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话题: 言论自由话题: 韩寒话题: 方舟子话题: parody话题: fzz
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j******n
发帖数: 21641
1
作者:追风
有名的话,哈贝马斯:影响现代社会的因素有三方面,一是意识形态,二是
货币流通,三是权力。与之相对应的制度设计应该是:一是言论自由,二是证券,
三是程序。
说到言论自由,刑法中有争议,言论可不可以构成犯罪,或在何情形下构成
犯罪?一战前夕的美国申克诉合众国案里,大法官提出来标准,即“明显而即刻
的危险( clear and present danger )”。申克在全国进行战争动员,敌国正
剑拔弩张之时反对国家招兵,反对开战,自然对整个国家的命运构成了明显而即
刻的危险,故构成犯罪。另外比如你在剧场中撒谎呼喊失火,同样对他人的安危
构成明显而即刻的危险,此时你的言论不再是自由之权利,而是犯罪。在申克案
的几十年后两位小孩的由于父母的信仰,拒绝向美国国旗致敬,被学校开除一案,
辗转打至联邦最高法院,最终大法官表示向国旗致敬系言论自由,其行为充其量
就是思想上反对合众国,不可能对国家或其他个人构成明显而即刻的危险,所以
学校不得开除之。同样,在美国焚烧星条旗也是言论自由,不构成犯罪。
在韩寒诉方是民一案中,表面上方舟子损害了韩寒的利益,但是实质是对虚
假现象的揭露,就像司法机关或者某些利害关系人可以损害违法犯罪分子的利益。
方舟子的行为是高尚的,现代的行为,毫无社会危害性甚至是有利于法制与道德
的进步。显然他对韩寒没有过人身攻击或者其他诽谤构陷行为,而是兢兢业业地
进行文本分析,尽最大可能拿出证据。毫无疑问方舟子的言论是符合法律的正义、
自由价值。
网络上和视频节目上很多人都是倾向于韩寒,帮韩寒说话。方舟子此次打假
韩寒可以说是根本没为自己的利益考虑,得罪的中国人又增加了一大批。这种现
象形成的原因有二:一是盲从,盲目崇拜。越是离奇越是不平常的东西,有时我
们中国人更相信并且崇拜。很多人并没有看过方舟子写的文章,就直接因韩寒的
威名而支持韩寒,这是多么盲目,就像当初人们崇拜毛泽东,北朝鲜人们崇拜金
家皇帝。二是反智,可以说韩寒正是反智的代表,本身不好好读书成为作家就已
经助长了反智主义,而文学作品代笔更是涉及到诚信大问题。反智的另一表现是
功利和实用主义,很多人会很难理解方舟子的行为,因为他们觉得没什么用,既
无利可图,又得罪人,是他们肯定不干。
方舟子的内心真的很强大。看了他的《凄风苦雨学彷徨》非常感动,虽然我
没经历过他的时代,但是他忧国忧民却不忧前途的思想引发了我内心的共鸣。理
性的人们快点躲起来吧!鲁迅先生点出的劣根,让我们追随方舟子,这个赤子,
一一除去,让我们的世界更正常,更健康吧。
(XYS20120207)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys6.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
b*s
发帖数: 82482
2
这个人怎么那美国的法律套中国的事情呢?装糊涂?

【在 j******n 的大作中提到】
: 作者:追风
: 有名的话,哈贝马斯:影响现代社会的因素有三方面,一是意识形态,二是
: 货币流通,三是权力。与之相对应的制度设计应该是:一是言论自由,二是证券,
: 三是程序。
: 说到言论自由,刑法中有争议,言论可不可以构成犯罪,或在何情形下构成
: 犯罪?一战前夕的美国申克诉合众国案里,大法官提出来标准,即“明显而即刻
: 的危险( clear and present danger )”。申克在全国进行战争动员,敌国正
: 剑拔弩张之时反对国家招兵,反对开战,自然对整个国家的命运构成了明显而即
: 刻的危险,故构成犯罪。另外比如你在剧场中撒谎呼喊失火,同样对他人的安危
: 构成明显而即刻的危险,此时你的言论不再是自由之权利,而是犯罪。在申克案

x****a
发帖数: 817
3
这篇文章对言论自由的幻想有够天真。
建议复习一下"People vs. Larry Flynt"。

【在 j******n 的大作中提到】
: 作者:追风
: 有名的话,哈贝马斯:影响现代社会的因素有三方面,一是意识形态,二是
: 货币流通,三是权力。与之相对应的制度设计应该是:一是言论自由,二是证券,
: 三是程序。
: 说到言论自由,刑法中有争议,言论可不可以构成犯罪,或在何情形下构成
: 犯罪?一战前夕的美国申克诉合众国案里,大法官提出来标准,即“明显而即刻
: 的危险( clear and present danger )”。申克在全国进行战争动员,敌国正
: 剑拔弩张之时反对国家招兵,反对开战,自然对整个国家的命运构成了明显而即
: 刻的危险,故构成犯罪。另外比如你在剧场中撒谎呼喊失火,同样对他人的安危
: 构成明显而即刻的危险,此时你的言论不再是自由之权利,而是犯罪。在申克案

i*********t
发帖数: 5873
4
我正想起这个。你要说啥?

【在 x****a 的大作中提到】
: 这篇文章对言论自由的幻想有够天真。
: 建议复习一下"People vs. Larry Flynt"。

w**m
发帖数: 4061
5
话说这也不是美女养眼图,风大你还没审美疲劳啊,就是美女养眼图也不能见天儿来来
回回就看俩人啊
是否也说明了现在大众可以消费的文化市场还是不够大?

【在 j******n 的大作中提到】
: 作者:追风
: 有名的话,哈贝马斯:影响现代社会的因素有三方面,一是意识形态,二是
: 货币流通,三是权力。与之相对应的制度设计应该是:一是言论自由,二是证券,
: 三是程序。
: 说到言论自由,刑法中有争议,言论可不可以构成犯罪,或在何情形下构成
: 犯罪?一战前夕的美国申克诉合众国案里,大法官提出来标准,即“明显而即刻
: 的危险( clear and present danger )”。申克在全国进行战争动员,敌国正
: 剑拔弩张之时反对国家招兵,反对开战,自然对整个国家的命运构成了明显而即
: 刻的危险,故构成犯罪。另外比如你在剧场中撒谎呼喊失火,同样对他人的安危
: 构成明显而即刻的危险,此时你的言论不再是自由之权利,而是犯罪。在申克案

i*********t
发帖数: 5873
6
读书内会儿,没钱,出去喝夜酒,连个荤菜都买不起。有天晚上,哥儿几个实在馋了,
凑凑兜里的毛票,说,今儿咱别干喝了,叫盘土豆丝吧,内个便宜。上来一尝,不错,
说,好吃,再来一盘。完了还不过瘾,接着上。。这样一口气叫了起码有十盘,就听厨
房里面一声怪叫,大师傅拎着刀冲出来,说,还他妈有完没完啊,胳膊都抬不起来了。
现在看版上这些方舟子韩寒吵得不亦乐乎,俺也真想吼一嗓子,还他妈有完没完啊?!

【在 w**m 的大作中提到】
: 话说这也不是美女养眼图,风大你还没审美疲劳啊,就是美女养眼图也不能见天儿来来
: 回回就看俩人啊
: 是否也说明了现在大众可以消费的文化市场还是不够大?

l*r
发帖数: 79569
7
波哥这段子不错
有阵子没见你这水平的了,哈哈

【在 i*********t 的大作中提到】
: 读书内会儿,没钱,出去喝夜酒,连个荤菜都买不起。有天晚上,哥儿几个实在馋了,
: 凑凑兜里的毛票,说,今儿咱别干喝了,叫盘土豆丝吧,内个便宜。上来一尝,不错,
: 说,好吃,再来一盘。完了还不过瘾,接着上。。这样一口气叫了起码有十盘,就听厨
: 房里面一声怪叫,大师傅拎着刀冲出来,说,还他妈有完没完啊,胳膊都抬不起来了。
: 现在看版上这些方舟子韩寒吵得不亦乐乎,俺也真想吼一嗓子,还他妈有完没完啊?!

i*********t
发帖数: 5873
8
哥的段子都来自生活,能不好么。

【在 l*r 的大作中提到】
: 波哥这段子不错
: 有阵子没见你这水平的了,哈哈

b*********k
发帖数: 35031
9
哈哈哈,可怜的大师傅
恩,我也挺烦方韩之争,这两天潜水跑版,本来想鼓励自己加油跑步的,没想到居然那
里也就hh的什么800米掀起一大坑。。。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 读书内会儿,没钱,出去喝夜酒,连个荤菜都买不起。有天晚上,哥儿几个实在馋了,
: 凑凑兜里的毛票,说,今儿咱别干喝了,叫盘土豆丝吧,内个便宜。上来一尝,不错,
: 说,好吃,再来一盘。完了还不过瘾,接着上。。这样一口气叫了起码有十盘,就听厨
: 房里面一声怪叫,大师傅拎着刀冲出来,说,还他妈有完没完啊,胳膊都抬不起来了。
: 现在看版上这些方舟子韩寒吵得不亦乐乎,俺也真想吼一嗓子,还他妈有完没完啊?!

l*r
发帖数: 79569
10
哥说过生活挺xx的

【在 i*********t 的大作中提到】
: 哥的段子都来自生活,能不好么。
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j******n
发帖数: 21641
11
我下完范冰冰最新写真正好看到这篇追风写的,看来文章写得天真了些?

【在 w**m 的大作中提到】
: 话说这也不是美女养眼图,风大你还没审美疲劳啊,就是美女养眼图也不能见天儿来来
: 回回就看俩人啊
: 是否也说明了现在大众可以消费的文化市场还是不够大?

x****a
发帖数: 817
12
说起下三路的功夫,Flynt是祖师级的,并且他又有话语权。骂的爽了,官司也就来了。
Hustler Magazine v. Falwell:
In Hustler Magazine, Inc. v. Falwell, 485 U.S. 46 (1988), the United States
Supreme Court held, in a unanimous 8–0 decision, that the First Amendment's
free-speech guarantee prohibits awarding damages to public figures to
compensate for emotional distress intentionally inflicted upon them.
Hustler magazine's parody of Jerry Falwell was deemed to be within the law,
because the Court found that reasonable people would not have interpreted
the parody to contain factual claims
重点是第二段,糟蹋公众人物是言论自由,受法律保护,可是是有前提的: "
reasonable people would NOT have interpreted the parody (糟蹋) to contain
factual claims"。
所以,只要有相当数量的方粉(我认定方粉是“reasonable people”)相信了FZZ的指
控,那么,FZZ就不能指望躲在“言论自由”的保护伞下。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我正想起这个。你要说啥?
b*s
发帖数: 82482
13
仿佛这些判例在中国有作用一样……
人民法院才不鸟这些个判例呢……
Habeas corpus都没有,还言论自由,搞笑了……

了。
States
's
,
contain

【在 x****a 的大作中提到】
: 说起下三路的功夫,Flynt是祖师级的,并且他又有话语权。骂的爽了,官司也就来了。
: Hustler Magazine v. Falwell:
: In Hustler Magazine, Inc. v. Falwell, 485 U.S. 46 (1988), the United States
: Supreme Court held, in a unanimous 8–0 decision, that the First Amendment's
: free-speech guarantee prohibits awarding damages to public figures to
: compensate for emotional distress intentionally inflicted upon them.
: Hustler magazine's parody of Jerry Falwell was deemed to be within the law,
: because the Court found that reasonable people would not have interpreted
: the parody to contain factual claims
: 重点是第二段,糟蹋公众人物是言论自由,受法律保护,可是是有前提的: "

j******n
发帖数: 21641
14
Inquiry和parody还是不同
要说方糟蹋韩,那是几年前的事情了,当时也没谁当回事
就像韩寒说巴金很差,陈丹青那样理性的人也附和
这次麦田质疑,韩就悬赏两千万,方倒没领奖,就说你自己删微薄了,韩就急了,方后
来还是质疑,没有糟蹋诋毁,理性公众观点改变是韩暴露更多可疑点
韩要一开始就啥也不说,方也没功夫去取证当年那些文章怎么出来的,他今年事够多了

了。
States
's
,

【在 x****a 的大作中提到】
: 说起下三路的功夫,Flynt是祖师级的,并且他又有话语权。骂的爽了,官司也就来了。
: Hustler Magazine v. Falwell:
: In Hustler Magazine, Inc. v. Falwell, 485 U.S. 46 (1988), the United States
: Supreme Court held, in a unanimous 8–0 decision, that the First Amendment's
: free-speech guarantee prohibits awarding damages to public figures to
: compensate for emotional distress intentionally inflicted upon them.
: Hustler magazine's parody of Jerry Falwell was deemed to be within the law,
: because the Court found that reasonable people would not have interpreted
: the parody to contain factual claims
: 重点是第二段,糟蹋公众人物是言论自由,受法律保护,可是是有前提的: "

x****a
发帖数: 817
15
我这不是针对LZ的转载么?据我粗浅的理解,转载文的意思就是要言论自由,而且事米
国式滴言论自由啊。
另:您也太看不起人民法院了吧,人家也要与时拘谨的,一百年前,我们这儿还木有宪
法捏。

【在 b*s 的大作中提到】
: 仿佛这些判例在中国有作用一样……
: 人民法院才不鸟这些个判例呢……
: Habeas corpus都没有,还言论自由,搞笑了……
:
: 了。
: States
: 's
: ,
: contain

x****a
发帖数: 817
16
哈哈,真的假的?

【在 i*********t 的大作中提到】
: 读书内会儿,没钱,出去喝夜酒,连个荤菜都买不起。有天晚上,哥儿几个实在馋了,
: 凑凑兜里的毛票,说,今儿咱别干喝了,叫盘土豆丝吧,内个便宜。上来一尝,不错,
: 说,好吃,再来一盘。完了还不过瘾,接着上。。这样一口气叫了起码有十盘,就听厨
: 房里面一声怪叫,大师傅拎着刀冲出来,说,还他妈有完没完啊,胳膊都抬不起来了。
: 现在看版上这些方舟子韩寒吵得不亦乐乎,俺也真想吼一嗓子,还他妈有完没完啊?!

p***r
发帖数: 20570
17
我们那时候一般是俩土豆丝,俩蒜泥白肉。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 读书内会儿,没钱,出去喝夜酒,连个荤菜都买不起。有天晚上,哥儿几个实在馋了,
: 凑凑兜里的毛票,说,今儿咱别干喝了,叫盘土豆丝吧,内个便宜。上来一尝,不错,
: 说,好吃,再来一盘。完了还不过瘾,接着上。。这样一口气叫了起码有十盘,就听厨
: 房里面一声怪叫,大师傅拎着刀冲出来,说,还他妈有完没完啊,胳膊都抬不起来了。
: 现在看版上这些方舟子韩寒吵得不亦乐乎,俺也真想吼一嗓子,还他妈有完没完啊?!

l*r
发帖数: 79569
18
又仔细读了一遍伯格的段子
貌似波哥的意思是说他才是操刀手

【在 p***r 的大作中提到】
: 我们那时候一般是俩土豆丝,俩蒜泥白肉。
b*s
发帖数: 82482
19
一百年前,中华也没有无产阶级专政和劳动教养……
美国式的言论自由在英国都行不通,英国的libel law也不鸟美国式样的言论自由……

【在 x****a 的大作中提到】
: 我这不是针对LZ的转载么?据我粗浅的理解,转载文的意思就是要言论自由,而且事米
: 国式滴言论自由啊。
: 另:您也太看不起人民法院了吧,人家也要与时拘谨的,一百年前,我们这儿还木有宪
: 法捏。

l*r
发帖数: 79569
20
恩,土豆丝必点,经济实惠又好吃
我有一朋友也是必点蒜泥白肉

【在 p***r 的大作中提到】
: 我们那时候一般是俩土豆丝,俩蒜泥白肉。
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p***r
发帖数: 20570
21
美国制度里我觉得最好的就是言论自由,政府没有预检权。

【在 b*s 的大作中提到】
: 一百年前,中华也没有无产阶级专政和劳动教养……
: 美国式的言论自由在英国都行不通,英国的libel law也不鸟美国式样的言论自由……

b*********k
发帖数: 35031
22
我们是土豆丝,砂锅豆腐,四川泡菜
话说砂锅豆腐是不是必须得拿砂锅炖才有那个味道,还是加了什么高汤?我怎么自己用
其他锅总是炖不出来南门外小馆子的味道。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 我们那时候一般是俩土豆丝,俩蒜泥白肉。
j******n
发帖数: 21641
23
哈哈,今年2012了哦
楼主虽然挟洋自重,但说的也是普世价值,国内只要不骂胡温,现在也很自由了,当然
,你骂黑道上的,被黑就比较冤了,法院也郁闷少了生意
王立军案底下多少有趣课题啊,就是我们可能永远无法获得真相
没有宋祖德,生活就没意思

【在 x****a 的大作中提到】
: 我这不是针对LZ的转载么?据我粗浅的理解,转载文的意思就是要言论自由,而且事米
: 国式滴言论自由啊。
: 另:您也太看不起人民法院了吧,人家也要与时拘谨的,一百年前,我们这儿还木有宪
: 法捏。

x****a
发帖数: 817
24
我觉得您可能还是木有看明白。
Flynt的判例是说,对于公众人物,parody是可以随便来的,因为思维正常的人,都不
会认为那个是真的。比如小报的报道,什么离奇的都有,可没人会认为是事实。
Inquiry, 越是像真的,越要谨慎,取证的负担越大。到正式起诉,一个不小心,连
Simpson都能给硬生生的放了。
而且,说“你写的很差”,和说“不是你写的”,是一会事么?前着可以说是文学评论
,后者,吃官司的可能性就很大了。

【在 j******n 的大作中提到】
: Inquiry和parody还是不同
: 要说方糟蹋韩,那是几年前的事情了,当时也没谁当回事
: 就像韩寒说巴金很差,陈丹青那样理性的人也附和
: 这次麦田质疑,韩就悬赏两千万,方倒没领奖,就说你自己删微薄了,韩就急了,方后
: 来还是质疑,没有糟蹋诋毁,理性公众观点改变是韩暴露更多可疑点
: 韩要一开始就啥也不说,方也没功夫去取证当年那些文章怎么出来的,他今年事够多了
:
: 了。
: States
: 's

x****a
发帖数: 817
25
完了,被你们发现我有团队的真相了,自己上的话,数数都不会。

【在 j******n 的大作中提到】
: 哈哈,今年2012了哦
: 楼主虽然挟洋自重,但说的也是普世价值,国内只要不骂胡温,现在也很自由了,当然
: ,你骂黑道上的,被黑就比较冤了,法院也郁闷少了生意
: 王立军案底下多少有趣课题啊,就是我们可能永远无法获得真相
: 没有宋祖德,生活就没意思

j******n
发帖数: 21641
26
迄今没看到方方说不是你写的,而是我怀疑不是你写的,你能证明是你写的么
一开始大家都说方无聊,那么这事情本来就过去了
好家伙,你还顶杠,还拿出一些更可疑的证据,还打官司,昨天说提交新证据
不知道是不是方真说过不是你写的
国内现在有行业专门抓偷情的,还有记者专门干这个,抓拍明星夜生活,方舟子
不会那么无聊吧,要有就是被范冰冰气的

【在 x****a 的大作中提到】
: 我觉得您可能还是木有看明白。
: Flynt的判例是说,对于公众人物,parody是可以随便来的,因为思维正常的人,都不
: 会认为那个是真的。比如小报的报道,什么离奇的都有,可没人会认为是事实。
: Inquiry, 越是像真的,越要谨慎,取证的负担越大。到正式起诉,一个不小心,连
: Simpson都能给硬生生的放了。
: 而且,说“你写的很差”,和说“不是你写的”,是一会事么?前着可以说是文学评论
: ,后者,吃官司的可能性就很大了。

p***r
发帖数: 20570
27
确实砂锅很重要。我以前做的红烧鸭子,用砂锅比普通锅味道要好很多。

【在 b*********k 的大作中提到】
: 我们是土豆丝,砂锅豆腐,四川泡菜
: 话说砂锅豆腐是不是必须得拿砂锅炖才有那个味道,还是加了什么高汤?我怎么自己用
: 其他锅总是炖不出来南门外小馆子的味道。。。

x****a
发帖数: 817
28
方确实很无聊啊,但是无聊不是可以不吃官司的理由。
你自己私下里怀疑不要紧呀,一个有影响力的“打假专家”,在公众场合说“百分百“
,说是无聊,恐怕说不过去吧。
在这个商业社会,HH的损失完全是可以量化的,FZZ有多少个粉丝,另加有多少骑墙派
是因为听了他的“百分百“而”怀疑“,从而不买HH团队的产品,给HH团队造成多少多
少的经济损失,等等。十万哪打得住啊,如果官司赢不了的话。

【在 j******n 的大作中提到】
: 迄今没看到方方说不是你写的,而是我怀疑不是你写的,你能证明是你写的么
: 一开始大家都说方无聊,那么这事情本来就过去了
: 好家伙,你还顶杠,还拿出一些更可疑的证据,还打官司,昨天说提交新证据
: 不知道是不是方真说过不是你写的
: 国内现在有行业专门抓偷情的,还有记者专门干这个,抓拍明星夜生活,方舟子
: 不会那么无聊吧,要有就是被范冰冰气的

x****a
发帖数: 817
29
这不正说明,一百年什么事都可能发生么?
不过,反正我们也看不到啦。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 一百年前,中华也没有无产阶级专政和劳动教养……
: 美国式的言论自由在英国都行不通,英国的libel law也不鸟美国式样的言论自由……

b*********k
发帖数: 35031
30
哦,好,那我也去amazon找个砂锅回头再试试

【在 p***r 的大作中提到】
: 确实砂锅很重要。我以前做的红烧鸭子,用砂锅比普通锅味道要好很多。
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ZT我所知道的方舟子 (作者: 北京厨子)韩寒:来,带你在长安街上调个头
新京报年度好书致敬6作者ZZThe People vs. Larry Flynt
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j******n
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31
范冰冰挣两千万很容易
化个桩,随便找部戏出来晃一下,台词都免了

【在 x****a 的大作中提到】
: 方确实很无聊啊,但是无聊不是可以不吃官司的理由。
: 你自己私下里怀疑不要紧呀,一个有影响力的“打假专家”,在公众场合说“百分百“
: ,说是无聊,恐怕说不过去吧。
: 在这个商业社会,HH的损失完全是可以量化的,FZZ有多少个粉丝,另加有多少骑墙派
: 是因为听了他的“百分百“而”怀疑“,从而不买HH团队的产品,给HH团队造成多少多
: 少的经济损失,等等。十万哪打得住啊,如果官司赢不了的话。

x****a
发帖数: 817
32
不要忘了,BB也是有团队要养的。这年头,当”爷“也有当”爷“的难处哇。
再着说了,虽然都姓F,FBB也不至于为FZZ埋单吧。钱这东西,含糊不得。

【在 j******n 的大作中提到】
: 范冰冰挣两千万很容易
: 化个桩,随便找部戏出来晃一下,台词都免了

j******n
发帖数: 21641
33
分特,范爷人家是韩粉
方舟子输了估计只有刘菊花买单,但他不会道歉
我给姚晨写信也许能要个几万给方

【在 x****a 的大作中提到】
: 不要忘了,BB也是有团队要养的。这年头,当”爷“也有当”爷“的难处哇。
: 再着说了,虽然都姓F,FBB也不至于为FZZ埋单吧。钱这东西,含糊不得。

x****a
发帖数: 817
34
看来姚晨是个好心人。

【在 j******n 的大作中提到】
: 分特,范爷人家是韩粉
: 方舟子输了估计只有刘菊花买单,但他不会道歉
: 我给姚晨写信也许能要个几万给方

j******n
发帖数: 21641
35
现在骗子多,好人不够用了

【在 x****a 的大作中提到】
: 看来姚晨是个好心人。
x****a
发帖数: 817
36
有趣的哲学命题呀,假使世界上骗子越来越多,好人怎么办?还要不要继续做好人了?

【在 j******n 的大作中提到】
: 现在骗子多,好人不够用了
j******n
发帖数: 21641
37
我前面一句的逻辑有个坑
骗子的对立面其实是傻子,不是好人

【在 x****a 的大作中提到】
: 有趣的哲学命题呀,假使世界上骗子越来越多,好人怎么办?还要不要继续做好人了?
b*s
发帖数: 82482
38
独此一家,别无分号……

……

【在 p***r 的大作中提到】
: 美国制度里我觉得最好的就是言论自由,政府没有预检权。
p***r
发帖数: 20570
39
不过过去这10年政府又开始胡来了。比如那个爱国法案。

【在 b*s 的大作中提到】
: 独此一家,别无分号……
:
: ……

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