p********7
发帖数: 18007 | 1 东北第一
华东第二
而十大元帅里
东北两个
西北两个
华北一个
为哈华东野战军只有半个陈毅？
粟裕是为人还是怎么了没搞上十大？ |
H*********S
发帖数: 22772 | 2 华东野战军前身是新四军，相当于八路军师的级别，远离中央，苦干单干领导见不到，
吃亏不少 |
c****g
发帖数: 37081 | 3 正式的是4大野战军，粟裕资历不够，不好算那个山头的代表。 |
a****a
发帖数: 5763 | 4 新四军历史上还犯过不少错误吧
【在 H*********S 的大作中提到】
: 华东野战军前身是新四军，相当于八路军师的级别，远离中央，苦干单干领导见不到，
: 吃亏不少
|
p********7
发帖数: 18007 | 5 你不能忽略聂帅
【在 c****g 的大作中提到】
: 正式的是4大野战军，粟裕资历不够，不好算那个山头的代表。
|
p********7
发帖数: 18007 | |
H*********S
发帖数: 22772 | 7 剑英资历很深，云南讲武堂毕业，黄埔教官，北伐师长，八路军参谋长，他拿元帅资历
上杠杠的
【在 p********7 的大作中提到】
: 我最不明白的是叶剑英是怎么混上元帅的？
|
x**********g
发帖数: 3276 | 8 破坑
【在 p********7 的大作中提到】
: 东北第一
: 华东第二
: 而十大元帅里
: 东北两个
: 西北两个
: 华北一个
: 为哈华东野战军只有半个陈毅？
: 粟裕是为人还是怎么了没搞上十大？
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p********7
发帖数: 18007 | 9 小英没打过仗
【在 H*********S 的大作中提到】
: 剑英资历很深，云南讲武堂毕业，黄埔教官，北伐师长，八路军参谋长，他拿元帅资历
: 上杠杠的
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j*****g
发帖数: 1407 | 10 叶在草地原创的那封密电，被列入中共党史经典水帖，永久置顶。
【在 p********7 的大作中提到】
: 小英没打过仗
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k*******r
发帖数: 16963 | 11 徐帅表示没有这封电报。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 叶在草地原创的那封密电，被列入中共党史经典水帖，永久置顶。
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c****g
发帖数: 37081 | 12 老聂的资历根粟裕比不可同日而语，就是解放战争菜了点。
【在 p********7 的大作中提到】
: 你不能忽略聂帅
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j*****g
发帖数: 1407 | 13 徐帅不是版主，没资格打开全文，只能浏览题目。徐的跟贴被口水贴和五毛贴轮殴，后
来连ID都被封了。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 徐帅表示没有这封电报。
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p********7
发帖数: 18007 | 14 得了吧， 老聂是个君子。东北军由很多原先是老聂输送的。
【在 c****g 的大作中提到】
: 老聂的资历根粟裕比不可同日而语，就是解放战争菜了点。
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x*****8
发帖数: 10683 | 15 粟裕不当元蟀有两个原因：
1）他宁为酱头，不为蟀尾。再说“十大元蟀十大大酱”听起来比较顺耳。
2）他虽然是黄埔军校毕业，好像和林彪资历相当，但战功略逊于林彪，并且在红军时
期地位远低于林彪，所以他不想当元蟀后被同事们背后议论。
【在 p********7 的大作中提到】
: 东北第一
: 华东第二
: 而十大元帅里
: 东北两个
: 西北两个
: 华北一个
: 为哈华东野战军只有半个陈毅？
: 粟裕是为人还是怎么了没搞上十大？
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p********7
发帖数: 18007 | 16 粟裕是黄埔， 真是天大的笑话
【在 x*****8 的大作中提到】
: 粟裕不当元蟀有两个原因：
: 1）他宁为酱头，不为蟀尾。再说“十大元蟀十大大酱”听起来比较顺耳。
: 2）他虽然是黄埔军校毕业，好像和林彪资历相当，但战功略逊于林彪，并且在红军时
: 期地位远低于林彪，所以他不想当元蟀后被同事们背后议论。
|
j*****g
发帖数: 1407 | 17 粟裕没有上过军校，他和老毛算是校友。毛是湖南省立师范一分校（长沙），粟裕是二
分校的。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 粟裕不当元蟀有两个原因：
: 1）他宁为酱头，不为蟀尾。再说“十大元蟀十大大酱”听起来比较顺耳。
: 2）他虽然是黄埔军校毕业，好像和林彪资历相当，但战功略逊于林彪，并且在红军时
: 期地位远低于林彪，所以他不想当元蟀后被同事们背后议论。
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b*********e
发帖数: 2642 | 18 你这是只看解放战争。红军时期呢？
【在 p********7 的大作中提到】
: 东北第一
: 华东第二
: 而十大元帅里
: 东北两个
: 西北两个
: 华北一个
: 为哈华东野战军只有半个陈毅？
: 粟裕是为人还是怎么了没搞上十大？
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 我很早之前就把这个想通了。
这个元帅能不能当得上，关键看你是不是最早拉杆子，起义搞出根据地的人。
把解放军比作一个公司，能不能当元帅，关键看你是不是最早的funder。
是funder，你才能进董事会，当董事，做元帅；
不是的话，打架打得再好，也就是CTO， CFO,大将的命了。 |
m*b
发帖数: 1421 | 20 这个才是关键
所以南昌起义出的元帅最多
那时候叶挺如果南昌之后一直跟着党走
肯定也能混个元帅
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我很早之前就把这个想通了。
: 这个元帅能不能当得上，关键看你是不是最早拉杆子，起义搞出根据地的人。
: 把解放军比作一个公司，能不能当元帅，关键看你是不是最早的funder。
: 是funder，你才能进董事会，当董事，做元帅；
: 不是的话，打架打得再好，也就是CTO， CFO,大将的命了。
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w****s
发帖数: 4430 | 21 搞笑。 两条都是胡扯。
粟裕黄埔军校毕业？
他宁为酱头，不为蟀尾, 不当元帅，不是粟裕自己选的。
粟裕的资历明显不够，他主要风骚在最后两年，人家前面的功劳不算了？ 再说他从没
当过一个山头的一把手。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 粟裕不当元蟀有两个原因：
: 1）他宁为酱头，不为蟀尾。再说“十大元蟀十大大酱”听起来比较顺耳。
: 2）他虽然是黄埔军校毕业，好像和林彪资历相当，但战功略逊于林彪，并且在红军时
: 期地位远低于林彪，所以他不想当元蟀后被同事们背后议论。
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b*******8
发帖数: 37364 | 22 不是原始股东要当元帅，除非你牛的跟杨威利一样超出所有人一大截，别人都打败仗，
就靠你屡次拯救全党。现实中这是不可能的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我很早之前就把这个想通了。
: 这个元帅能不能当得上，关键看你是不是最早拉杆子，起义搞出根据地的人。
: 把解放军比作一个公司，能不能当元帅，关键看你是不是最早的funder。
: 是funder，你才能进董事会，当董事，做元帅；
: 不是的话，打架打得再好，也就是CTO， CFO,大将的命了。
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g***j
发帖数: 40861 | 23 花帅是神级的，小事大事儿根本不动声色，关键时刻才出手。 |
w****s
发帖数: 4430 | 24 共产党其实将领的作用，也不是那么大。 聂主要还是兵力差。 中国的兵，当年最好的
还是山东兵，也是共产党重点建设的地方。 山东兵，东北华东各得一半。
山东兵也不是粟裕带出来的，所以许世友对粟从来不服。
【在 c****g 的大作中提到】
: 老聂的资历根粟裕比不可同日而语，就是解放战争菜了点。
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a******g
发帖数: 13519 | 25 叶挺如果不死，肯定也是元帅。
【在 m*b 的大作中提到】
: 这个才是关键
: 所以南昌起义出的元帅最多
: 那时候叶挺如果南昌之后一直跟着党走
: 肯定也能混个元帅
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m*b
发帖数: 1421 | 26 他后期基本没啥戏吧
中间有脱党记录
这个在组织上是无法容忍的过失
新四军时候上下级关系也很僵
他要当元帅了
新四军系统的那些出生入死的老将不要闹翻天啊
新四军系统最好的代表就是陈毅
而且陈也是周的人
周肯定力挺的
【在 a******g 的大作中提到】
: 叶挺如果不死，肯定也是元帅。
|
l*******s
发帖数: 26303 | 27 这两条没一条站的住脚，粟裕不管是不是元帅或大将中央最后也会凑齐十大元帅十大大
将的；粟裕就是野路子出身，哪里上过黄埔军校？同时期资历没有任何时候超过过林彪。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 粟裕不当元蟀有两个原因：
: 1）他宁为酱头，不为蟀尾。再说“十大元蟀十大大酱”听起来比较顺耳。
: 2）他虽然是黄埔军校毕业，好像和林彪资历相当，但战功略逊于林彪，并且在红军时
: 期地位远低于林彪，所以他不想当元蟀后被同事们背后议论。
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w****s
发帖数: 4430 | 28 叶挺如果在军界的话肯定元帅， 不过估计共党会让他脱离军界的。
【在 m*b 的大作中提到】
: 他后期基本没啥戏吧
: 中间有脱党记录
: 这个在组织上是无法容忍的过失
: 新四军时候上下级关系也很僵
: 他要当元帅了
: 新四军系统的那些出生入死的老将不要闹翻天啊
: 新四军系统最好的代表就是陈毅
: 而且陈也是周的人
: 周肯定力挺的
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l*******s
发帖数: 26303 | 29 叶挺退过党，当了新四军军长又三番五次要挟要撂挑子不干，新四军内上下不服，能不
能评上tenure很难说
【在 w****s 的大作中提到】
: 叶挺如果在军界的话肯定元帅， 不过估计共党会让他脱离军界的。
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l**1
发帖数: 1875 | 30 no way.
you are nonsense.
【在 a******g 的大作中提到】
: 叶挺如果不死，肯定也是元帅。
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w****s
发帖数: 4430 | 31 １０大帅比资历，粟裕离其他的都差远了，唯和罗可以比，也不如。况且罗的山东经历
，在加上总政主任的职务，部队政治的代表，也比粟综合高一段。 粟的综合分比其他
的帅都差太远了。
彪。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 这两条没一条站的住脚，粟裕不管是不是元帅或大将中央最后也会凑齐十大元帅十大大
: 将的；粟裕就是野路子出身，哪里上过黄埔军校？同时期资历没有任何时候超过过林彪。
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l*******s
发帖数: 26303 | 32 其实还是前面有人总结的精辟，不是founder没戏
【在 w****s 的大作中提到】
: １０大帅比资历，粟裕离其他的都差远了，唯和罗可以比，也不如。况且罗的山东经历
: ，在加上总政主任的职务，部队政治的代表，也比粟综合高一段。 粟的综合分比其他
: 的帅都差太远了。
:
: 彪。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 33 要是飞机不失事，他最后应该也是元帅吧。
搞不好就变成了12元帅。
话说12的话，粟应该能上。
这样的话，要是左权不死呢？
【在 m*b 的大作中提到】
: 这个才是关键
: 所以南昌起义出的元帅最多
: 那时候叶挺如果南昌之后一直跟着党走
: 肯定也能混个元帅
|
w****s
发帖数: 4430 | 34 左权死不死都没元帅吧
【在 d*******g 的大作中提到】
: 要是飞机不失事，他最后应该也是元帅吧。
: 搞不好就变成了12元帅。
: 话说12的话，粟应该能上。
: 这样的话，要是左权不死呢？
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d*******g
发帖数: 8992 | 35 抗战时，他可是已经到副总参谋长啊
【在 w****s 的大作中提到】
: 左权死不死都没元帅吧
|
a*******m
发帖数: 14194 | 36 别扯淡了，根本元帅不了。
皖南事变前，叶挺杀掉新四军的干将高敬亭，是向上级请示过的。
不过，这个上级不是延安的毛泽东，而是重庆的蒋介石。
这一条就够叶挺回姥姥家的了。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 要是飞机不失事，他最后应该也是元帅吧。
: 搞不好就变成了12元帅。
: 话说12的话，粟应该能上。
: 这样的话，要是左权不死呢？
|
w****s
发帖数: 4430 | 37 总参谋长不就是元帅最后一名？ 如果在解放战争中不能当一个野战军的首长，他就没
戏。你说哪个野战军让他比较合适？
【在 d*******g 的大作中提到】
: 抗战时，他可是已经到副总参谋长啊
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l**k
发帖数: 45267 | 38 贺龙和徐向前是哪个野战军的首长？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 w****s 的大作中提到】
: 总参谋长不就是元帅最后一名？ 如果在解放战争中不能当一个野战军的首长，他就没
: 戏。你说哪个野战军让他比较合适？
|
a*******m
发帖数: 14194 | 39 元帅，不是funder就是领导人，像粟裕虽然打架比funder牛逼，
但是只是有专长，不是leader，所以给了个CTO的职位，那就是
大将。
各大元帅早期创建根据地列表：
朱德， 南昌起义，中央根据地；
彭德怀，平江起义，湘鄂赣根据地，后入中央根据地；
林彪， 参加了巩固和发展井冈山革命根据地的斗争；
刘伯承，参加领导八一南昌起义，创建红军；
贺龙，鄂豫皖根据地，创建红2方面军；
陈毅，中央红军撤退后，留下来领导南方游击战，创建领导新四军，华东野战军；
罗荣桓，早期参加秋收起义，后八路军115师到山东协助壮大山东根据地，
再次，协助林彪领导壮大东北四野。
徐向前，参加广州起义，后领导红四方面军；
聂荣臻，晋冀鲁豫根据地领导人。
叶剑英，领导广州起义，苏联回国后，直接加入红军高层。 |
l**1
发帖数: 1875 | 40 叶挺 is an idiot.
高敬亭被杀不久，毛泽东气愤地发电报质问叶挺、邓子恢等人：“我们让高敬亭回延安
，你们为什么杀他?速查清原因报中央。”事后，主要当事人叶挺、张云逸、邓子恢都
严肃检讨了自己的责任。
同年11月，周恩来、刘少奇到达新四军江北指挥部，质问有关人员：“高敬亭招革命的
兵，买革命的马，有什么不好?我们开辟的根据地为什么要让给国民党。离开大别山，
我们没有根据地。”
1943年，参与杀害高敬亭的周骏鸣到延安中央党校学习，毛泽东、刘少奇再次质问：“
按你们说的，高敬亭有错误，为什么你们不听中央的，为什么要枪毙高敬亭！”刘少奇
说：“有大别山根据地不是更好吗?到路东没有基础。”
谈起高敬亭的罹难，当年9月起任新四军四支队司令员、建国后的十大将之一徐海东总
是很激动地说：“杀高是极其错误的，高敬亭同志坚持三年游击战争，把鄂豫皖苏区的
红旗扛下来，是有功的。他虽然在‘肃反’扩大化等方面有严重的错误，但这是执行错
误路线的错误。他的问题主要是思想问题，是认识问题，决不是什么反革命问题。”[3]
在中共七大期间，毛泽东和新四军代表谈话，问某负责人：“那个高敬亭，不杀头可不
可以？”对方肯定地回答：“应该可以。”听完这句话，毛泽东若有所思地点了点头。
1952年2月，毛泽东到皖中视察工作。安庆地委书记在汇报工作时说：“高敬亭同志在
这里影响很大，至今上年纪的人还常提到他。”毛主席低沉地说：“高敬亭不该杀。中
央发电叫不杀，他们不听，还是杀了。”[4]
1975年10月，几位过早离开工作岗位在合肥休息的原红二十八军、新四军四支队的老首
长告诉史玉清：“主席、总理的身体都不太好了，要抓紧申诉。”史玉清把高敬亭的一
切都告诉了女儿高凤英。11月10日，高凤英在父亲老部下、老战友的帮助下给毛泽东主
席写了一封长信：
敬爱的毛主席：
我是已故红二十八军军长、 新四军四支队政委兼司令员高敬亭的女儿高凤英，中共党
员，现在安徽省军区105医院任医师。.....我父亲是革命者，而不是反革命者。既然是
革命却又为什么被杀呢?......我希望能够早日知道这个结论，来解除我母女政治上的
压力。
同年11月30日，毛泽东主席收到信后批示：“请汪(汪东兴，笔者注)向了解此案的同志
询问一下，以其结果告我。”12月9日，汪东兴将调查的事情真相如实向主席汇报。毛
泽东主席在报告上指示：“请军委讨论一次，我意此案处理不当，其责任我怀疑主要是
项英。”
1976年1月和9月，周恩来总理和毛泽东主席相继去世。1977年4月27日，中国人民解放
军总政治部发出机密5号文件--《关于给高敬亭同志平反的通知》。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 叶挺退过党，当了新四军军长又三番五次要挟要撂挑子不干，新四军内上下不服，能不
: 能评上tenure很难说
|
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w****s
发帖数: 4430 | 41 说的左权，你扯这两干什么， 左的红军时代资历怎么和这俩比？
【在 l**k 的大作中提到】
: 贺龙和徐向前是哪个野战军的首长？
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
a*******m
发帖数: 14194 | 42 高敬亭
http://baike.baidu.com/view/405754.htm
1939年5月，新四军军部叶挺以不执行军令为名电请国民政府处决高敬亭，
同月蒋中正回电照准。6月4日，高敬亭被新四军军长叶挺奉命逮捕，
6月24日处决。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 43 麻烦各位觉得叶挺够资格当元帅，看看毛主席对高敬亭的案子是什么态度？
over |
d*******g
发帖数: 8992 | 44 左权呢？可以对比下彪哥哦！
黄埔一期（比彪哥早），
莫斯科中山大学、伏龙芝军事学院（留洋经历）
抗战时是副参谋长（比彪哥级别高）
反围剿、长征等等他也没落下。
他当过红一军团的参谋长，还代理过红一军团的军团长呢
对比他在世这一段，完全比彪哥强啊。
彪哥能，他为什么不能啊？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 元帅，不是funder就是领导人，像粟裕虽然打架比funder牛逼，
: 但是只是有专长，不是leader，所以给了个CTO的职位，那就是
: 大将。
: 各大元帅早期创建根据地列表：
: 朱德， 南昌起义，中央根据地；
: 彭德怀，平江起义，湘鄂赣根据地，后入中央根据地；
: 林彪， 参加了巩固和发展井冈山革命根据地的斗争；
: 刘伯承，参加领导八一南昌起义，创建红军；
: 贺龙，鄂豫皖根据地，创建红2方面军；
: 陈毅，中央红军撤退后，留下来领导南方游击战，创建领导新四军，华东野战军；
|
l**1
发帖数: 1875 | 45 左权 should be a marshal.
【在 d*******g 的大作中提到】
: 左权呢？可以对比下彪哥哦！
: 黄埔一期（比彪哥早），
: 莫斯科中山大学、伏龙芝军事学院（留洋经历）
: 抗战时是副参谋长（比彪哥级别高）
: 反围剿、长征等等他也没落下。
: 他当过红一军团的参谋长，还代理过红一军团的军团长呢
: 对比他在世这一段，完全比彪哥强啊。
: 彪哥能，他为什么不能啊？
|
l**k
发帖数: 45267 | 46 左权的早期资历跟徐向前差不多，后来因为去了苏联，回来后是比徐向前低了一级，跟
林彪陈毅是同一级别。左是红一军团参谋长兼红十二军军长，林彪当时是红四军军长，
陈毅是红三军政治委员。这个资历很差么？呵呵
～～
【在 w****s 的大作中提到】
: 说的左权，你扯这两干什么， 左的红军时代资历怎么和这俩比？
|
a*******m
发帖数: 14194 | 47 彪哥20岁就军团长了，你的权哥干嘛去了？
再说，彪哥，后来搞出来东北野战军，
你权哥早在地底下睡大觉了。
这就是命，没有那么多假设！
【在 d*******g 的大作中提到】
: 左权呢？可以对比下彪哥哦！
: 黄埔一期（比彪哥早），
: 莫斯科中山大学、伏龙芝军事学院（留洋经历）
: 抗战时是副参谋长（比彪哥级别高）
: 反围剿、长征等等他也没落下。
: 他当过红一军团的参谋长，还代理过红一军团的军团长呢
: 对比他在世这一段，完全比彪哥强啊。
: 彪哥能，他为什么不能啊？
|
l**k
发帖数: 45267 | 48 20岁？林彪1907年生，1927年刚升任连长。把事实搞清楚点能死啊
林彪1930年担任红一军团下属的红四军军长
左权1931年到达中央苏区，担任红一军团参谋长兼红十二军军长
论年龄和资历，左权（1905年生）跟林彪都极其接近
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 a*******m 的大作中提到】
: 彪哥20岁就军团长了，你的权哥干嘛去了？
: 再说，彪哥，后来搞出来东北野战军，
: 你权哥早在地底下睡大觉了。
: 这就是命，没有那么多假设！
|
d******a
发帖数: 32122 | 49 其实如果粟裕不惹事，没几年就会晋升元帅
这个毋庸置疑
【在 w****s 的大作中提到】
: 搞笑。 两条都是胡扯。
: 粟裕黄埔军校毕业？
: 他宁为酱头，不为蟀尾, 不当元帅，不是粟裕自己选的。
: 粟裕的资历明显不够，他主要风骚在最后两年，人家前面的功劳不算了？ 再说他从没
: 当过一个山头的一把手。
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l**1
发帖数: 1875 | 50 俗语脑袋里有弹片，没有办法再干了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 其实如果粟裕不惹事，没几年就会晋升元帅
: 这个毋庸置疑
|
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d*******g
发帖数: 8992 | 51 我改了一下，别人也回你啦。
权哥当过红一军团的参谋长兼红十二军军长，还代理过红一军团军团长。
你对比下彪哥当时是什么。
到了抗战时期，他是副总参谋长，不比彪哥的师长高？
----
本来就是讨论假设的问题，难道栗后来改元帅啦？！！！
可能你很范彪哥，但他们同在世时，完全没发现彪哥哪里比权哥强，就像你或谁说栗同
期完全比不上彪哥一样。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 彪哥20岁就军团长了，你的权哥干嘛去了？
: 再说，彪哥，后来搞出来东北野战军，
: 你权哥早在地底下睡大觉了。
: 这就是命，没有那么多假设！
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l**k
发帖数: 45267 | 52 不过左权确实很有可能要落选元帅，因为他被打成托派，一直背着留党察看处分到死，
同时他也不是老毛的嫡系，所以在职务安排上慢慢就拉下去了
【在 l**k 的大作中提到】
: 左权的早期资历跟徐向前差不多，后来因为去了苏联，回来后是比徐向前低了一级，跟
: 林彪陈毅是同一级别。左是红一军团参谋长兼红十二军军长，林彪当时是红四军军长，
: 陈毅是红三军政治委员。这个资历很差么？呵呵
:
: ～～
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h*****9
发帖数: 4028 | 53 左权当元帅，有人能列列他的主要贡献/战役么？协助性的八路军副总参谋长，撑天了
相当于八路军的下属旅长。给个大将到顶了。上将比较合适。 |
l**k
发帖数: 45267 | 54 你这个也不对。林彪早于左权担任红一军团军团长，林彪从军团长转任红军大学校长，
才由左权代理红一军团长。八路军副总参谋长的职务也比师长低，那年代总参谋长也只
是跟师长一级而已。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 我改了一下，别人也回你啦。
: 权哥当过红一军团的参谋长兼红十二军军长，还代理过红一军团军团长。
: 你对比下彪哥当时是什么。
: 到了抗战时期，他是副总参谋长，不比彪哥的师长高？
: ----
: 本来就是讨论假设的问题，难道栗后来改元帅啦？！！！
: 可能你很范彪哥，但他们同在世时，完全没发现彪哥哪里比权哥强，就像你或谁说栗同
: 期完全比不上彪哥一样。
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l**k
发帖数: 45267 | 55 肯定是大将。八路军总部管事的就是一个副总司令加一个副总参谋长，这谁都知道
【在 h*****9 的大作中提到】
: 左权当元帅，有人能列列他的主要贡献/战役么？协助性的八路军副总参谋长，撑天了
: 相当于八路军的下属旅长。给个大将到顶了。上将比较合适。
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d******a
发帖数: 32122 | 56 另外，粟裕错过了指挥抗美援朝的机会，否则很有可能1955年成为元帅
【在 d******a 的大作中提到】
: 其实如果粟裕不惹事，没几年就会晋升元帅
: 这个毋庸置疑
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a*******m
发帖数: 14194 | 57 粟裕脑袋里有弹片，有伤，实在去不了，否则就去了。
去的话，有可能会把聂荣臻把元帅里挤出来。
【在 d******a 的大作中提到】
: 另外，粟裕错过了指挥抗美援朝的机会，否则很有可能1955年成为元帅
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d******a
发帖数: 32122 | 58 我一直觉得叶剑英是最不该做元帅的
老聂好歹打过几仗
【在 a*******m 的大作中提到】
: 粟裕脑袋里有弹片，有伤，实在去不了，否则就去了。
: 去的话，有可能会把聂荣臻把元帅里挤出来。
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o*****h
发帖数: 2082 | 59 这玩儿是综合考虑的结果，资历、山头、战功、职务等等因素缺一不可
以四野为例，刘亚楼可比谭政牛逼多了，但是资历浅，还不是只弄了一个上将，谭政倒
整了个大将 |
a*******m
发帖数: 14194 | 60 胜仗不太多吧？
一个大同集宁会战，让傅作义打出花了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我一直觉得叶剑英是最不该做元帅的
: 老聂好歹打过几仗
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l*******s
发帖数: 26303 | 61 徐海东如果不是重病缠身错过了后面的大战，会有戏当元帅么？红军早期founder和领
导人之一啊，战功显赫，长征末了自觉自发地拉队伍去接应毛泽东，拉了中央红军一大
把，毛泽东感激涕零了一辈子。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 元帅，不是funder就是领导人，像粟裕虽然打架比funder牛逼，
: 但是只是有专长，不是leader，所以给了个CTO的职位，那就是
: 大将。
: 各大元帅早期创建根据地列表：
: 朱德， 南昌起义，中央根据地；
: 彭德怀，平江起义，湘鄂赣根据地，后入中央根据地；
: 林彪， 参加了巩固和发展井冈山革命根据地的斗争；
: 刘伯承，参加领导八一南昌起义，创建红军；
: 贺龙，鄂豫皖根据地，创建红2方面军；
: 陈毅，中央红军撤退后，留下来领导南方游击战，创建领导新四军，华东野战军；
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l*******s
发帖数: 26303 | 62 属实。光靠战功是不够的，元帅大将里面好几个都是搞政治的不是打仗的
【在 o*****h 的大作中提到】
: 这玩儿是综合考虑的结果，资历、山头、战功、职务等等因素缺一不可
: 以四野为例，刘亚楼可比谭政牛逼多了，但是资历浅，还不是只弄了一个上将，谭政倒
: 整了个大将
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l**k
发帖数: 45267 | 63 刘亚楼资历比谭政浅？
搞错了吧你，长征开始的时候，谭政是红一军团第一师政治部主任，刘亚楼是红一军团
第二师政治委员，刘亚楼还高半级呢
【在 o*****h 的大作中提到】
: 这玩儿是综合考虑的结果，资历、山头、战功、职务等等因素缺一不可
: 以四野为例，刘亚楼可比谭政牛逼多了，但是资历浅，还不是只弄了一个上将，谭政倒
: 整了个大将
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x*****8
发帖数: 10683 | 64 聂荣臻是周恩来在欧洲留学时的好友。
在科技知识方面，聂荣臻是十大元蟀中最强的，他好像在法国是读的理工科大学。
授衔时，聂好像已经是国家科委兼国防科委主任，相当于现在解放军的总装备部部长。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 粟裕脑袋里有弹片，有伤，实在去不了，否则就去了。
: 去的话，有可能会把聂荣臻把元帅里挤出来。
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x*****8
发帖数: 10683 | 65 徐海东重病早死也是报应。据说他到达陕北后大肆杀害原陕北红军领导人，徐本来准备
活埋刘志丹，后毛泽东到达陕北，救了刘志丹。
当然，后来阴谋杀害刘志丹的也是毛泽东。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 徐海东如果不是重病缠身错过了后面的大战，会有戏当元帅么？红军早期founder和领
: 导人之一啊，战功显赫，长征末了自觉自发地拉队伍去接应毛泽东，拉了中央红军一大
: 把，毛泽东感激涕零了一辈子。
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c***s
发帖数: 4895 | 66 谭在井冈山给毛当秘书的时候，刘还啥也不是，刘抗日期间也不再国内
【在 l**k 的大作中提到】
: 刘亚楼资历比谭政浅？
: 搞错了吧你，长征开始的时候，谭政是红一军团第一师政治部主任，刘亚楼是红一军团
: 第二师政治委员，刘亚楼还高半级呢
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l*******s
发帖数: 26303 | 67 要比就从头到尾一起比，别拿某一时间点的比，井冈山谭秘书这一经历就够刘亚楼仰视了
【在 l**k 的大作中提到】
: 刘亚楼资历比谭政浅？
: 搞错了吧你，长征开始的时候，谭政是红一军团第一师政治部主任，刘亚楼是红一军团
: 第二师政治委员，刘亚楼还高半级呢
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t******i
发帖数: 2688 | 68 华北是两个， 还有徐向前。
【在 p********7 的大作中提到】
: 东北第一
: 华东第二
: 而十大元帅里
: 东北两个
: 西北两个
: 华北一个
: 为哈华东野战军只有半个陈毅？
: 粟裕是为人还是怎么了没搞上十大？
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t******i
发帖数: 2688 | 69 我草，无知者无畏啊
【在 x*****8 的大作中提到】
: 徐海东重病早死也是报应。据说他到达陕北后大肆杀害原陕北红军领导人，徐本来准备
: 活埋刘志丹，后毛泽东到达陕北，救了刘志丹。
: 当然，后来阴谋杀害刘志丹的也是毛泽东。
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x*****8
发帖数: 10683 | 70 我史实有错误吗？
请赐教。
【在 t******i 的大作中提到】
: 我草，无知者无畏啊
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D***e
发帖数: 48486 | 71 华北主要是因为老八路复员过多了
【在 p********7 的大作中提到】
: 得了吧， 老聂是个君子。东北军由很多原先是老聂输送的。
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c*******o
发帖数: 8869 | 72 hoho, 聂帅虽然排名不高, 但人家那资格是杠杠的， 流法， 流苏，伏龙支毕业， 黄
埔教官， 广州起义， 井冈山老毛的嫡系， 抗战晋察冀山头的代表， 内战华北解放军
代表（华北解放军和其他野战军一个级别， 但是因为离中央近就成为中央军委直属了
）。
粟裕差的远去了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 粟裕脑袋里有弹片，有伤，实在去不了，否则就去了。
: 去的话，有可能会把聂荣臻把元帅里挤出来。
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