s******g 发帖数: 3841 | 1 粟裕是靠边站比较早,所以文革撑过去
陈赓文革前就死了,不然到文革
就凭拼命救过蒋介石,还有被蒋介石俘虏了以后被放了,这两条。。。。还不知道要被
扒几层皮 |
v****g 发帖数: 11080 | 2 你们这些人都不读史的吗,粟裕比陈毅运气好啊,粟裕文革中一直在政府工作没受冲击
,他只是军事上靠边站但政治上没靠边站,陈毅却受冲击并且政治上靠边站,不仅被揪
斗还下放到工厂去劳动。
【在 s******g 的大作中提到】 : 粟裕是靠边站比较早,所以文革撑过去 : 陈赓文革前就死了,不然到文革 : 就凭拼命救过蒋介石,还有被蒋介石俘虏了以后被放了,这两条。。。。还不知道要被 : 扒几层皮
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s******g 发帖数: 3841 | 3 顶楼说的是陈赓,不是陈毅,也不是陈光
【在 v****g 的大作中提到】 : 你们这些人都不读史的吗,粟裕比陈毅运气好啊,粟裕文革中一直在政府工作没受冲击 : ,他只是军事上靠边站但政治上没靠边站,陈毅却受冲击并且政治上靠边站,不仅被揪 : 斗还下放到工厂去劳动。
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M*****n 发帖数: 16729 | |
v****g 发帖数: 11080 | 5 哈哈,我眼花了。不过人家早逝去你说是运气好,有点缺德。
其实陈赓人缘好,也不怎么掺和政治,文革中未必有事,他救蒋介石的事早就说清楚了
的。要说跟蒋介石的关系,周恩来最深,他也没怎么嘛。
【在 s******g 的大作中提到】 : 顶楼说的是陈赓,不是陈毅,也不是陈光
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s******g 发帖数: 3841 | 6 如果“说清楚”就能没事,彭德怀刘少奇林彪也不会这个下场了
【在 v****g 的大作中提到】 : 哈哈,我眼花了。不过人家早逝去你说是运气好,有点缺德。 : 其实陈赓人缘好,也不怎么掺和政治,文革中未必有事,他救蒋介石的事早就说清楚了 : 的。要说跟蒋介石的关系,周恩来最深,他也没怎么嘛。
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r**j 发帖数: 105 | 7 这不一定, 陈赓也可能成为谢富治那样的人啊,两人本来就是搭档
【在 s******g 的大作中提到】 : 粟裕是靠边站比较早,所以文革撑过去 : 陈赓文革前就死了,不然到文革 : 就凭拼命救过蒋介石,还有被蒋介石俘虏了以后被放了,这两条。。。。还不知道要被 : 扒几层皮
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v****g 发帖数: 11080 | 8 彭刘的事确实有说不清楚的事。彭是跟苏联的关系,刘是历史问题,也有跟苏联的关系
。同时他们俩在政治上跟毛有龃龉这谁都知道。粟裕陈赓都没有这些事,没有政治纠葛
,相对来说历史比较清白和简单,其实就是纯粹的军人,就跟刘伯承一样,其实毛对刘
伯承是有看法的,但他太单纯,除了军事打仗他什么都不掺和,所以政治风云也波及不
到他。
【在 s******g 的大作中提到】 : 如果“说清楚”就能没事,彭德怀刘少奇林彪也不会这个下场了
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n**s 发帖数: 646 | 9 陈庚曾经是老彭手下的将领,老彭挨整,陈庚能否躲过?
陈庚也曾经是老周的手下,老周保不保住他?
陈庚跟老毛关系不错,但跟老毛关系好仍然被整的人多得去了,陈庚能否躲过? |
s******g 发帖数: 3841 | 10 那陈光和陶勇怎么不是纯粹的军人了
【在 v****g 的大作中提到】 : 彭刘的事确实有说不清楚的事。彭是跟苏联的关系,刘是历史问题,也有跟苏联的关系 : 。同时他们俩在政治上跟毛有龃龉这谁都知道。粟裕陈赓都没有这些事,没有政治纠葛 : ,相对来说历史比较清白和简单,其实就是纯粹的军人,就跟刘伯承一样,其实毛对刘 : 伯承是有看法的,但他太单纯,除了军事打仗他什么都不掺和,所以政治风云也波及不 : 到他。
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w*******e 发帖数: 15912 | 11 伍豪同志三十年代等200多人“脱离共产党”(炮党在报纸上的造谣
和离间计)的事早就交代清楚了,可是这事直到他离世前不久重病在身
还在医院马桶上写材料申诉解释。没办法,下面有人想搞他,而扛把子
明知一切。
【在 v****g 的大作中提到】 : 哈哈,我眼花了。不过人家早逝去你说是运气好,有点缺德。 : 其实陈赓人缘好,也不怎么掺和政治,文革中未必有事,他救蒋介石的事早就说清楚了 : 的。要说跟蒋介石的关系,周恩来最深,他也没怎么嘛。
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v****g 发帖数: 11080 | 12 那是另一回事了。陈粟都是大将了,向上不掺和政治,跟林彪没什么过节,向下也比较
超然,没卷入山头之争和各种恩怨。
【在 s******g 的大作中提到】 : 那陈光和陶勇怎么不是纯粹的军人了
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x********o 发帖数: 2092 | 13 陈是个人精,跟各个派系都有关系,要是没死,跟聂帅一样,受的冲击不大。 |
v****g 发帖数: 11080 | 14 这事就是江青闹大了,杠把子明确表态,这件事情早在30年代中央就有结论了,是蒋介
石的阴谋,启事是伍豪到苏区大半年后才发表的,这才把事情平息了。要不是杠把子表
态,周能扛过去?至于离世前还申述这事,一个是政治环境使然,另一个是他自己的谨
慎性格使然。
【在 w*******e 的大作中提到】 : 伍豪同志三十年代等200多人“脱离共产党”(炮党在报纸上的造谣 : 和离间计)的事早就交代清楚了,可是这事直到他离世前不久重病在身 : 还在医院马桶上写材料申诉解释。没办法,下面有人想搞他,而扛把子 : 明知一切。
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L*********2 发帖数: 10195 | 15 又胡扯了,502在50年代就开始被整了。。。丫要不是被整,文革不一定会多惨呢。被
早整也是丫的福气。不然的话,说不定被肉体消灭了呢。 |
L*********2 发帖数: 10195 | 16 有这种可能。象刘亚楼,幸亏早死了,不然的话,林彪反革命集团首犯的干活。
【在 r**j 的大作中提到】 : 这不一定, 陈赓也可能成为谢富治那样的人啊,两人本来就是搭档
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L*********2 发帖数: 10195 | 17 陈赓和老彭不是一条线上的。
【在 n**s 的大作中提到】 : 陈庚曾经是老彭手下的将领,老彭挨整,陈庚能否躲过? : 陈庚也曾经是老周的手下,老周保不保住他? : 陈庚跟老毛关系不错,但跟老毛关系好仍然被整的人多得去了,陈庚能否躲过?
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r********9 发帖数: 18394 | 18 真够扯的陈赓上面有人和谁都熟,粟裕没人罩,多年没和太祖谋面 |
O****X 发帖数: 24292 | 19 陈赓没死之前就已经是靠边站的节奏了,他确实做不了新中国的官 |
l*w 发帖数: 3758 | 20 不会,陈赓和老毛关系太深,算是土共内高层和老毛最有渊源的了。而且陈和刘少奇集
团关系不好。在七大上就是陈赓提出的61人集团的叛徒问题。最后自己反而没选上。
【在 s******g 的大作中提到】 : 粟裕是靠边站比较早,所以文革撑过去 : 陈赓文革前就死了,不然到文革 : 就凭拼命救过蒋介石,还有被蒋介石俘虏了以后被放了,这两条。。。。还不知道要被 : 扒几层皮
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l*w 发帖数: 3758 | 21 陈赓跟谁关系都还不错,在怎么划也划不到老彭哪里。陈彭吵的架还少啊,关家脑就是
一例。华北会议操娘的也有陈赓一个啊。而且事实上庐山会议上确实没陈赓啥事啊。不
是他和林彪关系不好,就接总长了。说白了,陈赓文革要有挨整的危险就是在林彪身上
。
【在 n**s 的大作中提到】 : 陈庚曾经是老彭手下的将领,老彭挨整,陈庚能否躲过? : 陈庚也曾经是老周的手下,老周保不保住他? : 陈庚跟老毛关系不错,但跟老毛关系好仍然被整的人多得去了,陈庚能否躲过?
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l*w 发帖数: 3758 | 22 陈和林彪彼此不服。否则黄克诚之后就是陈的总长了
【在 v****g 的大作中提到】 : 那是另一回事了。陈粟都是大将了,向上不掺和政治,跟林彪没什么过节,向下也比较 : 超然,没卷入山头之争和各种恩怨。
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G****r 发帖数: 5579 | 23 也难说, 刘亚楼跟林家关系好, 说不定能阻止叶群和林立果胡闹。 刘主管空军, 不
会象吴死令那样任由林娃娃大揽空军实权, 小林娃娃没空军里的这点地盘, 到哪儿去
搞政变?
当然, 刘亚楼也有可能帮林家政变而且成功了, 林饭们高兴一下。
【在 L*********2 的大作中提到】 : 有这种可能。象刘亚楼,幸亏早死了,不然的话,林彪反革命集团首犯的干活。
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b*****d 发帖数: 7166 | |
l*w 发帖数: 3758 | 25 粟裕后来文革算是受益派别吧。粟裕算是老毛嫡系,所谓存留不多的"井冈山老同志"。
庐山会议后,老毛就对粟裕说:粟裕呀,你的事可不能怪我呀!那是彭德怀他们那个千
人大会上搞的。那个事实上就是平反。只不过粟裕得罪的元帅太多,所以军队内部没有
恢复名誉。
但文革一开始,粟裕就开始工作。66年贺龙一打倒,粟裕就接了贺龙主管的国防工业。
67年粟裕进入军委常委,和其他老帅同一级别,这个他当总长时也没有这个地位。后来
又主管交通工作,进入国务院办事组,负责工交的。文革时的国务院办事组成员,就是
实际的副总理。913后,粟裕重回军队,四届人大,粟裕是当时军队代表团的团长。粟裕
淡出军队事务是在老政委上台后的事情了。华国锋还想让他当军委副主席呐
【在 L*********2 的大作中提到】 : 又胡扯了,502在50年代就开始被整了。。。丫要不是被整,文革不一定会多惨呢。被 : 早整也是丫的福气。不然的话,说不定被肉体消灭了呢。
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l*w 发帖数: 3758 | 26 一个是他和林彪不对付,二是他身体确实有病啊。
【在 O****X 的大作中提到】 : 陈赓没死之前就已经是靠边站的节奏了,他确实做不了新中国的官
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l*w 发帖数: 3758 | 27 刘不会。战锦方为大问题。当时刘可是和罗一起坚持要去打锦州的。刘不会盲从的,他
和罗瑞卿关系那么好,要不死,不谁知道咋样呐
【在 G****r 的大作中提到】 : 也难说, 刘亚楼跟林家关系好, 说不定能阻止叶群和林立果胡闹。 刘主管空军, 不 : 会象吴死令那样任由林娃娃大揽空军实权, 小林娃娃没空军里的这点地盘, 到哪儿去 : 搞政变? : 当然, 刘亚楼也有可能帮林家政变而且成功了, 林饭们高兴一下。
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a****r 发帖数: 12375 | 28 陈赓和他军事上的领导都不兑付,从彭德怀、刘伯承一直到林彪。
就刘伯承度量最大,让陈赓自己玩,不干涉他。
话说军事才能,陈赓可能确实也不错,在林粟之后排进前五应该问题不大,
但是他没有表现的机会。或者说刘伯承给了他机会,他没好好抓住。
一个是他和林彪不对付,二是他身体确实有病啊。
【在 l*w 的大作中提到】 : 一个是他和林彪不对付,二是他身体确实有病啊。
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c********e 发帖数: 256 | 29 陈赓跟林彪有过节。解放战争后期陈赓归林彪指挥过,林彪下命令越过陈赓直接到下面
【在 v****g 的大作中提到】 : 那是另一回事了。陈粟都是大将了,向上不掺和政治,跟林彪没什么过节,向下也比较 : 超然,没卷入山头之争和各种恩怨。
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l*w 发帖数: 3758 | 30 刘邓还算好了。陈赓自己说过宁吃刘邓饭的
【在 a****r 的大作中提到】 : 陈赓和他军事上的领导都不兑付,从彭德怀、刘伯承一直到林彪。 : 就刘伯承度量最大,让陈赓自己玩,不干涉他。 : 话说军事才能,陈赓可能确实也不错,在林粟之后排进前五应该问题不大, : 但是他没有表现的机会。或者说刘伯承给了他机会,他没好好抓住。 : : 一个是他和林彪不对付,二是他身体确实有病啊。
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h*****9 发帖数: 4028 | 31 战争年代越过陈赓(下级)下命令就让陈赓很不满,和平年代粟裕几次越过军委下达命令
,能不被整么?还是跟他八杆子打不着的志愿军5个军10几个师的部队。在古代绝对的
谋反砍头的罪名。
【在 c********e 的大作中提到】 : 陈赓跟林彪有过节。解放战争后期陈赓归林彪指挥过,林彪下命令越过陈赓直接到下面
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h*****9 发帖数: 4028 | 32 和彭德怀还好吧?彭还是很欣赏陈大将的。两个人关系挺好。
【在 a****r 的大作中提到】 : 陈赓和他军事上的领导都不兑付,从彭德怀、刘伯承一直到林彪。 : 就刘伯承度量最大,让陈赓自己玩,不干涉他。 : 话说军事才能,陈赓可能确实也不错,在林粟之后排进前五应该问题不大, : 但是他没有表现的机会。或者说刘伯承给了他机会,他没好好抓住。 : : 一个是他和林彪不对付,二是他身体确实有病啊。
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d*******3 发帖数: 8598 | |
l*w 发帖数: 3758 | 34 和彭关系也不行,可能比其他的关系好点。不是又回忆说,陈赓50年代和彭一起出去视
察时,不走在一起。陈赓私下说,彭牛啥啊,哪年入的党?呵呵。陈赓22年的党员,可
以在彭面前摆资格
【在 h*****9 的大作中提到】 : 和彭德怀还好吧?彭还是很欣赏陈大将的。两个人关系挺好。
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h*****9 发帖数: 4028 | 35 陈赓入党就是开个玩笑而已,你这就传歪了。要你这么说,过几年就会出现陈赓和老毛
关系很差因为不让老毛喝茶的笑话了。
【在 l*w 的大作中提到】 : 和彭关系也不行,可能比其他的关系好点。不是又回忆说,陈赓50年代和彭一起出去视 : 察时,不走在一起。陈赓私下说,彭牛啥啊,哪年入的党?呵呵。陈赓22年的党员,可 : 以在彭面前摆资格
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l*w 发帖数: 3758 | 36 关家脑取消番号也是开玩笑。那个是陈赓的旅。华北会议上陈赓批彭跳得也很欢呐。陈
赓会搞关系是真的,但你说彭陈关系好未必。粟裕下来,黄克诚上,陈赓没想法怪了。
去视
,可
【在 h*****9 的大作中提到】 : 陈赓入党就是开个玩笑而已,你这就传歪了。要你这么说,过几年就会出现陈赓和老毛 : 关系很差因为不让老毛喝茶的笑话了。
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h*****9 发帖数: 4028 | 37 你扯淡了吧?关家垴参战的又不是陈赓一家部队。记得取消番号的话是彭电话打给刘要
撤销瞎子部队的番号。跟陈没啥关系。请查实。
【在 l*w 的大作中提到】 : 关家脑取消番号也是开玩笑。那个是陈赓的旅。华北会议上陈赓批彭跳得也很欢呐。陈 : 赓会搞关系是真的,但你说彭陈关系好未必。粟裕下来,黄克诚上,陈赓没想法怪了。 : : 去视 : ,可
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s******g 发帖数: 3841 | 38 五虎将,彭刘林粟陈赓?
魏延就是陈光?
【在 a****r 的大作中提到】 : 陈赓和他军事上的领导都不兑付,从彭德怀、刘伯承一直到林彪。 : 就刘伯承度量最大,让陈赓自己玩,不干涉他。 : 话说军事才能,陈赓可能确实也不错,在林粟之后排进前五应该问题不大, : 但是他没有表现的机会。或者说刘伯承给了他机会,他没好好抓住。 : : 一个是他和林彪不对付,二是他身体确实有病啊。
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a****r 发帖数: 12375 | 39 刘伯承人品很好,打仗可能还真不怎么行。
五虎将:彭林粟徐陈赓
五虎将,彭刘林粟陈赓?
魏延就是陈光?
【在 s******g 的大作中提到】 : 五虎将,彭刘林粟陈赓? : 魏延就是陈光?
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s******g 发帖数: 3841 | 40 徐打赢的是国军五个主要派系里战斗力最差的晋军,还不包括傅作义部
跟其他几个差的有点远。。。。
【在 a****r 的大作中提到】 : 刘伯承人品很好,打仗可能还真不怎么行。 : 五虎将:彭林粟徐陈赓 : : 五虎将,彭刘林粟陈赓? : 魏延就是陈光?
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a****r 发帖数: 12375 | 41 徐在红四搞得风生水起,老耄很忌讳他。
徐打赢的是国军五个主要派系里战斗力最差的晋军,还不包括傅作义部
跟其他几个差的有点远。。。。
【在 s******g 的大作中提到】 : 徐打赢的是国军五个主要派系里战斗力最差的晋军,还不包括傅作义部 : 跟其他几个差的有点远。。。。
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l*w 发帖数: 3758 | 42 陈赓是前敌指挥,769团是他主力,决死纵队也是他负责的部队。陈先打电话给彭要求
停止,吵了一架后未果后老刘才上的。
。陈
了。
【在 h*****9 的大作中提到】 : 你扯淡了吧?关家垴参战的又不是陈赓一家部队。记得取消番号的话是彭电话打给刘要 : 撤销瞎子部队的番号。跟陈没啥关系。请查实。
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G****r 发帖数: 5579 | 43 如果罗荣桓和刘亚楼多活十几年, 就不会有林家的悲剧了, 可惜。
【在 l*w 的大作中提到】 : 刘不会。战锦方为大问题。当时刘可是和罗一起坚持要去打锦州的。刘不会盲从的,他 : 和罗瑞卿关系那么好,要不死,不谁知道咋样呐
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