打断后生不出来了
: 植入前测序没断才植入的
: 贺搞这个应该是因为目前有猴子的实验基础
|
x****u
发帖数: 44466 | 70 贺这个事情是整个学术界搞的鬼
你信他自筹几亿搞试验我不信
决了
【在 n****4 的大作中提到】
: 挺贺的肯定是傻缺啊，要么有别的目的，这种事根本不用太讨论细节，从哲学上就解决了
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 71 嵌合这个就算了吧。。。
100%
【在 x********e 的大作中提到】
: 五，嵌合率。这个是搞转基因动物的人才清楚的关键性问题。你们觉得基因编辑的对象
: 是什么？单个受精卵？以为操作以后所有的细胞都会有同样的遗传信息？事实上，根据
: 贺所说，他在2-8细胞期把sgRNA和Cas9注射到胚胎里。在受精卵快速卵裂的时候，谁都
: 不知道到底什么时候，有多少细胞被Cas9切过，更不知道之后这些细胞都以何种方式修
: 复double strand break。贺声称其中一个胎儿的基因型是+1/-4，暗示门外汉们是100%
: 成功。而实际上，就像把五颜六色的橡皮泥混在一起捏成一团，这个孩子是个嵌合体，
: 她身体各个部分的基因组很大概率都不相同。再考虑到上面所说off-target的问题，如
: 果她生病了，根本没办法像普通人一样测序了解病因或者假设她身体各个部位都是一样
: 的情况。这是这个实验最操蛋的地方。总之，就算贺的基因编辑成功了，这个孩子也有
: 一定概率不能获得抵抗艾滋的能力。然而他这个编辑一定会让这个孩子的健康受到严重
|
x********e
发帖数: 35261 | 72 OK，我搞到他presentation的数据了。我确实说错了。
他先在猴子里试验注射protocol，先是1 cell stage注射一次。27个猴子胚胎，只有一
个胚胎获得了CCR5“null”非mosaic突变，测序结果显示“indel”的种类在1-3种之间
。但是他对10个猴子做的单细胞测序显示，所有含突变的胚胎都是嵌合体。他所谓唯一
成功的那个CCR5null胚胎（#3）是个嵌合体，测的四个细胞内两个细胞是WT，一个是-8
/+,只有一个是+1/-8.考虑单细胞测序的准确度低，那个+1极可能是假阳性。
cas9
【在 H********g 的大作中提到】
: 我还是觉得是一个细胞的时候搞的注射，或者是卵子，或者是受精卵，看ivf到底怎么
: 做。如果精子也是注射进去的，那可能精子也是跟cas/grna一起打进去的，因为反正要
: 注射何必插两次。
: 新闻里也说了是要用5um直径的玻璃管插的，这就是在描述给卵子显微注射。第一次卵
: 裂之后再往里打就麻烦多了，因为现在至少有两个细胞（还都小了一半）都得注射，而
: 且结果肯定是得到嵌合体，既困难，又不利于测序，没有任何好处。
: 不管是cas9蛋白还是grna，都不能穿过细胞膜，所以必须打进细胞里，最好一下子插到
: 核（或者卵子的pronucleus）里。但是5um的毛细管比卵细胞的细胞核小不了太多，所
: 以也有可能注射到细胞质里。通常用的cas9应该带nulear-targeting sequence，但是
: 效果究竟如何不知道。此外如果他们用的精子也是同时注射进去的，那可能所有东西就
|
H********g
发帖数: 43926 | 73 看不到附近
-8
【在 x********e 的大作中提到】
: OK，我搞到他presentation的数据了。我确实说错了。
: 他先在猴子里试验注射protocol，先是1 cell stage注射一次。27个猴子胚胎，只有一
: 个胚胎获得了CCR5“null”非mosaic突变，测序结果显示“indel”的种类在1-3种之间
: 。但是他对10个猴子做的单细胞测序显示，所有含突变的胚胎都是嵌合体。他所谓唯一
: 成功的那个CCR5null胚胎（#3）是个嵌合体，测的四个细胞内两个细胞是WT，一个是-8
: /+,只有一个是+1/-8.考虑单细胞测序的准确度低，那个+1极可能是假阳性。
:
: cas9
|
x********e
发帖数: 35261 | 74 https://www.youtube.com/watch?v=pcGALqX_YD8
8：48开始是猴子的数据
【在 H********g 的大作中提到】
: 看不到附近
:
: -8
|
m*a
发帖数: 464 | 75 喜欢你讲课，无限幻想。知识真是最性感
【在 x********e 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=pcGALqX_YD8
: 8：48开始是猴子的数据
|
H********g
发帖数: 43926 | 76 哦 我没仔细看他的发言部分。原来很多细节里面都已经说了了。
【在 x********e 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=pcGALqX_YD8
: 8：48开始是猴子的数据
|
H********g
发帖数: 43926 | 77 看起来还是很热闹的。其实如果不是这傻叉弄出俩小孩，而是只做到14天，他的营销计
划还是会圆满成功的，我国厉害一次，他的测序机销路也打开了。
【在 H********g 的大作中提到】
: 哦 我没仔细看他的发言部分。原来很多细节里面都已经说了了。
|
x********e
发帖数: 35261 | 78 拿着他的PPT我挨个讲可能更容易
【在 H********g 的大作中提到】
: 看不到附近
:
: -8
|
m*****e
发帖数: 21 | |
n****4
发帖数: 12553 | 80 我的幻想是这样的。假设来了二次文革，老贺在台上戴着高帽挂着牌子被批，左边弦月
，右边净使，你控一句，我诉一句，老贺张口结舌，不知所云。这时台下高妹一声怒吼
：打倒反动不学权威。。
【在 m*a 的大作中提到】
: 喜欢你讲课，无限幻想。知识真是最性感
|
|
|
H********g
发帖数: 43926 | 81 武功潘达义愤填膺，举起步枪把银幕打了个窟窿
【在 n****4 的大作中提到】
: 我的幻想是这样的。假设来了二次文革，老贺在台上戴着高帽挂着牌子被批，左边弦月
: ，右边净使，你控一句，我诉一句，老贺张口结舌，不知所云。这时台下高妹一声怒吼
: ：打倒反动不学权威。。
|
w*******h
发帖数: 819 | 82 看了玄月将军的贴豁然开朗，多谢科普
【在 x********e 的大作中提到】
: 刚花了半小时码了个长文，丢了，生无可恋……先占个坑。
: 你们，包括什么杀生丸都没说到重点。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | |
x********e
发帖数: 35261 | 84 我去看了贺的ppt，重新回答一下这个问题吧。贺的protoco是在人工授精的时候注射一
次gRNA和Cas9蛋白，24小时后在2细胞时期再注射一次。根据他的猴子实验结果，Cas9
在2细胞至16细胞时期都在不断切。理论上说，只要PAM site还在，Cas9可以继续切直
到indel破坏Cas9。贺的实验数据不能说明Cas9什么时候停止切on-target and off-
target DNA
【在 m*******h 的大作中提到】
: 你这个回答解决了我的疑问
: 上次我就问了，一共几个细胞， 有人回答是一个细胞的时候，看来不是
:
: 100%
|
x****u
发帖数: 44466 | 85 卖东西玩不了这么大，贺后面有高人指点
他现在的技术是现实最优，而且也完全实现目的了
现在孩子出来了，发愁的是中国政府
【在 H********g 的大作中提到】
: 看起来还是很热闹的。其实如果不是这傻叉弄出俩小孩，而是只做到14天，他的营销计
: 划还是会圆满成功的，我国厉害一次，他的测序机销路也打开了。
|
n*u
发帖数: 373 | 86 他的破测序机难道不是应该被淘汰的货色
【在 H********g 的大作中提到】
: 看起来还是很热闹的。其实如果不是这傻叉弄出俩小孩，而是只做到14天，他的营销计
: 划还是会圆满成功的，我国厉害一次，他的测序机销路也打开了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 87 他卖大石头也有人买，这无非是个资金的渠道
销计
【在 n*u 的大作中提到】
: 他的破测序机难道不是应该被淘汰的货色
|
