G**8
发帖数: 1209 | 1 这个现象是中国特有的。
因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
减低。
这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
币必然要升值。道理就这么简单。
美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
差，而中国的经济体系也将相当稳定 - - - 除非新政府真的鼓励消费、扩大内需(这是
林毅夫明确反对的做法)，那样的话3万亿外储一两年内就可能消耗一空。 |
q****n
发帖数: 4574 | 2 有必要维持如此庞大的3万亿的外储？等着它慢慢缩水？这是多年的心血，不能这么白
废了。
要用动态的观点看待它。缩小外储，以后还可以再挣再扩大的嘛。应该减少之。 |
G**8
发帖数: 1209 | 3 你根本没看懂我说的是什么，估计不是学经济的。如果中国经济是一个人，所谓3万亿
外储不过是一件衣服，完全不涉及核心。
对于中国这样一个庞然大物来说，只要出口(顺差)能力还在，3万亿就算一夜之间消失
也不怕，随便就能借来足够多的钱度过一切关口。
【在 q****n 的大作中提到】
: 有必要维持如此庞大的3万亿的外储？等着它慢慢缩水？这是多年的心血，不能这么白
: 废了。
: 要用动态的观点看待它。缩小外储，以后还可以再挣再扩大的嘛。应该减少之。
|
C***J
发帖数: 7594 | 4 进口减少的说法有一点道理， 但是出口增加就很难说了。
进口减少是国内的人， 随便怎么控制都可以。
出口增加靠人民币升值， 难一点。
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
|
p********n
发帖数: 2162 | 5 人民币的发行就是为了防止其升值的 不然升的更多
问题不在于发行 而在于分配 只要用在普通大众身上就没问题 |
o****y
发帖数: 1810 | 6 光大证券宏观分析师何媛媛发现，在去年四季度以及今年4月，央行在买入人民币、抛
出外汇（表现为外汇资产总量的减少）。这说明中国央行正在市场中支撑人民币汇率，
防止它贬值过快。
【在 p********n 的大作中提到】
: 人民币的发行就是为了防止其升值的 不然升的更多
: 问题不在于发行 而在于分配 只要用在普通大众身上就没问题
|
r****f
发帖数: 672 | 7 是的。
过去一年半中国花了近万亿美元来防止人民币贬值
【在 o****y 的大作中提到】
: 光大证券宏观分析师何媛媛发现，在去年四季度以及今年4月，央行在买入人民币、抛
: 出外汇（表现为外汇资产总量的减少）。这说明中国央行正在市场中支撑人民币汇率，
: 防止它贬值过快。
|
z******a
发帖数: 5381 | 8 求出处
【在 r****f 的大作中提到】
: 是的。
: 过去一年半中国花了近万亿美元来防止人民币贬值
|
q****n
发帖数: 4574 | 9 3万亿是件衣服。所以对某些人来讲，这些巨额外汇贬值缩水，不算个问题。这是对人
民犯罪！
我认为是个大问题，对国家是个巨大损失。要妥善管理这些外汇储备。外汇储备的规模
，有个合适的量，现在这量太大了。很多年前，早就有人在呼吁减少这规模了。
我这里只谈外汇储备的管理问题，没有谈别的问题。
可以先减少外汇，以后人民币可以再升值，不是损失小些吗？
【在 G**8 的大作中提到】
: 你根本没看懂我说的是什么，估计不是学经济的。如果中国经济是一个人，所谓3万亿
: 外储不过是一件衣服，完全不涉及核心。
: 对于中国这样一个庞然大物来说，只要出口(顺差)能力还在，3万亿就算一夜之间消失
: 也不怕，随便就能借来足够多的钱度过一切关口。
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c********l
发帖数: 3254 | |
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|
f*****9
发帖数: 6768 | 11 你知道外汇储备的含义吗？还是专攻你的薄公学吧
【在 q****n 的大作中提到】
: 3万亿是件衣服。所以对某些人来讲，这些巨额外汇贬值缩水，不算个问题。这是对人
: 民犯罪！
: 我认为是个大问题，对国家是个巨大损失。要妥善管理这些外汇储备。外汇储备的规模
: ，有个合适的量，现在这量太大了。很多年前，早就有人在呼吁减少这规模了。
: 我这里只谈外汇储备的管理问题，没有谈别的问题。
: 可以先减少外汇，以后人民币可以再升值，不是损失小些吗？
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n****o
发帖数: 2339 | 12 你这个叫家庭妇女当银行行长，不知道自己在干吗。
而且吧，要别人给讲解，估计你知识太缺乏，还讲不透彻。我劝你去看看些基本的金融
常识的书，然后再慢慢理解，看你资质了。
简单一点说呢，就是中国有几百万专门搞金融的人，许许多多很聪明的人把金融这个问
题那么一个课题一个课题的研究，最后所有的智慧组织成了这么一个复杂的金融政策和
策略。你说你一个家庭主妇看看就可以了。有空不如解决一些欲求不满啦那种问题。
【在 q****n 的大作中提到】
: 3万亿是件衣服。所以对某些人来讲，这些巨额外汇贬值缩水，不算个问题。这是对人
: 民犯罪！
: 我认为是个大问题，对国家是个巨大损失。要妥善管理这些外汇储备。外汇储备的规模
: ，有个合适的量，现在这量太大了。很多年前，早就有人在呼吁减少这规模了。
: 我这里只谈外汇储备的管理问题，没有谈别的问题。
: 可以先减少外汇，以后人民币可以再升值，不是损失小些吗？
|
L**W
发帖数: 2277 | 13 不知道你这是什么逻辑。如果“底层包括一部分中层的购买力越弱”，那“这一大部分
人“
对”食品等必须消费”需求的减低，必然导致“食品等必须消费”的物价减弱（下降），
“占据的收入比”就会越小而不是越大。
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
|
h****y
发帖数: 77 | 14 恩，中国人找到不劳而获的好途径了，
继续大量发行人民币，然后人民币继续升值，不消几年，美国什么东西都可以被中国买
下了，然后美国都是中国的了
期盼这一天啊。。。。
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
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m********e
发帖数: 155 | |
q****n
发帖数: 4574 | 16 搞来搞去，几万亿外汇储备大大缩水，都不放在眼里。反正这钱不是你的，是国家的。
只有佩服啊。大家要说一句，还要说：这东西很复杂，你们搞不懂的。孔乙己？
【在 n****o 的大作中提到】
: 你这个叫家庭妇女当银行行长，不知道自己在干吗。
: 而且吧，要别人给讲解，估计你知识太缺乏，还讲不透彻。我劝你去看看些基本的金融
: 常识的书，然后再慢慢理解，看你资质了。
: 简单一点说呢，就是中国有几百万专门搞金融的人，许许多多很聪明的人把金融这个问
: 题那么一个课题一个课题的研究，最后所有的智慧组织成了这么一个复杂的金融政策和
: 策略。你说你一个家庭主妇看看就可以了。有空不如解决一些欲求不满啦那种问题。
|
q****n
发帖数: 4574 | 17 他的独特思维，没几人懂。我看，美国金融学教授都不懂的。
），
【在 L**W 的大作中提到】
: 不知道你这是什么逻辑。如果“底层包括一部分中层的购买力越弱”，那“这一大部分
: 人“
: 对”食品等必须消费”需求的减低，必然导致“食品等必须消费”的物价减弱（下降），
: “占据的收入比”就会越小而不是越大。
|
q****n
发帖数: 4574 | 18 一针见血。
美国人，没有他聪明啊。
【在 h****y 的大作中提到】
: 恩，中国人找到不劳而获的好途径了，
: 继续大量发行人民币，然后人民币继续升值，不消几年，美国什么东西都可以被中国买
: 下了，然后美国都是中国的了
: 期盼这一天啊。。。。
|
n**u
发帖数: 6997 | |
H*******s
发帖数: 793 | 20 我觉得楼主的意思是说，“食品等必须消费”的商品是刚性产品，甚至是有负弹性的产
品，想买得买，不想买也得买；一个人收入下降的时候，食物及住房占收入比例肯定是
越来越大的。这是因为，当说到中低收入人口的时候，他们的食品通常是是属于所谓的
“劣质商品”，英文是inferior good，这类商品的特点是，当消费者的收入下降时，
对于这种劣质商品的需求反而会上升，而这些劣质商品则会在他们的收入中占更大的比
例。
其实这也很容易理解：货币越来越贬值，物价越来越贵，连普通的食物都买不起了，就
更不可能有闲钱去买进口产品。
你第二个逻辑错误在于，你在讨论总购买力下降的时候，单独把食品需求挑出来说了，
却没把购买力下降也算在内，所以得出了“占据的收入比会越小”的错误结论。
这是哪怕食品不是劣质商品的情况下，也是一样的。
这么说。本来一个人挣100块钱，花10块钱买食品。食品占了收入的10%。
通货膨胀了，100块钱现在只能买原来值80块的东西了，因此，他对食物的需求降低了
，所以只买了原来来值8块钱的。当然，从表面上看，他仍然是花了100块钱买了10块钱
的食物，但实际上他是以原来的80块钱的收入花了原来的8块钱买食物。食品仍然占了
收入的10%。
但在实际生活中，通货膨胀下，食品会占到他收入更大的比例。这是因为食品是刚性产
品，衣服可以穿旧的，饭再怎么样也不能少吃太多。因此当收入降低的时候，一个人最
先少买的是奢侈品，而不是必需品。也就是说，哪怕他对于食品的需求因为收入的下降
而降低了，他对于其他商品的需求只有下降更快，更多，所以食品自然而然就在他的收
入中占了更大的比例。
所以在这一点上楼主的逻辑是正确的。但楼主其他的观点，我觉得很新颖，但我一时还
没想通，不能表达同意或者反对。
），
【在 L**W 的大作中提到】
: 不知道你这是什么逻辑。如果“底层包括一部分中层的购买力越弱”，那“这一大部分
: 人“
: 对”食品等必须消费”需求的减低，必然导致“食品等必须消费”的物价减弱（下降），
: “占据的收入比”就会越小而不是越大。
|
|
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q****n
发帖数: 4574 | 21
一个人收入下降时，有没有“底层包括一部分中层的购买力越弱”，那“这一大部分
人” 对“食品等必须消费”需求的减低？
别人说“必然”，说这逻辑，而不是所谓的“可能这，可能那”的东西。你的后面的话
没有细看。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 我觉得楼主的意思是说，“食品等必须消费”的商品是刚性产品，甚至是有负弹性的产
: 品，想买得买，不想买也得买；一个人收入下降的时候，食物及住房占收入比例肯定是
: 越来越大的。这是因为，当说到中低收入人口的时候，他们的食品通常是是属于所谓的
: “劣质商品”，英文是inferior good，这类商品的特点是，当消费者的收入下降时，
: 对于这种劣质商品的需求反而会上升，而这些劣质商品则会在他们的收入中占更大的比
: 例。
: 其实这也很容易理解：货币越来越贬值，物价越来越贵，连普通的食物都买不起了，就
: 更不可能有闲钱去买进口产品。
: 你第二个逻辑错误在于，你在讨论总购买力下降的时候，单独把食品需求挑出来说了，
: 却没把购买力下降也算在内，所以得出了“占据的收入比会越小”的错误结论。
|
r****a
发帖数: 329 | 22 我这这么觉得
预测一下rmb能涨到多少？
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
|
L**W
发帖数: 2277 | 23 物价是由供求决定的，当消费者的收入下降时，即使食物及住房占收入比例越来越大，
总需求包括所谓刚性产品的需求也是下降的，你只要比较不同收入国家的人均“刚性
产品”的消费就行了。
如果假设供给不变，膨胀是在消费者的收入上升时发生，而不是相反。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 我觉得楼主的意思是说，“食品等必须消费”的商品是刚性产品，甚至是有负弹性的产
: 品，想买得买，不想买也得买；一个人收入下降的时候，食物及住房占收入比例肯定是
: 越来越大的。这是因为，当说到中低收入人口的时候，他们的食品通常是是属于所谓的
: “劣质商品”，英文是inferior good，这类商品的特点是，当消费者的收入下降时，
: 对于这种劣质商品的需求反而会上升，而这些劣质商品则会在他们的收入中占更大的比
: 例。
: 其实这也很容易理解：货币越来越贬值，物价越来越贵，连普通的食物都买不起了，就
: 更不可能有闲钱去买进口产品。
: 你第二个逻辑错误在于，你在讨论总购买力下降的时候，单独把食品需求挑出来说了，
: 却没把购买力下降也算在内，所以得出了“占据的收入比会越小”的错误结论。
|
q****n
发帖数: 4574 | 24 这现象，完全是政府不合理政策（畸形政策）所致。而不是所谓的经济规律的必然反应。
如你说的“为了减小顺差，人民币必然要升值”，这是不准确的。减少顺差的办法多了
，并且人民币升值对减少顺差的作用也是有限的，特别是中国目前这状况。再说，人民
币升到一定程度，以后有各种问题有陷阱，很可能有巨大金融经济波动，导致大危机。
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
|
H*******s
发帖数: 793 | 25 对于楼主的论点来说，其中重要的结论就在于收入下降的同时，食物和住房占收入比例
越来越大，因为他要说明的是这个占的比例多了，用来购买进口产品的需求就少了，而
且下降的速度比对食品住房需求下降要快很多。所以哪怕刚性产品的需求下降，对他的
论点完全没有妨碍。
另外，你所谓的“消费者”在这里过于笼统，因为你没有考虑到中国不均的社会分配机
制，把所有层次的消费者都归到了一个篮子里。并不是所有的消费者都有同样的消费取
向。
楼主已经说了，中国的货币分配是不平均的。多发行的货币最后流到了谁手里呢？有钱
人手里，而不是普通消费者手里。所以虽然市面上钱多了，但普通消费者却没有拿到。
社会总体的票面收入上升了，但是刨去富人那部分，普通消费者的票面收入完全没有变
化，那自然代表他们的实际收入下降了。
问题在于，普通消费者实际收入下降，所以他们买进口产品的需求大幅下降；而富人多
出来的钱虽然多买了些进口产品，但绝大多数用来投资（楼主的假设），那么进口产品
的总需求自然非常之少。
【在 L**W 的大作中提到】
: 物价是由供求决定的，当消费者的收入下降时，即使食物及住房占收入比例越来越大，
: 总需求包括所谓刚性产品的需求也是下降的，你只要比较不同收入国家的人均“刚性
: 产品”的消费就行了。
: 如果假设供给不变，膨胀是在消费者的收入上升时发生，而不是相反。
|
H*******s
发帖数: 793 | 26 首先，不一定有需求的减低，因为这里面有很多经济学中所谓的“劣质产品”，对于“
劣质产品”来说，购买力越弱，需求反而越高。这是一个基本的经济学问题。
其次，退一万步来说，哪怕真的有减低，也会因为其它方面需求同步的减低（甚至更加
快速的减低），从而不会在他总收入（支出）的比例中降低自己的份额。这是一个小学
数学问题。
【在 q****n 的大作中提到】
: 这现象，完全是政府不合理政策（畸形政策）所致。而不是所谓的经济规律的必然反应。
: 如你说的“为了减小顺差，人民币必然要升值”，这是不准确的。减少顺差的办法多了
: ，并且人民币升值对减少顺差的作用也是有限的，特别是中国目前这状况。再说，人民
: 币升到一定程度，以后有各种问题有陷阱，很可能有巨大金融经济波动，导致大危机。
|
L**W
发帖数: 2277 | 27 楼主的论点是“人民币对内越通货膨胀，对外越升值”
【在 H*******s 的大作中提到】
: 对于楼主的论点来说，其中重要的结论就在于收入下降的同时，食物和住房占收入比例
: 越来越大，因为他要说明的是这个占的比例多了，用来购买进口产品的需求就少了，而
: 且下降的速度比对食品住房需求下降要快很多。所以哪怕刚性产品的需求下降，对他的
: 论点完全没有妨碍。
: 另外，你所谓的“消费者”在这里过于笼统，因为你没有考虑到中国不均的社会分配机
: 制，把所有层次的消费者都归到了一个篮子里。并不是所有的消费者都有同样的消费取
: 向。
: 楼主已经说了，中国的货币分配是不平均的。多发行的货币最后流到了谁手里呢？有钱
: 人手里，而不是普通消费者手里。所以虽然市面上钱多了，但普通消费者却没有拿到。
: 社会总体的票面收入上升了，但是刨去富人那部分，普通消费者的票面收入完全没有变
|
q****n
发帖数: 4574 | 28 这些所谓的论述，里面太多的假设。
通货膨胀厉害，大家的钱，很多都去买黄金、投资等等了，这不一定是食品和住房房贷
基本需求占的比例越来越大。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 对于楼主的论点来说，其中重要的结论就在于收入下降的同时，食物和住房占收入比例
: 越来越大，因为他要说明的是这个占的比例多了，用来购买进口产品的需求就少了，而
: 且下降的速度比对食品住房需求下降要快很多。所以哪怕刚性产品的需求下降，对他的
: 论点完全没有妨碍。
: 另外，你所谓的“消费者”在这里过于笼统，因为你没有考虑到中国不均的社会分配机
: 制，把所有层次的消费者都归到了一个篮子里。并不是所有的消费者都有同样的消费取
: 向。
: 楼主已经说了，中国的货币分配是不平均的。多发行的货币最后流到了谁手里呢？有钱
: 人手里，而不是普通消费者手里。所以虽然市面上钱多了，但普通消费者却没有拿到。
: 社会总体的票面收入上升了，但是刨去富人那部分，普通消费者的票面收入完全没有变
|
H*******s
发帖数: 793 | 29 没看明白的一点：楼主说到“为了减小顺差，人民币必然要升值。”
这句话没能理解。
谁为了减少顺差?为什么要减少顺差？升值理论上的确可以带来顺差的减少，但是减少
顺差的诱因在哪里？
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
|
H*******s
发帖数: 793 | 30 没错阿，
对内膨胀，分配不均-〉穷人更穷没钱买进口 + 富人更富只管投资 -〉穷人买不起富人
不买，进口产品需求减少 -〉出口不变的情况下顺差加大 -〉顺差加大人民币变贵（最
后这点我没看懂）
【在 L**W 的大作中提到】
: 楼主的论点是“人民币对内越通货膨胀，对外越升值”
|
|
|
H*******s
发帖数: 793 | 31 人不吃饭就不能活，这个没有假设。
【在 q****n 的大作中提到】
: 这些所谓的论述，里面太多的假设。
: 通货膨胀厉害，大家的钱，很多都去买黄金、投资等等了，这不一定是食品和住房房贷
: 基本需求占的比例越来越大。
|
q****n
发帖数: 4574 | 32 这里的推理，每层里面都有很多破绽，不能是必然的。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 没错阿，
: 对内膨胀，分配不均-〉穷人更穷没钱买进口 + 富人更富只管投资 -〉穷人买不起富人
: 不买，进口产品需求减少 -〉出口不变的情况下顺差加大 -〉顺差加大人民币变贵（最
: 后这点我没看懂）
|
H*******s
发帖数: 793 | 33 我同意里面有很多假设，但这些假设并不是没有道理的假设。
我觉得假设里面破绽比较小的是：分配不均，穷人收入下降，必需品占收入比例升高，
穷人对进口产品需求大幅下降；这一条逻辑线路基本上没什么太大破绽，毕竟是经济学
的原理。
破绽比较大一点的是富人的行为；但目前来看顺差一直很大，看来对进口产品的需求真
心一般。
另外，有很多人觉得中国的外汇储备就是一堆存款，从贸易顺差而来，这是绝对错误的
观念。中国实行金融管辖制，外商投外资进中国，直接进的是外汇储备！然后中国银行
按照当时的汇率给他们人民币让他们在国内进行投资！这是什么意思？这就是说，中国
的外汇储备不是现金，而是债！到时候人家要走了，是要还给人家的！
当时创立这个系统的时候是为了金融稳定，不想让外国的热钱洗劫中国的经济成果。结
果现在尾大不掉，这么多钱根本没有地方没有办法保值升值，能够投资的地方就那么多
，根本没办法！
要不然你以为中国为什么一直买美国国债？还真以为是进贡呐？美国国债是全世界最保
险的东西，你以为只有中国才喜欢买美国国债？当然前一阵也是制度僵化，懂金融手段
的人不多，不敢贸然投资，所以投了N年的美国国债，现在胆子大了开始diversify，在
全世界各种地方投资各种项目，各种资源开发，也通过各种投资银行来运营，不过我估
计还是慢慢在亏损。
【在 q****n 的大作中提到】
: 这里的推理，每层里面都有很多破绽，不能是必然的。
|
L**W
发帖数: 2277 | 34 穷人收入下降，通货膨胀下降是经济学的原理。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 我同意里面有很多假设，但这些假设并不是没有道理的假设。
: 我觉得假设里面破绽比较小的是：分配不均，穷人收入下降，必需品占收入比例升高，
: 穷人对进口产品需求大幅下降；这一条逻辑线路基本上没什么太大破绽，毕竟是经济学
: 的原理。
: 破绽比较大一点的是富人的行为；但目前来看顺差一直很大，看来对进口产品的需求真
: 心一般。
: 另外，有很多人觉得中国的外汇储备就是一堆存款，从贸易顺差而来，这是绝对错误的
: 观念。中国实行金融管辖制，外商投外资进中国，直接进的是外汇储备！然后中国银行
: 按照当时的汇率给他们人民币让他们在国内进行投资！这是什么意思？这就是说，中国
: 的外汇储备不是现金，而是债！到时候人家要走了，是要还给人家的！
|
c********t
发帖数: 320 | 35 愤青。 you are that kind of person only know what is not right but have no
idea how to make it right. So if you have no idea why don't just keep quite
and watch some play. although thy may be not perfect, but thy are trying and
doing. Just ask , any better wayout?
【在 p********n 的大作中提到】
: 人民币的发行就是为了防止其升值的 不然升的更多
: 问题不在于发行 而在于分配 只要用在普通大众身上就没问题
|
b****r
发帖数: 17995 | 36 错
增发是谁在增发？是政府
政府手里的钱涨得最快，而且政府对存钱是没啥兴趣的，都是尽量花，花掉手里的还要
花掉借得到的
比如我国内的大学，现在硬性规定所有人晋升正高副高都要起码一年海外经历，而且单
位出钱支持大部分人的开支，仅仅这一项，想想这是多少外汇，小几千号人啊
【在 G**8 的大作中提到】
: 这个现象是中国特有的。
: 因为人民币的发行以及分配不是很均匀，对内发行越多，底层包括一部分中层的购买力
: 越弱(被食品等必须消费占据的收入比越大)，于是对消费性进口(中端进口产品)的需求
: 减低。
: 这一大部分人对进口需求的减低，总体上看，必然比高端奢侈消费的增加要规模大，因
: 为高收入人群财产的主要去向是理财，而不是消费。
: 消费性进口减低，必然导致中国进出口失衡(顺差)有扩大的压力。为了减小顺差，人民
: 币必然要升值。道理就这么简单。
: 美国鼓励人民币宽松，以为这样能消除中国的顺差，这个做法在一般国家有有效的，但
: 是在中国可谓打错了算盘。总体上看，在很长一段时间内，中国进出口将维持大规模顺
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发帖数: 1810 | 37 但是，当前人民币币值与汇率已经面临着难以维持稳定的重大危机：
（1）一种货币的汇率与币值不是一回事，汇率是货币对外币的买卖价格。币值反映货
币的实物购买力。当前，人民币名义汇率与实际币值，已经发生严重背离——名义汇率
不断上升，而实际币值即市场购买力则严重下降。目前，中国国内物价严重上涨，表明
人民币的实物购买力（币值）正在下降，国内经济已经面临着发生严重通货膨胀的挑战。
（2）中国的出口势头正在受到全面遏制。由于国际金融危机的发生，国际市场遭遇衰
退。而在国内，中国政府也正在由鼓励出口的政策转变为所谓内需主导的不明智政策。
因此在新的未来形势下，中国的外汇储备，今后已很难因出口而获取较大的增益。中国
经济未来也很难继续保持过去10年中那样的高速增长。中国作为世界工厂的地位很快将
不复存在。甚至有可能变成依赖外部资金供给、资源供给以至粮食供给的纯进口国（海外
代购是开始）。
（3）汇率变动引导着国际资金的市场流动。汇率升，则资本流入。汇率降，则资本流
出。
由于２００５年以来人民币在不断升值（含滥印人民币），国际投资者正在从中国现存
的外汇储备中获得巨大溢价（红利），因此外资滚滚流入。总体而言，这种以人民币不
断升值来吸引外资的模式是一种“吸金老鼠会”的模式，是难以持久的。因为一旦流出
的外汇资金量大于流入量，中国外汇储备则会陷入负增长，中国将反而成为国际上的最
大负债国。人民币的汇率发生贬值就是不可避免的。
【附注二：所谓资金“老鼠会”的吸金模式是:
——承诺支付高利息从而吸取资金。然后，不断以所吸纳的新增资金，支付所承诺的利
息。只要为套利而进入的资金一直源源不断，则这“老鼠会”就不会破产。但由于所有
进入的资金实际都是债务，债务不断累积，底座就会像金字塔一样不断加大。所吸纳的
资金愈多，债务压力就愈大，直到最终入不敷出，资金链发生断裂，于是“老鼠会”发
生崩盘。
以人民币不断升值(含滥印人民币）来吸引外资的模式，实质也是这样一种“老鼠会”
的吸金模式。】今后几年，随着中国外汇储备锐减（我怀疑在去除美国国债部分后，
目前中国的外储对外债已经是负值），而所购买长期美债的损失巨大（被套牢而难以贴
现）——一旦有投资者在市场大量抛甩人民币，则人民币将发生币值崩溃从而触发严重
的金
融危机。
中国的银行系统通过对地产开发商实施债务延期来支持房地产市场。这扭曲了市场
价格，去年房地产销售额占GDP的13%。开发商通过降低销量来放缓价格下跌。由于很大
一部分热钱流入了房地产市场，银行正在有效地资助其清算价格。这种补贴也正在鼓励
资本外流。
二季度的贸易盈余总量，FDI以及外汇储备的下降总量达到1640亿美元。基本逼近
了资本外流的规模。这还不包括外汇储备存量的应计利息，否则总量还要再增加300亿
美元。
困难的经营环境和不景气的前景促使大量商人移民。灰色收入似乎正在寻找安全港
。中国的广义货币供应为93万亿元，是外汇储备总量的30倍。正规银行系统外还有超
过外汇储备的货币资产。按现价计算，仅是空置的房地产价值就超过了外汇储备总量。
外汇储备发生挤兑的可能性依然很大(近来各地均传来了美元抢购潮再次出现的消息)。
中国的资本账户虽未开放，但仍有很多方式可以把钱卷走，地下渠道已经很完备了
。澳门赌场的收益是拉斯维加斯的4倍，资本从澳门逃离的可能性很大。另一个渠道就
是以国内资产作抵押，获得国内贷款来购买海外资产。在当前的体系下，资本外流可能
每个月超过1000万美元。
面对资本外流压力，东南亚各国运用外汇储备来维持汇率，像现在的中国一样对汇
率施以控制。在资本外流压力刚出现时，它们还有大量外汇储备。但一段时间之后，固
定汇率的政策导致外汇储备耗尽，不得不贬值。一些国家甚至还向国际货币基金组织借
了大量资金来继续此错误政策。而这最终只是资助了资本外流。
没有了外汇储备，这些国家再也无力支持其金融系统。金融崩溃导致了大规模经济
收缩，影响了很多人的生活。如果这些国家在资本外流压力刚开始出现的时候就能施行
浮动汇率，其损失就不会如此惨重。这种不理智的、代价高昂的、持续的维持固定汇率
的行为，个中奥秘在于，正是一些统治精英在向国外转移灰色收入。
中国的美元现金流其实是根本不够用的，最近就向IMF就借了7000亿。 |
