C********w
发帖数: 1724 | 1 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
交通工具，就忽视它的经济特性。毕竟，所有的这些代价和成本，
最终还是要消费者，或者说乘客本人来承担的。 |
h*********n
发帖数: 5789 | 2 能耗比飞机划算多了。
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
p***r
发帖数: 4702 | 3 那就坐绿皮呗
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
n*******n
发帖数: 7628 | 4 今天妓者报了个数据，380AL能耗是4.16度电/百公里/人
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
N*******d
发帖数: 5641 | 5 你既然知道飞机能飞到2马赫但一般会飞到音速下，怎么就不能理解高铁创最高速度也
不代表就一定运营在最大速度下？
谁都不谁是傻子
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
p******u
发帖数: 14642 | 6 简单算算，380al能坐1000多人，功率20MW左右，平均也就人20KW吧，不到普通汽车1/5
（按照150马力或111KW算）。用不到汽车1/5的功率跑汽车4陪速度算是很节能的了 |
B**r
发帖数: 2109 | 7 0.4升油，还是比汽车便宜多了。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 今天妓者报了个数据，380AL能耗是4.16度电/百公里/人
|
t**********t
发帖数: 12071 | 8 “根据常识”
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
s**********d
发帖数: 36899 | 9
/5
汽车100km速度开也就用30-50 hp。
【在 p******u 的大作中提到】
: 简单算算，380al能坐1000多人，功率20MW左右，平均也就人20KW吧，不到普通汽车1/5
: （按照150马力或111KW算）。用不到汽车1/5的功率跑汽车4陪速度算是很节能的了
|
V*U
发帖数: 2226 | 10 这么少？一般车都是100hp以上的最大输出功率把
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: /5
: 汽车100km速度开也就用30-50 hp。
|
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 11
最大输出功率时时速就不是100km/h了。
【在 V*U 的大作中提到】
: 这么少？一般车都是100hp以上的最大输出功率把
|
s**d
发帖数: 18498 | 12 傻逼
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
b****s
发帖数: 1300 | 13 小破猫你竟然开骂？骂得真好！
【在 s**d 的大作中提到】
: 傻逼
|
c**f
发帖数: 2736 | 14 不如骑毛驴呗
【在 p***r 的大作中提到】
: 那就坐绿皮呗
|
c**f
发帖数: 2736 | 15 没有申请小号之前，要淡定点。
【在 s**d 的大作中提到】
: 傻逼
|
s**********d
发帖数: 36899 | 16
有污染。
【在 c**f 的大作中提到】
: 不如骑毛驴呗
|
c**f
发帖数: 2736 | 17 但是省钱啊。十斤草料跑一上午。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 有污染。
|
s**d
发帖数: 18498 | 18 我觉得还是骑摩托最便宜。太慢的话还有食宿问题。摩托又快又便宜。
【在 c**f 的大作中提到】
: 但是省钱啊。十斤草料跑一上午。
|
C********w
发帖数: 1724 | 19 看高铁车头的形状，类似于飞行器的设计，这样在高速的情况下，
是有一定程度的空气升力作用的。
时速500公里，已经比较接近普通民航飞机的巡航速度(800公里）。
这种速度下，高速列车的车身，和轨道之间会形成一层致密的气垫儿。
在有侧风，或者不可预知因素的影响下，会不会瞬间从轨道上飞出去啊。。
还有一点，空气阻力一方面是影响列车速度极限的一个因素；
另一方面，高速下空气气垫对车身的抬升造成车轮对轨道的
粘合不足，恐怕也是影响车辆速度进一步提升的一个关键因素。
【在 C********w 的大作中提到】
: 我们知道飞机都有个经济巡航速度，虽然高性能的军用飞机
: 能飞到时速2个马赫以上，一般巡航时都飞到1倍音速一下。
: 性能好的家用轿车峰值速度虽说能到200公里以上，但这么个开法，
: 恐怕练正常里程的一半里程都跑不到。
: 高铁的速度记录屡屡刷新固然是好事，也说明了技术的提高，
: 但是它的经济运营速度绝对不可能那么快。
: 到目前为止，对高铁都是只报喜不报忧，媒体里还没有报道过
: 关于高铁能耗的数据。 根据常识，高铁的高速都是以电能的高消耗
: 为代价的，不能因为高铁是连续供电模式，就肆无忌惮的任意挥霍。
: 在对高铁时速屡创新高的欣喜之余，一定不能因为它是一个公共
|
c**f
发帖数: 2736 | 20 在农村的话确实很经济。马力大的能拉三个人。但是跑长途还是得靠大家伙，摩托不安
全。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我觉得还是骑摩托最便宜。太慢的话还有食宿问题。摩托又快又便宜。
|
|
|
N****w
发帖数: 21578 | 21 靠，类似于飞机头部就能当飞机使了？
【在 C********w 的大作中提到】
: 看高铁车头的形状，类似于飞行器的设计，这样在高速的情况下，
: 是有一定程度的空气升力作用的。
: 时速500公里，已经比较接近普通民航飞机的巡航速度(800公里）。
: 这种速度下，高速列车的车身，和轨道之间会形成一层致密的气垫儿。
: 在有侧风，或者不可预知因素的影响下，会不会瞬间从轨道上飞出去啊。。
: 还有一点，空气阻力一方面是影响列车速度极限的一个因素；
: 另一方面，高速下空气气垫对车身的抬升造成车轮对轨道的
: 粘合不足，恐怕也是影响车辆速度进一步提升的一个关键因素。
|
s**d
发帖数: 18498 | 22 扯淡
【在 C********w 的大作中提到】
: 看高铁车头的形状，类似于飞行器的设计，这样在高速的情况下，
: 是有一定程度的空气升力作用的。
: 时速500公里，已经比较接近普通民航飞机的巡航速度(800公里）。
: 这种速度下，高速列车的车身，和轨道之间会形成一层致密的气垫儿。
: 在有侧风，或者不可预知因素的影响下，会不会瞬间从轨道上飞出去啊。。
: 还有一点，空气阻力一方面是影响列车速度极限的一个因素；
: 另一方面，高速下空气气垫对车身的抬升造成车轮对轨道的
: 粘合不足，恐怕也是影响车辆速度进一步提升的一个关键因素。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 23
这必然在设计时考虑过了。
高速汽车还知道装尾翼下压呢。
【在 C********w 的大作中提到】
: 看高铁车头的形状，类似于飞行器的设计，这样在高速的情况下，
: 是有一定程度的空气升力作用的。
: 时速500公里，已经比较接近普通民航飞机的巡航速度(800公里）。
: 这种速度下，高速列车的车身，和轨道之间会形成一层致密的气垫儿。
: 在有侧风，或者不可预知因素的影响下，会不会瞬间从轨道上飞出去啊。。
: 还有一点，空气阻力一方面是影响列车速度极限的一个因素；
: 另一方面，高速下空气气垫对车身的抬升造成车轮对轨道的
: 粘合不足，恐怕也是影响车辆速度进一步提升的一个关键因素。
|
m**********n
发帖数: 27535 | 24 夏尔谢夫力呢？
【在 C********w 的大作中提到】
: 看高铁车头的形状，类似于飞行器的设计，这样在高速的情况下，
: 是有一定程度的空气升力作用的。
: 时速500公里，已经比较接近普通民航飞机的巡航速度(800公里）。
: 这种速度下，高速列车的车身，和轨道之间会形成一层致密的气垫儿。
: 在有侧风，或者不可预知因素的影响下，会不会瞬间从轨道上飞出去啊。。
: 还有一点，空气阻力一方面是影响列车速度极限的一个因素；
: 另一方面，高速下空气气垫对车身的抬升造成车轮对轨道的
: 粘合不足，恐怕也是影响车辆速度进一步提升的一个关键因素。
|
C********w
发帖数: 1724 | 25 又看了一下那个子弹车头的照片，似乎在车头向车身过渡的结合部
有个类似于挡板的形状，恐怕就是为了阻止过多的空气进入列车底部，
对车辆造成抬升吧，不过这样一来，车头的风阻系数大大增加了。
我觉得允许“适量”的空气流入车辆底部，不仅可以改进散热，还能
减少轮轨见的摩擦。
另外，500公里的速度，应该去做风洞实验了吧。。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 这必然在设计时考虑过了。
: 高速汽车还知道装尾翼下压呢。
|
c**f
发帖数: 2736 | 26 wrong
【在 C********w 的大作中提到】
: 又看了一下那个子弹车头的照片，似乎在车头向车身过渡的结合部
: 有个类似于挡板的形状，恐怕就是为了阻止过多的空气进入列车底部，
: 对车辆造成抬升吧，不过这样一来，车头的风阻系数大大增加了。
: 我觉得允许“适量”的空气流入车辆底部，不仅可以改进散热，还能
: 减少轮轨见的摩擦。
: 另外，500公里的速度，应该去做风洞实验了吧。。
|
C********w
发帖数: 1724 | 27 欢迎比较技术性的讨论，
管不住自己舌头的，请自觉上好拉链，谢谢。
【在 s**d 的大作中提到】
: 傻逼
|
C********w
发帖数: 1724 | 28 指教一下
【在 c**f 的大作中提到】
: wrong
|
g*q
发帖数: 26623 | 29 如果380AL按飞机经济舱座位布局,380速下度能耗可以降到3度以下
最好的飞机飞长途是2.4L/百座位公里,1000公里以下的短途可能要3-4升.1升油热量大
概相当于10度电,按较好的发电机或者电厂的效率算相当于5度.
【在 n*******n 的大作中提到】
: 今天妓者报了个数据，380AL能耗是4.16度电/百公里/人
|
c**f
发帖数: 2736 | 30 看过一个视频，介绍高铁的，主要说车头外形还有玻璃的，具体记不清了。
你说的那些问题不存在，筛选车头的时候，做了风洞试验的。
【在 C********w 的大作中提到】
: 指教一下
|
|
|
C********w
发帖数: 1724 | 31 20MW 就是 20K 千瓦， 一般火力发电厂的单台机组的额定功率差不多 1M 千瓦，
高铁正式运营了以后，线路上可能同时就有2，30辆车在运行，功耗是相当的可观。
看来高铁沿线得专门建几个电厂为其供电了。
另外不容忽视一点的是，在高功率高电流情况下，电能传输的热损失是相当大的(焦
耳效应)
如果每个车辆的功耗是 20MW，那电厂输出端的功率得几倍于这个数值。
/5
【在 p******u 的大作中提到】
: 简单算算，380al能坐1000多人，功率20MW左右，平均也就人20KW吧，不到普通汽车1/5
: （按照150马力或111KW算）。用不到汽车1/5的功率跑汽车4陪速度算是很节能的了
|
N****w
发帖数: 21578 | 32 人那是高压线吧。。到机车里才变成大电流
【在 C********w 的大作中提到】
: 20MW 就是 20K 千瓦， 一般火力发电厂的单台机组的额定功率差不多 1M 千瓦，
: 高铁正式运营了以后，线路上可能同时就有2，30辆车在运行，功耗是相当的可观。
: 看来高铁沿线得专门建几个电厂为其供电了。
: 另外不容忽视一点的是，在高功率高电流情况下，电能传输的热损失是相当大的(焦
: 耳效应)
: 如果每个车辆的功耗是 20MW，那电厂输出端的功率得几倍于这个数值。
:
: /5
|
g*q
发帖数: 26623 | 33 交通运输的能耗无论如何都是很大的.飞机一台发动机的功率就相当于一台电厂燃气轮
机.
速度高了以后,同样时间在铁路上跑得车就少,现在京沪线同时大约有200列车跑,高铁要
运一样多的人就只要50列甚至更少.
至于输电,电流并不是很大,接触网对地电压+-27.5KV,供电电压为50-55KV,400安的电流
没有那么大损耗.
【在 C********w 的大作中提到】
: 20MW 就是 20K 千瓦， 一般火力发电厂的单台机组的额定功率差不多 1M 千瓦，
: 高铁正式运营了以后，线路上可能同时就有2，30辆车在运行，功耗是相当的可观。
: 看来高铁沿线得专门建几个电厂为其供电了。
: 另外不容忽视一点的是，在高功率高电流情况下，电能传输的热损失是相当大的(焦
: 耳效应)
: 如果每个车辆的功耗是 20MW，那电厂输出端的功率得几倍于这个数值。
:
: /5
|
s**d
发帖数: 18498 | 34 现在的石油还一多半消耗在交通上呢。
【在 C********w 的大作中提到】
: 20MW 就是 20K 千瓦， 一般火力发电厂的单台机组的额定功率差不多 1M 千瓦，
: 高铁正式运营了以后，线路上可能同时就有2，30辆车在运行，功耗是相当的可观。
: 看来高铁沿线得专门建几个电厂为其供电了。
: 另外不容忽视一点的是，在高功率高电流情况下，电能传输的热损失是相当大的(焦
: 耳效应)
: 如果每个车辆的功耗是 20MW，那电厂输出端的功率得几倍于这个数值。
:
: /5
|
C********w
发帖数: 1724 | 35 如果400A的输电电流，假设输电线路的总电阻是 1000欧，
那热损失功率就是 160MW， 50列车以每辆平均20MW计，就是 1000MW，的确可以忽略
传输损失。 不过好像 1000多公里的输电线路才1000欧的总电阻，似乎也不太可能。
【在 g*q 的大作中提到】
: 交通运输的能耗无论如何都是很大的.飞机一台发动机的功率就相当于一台电厂燃气轮
: 机.
: 速度高了以后,同样时间在铁路上跑得车就少,现在京沪线同时大约有200列车跑,高铁要
: 运一样多的人就只要50列甚至更少.
: 至于输电,电流并不是很大,接触网对地电压+-27.5KV,供电电压为50-55KV,400安的电流
: 没有那么大损耗.
|
b**a
发帖数: 1118 | 36 LOL. 头一次见呀。
【在 s**d 的大作中提到】
: 傻逼
|
N****w
发帖数: 21578 | 37 难道供电站才一个。。。？
而且肯定是高压输电
别瞎算了
【在 C********w 的大作中提到】
: 如果400A的输电电流，假设输电线路的总电阻是 1000欧，
: 那热损失功率就是 160MW， 50列车以每辆平均20MW计，就是 1000MW，的确可以忽略
: 传输损失。 不过好像 1000多公里的输电线路才1000欧的总电阻，似乎也不太可能。
|
t*****k
发帖数: 2547 | |
c**f
发帖数: 2736 | 39 是接入当地电网吧。不用车到上海了，还在从北京拉电线来的。
【在 C********w 的大作中提到】
: 如果400A的输电电流，假设输电线路的总电阻是 1000欧，
: 那热损失功率就是 160MW， 50列车以每辆平均20MW计，就是 1000MW，的确可以忽略
: 传输损失。 不过好像 1000多公里的输电线路才1000欧的总电阻，似乎也不太可能。
|
s**d
发帖数: 18498 | 40 1000欧？你疯了吧，铁路接触网电阻是按几毫欧/公里算的。
【在 C********w 的大作中提到】
: 如果400A的输电电流，假设输电线路的总电阻是 1000欧，
: 那热损失功率就是 160MW， 50列车以每辆平均20MW计，就是 1000MW，的确可以忽略
: 传输损失。 不过好像 1000多公里的输电线路才1000欧的总电阻，似乎也不太可能。
|
|
|
h*********n
发帖数: 5789 | 41 你连交流电怎么输电都不清楚，还是不要在这丢人现眼了。
【在 C********w 的大作中提到】
: 如果400A的输电电流，假设输电线路的总电阻是 1000欧，
: 那热损失功率就是 160MW， 50列车以每辆平均20MW计，就是 1000MW，的确可以忽略
: 传输损失。 不过好像 1000多公里的输电线路才1000欧的总电阻，似乎也不太可能。
|
C********w
发帖数: 1724 | 42 又一个忘拉 拉链 就出来的
【在 t*****k 的大作中提到】
: LZ 傻逼
|
N****w
发帖数: 21578 | 43 能到几毫欧/公里？铜线么，得多粗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 1000欧？你疯了吧，铁路接触网电阻是按几毫欧/公里算的。
|
C********w
发帖数: 1724 | 44 说的可能是超导材料。。
【在 N****w 的大作中提到】
: 能到几毫欧/公里？铜线么，得多粗？
|
C*G
发帖数: 7495 | 45 哇塞，高中物理直流电路算法耶~~。我文科生都知道你方法错了，
hiahia
【在 C********w 的大作中提到】
: 说的可能是超导材料。。
|
g***l
发帖数: 2753 | 46 官员才不管经济不经济呢，数字越高也是升官的资本啊。
【在 C********w 的大作中提到】
: 说的可能是超导材料。。
|
C********w
发帖数: 1724 | 47 直流，交流都有焦耳效应，总之高铁是耗能大户，勿庸置疑了
【在 C*G 的大作中提到】
: 哇塞，高中物理直流电路算法耶~~。我文科生都知道你方法错了，
: hiahia
|
N*******d
发帖数: 5641 | 48 耗能得看跟谁比
【在 C********w 的大作中提到】
: 直流，交流都有焦耳效应，总之高铁是耗能大户，勿庸置疑了
|
C*G
发帖数: 7495 | 49 火电单机主力是 三十万和六十万千瓦机组。百万的才投产没几台。lz火星来的哈？
hiahia
【在 C********w 的大作中提到】
: 直流，交流都有焦耳效应，总之高铁是耗能大户，勿庸置疑了
|
C********w
发帖数: 1724 | 50 我就是打个比方，强调一下高铁耗能啊
【在 C*G 的大作中提到】
: 火电单机主力是 三十万和六十万千瓦机组。百万的才投产没几台。lz火星来的哈？
: hiahia
|
|
|
T*******i
发帖数: 4992 | 51 有几次了
【在 b**a 的大作中提到】
: LOL. 头一次见呀。
|
g*q
发帖数: 26623 | 52 为什么不假设电阻1MOhm呢?
实际上每个供电站只负责几十公里,一根线上只有1-2辆车,电阻远没有1KOhm.直径1厘米
,长10公里的铜线电阻才2欧
【在 C********w 的大作中提到】
: 我就是打个比方，强调一下高铁耗能啊
|
g*q
发帖数: 26623 | 53 百万的也不只几台了.09年底时20台投产,还有7-80台在建,今年至少建成30台
【在 C*G 的大作中提到】
: 火电单机主力是 三十万和六十万千瓦机组。百万的才投产没几台。lz火星来的哈？
: hiahia
|
h*********n
发帖数: 5789 | 54 根据日本近年来的统计，各种交通运输工具平均每一人公里的能耗，高速铁路136千卡，
普通铁路96千卡，高速公路公共汽车139千卡，小轿车788千卡，飞机714千卡。如以普通
铁路每一人公里的能耗为1.0，则高速铁路为1.42，公共汽车为 1.45，小汽车为8.2，飞
机为7.44 |
C********w
发帖数: 1724 | 55 谢谢。
另外，动车每节车辆的大功率电机，热损失也是相当大的吧。
这个20MW，应该是实际转化成的动能么？
【在 g*q 的大作中提到】
: 为什么不假设电阻1MOhm呢?
: 实际上每个供电站只负责几十公里,一根线上只有1-2辆车,电阻远没有1KOhm.直径1厘米
: ,长10公里的铜线电阻才2欧
|
N*******d
发帖数: 5641 | 56 你觉得是高铁热损耗大还是飞机热损耗大呢？假设运同样多的人，同样的距离
【在 C********w 的大作中提到】
: 谢谢。
: 另外，动车每节车辆的大功率电机，热损失也是相当大的吧。
: 这个20MW，应该是实际转化成的动能么？
|
s**d
发帖数: 18498 | 57 电阻几毫欧是不止，我说的是精度要到毫欧。铁路接触网电阻率要求是0.00xxx，截面
积100平方
毫米上下，那么1公里电阻肯定要论毫欧来算，可能能到100毫欧。
【在 N****w 的大作中提到】
: 能到几毫欧/公里？铜线么，得多粗？
|
g*q
发帖数: 26623 | 58 电机损耗一般也是5%以下,具体数字当然还要问生产商.驱动电路也会有这个档次的损耗
.虽然不是可以忽略,但是还是相对小的.
【在 C********w 的大作中提到】
: 谢谢。
: 另外，动车每节车辆的大功率电机，热损失也是相当大的吧。
: 这个20MW，应该是实际转化成的动能么？
|
C********w
发帖数: 1724 | 59 看来 car, flight 是最浪费的交通方式了。
卡，
普通
，飞
【在 h*********n 的大作中提到】
: 根据日本近年来的统计，各种交通运输工具平均每一人公里的能耗，高速铁路136千卡，
: 普通铁路96千卡，高速公路公共汽车139千卡，小轿车788千卡，飞机714千卡。如以普通
: 铁路每一人公里的能耗为1.0，则高速铁路为1.42，公共汽车为 1.45，小汽车为8.2，飞
: 机为7.44
|
g*q
发帖数: 26623 | 60 常温下铜的电阻率大约是16纳欧*米,不同纯度的略有区别
【在 s**d 的大作中提到】
: 电阻几毫欧是不止，我说的是精度要到毫欧。铁路接触网电阻率要求是0.00xxx，截面
: 积100平方
: 毫米上下，那么1公里电阻肯定要论毫欧来算，可能能到100毫欧。
|
|
|
C*G
发帖数: 7495 | 61 请教大牛，十二五大力发展核电，铀的库存和开采自给率够多少？
hiahia
【在 g*q 的大作中提到】
: 百万的也不只几台了.09年底时20台投产,还有7-80台在建,今年至少建成30台
|
b********6
发帖数: 35437 | 62 高铁的气动布局是让压力把列车压在钢轨上
【在 C********w 的大作中提到】
: 看来 car, flight 是最浪费的交通方式了。
:
: 卡，
: 普通
: ，飞
|
s**d
发帖数: 18498 | 63 我说的电阻率是欧*平方毫米/米，所以跟你说的一回事。
【在 g*q 的大作中提到】
: 常温下铜的电阻率大约是16纳欧*米,不同纯度的略有区别
|
C*G
发帖数: 7495 | 64 你开车local购物， 烧的汽油只有5%真正把你送到目的地，其他的都耗散了
hiahia
【在 C********w 的大作中提到】
: 看来 car, flight 是最浪费的交通方式了。
:
: 卡，
: 普通
: ，飞
|
C********w
发帖数: 1724 | 65 这个估计是国家机密了
以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
【在 C*G 的大作中提到】
: 请教大牛，十二五大力发展核电，铀的库存和开采自给率够多少？
: hiahia
|
s**********d
发帖数: 36899 | 66
不漂就行了。压了增加阻力。
【在 b********6 的大作中提到】
: 高铁的气动布局是让压力把列车压在钢轨上
|
b********6
发帖数: 35437 | 67 ccav做了好几期关于高铁的专题
你可以看看张曙光是怎么说的。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不漂就行了。压了增加阻力。
|
z**n
发帖数: 22303 | 68 汽油机效率不到20%,当年物理都不知道咋学的。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不漂就行了。压了增加阻力。
|
d********a
发帖数: 3698 | 69
卡，
普通
，飞
【在 h*********n 的大作中提到】
: 根据日本近年来的统计，各种交通运输工具平均每一人公里的能耗，高速铁路136千卡，
: 普通铁路96千卡，高速公路公共汽车139千卡，小轿车788千卡，飞机714千卡。如以普通
: 铁路每一人公里的能耗为1.0，则高速铁路为1.42，公共汽车为 1.45，小汽车为8.2，飞
: 机为7.44
|
z**n
发帖数: 22303 | 70 买摩托的钱可以买辆很好的自行车，剩下的买面包就行了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我觉得还是骑摩托最便宜。太慢的话还有食宿问题。摩托又快又便宜。
|
|
|
a********s
发帖数: 1876 | 71
你懂不懂输电咋输得，一般一定距离一个分相，一个分相一个变电站供电，
之前是更高的高压，一个分相也就是几十公里而已
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
r********n
发帖数: 7441 | 72 从外形看不出高速的时候空气会提供升力，相反，我觉得是提供向下的压力来稳定车身
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
w*****h
发帖数: 2120 | |
T*******i
发帖数: 805 | 74 反高铁反到能耗上了。有空去看看日本还有法国的高铁项目论证文章。总之，民主国家
修高铁是先进，tg修高铁就是反动。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 75 他算得没错，只是算少了。
假定汽油机效率30%， 人重60千克，车重1740千克，
真正有用的是运人这一部分，1/30而已。
只有1%，用来运人。
所以，99%的能量都浪费了。
发信人: zoun (zoun), 信区: Military
标 题: Re: 从高铁速度的刷新谈谈高铁的高能耗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 02:54:19 2010, 美东)
汽油机效率不到20%,当年物理都不知道咋学的。
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 不漂就行了。压了增加阻力。
|
T*****T
发帖数: 640 | 76 这年头有些人为了出名已经不在乎丢人现眼了，只要出名哪管什么臭名/骂名?
【在 w*****h 的大作中提到】
: 挖坑挖到丢人现眼也不顾的份上，还真勤奋啊。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 77
也就是抵消车身浮力呗，加大压力加大阻力意义何在？
又不是赛车需要更大的摩擦力在高速时加速快。
【在 b********6 的大作中提到】
: ccav做了好几期关于高铁的专题
: 你可以看看张曙光是怎么说的。
|
d*b
发帖数: 21830 | 78 狗屁不懂的人就知道写“浅谈”，“思考”
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
s**********d
发帖数: 36899 | 79
大傻来点有深度的。
比如来个整体锻造4.2米直径七层电路板给他们看看。
【在 d*b 的大作中提到】
: 狗屁不懂的人就知道写“浅谈”，“思考”
|
s******n
发帖数: 6806 | 80 能坐满吗?
/5
【在 p******u 的大作中提到】
: 简单算算，380al能坐1000多人，功率20MW左右，平均也就人20KW吧，不到普通汽车1/5
: （按照150马力或111KW算）。用不到汽车1/5的功率跑汽车4陪速度算是很节能的了
|
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 81
没坐满的有版上高铁bandwagon fans去填满。
【在 s******n 的大作中提到】
: 能坐满吗?
:
: /5
|
s******n
发帖数: 6806 | 82 如果能耗这么低,
可不可以理解为高铁票价会非常低呢,比普通火车票低?
如果票价贵的话,多出来的票价cover哪些成本呢?
/5
【在 p******u 的大作中提到】
: 简单算算，380al能坐1000多人，功率20MW左右，平均也就人20KW吧，不到普通汽车1/5
: （按照150马力或111KW算）。用不到汽车1/5的功率跑汽车4陪速度算是很节能的了
|
a*********y
发帖数: 926 | 83 这种论述只是文科生式的论述
哪位工科生能否把高铁系统和汽车分别作以人为单位的能耗需求对比 用数据说话
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
a*******m
发帖数: 14194 | 84 能耗只是一个方面。
线路维护，设备折旧等十大头吧？
主要是节省时间。
发信人: sunwufan (超级赛亚人孙悟饭), 信区: Military
标 题: Re: 从高铁速度的刷新谈谈高铁的高能耗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 09:32:33 2010, 美东)
如果能耗这么低,
可不可以理解为高铁票价会非常低呢,比普通火车票低? |
s**********d
发帖数: 36899 | 85
那当然了。效率又高、成本又低、版上说了，高铁是为大众服务的，
要亏本经营，你说能不便宜吗？
【在 s******n 的大作中提到】
: 如果能耗这么低,
: 可不可以理解为高铁票价会非常低呢,比普通火车票低?
: 如果票价贵的话,多出来的票价cover哪些成本呢?
:
: /5
|
s******n
发帖数: 6806 | 86 线路维护,设备折旧如果高很多的话,
这部分东西也会有很多能耗的.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 能耗只是一个方面。
: 线路维护，设备折旧等十大头吧？
: 主要是节省时间。
: 发信人: sunwufan (超级赛亚人孙悟饭), 信区: Military
: 标 题: Re: 从高铁速度的刷新谈谈高铁的高能耗
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 09:32:33 2010, 美东)
: 如果能耗这么低,
: 可不可以理解为高铁票价会非常低呢,比普通火车票低?
|
T*R
发帖数: 25894 | 87 要看什么摩托，什么自行车。
【在 z**n 的大作中提到】
: 买摩托的钱可以买辆很好的自行车，剩下的买面包就行了。
|
c*w
发帖数: 4736 | 88 这种傻逼文怎么被m了？
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
a*******m
发帖数: 14194 | 89 当然有成本。
能3个小时把你从北京运到上海，这已经是最低的成本了。
除非你造出不要能量的时空机出来。
发信人: sunwufan (超级赛亚人孙悟饭), 信区: Military
标 题: Re: 从高铁速度的刷新谈谈高铁的高能耗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 09:38:21 2010, 美东)
线路维护,设备折旧如果高很多的话,
这部分东西也会有很多能耗的. |
s******n
发帖数: 6806 | 90 这些成本达到这个目标, 值不值是社会和经济问题,
不是科学问题,没那么简单.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 当然有成本。
: 能3个小时把你从北京运到上海，这已经是最低的成本了。
: 除非你造出不要能量的时空机出来。
: 发信人: sunwufan (超级赛亚人孙悟饭), 信区: Military
: 标 题: Re: 从高铁速度的刷新谈谈高铁的高能耗
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 3 09:38:21 2010, 美东)
: 线路维护,设备折旧如果高很多的话,
: 这部分东西也会有很多能耗的.
|
|
|
a*******m
发帖数: 14194 | |
c*w
发帖数: 4736 | 92 这个我同意。
不过长距离飞国际的还是得飞机。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我的观点如下：
: 高铁挤走民航是巨大的好事！
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=121371
|
l******e
发帖数: 12192 | 93 还能更猪头点么？
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
l**k
发帖数: 45267 | 94 猪头肯定不敢承认了
【在 l******e 的大作中提到】
: 还能更猪头点么？
|
h**c
发帖数: 2890 | 95 LOL
只会承认你PA
LOL
【在 l**k 的大作中提到】
: 猪头肯定不敢承认了
|
l**k
发帖数: 45267 | 96 我要是被封了肯定是你打小报告
【在 h**c 的大作中提到】
: LOL
: 只会承认你PA
: LOL
|
h**c
发帖数: 2890 | 97 冤枉啊
我会打报告，
但是，
对你们几个要我这样做我下不了手啊！！
【在 l**k 的大作中提到】
: 我要是被封了肯定是你打小报告
|
p********n
发帖数: 2482 | 98 所以你要下嘴？hiahia
【在 h**c 的大作中提到】
: 冤枉啊
: 我会打报告，
: 但是，
: 对你们几个要我这样做我下不了手啊！！
|
p*****e
发帖数: 466 | 99 make sense...
lz perhaps has never heard about Bernoulli principle...
【在 b********6 的大作中提到】
: 高铁的气动布局是让压力把列车压在钢轨上
|
f*****8
发帖数: 5996 | 100 又一个民间科学家。
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
|
|
C*G
发帖数: 7495 | 101 这个原理的生活意义是让我们文科WSN终于理解了为什么响屁不臭，臭屁不响
hiahia
【在 p*****e 的大作中提到】
: make sense...
: lz perhaps has never heard about Bernoulli principle...
|
l**k
发帖数: 45267 | 102 奋斗大叔今天居然正常说话，不挖坑了
【在 f*****8 的大作中提到】
: 又一个民间科学家。
|
w*********e
发帖数: 6093 | 103 不要侮辱民科，民科的平均水准有高中毕业水平的，特别是数理民科
【在 f*****8 的大作中提到】
: 又一个民间科学家。
|
a***e
发帖数: 27968 | 104 气垫？高铁的风洞都白吹了
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
k**0
发帖数: 19737 | 105 哈哈, 真能开玩笑, 车头那个形状就是把自己往下面压的.
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
h****7
发帖数: 2350 | 106 不能光算能量消耗, 焦耳, 千瓦时, 马力... 光算这些就迂腐了.
比能耗更重要的是能源的获取和产生是不是可持续, 是不是清洁环保, 是不是经济, 是
不是可靠便利. 用电力取代燃油进行交通, 这种替代本身就是一个重大革命. 虽然这不
是新鲜事, 100 年前就有电力驱动的城市电车了.
退一步说, 即使电力车辆的能耗比内燃机要大 (其实这是 false), 人类都应该向电力
发展, 道理很简单 - 因为化石燃料是有限的, 不可持续的. 除非有什么重大革命性的
发现和应用.
而电力是人造的. 只要电力的产生是可持续的、清洁环保的、经济的 (这些问题目前还
没有很好地解决, 人类大部分电力还是由化石燃料产生的), 交通运输就应该从内燃机
向电力转化.
楼主去算什么能耗, 只是个合算不合算的问题. 而电力火车则是解决了我们的子孙能不
能回家的问题. |
a***e
发帖数: 27968 | 107 动车的好处就是摩擦力是动力
要达到高速不下压是不行的
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 那当然了。效率又高、成本又低、版上说了，高铁是为大众服务的，
: 要亏本经营，你说能不便宜吗？
|
a***e
发帖数: 27968 | 108 硬件损耗，折旧，利息，人员，服务
哪个不要钱
【在 s******n 的大作中提到】
: 如果能耗这么低,
: 可不可以理解为高铁票价会非常低呢,比普通火车票低?
: 如果票价贵的话,多出来的票价cover哪些成本呢?
:
: /5
|
a***e
发帖数: 27968 | 109 高铁估计是修不过太平洋:)
【在 c*w 的大作中提到】
: 这个我同意。
: 不过长距离飞国际的还是得飞机。
|
d****d
发帖数: 2919 | 110 史蒂芬金效应表示压力很大。。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 夏尔谢夫力呢？
|
|
|
k*******1
发帖数: 526 | 111 "看高铁车头的形状，类似于飞行器的设计，这样在高速的情况下，
是有一定程度的空气升力作用的"
lz脑袋里都是屎
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
s****i
发帖数: 2993 | 112
60 point for your middle school physics.
【在 a***e 的大作中提到】
: 动车的好处就是摩擦力是动力
: 要达到高速不下压是不行的
|
s****i
发帖数: 2993 | 113
Sounds if you add a hundred tons steel to your train it would go much faster.
【在 a***e 的大作中提到】
: 动车的好处就是摩擦力是动力
: 要达到高速不下压是不行的
|
k*******1
发帖数: 526 | 114 设计高铁的人物理知识比你强万倍，你就别出来丢人了
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
a***e
发帖数: 27968 | 115 老大，静摩擦做动力，静摩擦只有一个最大值
你加重了最大值上升可是你功率不够用不上也白扯不是？
高速车需要下压增加动力是常识，要打滑了找谁去
动车分散动力，一方面增加接触面积，提高最大静摩擦
另一方面是减少列车的摩擦阻力
下压会导致轴承摩擦损耗，还有因为形变的滚动摩擦上升
不过好处比坏处多
faster.
【在 s****i 的大作中提到】
:
: Sounds if you add a hundred tons steel to your train it would go much faster.
|
d********g
发帖数: 455 | 116 这家伙说的不完全错。 如果说车轮和铁轨之间的静摩擦都是动力，基本正确。
前提是，所有车轮都是主动轮， 动力传动到每个车轮，并且没有打滑。
轴承与轴套之间的滑动摩擦，是阻力， 但是被发动机克服了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 动车的好处就是摩擦力是动力
: 要达到高速不下压是不行的
|
b*****e
发帖数: 5476 | 117 动车动车，为啥要分散动力而不是传统的车头＋车厢，就是要把车厢的摩擦力都用起来。
当然，也可以靠增大车头重量来增大摩擦，但是这样一来桥梁路基啥的受不了
【在 d********g 的大作中提到】
: 这家伙说的不完全错。 如果说车轮和铁轨之间的静摩擦都是动力，基本正确。
: 前提是，所有车轮都是主动轮， 动力传动到每个车轮，并且没有打滑。
: 轴承与轴套之间的滑动摩擦，是阻力， 但是被发动机克服了。
|
h*******3
发帖数: 1141 | 118 well said.
来。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 动车动车，为啥要分散动力而不是传统的车头＋车厢，就是要把车厢的摩擦力都用起来。
: 当然，也可以靠增大车头重量来增大摩擦，但是这样一来桥梁路基啥的受不了
|
h*******3
发帖数: 1141 | 119 还一个因素要考虑，就是大规模电厂发电的效率和飞机发动机的效率区别。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 120 笨蛋，高铁车头的设计是用来提供向下压的“升力”的，而不是向上抬的
空气升力的。否则，跟自杀无异。
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
|
|
d********g
发帖数: 455 | 121 你赶紧给做作有限元，应力分析
【在 k*******1 的大作中提到】
: 设计高铁的人物理知识比你强万倍，你就别出来丢人了
|
E*V
发帖数: 17544 | 122 这个市那个文科生版主mark的？？？
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
c*******i
发帖数: 951 | 123
时速500公里，已经比较接近普通民航飞机的巡航速度(800公里）。
这种速度下，高速列车的车身，和轨道之间会形成一层致密的气垫儿。
在有侧风，或者不可预知因素的影响下，会不会瞬间从轨道上飞出去啊。。
还有一点，空气阻力一方面是影响列车速度极限的一个因素；
另一方面，高速下空气气垫对车身的抬升造成车轮对轨道的
粘合不足，恐怕也是影响车辆速度进一步提升的一个关键因素。
====================================================
一种解决方法是利用地面效应：
这部1970年的Chaparral赛车被命名为2J，并以"吸盘赛车"之名载入史册。在这部赛车
上Hall放
弃了自己之前在翼板和翅片方面积累的大量经验，转而寻求到了一条可在不增加额外阻
力的情况下制
造下压力的新方法。2J搭载了一具Rockwell出品的雪地摩托引擎，这具引擎负责将车底
下方的空气
抽出，这样便可在车底制造一个低压区，2J简直就像是被吸在地面上一样。这具双缸引
擎置于变速箱
之上，吸入的空气由尾部的两台巨型风扇抽出。此区域使用连接于悬挂组件上的聚碳酸
酯(Lexan)挡
板加以密封，并确保其一直贴近地面。
置于变速箱上的Rockwell双缸雪地摩托引擎负责驱动风扇,这具拙劣的引擎严重拖累了
2J
这部中置引擎Chaparral赛车的引人之处不只在于异想天开的空气动力学设计，底盘，
悬挂和引擎方
面2J同样都走在时代前沿。为了在车体的轻量化和刚度上取得平衡，Hall在底盘上使用
了单体式车
架结构，底盘的备选材料有两种——玻璃纤维和铝材。最终Hall在2J上选择了铝，这样
可以增加些许
刚度，而这正是相比于2H更高的过弯速度和更大的车重所亟需的。为了不让2H过弯时两
轮离地的滑稽
动作重演，Hall将车身大幅加宽。引擎方面使用全合金物料打造的大缸体Chevrolet引
擎，这具引
擎在超过7L的排量下依旧呼吸顺畅，辅以燃油喷射系统可造出680bhp的强劲动力，与之
相配合的是
一台Chaparral自制的3挡自动变速箱。
由于Chaparral先前诸多革命性的创新设计，Chaparral 2J被人们寄予厚望。尽管新车
还未完全
就绪，Hall为了防止其他车队拷贝自己的创意而草草完成了新车的发布。1970年他临时
启用了F1世
界冠军Jackie Stewart，在2J的首场比赛上Stewart马上找到了节奏。他创造了最快圈
速，但却
因为刹车油温度过高退赛。此时Rockwell引擎已经挂掉了，余下的比赛里此处便成为了
2J的
Achilles之踝。为了进一步改进赛车，Hall放弃了之后的3场比赛，当他们回归之时，
Vic
Elford随即拿下杆位，他的那部白色赛车领先McLaren的Denny Hulme足足1秒以上。由
于使用自
动变速箱，起步时Elford的2J立刻被两部厂队的McLaren超越，但两圈内他轻松灭掉了
两部
McLaren夺回头名并建立了相当巨大的领先优势。遗憾的是驱动风扇的引擎再次出现故
障，由于比赛
中的数次进站，2J最后仅获第6。
1970年规则禁用了高置尾翼,Jim Hall的天才设计将赛车设计引入了一个全新领域,白色
赛车经常可
以囊获杆位,最快圈速和比赛初期的领跑,但却难以将这些转化为一场胜利
尽管这部Chaparral一场未胜，但其他车队已经嗅到一丝恐怖的气息，一旦2J的稳定性
得到保证的
话，早晚有一天谁也无法对这部革命性的赛车构成威胁。再加上其他车队自身又无意采
用吸盘系统，
所以他们便开始大呼小叫，叫嚷着向赛会控诉不公。其他车队认为旋转的风扇叶片属于
可移动空气动
力学装置。1970赛季的收官站上，双方的争端达到巅峰，Hall坚持认为吸盘系统是完全
合法的，并
试图说服赛会收回成命，无奈所有努力均告失败，2J遭禁。但最终Elford仍被准许参加
1970年的最
后一场比赛，他再次夺得杆位，胜出其他赛车2.2秒，这部赛车在有生之年也算功德圆
满了。而再次
令人无语的是驱动风扇的引擎又一次挂掉了，而且还是在一个高速弯角。缺少吸力的赛
车几乎失去了
所有抓地力，不过幸运的是Elford控制住了赛车没有撞上护墙。
为了避免和赛会陷入永无休止的纠缠之中，Hall解散了车队关闭了工厂，并尝试在70年
代的大多数
时间里远离赛车。他在绘图板上设计了一部新车，这部赛车已经摒弃了风扇概念，转而
使用Venturi
效应制造车底低压区。1977年与之极为相似的设计被Lotus首次引入F1，直接宣告了地
面效应
(Ground Effect)时代的来临。风扇概念同样在F1历史上出现过，Brabham车队将此概念
引入F1
并成功的在此系统遭禁前抢下一场胜利。不久之后Chaparral车队以2K出赛Indy，
Johnny
Rutherford赢得了1980年Indy 500冠军(遗憾的是2K不再由Jim Hall操刀，而是赛车设
计大师
John Barnard的手笔)。无论如何Jim Hall这个名字都会因其革命性的Can-Am赛车而永
载史册，
2J仍是他最棒的设计，亦是史上最具争议的一部赛车。多年来2J对后世的赛车设计师产
生了极为深远
的影响，就连80年代的Group C赛车都与其极为相像。
和其他所有中置引擎Chaparral赛车一样，这部2J被Jim Hall收藏多年，这些年里这些
赛车一直
被保存在他位于美国中部Texas州的工厂里。近些年来他开始一部一部亲手修复这些幸
存下来的赛
车，所有这些赛车现在均已达到比赛要求。2005年Monterey Historics期间人们为Jim
Hall和
他的惊世之作举行了大型庆祝活动。和赛车一样沧桑的车手Phil Hill和Vic Elford驾
驶这些赛
车环绕赛道进行展示。
技术参数:美国制造|底盘编号2J001|总产量1部|生产年份1970年|整车由Jim Hall设计|
引擎型
号:Chevrolet V8,90º夹角,每缸2气门,OHV,Chaparral/Lucas燃油喷射|自然吸气|排
量7.62L,铝合金缸体/缸盖|最大功率680bhp(507kW)@7200rpm|升功率89bhp/L|功率重量比
0.83bhp/kg|引擎纵向中置
铝制单体式车架|玻璃纤维车身|质量820kg(1807.8lbs)|长/宽/高:3683mm/1981mm/N/A|轴
距/轮距(前/后):2134mm/1524mm/1397mm|前双叉臂,减震支柱,带防倾杆|后DeDion轴,导向
臂,减震支柱(减震器可自动校正以保持车身高度),带防倾杆|齿轮齿条式转向|通风盘式刹
车,Girling提供|Chaparral 3速自动变速箱|后轮驱动
【在 C********w 的大作中提到】
: 这个估计是国家机密了
: 以前曾发贴呼吁过，最近似乎政府频频有采购动作
|
E*******1
发帖数: 3464 | 124 原来你买汽车的钱只有汽油费，车子本身不要钱
【在 s******n 的大作中提到】
: 如果能耗这么低,
: 可不可以理解为高铁票价会非常低呢,比普通火车票低?
: 如果票价贵的话,多出来的票价cover哪些成本呢?
:
: /5
|
E*******1
发帖数: 3464 | 125 如果不能有效解决生产电力的问题，比如现在大部分靠化石燃料发电，那你这个想法就
是错的，化石燃料就比电能环保有效率的多
【在 h****7 的大作中提到】
: 不能光算能量消耗, 焦耳, 千瓦时, 马力... 光算这些就迂腐了.
: 比能耗更重要的是能源的获取和产生是不是可持续, 是不是清洁环保, 是不是经济, 是
: 不是可靠便利. 用电力取代燃油进行交通, 这种替代本身就是一个重大革命. 虽然这不
: 是新鲜事, 100 年前就有电力驱动的城市电车了.
: 退一步说, 即使电力车辆的能耗比内燃机要大 (其实这是 false), 人类都应该向电力
: 发展, 道理很简单 - 因为化石燃料是有限的, 不可持续的. 除非有什么重大革命性的
: 发现和应用.
: 而电力是人造的. 只要电力的产生是可持续的、清洁环保的、经济的 (这些问题目前还
: 没有很好地解决, 人类大部分电力还是由化石燃料产生的), 交通运输就应该从内燃机
: 向电力转化.
|
s**********d
发帖数: 36899 | 126 小将们将高铁就说比飞机节能多少。
讲高铁速度慢一些跟节能，就都急眼了，必须要越快越好，
最好比飞机还快才爽。 |
O******n
发帖数: 1505 | 127 你是在搞笑么？
电厂的超临界，超超临界燃气轮机机组比汽车飞机里的发动机，热-动能转换效率高的
不是一点半
点。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 如果不能有效解决生产电力的问题，比如现在大部分靠化石燃料发电，那你这个想法就
: 是错的，化石燃料就比电能环保有效率的多
|
w***5
发帖数: 8282 | |
O*******d
发帖数: 20343 | 129 波音747在满载时耗能是 1加仑燃油/百英里/人。绝对耗油量mpg是0.2. 就是每英里5
加仑燃油。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 今天妓者报了个数据，380AL能耗是4.16度电/百公里/人
|
