L*****s
发帖数: 6046 | 1 最近在中央一套上演的电视连续剧《毛岸英》，引起网上的一派热议。近年来对毛岸英
死时的情况，有各种版本的议论，其实差距都不大，也没有必要纠结那些细节。我们有
18万烈士长眠在朝鲜，不知名者无数。毛岸英作为领袖之子，自然受到关注，领袖送子
上前线，为国捐躯也是值得歌颂的。
这些年我一直在想，从1840年开始，我们一直被侵略，一直打败仗，一直签订不平等条
约，中国近代史，就是一部屈辱史，抗日战争也是借助了世界抗法西斯力量才取得最后
胜利。国力不行，军队不行。但朝鲜战争我们是和美国打仗，在美国掌握制空权的情况
下我们打平手。小米加步枪打现代化战争，是战争史上的奇迹。毛泽东的军事天才，志
愿军从彭总到各级将士的智慧、英勇和不怕死，用血肉之躯组成新的长城，抵挡住了联
合国军。
我父亲成普当时是志愿军司令部作战处副处长兼志司办公室主任。1950年10月24日与毛
岸英同在一起值班，空袭时毛被烧死，成被烧伤。（当时投的是汽油弹，如果是炸弹我
父亲也死了）父亲就毛岸英之死曾写过情况回忆，作为亲历者，应是最正宗的版本了。
现转载如下，以慰逝者。
关于毛岸英同志牺牲情况的回忆
成 普
一、一九五O年十月中旬，中国人民志愿军，奉伟大领袖毛主席的命令，开赴朝鲜，进
行抗美援朝战争。在我军发起第二次战役总攻击（十一月二十五日）的前一天，即一九
五O年十一月二十四日，不幸党的好儿子毛岸英同志牺牲了。地点是在朝鲜西北部的大
榆洞（可能属朔州县）。这个地方是朝鲜的一个矿山，处在公路附近的一条山沟里。志
愿军司令部和政治部，入朝后从一九五O年十月中旬到十二月上旬，就驻扎在这里。我
们住的房子，都是矿山的一些简易房，木板强墙，薄铁皮屋顶。那天中午，美帝四架轰
炸机用凝固汽油弹进行轰炸，击中彭德怀的办公室和司令部的一部分房子，毛岸英同志
就牺牲在彭的办公室内。
二、毛岸英同志系中央派去担任彭德怀的俄文翻译。
当时中朝两军联合作战，斯大林同志决定由中国方面司令官统一指挥。朝鲜人民军的军
事顾问是苏联派的一个将军（我忘记其名），他兼任苏联驻朝鲜的大使，经常要来中国
人民志愿军与彭总研究作战方案和交涉有关问题，所以需要一个俄文翻译。由于平时翻
译工作不很忙，毛岸英同志自告奋勇，兼管彭总的电报。在敌机轰炸时，他正在收阅各
处发来的电报。
三、所谓志司办公室，就是彭德怀的办公室。
这是志愿军首长和党委办公的地方，同时也就是志愿军的作战指挥室。它是一个长方形
的木板房，坐落在大榆洞这条沟里南山坡上，约有一百平方米大小，大概是原来矿山的
一个会议室。我军一切作战的重大问题都在这里讨论决定。彭德怀就住在这个办公室内
的一间小房子里。其他几个副司令员和参谋长都不住在这里，只在开会或找彭请示工作
时才来这个办公室。每天在这里办公的有彭德怀本人，毛岸英同志，作战处的成普（付
处长）、参谋徐亩元、龚杰、杨凤安、高瑞辛。成、徐、龚是由军委总参谋部派去的，
杨、高二人是彭从西北野战军要来的。
敌机轰炸前的那天上午，彭德怀由洪学智（志愿军副司令）拉到办公室右侧一个小土洞
里防空去了。邓华（志愿军副司令）、解放（志愿军副司令）、杜平（志愿军政治部主
任）等几个人都在那里。在彭办公室坚守岗位工作的有毛岸英、成普、高瑞辛、徐亩元
及值班的通信员郁有才、李某（我忘其名）。这些人是不能离开的。因为这是志愿军的
作战指挥室，不管如何紧急险恶，参谋人员都必须坚守岗位，不能擅自离开职守。在这
个指挥室里，参谋人员每天24小时必须及时迅速处理敌我双方一切作战情况，在作战图
上标出敌我部队位置，绘制作战要图，分析判断敌人企图，随时呈报指挥官，受领他的
指示，起草作战电文，迅速传达部队行动。因为第二次战役的总攻击即将发起，参谋人
员工作更加紧张，如稍一疏忽，贻误战机，是绝对不容许的。毛岸英同志就是在这种情
况下，与参谋们一起没有离开办公室。
在敌机轰炸前片刻，值班参谋徐亩元和通信员郁有才，因事离开了彭的办公室；参谋杨
凤安、龚杰不当班，在一个小土洞里休息，因此都未炸着。正当敌机轰炸时，在办公室
里有四人，毛岸英、成普、高瑞辛和通信员李某。四架敌机同时投弹，将彭办公室全部
炸塌。顿时一片火海，火焰腾空数十丈。毛岸英、高瑞辛二同志当即葬身于烈火之中。
通信员李某被埋在炸塌的半山坡一边的房顶铁皮下，他从缝隙中爬出，侥幸不死。成普
当时在门口观察，即被轰炸的气浪和火舌击倒于门外的小沟内，头部烧伤，衣服着火，
火里逃生，幸免于死。与此同时，司令部的伙房也被炸垮，烈火烧死一个炊事员，另一
个炊事员重伤。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 2 最后一句话很重要，充分证明当时那什么杨迪很可能是把伙房当指挥部，把牺牲的炊事
员当成毛岸英了。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 3 “1950年,彭德怀率中国人民志愿军抗美援朝,保家卫国,杨迪任志愿军司令部作战处副
处长、志愿军司令部办公室副主任、韩先楚指挥部参谋长、邓华指挥所参谋长、志愿军
司令部作战处代处长。在彭德怀司令员的领导下,参与了抗美援朝全过程的军事参谋工
作,是志愿军司令部中为数不多的参加了全部战役准备和进程的参谋工作人员之一,荣获
朝鲜民主主义人民共和国二级自由独立勋章。”
成普的文章里为啥没提到杨迪？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 最后一句话很重要，充分证明当时那什么杨迪很可能是把伙房当指挥部，把牺牲的炊事
: 员当成毛岸英了。
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l*****i
发帖数: 20533 | 4 连司令部的人都认不全的路人甲，成普提它干什么？
【在 h*****9 的大作中提到】
: “1950年,彭德怀率中国人民志愿军抗美援朝,保家卫国,杨迪任志愿军司令部作战处副
: 处长、志愿军司令部办公室副主任、韩先楚指挥部参谋长、邓华指挥所参谋长、志愿军
: 司令部作战处代处长。在彭德怀司令员的领导下,参与了抗美援朝全过程的军事参谋工
: 作,是志愿军司令部中为数不多的参加了全部战役准备和进程的参谋工作人员之一,荣获
: 朝鲜民主主义人民共和国二级自由独立勋章。”
: 成普的文章里为啥没提到杨迪？
|
h*****9
发帖数: 6643 | 5 成普和杨迪都是志愿军司令部作战处副处长。
我想，毛岸英牺牲前肯定吃过饭，可能是牺牲前一小时吃的也可能是两小时前吃的，杨
迪看见毛岸英吃饭也可能是真的，只是时间被他穿越了几个小时。 我觉得那个地方不可能
有鸡蛋，因为一个次帅不可能送来鸡蛋，因为鸡蛋太容易摔破了，那种山路上，不管是
坐吉普车还是骑马，鸡蛋肯定破了（除非是煮好的鸡蛋倒有可能）。 所以蛋炒饭是不
可能的。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 连司令部的人都认不全的路人甲，成普提它干什么？
|
h*****9
发帖数: 6643 | 6 我觉得最谎谬的是那个朝鲜次帅（最早我听说那故事是金日成）给彭德怀送来（生的）
鸡蛋， 还不如送只鸡来。 |
b****r
发帖数: 2555 | 7 这个回忆更不靠谱。
其他所有的回忆都提到志司预计到美军会来轰炸，所以做好了预防和隐蔽的工作，所有
人员都进了防空洞——包括小毛成普。区别只在于小毛为什么要回去，是吃蛋炒饭还是
办公。
结果这位就一口咬定小毛要坚守岗位所以一直呆在司令部，这个完全不符合逻辑。人人
都知道洪学智想尽办法把彭德怀搞到防空洞里面去，如果真命令小毛坚守在司令部里
面，那么只说明他们根本没把小毛的命放在心上——这个可能么？
这篇属于越抹越黑的典型。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 最近在中央一套上演的电视连续剧《毛岸英》，引起网上的一派热议。近年来对毛岸英
: 死时的情况，有各种版本的议论，其实差距都不大，也没有必要纠结那些细节。我们有
: 18万烈士长眠在朝鲜，不知名者无数。毛岸英作为领袖之子，自然受到关注，领袖送子
: 上前线，为国捐躯也是值得歌颂的。
: 这些年我一直在想，从1840年开始，我们一直被侵略，一直打败仗，一直签订不平等条
: 约，中国近代史，就是一部屈辱史，抗日战争也是借助了世界抗法西斯力量才取得最后
: 胜利。国力不行，军队不行。但朝鲜战争我们是和美国打仗，在美国掌握制空权的情况
: 下我们打平手。小米加步枪打现代化战争，是战争史上的奇迹。毛泽东的军事天才，志
: 愿军从彭总到各级将士的智慧、英勇和不怕死，用血肉之躯组成新的长城，抵挡住了联
: 合国军。
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v******V
发帖数: 314 | 8 按你这么说山民是肯定吃不上鸡蛋了?
不可能
【在 h*****9 的大作中提到】
: 成普和杨迪都是志愿军司令部作战处副处长。
: 我想，毛岸英牺牲前肯定吃过饭，可能是牺牲前一小时吃的也可能是两小时前吃的，杨
: 迪看见毛岸英吃饭也可能是真的，只是时间被他穿越了几个小时。 我觉得那个地方不可能
: 有鸡蛋，因为一个次帅不可能送来鸡蛋，因为鸡蛋太容易摔破了，那种山路上，不管是
: 坐吉普车还是骑马，鸡蛋肯定破了（除非是煮好的鸡蛋倒有可能）。 所以蛋炒饭是不
: 可能的。
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s**********d
发帖数: 36899 | 9 屁股决定脑袋，决定回忆录怎么写，决定信谁的回忆录。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 10 山民多是自家养鸡下蛋，就算到邻居家或镇上买几个蛋也是走路来回。 那次帅难道是
走路去看彭德怀的？
【在 v******V 的大作中提到】
: 按你这么说山民是肯定吃不上鸡蛋了?
:
: 不可能
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b*A
发帖数: 1304 | 11 这也太假了。韩先楚他们敢让太子在轰炸的时候值班？胆子再大10倍也不可能！唯一的
解释就是太子是自己跑上地面的。
别人认为太子是去抢鸡蛋的，成普认为太子是去看电报的。但是这么说成普大概自己都
心虚，话拐了个弯变成太子去值班，结果更假。
不管如何，一想起来我们彻底没有可能对着毛新宇喊万岁、跳忠心舞，我就特知足。韩
战就算彻底输了都值。呵呵。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 12 那你如何解析共有两人被烧死还有两人烧伤？ 不远处还有炊事员死伤？
如果是岸英自己违纪跑上，另外那些人也是？
【在 b*A 的大作中提到】
: 这也太假了。韩先楚他们敢让太子在轰炸的时候值班？胆子再大10倍也不可能！唯一的
: 解释就是太子是自己跑上地面的。
: 别人认为太子是去抢鸡蛋的，成普认为太子是去看电报的。但是这么说成普大概自己都
: 心虚，话拐了个弯变成太子去值班，结果更假。
: 不管如何，一想起来我们彻底没有可能对着毛新宇喊万岁、跳忠心舞，我就特知足。韩
: 战就算彻底输了都值。呵呵。
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a****a
发帖数: 3411 | 13 国家之幸
【在 L*****s 的大作中提到】
: 最近在中央一套上演的电视连续剧《毛岸英》，引起网上的一派热议。近年来对毛岸英
: 死时的情况，有各种版本的议论，其实差距都不大，也没有必要纠结那些细节。我们有
: 18万烈士长眠在朝鲜，不知名者无数。毛岸英作为领袖之子，自然受到关注，领袖送子
: 上前线，为国捐躯也是值得歌颂的。
: 这些年我一直在想，从1840年开始，我们一直被侵略，一直打败仗，一直签订不平等条
: 约，中国近代史，就是一部屈辱史，抗日战争也是借助了世界抗法西斯力量才取得最后
: 胜利。国力不行，军队不行。但朝鲜战争我们是和美国打仗，在美国掌握制空权的情况
: 下我们打平手。小米加步枪打现代化战争，是战争史上的奇迹。毛泽东的军事天才，志
: 愿军从彭总到各级将士的智慧、英勇和不怕死，用血肉之躯组成新的长城，抵挡住了联
: 合国军。
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b*A
发帖数: 1304 | 14 我不在现场。不知道。但是我理解：
1) 敌机轰炸的时候，炊事员值班、勤务员值班的可能比太子值班的可能大太多了。所
以炊事员值班一点不奇怪，但是太子值班很奇怪。
2) 太子自己上地面，其马仔跟上去一点不奇怪。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那你如何解析共有两人被烧死还有两人烧伤？ 不远处还有炊事员死伤？
: 如果是岸英自己违纪跑上，另外那些人也是？
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t******t
发帖数: 15246 | 15 对毛岸英牺牲问题的看法就表明了屁股的坐向，事实已经很清楚了。凡是炒作蛋炒饭议
题的都是老将，屁股朝外的。有人说我邓轮不行吗？不行，邓轮到污蔑烈士的地步的就
已经是老将了。就是美帝两党辩论，民主党敢骂共和党指挥不力，但是从不敢骂阿富汗
和伊拉克士兵。
【在 b*A 的大作中提到】
: 我不在现场。不知道。但是我理解：
: 1) 敌机轰炸的时候，炊事员值班、勤务员值班的可能比太子值班的可能大太多了。所
: 以炊事员值班一点不奇怪，但是太子值班很奇怪。
: 2) 太子自己上地面，其马仔跟上去一点不奇怪。
|
A****7
发帖数: 902 | 16 成普1998年去世了，他的文字如果没有公开发表过，就是死无对证了。《关于毛岸英同
志牺牲情况的回忆》署名成普，文章的后面又写着：“成普当时在门口观察，即被轰炸
的气浪和火舌击倒于门外的小沟内，头部烧伤，衣服着火，火里逃生，幸免于死。”，
看着怪异，正常情况应按是“我当时在门口观察，·······，幸免于死。”
转述的人（貌似是成普的子女）一开始就写：“有各种版本的议论，其实差距都不大，
也没有必要纠结那些细节。”，明显底气不足，不敢指认杨迪等人的说法是假的。
至于在洪学智亲自出面把彭总拉走去防空的危险时刻，有人敢让太子去没有防空的地方
值班，成普自己会相信吗？
【在 L*****s 的大作中提到】
: 最近在中央一套上演的电视连续剧《毛岸英》，引起网上的一派热议。近年来对毛岸英
: 死时的情况，有各种版本的议论，其实差距都不大，也没有必要纠结那些细节。我们有
: 18万烈士长眠在朝鲜，不知名者无数。毛岸英作为领袖之子，自然受到关注，领袖送子
: 上前线，为国捐躯也是值得歌颂的。
: 这些年我一直在想，从1840年开始，我们一直被侵略，一直打败仗，一直签订不平等条
: 约，中国近代史，就是一部屈辱史，抗日战争也是借助了世界抗法西斯力量才取得最后
: 胜利。国力不行，军队不行。但朝鲜战争我们是和美国打仗，在美国掌握制空权的情况
: 下我们打平手。小米加步枪打现代化战争，是战争史上的奇迹。毛泽东的军事天才，志
: 愿军从彭总到各级将士的智慧、英勇和不怕死，用血肉之躯组成新的长城，抵挡住了联
: 合国军。
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b****r
发帖数: 2555 | 17 空袭警报解除了，所以不那么重要的人物可以先上去。
有说法是小高是上去办公收发电报，小毛跟他关系好上去帮忙——彭德怀也不
可能天天把小毛看着，结果就出了篓子。这种说法也说的过去。
但是这个成普的回忆一出来，很明显地在说谎，而且很明显地在掩盖什么。这
让我不由地认真考虑蛋炒饭的可能性。
所以我说这个东西如果不是成普的儿子在信口开河，那就是越描越黑。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那你如何解析共有两人被烧死还有两人烧伤？ 不远处还有炊事员死伤？
: 如果是岸英自己违纪跑上，另外那些人也是？
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v******V
发帖数: 314 | 18 你对山区的生活一无所知.
【在 h*****9 的大作中提到】
: 山民多是自家养鸡下蛋，就算到邻居家或镇上买几个蛋也是走路来回。 那次帅难道是
: 走路去看彭德怀的？
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b*A
发帖数: 1304 | 19 周末聊天而已，何必帖标签。
靠，如果老布什整死几百万、几千万美国人，主政26年国家一团糟。小布什在伊拉克炒
鸡蛋死了(或者看电报死了吧)，从而无法接着当总统，你看美国人怎么说。
美国现在一直动态平衡，当然人家不骂。要骂就骂总统，骂小兵干什么。
而且，太子爷是普通一兵吗？就算是老将，也少有骂普通中国战士的吧。
【在 t******t 的大作中提到】
: 对毛岸英牺牲问题的看法就表明了屁股的坐向，事实已经很清楚了。凡是炒作蛋炒饭议
: 题的都是老将，屁股朝外的。有人说我邓轮不行吗？不行，邓轮到污蔑烈士的地步的就
: 已经是老将了。就是美帝两党辩论，民主党敢骂共和党指挥不力，但是从不敢骂阿富汗
: 和伊拉克士兵。
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v******V
发帖数: 314 | 20 此人不但没有山区生活经验,甚至连生活常识都没有.
农村山区用汽车,拖拉机,骡马大车运输鸡蛋实在太常见
一般用厚稻草铺底,然后放一层鸡蛋,放一层稻草.
破损率正常为个位百分数.
至于在鸡蛋金贵的时候,用稻草加布防止破损,
那就更加没事了. |
|
|
v*****s
发帖数: 20290 | 21 这个回忆当然有问题。毛岸英和高瑞英当天都不值班，值班的是成普和徐西元。毛岸英
和高瑞英都是凌
晨进了防空洞，上午才回办公室的。
不过，这个回忆有两个地方值得注意，第一，从头到尾没提过杨迪，说明杨迪很可能根
本不是目击者；
第二，他说办公室里面的第四个人不是徐西元，而是一个通信员，这是别的回忆所未见
的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 空袭警报解除了，所以不那么重要的人物可以先上去。
: 有说法是小高是上去办公收发电报，小毛跟他关系好上去帮忙——彭德怀也不
: 可能天天把小毛看着，结果就出了篓子。这种说法也说的过去。
: 但是这个成普的回忆一出来，很明显地在说谎，而且很明显地在掩盖什么。这
: 让我不由地认真考虑蛋炒饭的可能性。
: 所以我说这个东西如果不是成普的儿子在信口开河，那就是越描越黑。
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d******a
发帖数: 32122 | 22 如何证明这个是成普的会议呢
毕竟，毛轮装美国人，装李敖，装得太多了
【在 L*****s 的大作中提到】
: 最近在中央一套上演的电视连续剧《毛岸英》，引起网上的一派热议。近年来对毛岸英
: 死时的情况，有各种版本的议论，其实差距都不大，也没有必要纠结那些细节。我们有
: 18万烈士长眠在朝鲜，不知名者无数。毛岸英作为领袖之子，自然受到关注，领袖送子
: 上前线，为国捐躯也是值得歌颂的。
: 这些年我一直在想，从1840年开始，我们一直被侵略，一直打败仗，一直签订不平等条
: 约，中国近代史，就是一部屈辱史，抗日战争也是借助了世界抗法西斯力量才取得最后
: 胜利。国力不行，军队不行。但朝鲜战争我们是和美国打仗，在美国掌握制空权的情况
: 下我们打平手。小米加步枪打现代化战争，是战争史上的奇迹。毛泽东的军事天才，志
: 愿军从彭总到各级将士的智慧、英勇和不怕死，用血肉之躯组成新的长城，抵挡住了联
: 合国军。
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h*****9
发帖数: 6643 | 23 专门运鸡蛋的当然有办法，可一个次帅，能话精力在鸡蛋上吗？ 我小时候我妈叫我拿
十几个鸡蛋到阿姨家，结果有一半破了，这机蛋时很容易破的，在战场上更不用说了。
以乡亲们慰问战场上的战士，也多是送煮好的鸡蛋去的。
【在 v******V 的大作中提到】
: 此人不但没有山区生活经验,甚至连生活常识都没有.
: 农村山区用汽车,拖拉机,骡马大车运输鸡蛋实在太常见
: 一般用厚稻草铺底,然后放一层鸡蛋,放一层稻草.
: 破损率正常为个位百分数.
: 至于在鸡蛋金贵的时候,用稻草加布防止破损,
: 那就更加没事了.
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m*******e
发帖数: 21667 | 24 杨迪回忆录第一版第二次印刷里面根本没鸡蛋什么事儿，那段话更无从谈起。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 专门运鸡蛋的当然有办法，可一个次帅，能话精力在鸡蛋上吗？ 我小时候我妈叫我拿
: 十几个鸡蛋到阿姨家，结果有一半破了，这机蛋时很容易破的，在战场上更不用说了。
: 以乡亲们慰问战场上的战士，也多是送煮好的鸡蛋去的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 嗯，的确是有问题，洪学智回忆录里毛岸英是去了防空洞的。
不过成普在值班，很可能不知道毛岸英去过防空洞。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个回忆当然有问题。毛岸英和高瑞英当天都不值班，值班的是成普和徐西元。毛岸英
: 和高瑞英都是凌
: 晨进了防空洞，上午才回办公室的。
: 不过，这个回忆有两个地方值得注意，第一，从头到尾没提过杨迪，说明杨迪很可能根
: 本不是目击者；
: 第二，他说办公室里面的第四个人不是徐西元，而是一个通信员，这是别的回忆所未见
: 的。
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h*****9
发帖数: 6643 | 26 看来是被老将转基因把鸡蛋转进去了。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 杨迪回忆录第一版第二次印刷里面根本没鸡蛋什么事儿，那段话更无从谈起。
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w****2
发帖数: 12072 | 27 杨迪根本就不在场，提他干啥？杨是根据后来跟成普的对话才凭想象写的。
【在 h*****9 的大作中提到】
: “1950年,彭德怀率中国人民志愿军抗美援朝,保家卫国,杨迪任志愿军司令部作战处副
: 处长、志愿军司令部办公室副主任、韩先楚指挥部参谋长、邓华指挥所参谋长、志愿军
: 司令部作战处代处长。在彭德怀司令员的领导下,参与了抗美援朝全过程的军事参谋工
: 作,是志愿军司令部中为数不多的参加了全部战役准备和进程的参谋工作人员之一,荣获
: 朝鲜民主主义人民共和国二级自由独立勋章。”
: 成普的文章里为啥没提到杨迪？
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m*******e
发帖数: 21667 | 28 有个左派网站上说杨迪与刘少奇关系匪浅，说他在右派授意下故意抹黑的。未经证实，
未经证实啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 杨迪根本就不在场，提他干啥？杨是根据后来跟成普的对话才凭想象写的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 从杨迪的简历上来看，可能性很小。杨迪十年文革期间升了两级，最后三年还和毛远新
一起搭班子，做
了沈阳军区参谋长。四人帮倒台以后，立马就退居二线。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 有个左派网站上说杨迪与刘少奇关系匪浅，说他在右派授意下故意抹黑的。未经证实，
: 未经证实啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 也存在杨迪是大嘴巴的可能。
回忆进攻海南岛的书好像问题不大。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 从杨迪的简历上来看，可能性很小。杨迪十年文革期间升了两级，最后三年还和毛远新
: 一起搭班子，做
: 了沈阳军区参谋长。四人帮倒台以后，立马就退居二线。
|
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m*******e
发帖数: 21667 | 31 那就不清楚他书里面加个鸡蛋啥意思
【在 v*****s 的大作中提到】
: 从杨迪的简历上来看，可能性很小。杨迪十年文革期间升了两级，最后三年还和毛远新
: 一起搭班子，做
: 了沈阳军区参谋长。四人帮倒台以后，立马就退居二线。
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h*****9
发帖数: 6643 | 32 那不一定。比如那李志绥，文革中跟着毛主席只赚便宜不会吃亏，可多年以后还不是把
主席黑了？
杨迪离主席远着呐。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 从杨迪的简历上来看，可能性很小。杨迪十年文革期间升了两级，最后三年还和毛远新
: 一起搭班子，做
: 了沈阳军区参谋长。四人帮倒台以后，立马就退居二线。
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s****i
发帖数: 2993 | 33 When will a tigermeat write the most authoritative memoir : little mao's own
? |
w****2
发帖数: 12072 | 34 杨迪的回忆录说洪把老总拉到防空洞后和邓华下棋玩，其他人都回忆老总到防空洞后研
究第二次战役。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也存在杨迪是大嘴巴的可能。
: 回忆进攻海南岛的书好像问题不大。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 35 我是说杨迪肯定不是修养那条线上的人，要不也不可能75年做到沈阳军区参谋长，77年
退居二线了。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那不一定。比如那李志绥，文革中跟着毛主席只赚便宜不会吃亏，可多年以后还不是把
: 主席黑了？
: 杨迪离主席远着呐。
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w****2
发帖数: 12072 | 36 可见杨迪根本就不是在场的见证人，而且不知当时实际情况。
【在 w****2 的大作中提到】
: 杨迪的回忆录说洪把老总拉到防空洞后和邓华下棋玩，其他人都回忆老总到防空洞后研
: 究第二次战役。
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 洪学智回忆录里面没有提过。
不过洪事先把地图拿到防空洞了。而且提到彭一天到晚都喜欢看地图。
既然当天是二次战役反击开始，根据洪学智的说法，彭不大可能有时间去下棋。(当然仗打得激烈的时候指挥员下棋也不是没有)。
彭在三次战役胜利后跟洪下过棋。
【在 w****2 的大作中提到】
: 杨迪的回忆录说洪把老总拉到防空洞后和邓华下棋玩，其他人都回忆老总到防空洞后研
: 究第二次战役。
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h*****9
发帖数: 6643 | 38 那是。 但不是修养那线上的但想黑毛家的人多着呐。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我是说杨迪肯定不是修养那条线上的人，要不也不可能75年做到沈阳军区参谋长，77年
: 退居二线了。
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s****i
发帖数: 2993 | 39
How far was this fake cheng pu's author from the site?
【在 w****2 的大作中提到】
: 杨迪根本就不在场，提他干啥？杨是根据后来跟成普的对话才凭想象写的。
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k*******r
发帖数: 16963 | 40 最烦这种一天到晚yy毛岸英接班所以毛岸英该死的人。你明天被车撞死了，我还说幸好
你死得早，不然会是个汉奸。
毛岸英父亲是党的主席，母亲是烈士，可他生前有现在官二代那些贪污腐败的情况吗？ |
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A****7
发帖数: 902 | 41 次帅不可能没有跟班，而且朝鲜人有一绝活，把重东西顶在脑袋上走路，人体工程减震
系统。很大的装满水的水罐都能顶着走很远，顶一蓝子鸡蛋对棒子太小菜一碟了，那样
很不容易碎的
【在 h*****9 的大作中提到】
: 专门运鸡蛋的当然有办法，可一个次帅，能话精力在鸡蛋上吗？ 我小时候我妈叫我拿
: 十几个鸡蛋到阿姨家，结果有一半破了，这机蛋时很容易破的，在战场上更不用说了。
: 以乡亲们慰问战场上的战士，也多是送煮好的鸡蛋去的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 据说贪污了一篮鸡蛋。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 最烦这种一天到晚yy毛岸英接班所以毛岸英该死的人。你明天被车撞死了，我还说幸好
: 你死得早，不然会是个汉奸。
: 毛岸英父亲是党的主席，母亲是烈士，可他生前有现在官二代那些贪污腐败的情况吗？
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V*U
发帖数: 2226 | 43 ding
？
【在 k*******r 的大作中提到】
: 最烦这种一天到晚yy毛岸英接班所以毛岸英该死的人。你明天被车撞死了，我还说幸好
: 你死得早，不然会是个汉奸。
: 毛岸英父亲是党的主席，母亲是烈士，可他生前有现在官二代那些贪污腐败的情况吗？
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w****2
发帖数: 12072 | 44 鲁迅有篇文章专门讽刺过这种人。大致内容是一个人晚上做梦梦见邻居和他一起捡到财
物，他不肯分给邻居，骂了邻居。第二天醒来，这个人跑到邻居家里去骂邻居，说绝不
分给那个邻居。
这些老将就是和那个鲁迅笔下的人是一样的，生活在自己的妄想中。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 最烦这种一天到晚yy毛岸英接班所以毛岸英该死的人。你明天被车撞死了，我还说幸好
: 你死得早，不然会是个汉奸。
: 毛岸英父亲是党的主席，母亲是烈士，可他生前有现在官二代那些贪污腐败的情况吗？
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b****r
发帖数: 2555 | 45 这里面有个问题，这个文章出来有很明显的目的性，就是要counter杨迪的文章。所以
故意不提杨迪，这个动机是有可能的。
当然杨迪也有自己的问题，所有其他的文章都把空袭的时间放在上午10，11左右，这
个时间范围还算合理，毕竟时隔几十年，记错一个小时是很正常的。但是唯独杨迪把
时间点放在凌晨——北方的冬天10点11点的时候已经很难说是凌晨了，除非是丹麦之
类的地方。所以我估计杨迪就算在场，也没有第一手的了解。
回到这个文章，我觉得这个文章有太强的倾向性，细节很难采信。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个回忆当然有问题。毛岸英和高瑞英当天都不值班，值班的是成普和徐西元。毛岸英
: 和高瑞英都是凌
: 晨进了防空洞，上午才回办公室的。
: 不过，这个回忆有两个地方值得注意，第一，从头到尾没提过杨迪，说明杨迪很可能根
: 本不是目击者；
: 第二，他说办公室里面的第四个人不是徐西元，而是一个通信员，这是别的回忆所未见
: 的。
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