q*******n
发帖数: 20306 | 1 近日似乎因为很多人回国了， 中文论坛少了很多人参与讨论。
我认为公益事业，只有在自发义务服务的状态下才不腐败，一旦形成组织，尤其是和收
入盈利挂了钩，就要腐败。
中国汶川地震救灾，效率很高，我认为重要原因之一就是参与救灾的各方， 都是临时
到场的义务的。 如果中国成立一个固定的救灾局，我相信这个局会像房产局国土局一
样迅速腐败。 美国日本救灾效率低，我认为就与他们的救灾都是由常设机构执行， 而
那些负责救灾的常设机构， 利如美国的FEMA和民间的红十字会等，平时就是效率低下
的吃闲饭的官僚机构， 到救灾时又由他们垄断救灾，效率当然会低下， 他们倾向于独
吞救灾资金，派出几个脑满肠肥怕落叶砸伤脑袋的人慢悠悠的去救灾。
美国的公益机构，据我所知，都是按商业方式运作的， 假称非盈利机构以避税， 其实
和一般私企无异。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 2 记得当时救灾效率高的全是政府机构，民间义务救助组织虽然热心但是一片混乱。。。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 3 中国领导救灾的是政府，但地方政府，平时并无救灾职能，县委平时开会时也不讨论救
灾问题， 就像如果你在家里是家长，在大难当头时你会带领全家人抗灾，但平时就像
现在大家一样过日子，和灾没直接关系。
我的意思是， 如果政府里设一个专门的救灾局，平时它就会是个严重腐败的官僚机构
，灾难来时，它会倾向于只关心如何吞吃救灾款，对灾民死活却不关心。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 记得当时救灾效率高的全是政府机构，民间义务救助组织虽然热心但是一片混乱。。。
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C*******d
发帖数: 15836 | 4 透明的运作，有效的监督和严法惩腐是唯一避免公益组织的腐败的方法。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 5 号称民主的美国的公益组织是腐败的典型，怎么解释？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 透明的运作，有效的监督和严法惩腐是唯一避免公益组织的腐败的方法。
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C*******d
发帖数: 15836 | 6 腐败的典型？请试举一例。
任何腐败都因为违背了我烈的原则。美国的腐败亦如此。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 号称民主的美国的公益组织是腐败的典型，怎么解释？
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q*******n
发帖数: 20306 | 7 这些所谓的公益组织渎职贪污不干活，浪费资源，大多只是找个好听的借口向公众讨钱
。 向财政申请经费，向公众募捐，是要找个好听的借口才能拿到钱，但不等于这些职
业政治乞丐真的愿意干活或有能力干活。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 腐败的典型？请试举一例。
: 任何腐败都因为违背了我烈的原则。美国的腐败亦如此。
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C*******d
发帖数: 15836 | 8 这就是为什么要严格监督这样的机构，让那种喝善良人民的血的畜牲现出原形，美国和
中国都应如此。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 这些所谓的公益组织渎职贪污不干活，浪费资源，大多只是找个好听的借口向公众讨钱
: 。 向财政申请经费，向公众募捐，是要找个好听的借口才能拿到钱，但不等于这些职
: 业政治乞丐真的愿意干活或有能力干活。
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q*******n
发帖数: 20306 | 9 一般人连自己的老婆儿女都监督不了，怎么会有能力监督和自己遥远无关的机构内部的
运作？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这就是为什么要严格监督这样的机构，让那种喝善良人民的血的畜牲现出原形，美国和
: 中国都应如此。
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C*******d
发帖数: 15836 | 10 有的畜牲就要被别人拿鞭子赶才能干点正事。人民应该是拿那个那鞭子的人，而不是另
一个畜牲。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般人连自己的老婆儿女都监督不了，怎么会有能力监督和自己遥远无关的机构内部的
: 运作？
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 “人民”是个虚幻的概念，中国的方向可以由毛一个人决定走向，如果真的由群众决定
国策，结果可能是全面抢购天价盐，所以说人民是靠不住的。
机构的运行效率，不能靠外部监督，就像你很难监督你的老婆一样，什么都要靠她自己
的能动性，你做为她老公，对她都难监督， 别的人更难监督她。
在美国，多如牛毛的政治丐帮公司真的就是把自己当作The Public的代表呢，其实就一丐帮，唯利是图的乞讨团伙而已。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 有的畜牲就要被别人拿鞭子赶才能干点正事。人民应该是拿那个那鞭子的人，而不是另
: 一个畜牲。
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C*******d
发帖数: 15836 | 12 人民根本不虚幻。人民绝对选哪个人来管理哪个事情，然后独立的机构审查运行情况。
最终人民决定是否继续
让这个人负责，甚至如果这个人犯法的话把这个人法办。
凡是管不了老婆的，基本上都是独裁的国家。在这种国家根本就没有人民的权利和独立
的监督，当然管不住。
【在 q*******n 的大作中提到】
: “人民”是个虚幻的概念，中国的方向可以由毛一个人决定走向，如果真的由群众决定
: 国策，结果可能是全面抢购天价盐，所以说人民是靠不住的。
: 机构的运行效率，不能靠外部监督，就像你很难监督你的老婆一样，什么都要靠她自己
: 的能动性，你做为她老公，对她都难监督， 别的人更难监督她。
: 在美国，多如牛毛的政治丐帮公司真的就是把自己当作The Public的代表呢，其实就一丐帮，唯利是图的乞讨团伙而已。
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q*******n
发帖数: 20306 | 13 我是说无论你在家里搞民主还是搞独裁，你都监督不了你的老婆，两人睡一张床上，都
不知道对方在搞什么鬼。
你连自己的老婆都监督不了，更不可能去监督你所在地的市长县长，更更不可能去监督
电话簿里几千上万的各种组织。 靠监督是行不通的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 人民根本不虚幻。人民绝对选哪个人来管理哪个事情，然后独立的机构审查运行情况。
: 最终人民决定是否继续
: 让这个人负责，甚至如果这个人犯法的话把这个人法办。
: 凡是管不了老婆的，基本上都是独裁的国家。在这种国家根本就没有人民的权利和独立
: 的监督，当然管不住。
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C*******d
发帖数: 15836 | 14 监督老婆那是属于个人隐私问题，为什么我们为什么非要监督自己老婆呢？就如我们为
什么非要知道我们家的
蚂蚁的一举一动呢？
监督机构则是另一个问题。每一个机构的运行都是有其一整套规程制度的。比如财务，
是有各种手续报表抽查
等等手段来监督其执行的，在这之外独立的媒体监督也会有效加强这种监督的力度（比
如贪干污吏公款公车消
费）。很多贪腐就是用这种机制来发现铲除的。只要这套机制有效的运行，能够落网的
肯定是极少部分，根本
不会足以对整个社会造成大的影响。如果监管失利，权利被非法运用来阻碍这个过程，
贪腐丑恶应运而生。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我是说无论你在家里搞民主还是搞独裁，你都监督不了你的老婆，两人睡一张床上，都
: 不知道对方在搞什么鬼。
: 你连自己的老婆都监督不了，更不可能去监督你所在地的市长县长，更更不可能去监督
: 电话簿里几千上万的各种组织。 靠监督是行不通的。
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s****e
发帖数: 1648 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 16 银行行长，财政部长，会计部长由民间谁来当？
【在 s****e 的大作中提到】
: 政府做事，民间管钱。
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