h*h
发帖数: 27852 | 1 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
1。法治
2。言论自由，包括新闻自由
3。普选
4。军队国家化
每一点都让中国变得更好，社会更公正 |
n*****8
发帖数: 19630 | 2 埃及，乌克兰，伊拉克，阿富汗，泰国，利比亚发来贺电。
:) |
V******e
发帖数: 3085 | 3 我其实也希望共产党一下台，一民主，立马公投把JB新疆维族分出去让他们独立，省大
发心了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
|
m**y
发帖数: 5225 | 4 法治和民主是两回事，普选只是民主的一种方式，不是民主本身，或者说不普选不一定
就不是民主。军队是不是国家化更是跟民主拉不上关系。
老将应该先努力把文盲的帽子摘了，搞清民主是个嘛，然后再喷。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
|
h*h
发帖数: 27852 | 5 人种文化不同，东亚民主国家都不错
【在 n*****8 的大作中提到】
: 埃及，乌克兰，伊拉克，阿富汗，泰国，利比亚发来贺电。
: :)
|
c*c
发帖数: 2397 | 6 老兄不要对牛弹琴了， 保重。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
|
n*****8
发帖数: 19630 | 7 举几个例子？
:)
【在 h*h 的大作中提到】
: 人种文化不同，东亚民主国家都不错
|
A*****a
发帖数: 52743 | 8 对，牛弹琴
【在 c*c 的大作中提到】
: 老兄不要对牛弹琴了， 保重。
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u**b
发帖数: 5366 | 9 乌克兰是反民主。把民选总统赶下台了。
泰国那是军变，和民主无关，主要是国王捏着军权。
埃及，伊拉克是因为长期独裁之后，权力真空引起的动荡。
中国一旦共产党撑不住了，一定也会动荡。问题是共产党还能撑多久。
也就是海外五毛还挺共产党。国内老将要多得多。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 埃及，乌克兰，伊拉克，阿富汗，泰国，利比亚发来贺电。
: :)
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h*h
发帖数: 27852 | 10 不是法治，不普选，军队不是国家化，这样的民主国家有哪个？
【在 m**y 的大作中提到】
: 法治和民主是两回事，普选只是民主的一种方式，不是民主本身，或者说不普选不一定
: 就不是民主。军队是不是国家化更是跟民主拉不上关系。
: 老将应该先努力把文盲的帽子摘了，搞清民主是个嘛，然后再喷。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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m*****t
发帖数: 2800 | 11 西方搞新闻封锁也不是一天半天的事情了，对西方不利的事情，像华尔街抗议，调查
Boston爆炸案的FBI被灭口，这些东西照样压制。 |
u**b
发帖数: 5366 | 12 金三胖100%全票当选。
【在 h*h 的大作中提到】
: 不是法治，不普选，军队不是国家化，这样的民主国家有哪个？
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n*****8
发帖数: 19630 | 13 第一句就政治不正确，
明年基金减半。
:)
【在 u**b 的大作中提到】
: 乌克兰是反民主。把民选总统赶下台了。
: 泰国那是军变，和民主无关，主要是国王捏着军权。
: 埃及，伊拉克是因为长期独裁之后，权力真空引起的动荡。
: 中国一旦共产党撑不住了，一定也会动荡。问题是共产党还能撑多久。
: 也就是海外五毛还挺共产党。国内老将要多得多。
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u*****a
发帖数: 9489 | 14 民主和法制相辅相成，缺一不可
关键是共产党及其奴才走狗，既不要民主，也不要法制，一心维护权大于法党领导一切
的独裁制度
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
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h*h
发帖数: 27852 | 15 言论自由程度，满分100，民主国家90，独裁国家5，这是质的区别。五毛最爱搞90=5的
数学
【在 m*****t 的大作中提到】
: 西方搞新闻封锁也不是一天半天的事情了，对西方不利的事情，像华尔街抗议，调查
: Boston爆炸案的FBI被灭口，这些东西照样压制。
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V**3
发帖数: 12756 | 16 普选不一定是民主，这倒是真的
但是不普选一定不民主，这他娘的也是真的
【在 m**y 的大作中提到】
: 法治和民主是两回事，普选只是民主的一种方式，不是民主本身，或者说不普选不一定
: 就不是民主。军队是不是国家化更是跟民主拉不上关系。
: 老将应该先努力把文盲的帽子摘了，搞清民主是个嘛，然后再喷。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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h*h
发帖数: 27852 | 17 日本，韩国，台湾
【在 n*****8 的大作中提到】
: 举几个例子？
: :)
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u*****a
发帖数: 9489 | 18 说的对
民主的前提是保证选举在法律框架下有秩序地进行，保证作假的，行贿的，搞破坏的都
得到严惩。
虽然选举不可能百分之百完美，但要将违法违规行为限制在可控范围之内。
【在 V**3 的大作中提到】
: 普选不一定是民主，这倒是真的
: 但是不普选一定不民主，这他娘的也是真的
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u**b
发帖数: 5366 | 19 我这个老将是自带狗粮的。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 第一句就政治不正确，
: 明年基金减半。
: :)
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n*****t
发帖数: 22014 | 20 你们这些空想民运分子啊 。。。
适合不适合，不是画个大饼就好的。就算你这个大饼长得再好看，樱桃小嘴柳叶眉，遇
上拆零这长相，全棒子一起帮着来整形都没用。说适合不适合，首先要有实践理论，然
后要可执行，PPT 谁不会啊。
你还别说，共匪当年谈民主，还真是中国最接近的一次，第一第二大党差距不大，有可
能坐下来共同治国。
可惜让常公给整没电了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
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u**b
发帖数: 5366 | 21 没枪。只能ppt了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你们这些空想民运分子啊 。。。
: 适合不适合，不是画个大饼就好的。就算你这个大饼长得再好看，樱桃小嘴柳叶眉，遇
: 上拆零这长相，全棒子一起帮着来整形都没用。说适合不适合，首先要有实践理论，然
: 后要可执行，PPT 谁不会啊。
: 你还别说，共匪当年谈民主，还真是中国最接近的一次，第一第二大党差距不大，有可
: 能坐下来共同治国。
: 可惜让常公给整没电了。
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b***c
发帖数: 1460 | 22 我们要得是republic
不是傻逼民主
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
|
y**c
发帖数: 6307 | 23 不一定要普选，美国普选也不一定好。倒是觉得英国代议制更好，但是中国根本没有英
国的贵族传统。
【在 V**3 的大作中提到】
: 普选不一定是民主，这倒是真的
: 但是不普选一定不民主，这他娘的也是真的
|
n*****t
发帖数: 22014 | 24 老毛当年先搞调查，再搞人，再搞枪，踏踏实实一步步走过来的。民运要想成功，先把
自己鸡鸡 cut 掉，好好整个理论出来，然后付诸行动，这他娘的才有半分希望。
【在 u**b 的大作中提到】
: 没枪。只能ppt了。
|
h*h
发帖数: 27852 | 25 共匪内部组织结构上是彻底独裁的，本质上是独裁党，怎么可能成为民主制度的参政党呢
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你们这些空想民运分子啊 。。。
: 适合不适合，不是画个大饼就好的。就算你这个大饼长得再好看，樱桃小嘴柳叶眉，遇
: 上拆零这长相，全棒子一起帮着来整形都没用。说适合不适合，首先要有实践理论，然
: 后要可执行，PPT 谁不会啊。
: 你还别说，共匪当年谈民主，还真是中国最接近的一次，第一第二大党差距不大，有可
: 能坐下来共同治国。
: 可惜让常公给整没电了。
|
u**b
发帖数: 5366 | 26 首先，你要定义你的republic是啥样的。第二为啥republic就是最好的。另外republic
和民主不矛盾。最后，单纯的republic在中国行不通，权利没有制衡，最后社会只能失
控。
【在 b***c 的大作中提到】
: 我们要得是republic
: 不是傻逼民主
|
u**b
发帖数: 5366 | 27 那不可能，老毛那时候清朝已经亡了，权力真空，大家一看，有戏。才开始忙活的。不
然撑死了也就是第二个洪秀全。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 老毛当年先搞调查，再搞人，再搞枪，踏踏实实一步步走过来的。民运要想成功，先把
: 自己鸡鸡 cut 掉，好好整个理论出来，然后付诸行动，这他娘的才有半分希望。
|
j********p
发帖数: 9680 | 28 你到底哪头的？老将还是小将？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 老毛当年先搞调查，再搞人，再搞枪，踏踏实实一步步走过来的。民运要想成功，先把
: 自己鸡鸡 cut 掉，好好整个理论出来，然后付诸行动，这他娘的才有半分希望。
|
h*h
发帖数: 27852 | 29 所谓的普选，就是保证权力来自于公民的政治制度，代议制也算。
【在 y**c 的大作中提到】
: 不一定要普选，美国普选也不一定好。倒是觉得英国代议制更好，但是中国根本没有英
: 国的贵族传统。
|
u*****a
发帖数: 9489 | 30 独裁党也可以转变。台湾的国民党，苏联解体后的俄共，都自我转变成正常政党参加民
主政治了。
我虽然是老将，但民主化后，只要共产党愿意在宪法框架下合法参政，我绝对不计前嫌。
但是看现在这趋势，共产党是死不放权，死不悔改了。自绝于人民，民主后那啥的节奏
啊。
党呢
【在 h*h 的大作中提到】
: 共匪内部组织结构上是彻底独裁的，本质上是独裁党，怎么可能成为民主制度的参政党呢
|
|
|
n*****t
发帖数: 22014 | 31 扯淡，共匪头子也是选出来或者竞争出来的，独裁是对外，内部还算民主的。你不是党
员吧？
退一万步，就独裁了，你怎么着吧
党呢
【在 h*h 的大作中提到】
: 共匪内部组织结构上是彻底独裁的，本质上是独裁党，怎么可能成为民主制度的参政党呢
|
B*Q
发帖数: 25729 | 32 老姜是毛轮
【在 j********p 的大作中提到】
: 你到底哪头的？老将还是小将？
|
s******r
发帖数: 2876 | 33 主要是没人吧，
要想有枪，美国会资助的。
没枪。只能ppt了。
【在 u**b 的大作中提到】
: 没枪。只能ppt了。
|
y**c
发帖数: 6307 | 34 嗯，我说的是直选总统，和普选概念不一样。
【在 h*h 的大作中提到】
: 所谓的普选，就是保证权力来自于公民的政治制度，代议制也算。
|
u**b
发帖数: 5366 | 35 晕了，美国难道不是代议制？
【在 y**c 的大作中提到】
: 不一定要普选，美国普选也不一定好。倒是觉得英国代议制更好，但是中国根本没有英
: 国的贵族传统。
|
u**b
发帖数: 5366 | 36 主要是没人，谁傻啊。
【在 s******r 的大作中提到】
: 主要是没人吧，
: 要想有枪，美国会资助的。
:
: 没枪。只能ppt了。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 37 特么让蒋匪撵得满地球跑，有这么真空的吗？
人共匪精着呢，先穿上马甲加入邓产党，实在混不下去了再跑路，跑一半又把国民革命
军的马甲穿上了。你们要反共，头一件事就是入党，凭老将这个烂，我估计不出三年共
匪就要垮台。
【在 u**b 的大作中提到】
: 那不可能，老毛那时候清朝已经亡了，权力真空，大家一看，有戏。才开始忙活的。不
: 然撑死了也就是第二个洪秀全。
|
b***c
发帖数: 1460 | 38 你不知道什么是republic
：首先，你要定义你的republic是啥样的。第二为啥republic就是最好的。另外
republic和民主不矛盾。最后，单纯的republic在中国行不通，权利没有制衡，最后社
会只能失控。
：
：
：【 在 bsfac (胡润之，坐火车观碑) 的大作中提到: 】
：: 我们要得是republic
：: 不是傻逼民主
：
……
【在 u**b 的大作中提到】
: 主要是没人，谁傻啊。
|
s******r
发帖数: 2876 | 39 现在的共产党跟国民党也没大区别了。
特么让蒋匪撵得满地球跑，有这么真空的吗？
人共匪精着呢，先穿上马甲加入邓产党，实在混不下去了再跑路，跑一半又把国民革命
军的马甲穿上了。你们要反共，头一件事就是入党，凭老将这个烂，我估计不出三年共
匪就要垮台。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 特么让蒋匪撵得满地球跑，有这么真空的吗？
: 人共匪精着呢，先穿上马甲加入邓产党，实在混不下去了再跑路，跑一半又把国民革命
: 军的马甲穿上了。你们要反共，头一件事就是入党，凭老将这个烂，我估计不出三年共
: 匪就要垮台。
|
m*****t
发帖数: 2800 | 40 这就是扯谈了。西方的新闻自由是反共反华的新闻自由。反西方的新闻，在西方从来就
不自由。西方长期在舆论上处于优势和攻势，而中国是长期处于劣势和守势，西方的迂
回操作空间比中国大得多，各种挂着自由名义搞专制的春秋洗脑笔法比比皆是。
前段时间的国内新闻“可以骂娘却不可以骂美国”，恰恰说明了西方的言论专制的本质。
【在 h*h 的大作中提到】
: 言论自由程度，满分100，民主国家90，独裁国家5，这是质的区别。五毛最爱搞90=5的
: 数学
|
|
|
y**c
发帖数: 6307 | 41 美国总统是直选的吧，我就是觉得这个挺不好。我理解很粗浅，肯定很多错误。呵呵
【在 u**b 的大作中提到】
: 晕了，美国难道不是代议制？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 42 没人你忽悠去啊，蚁力神能把本山大叔都忽悠了，轮子能忽悠上千万活摘器官，学学人
家去
【在 u**b 的大作中提到】
: 主要是没人，谁傻啊。
|
h*h
发帖数: 27852 | 43 俄国没有清算共产罪恶，所以普金可以独裁。饿死3000万，64，这两点决定了中共要被
中国公民彻底抛弃。
嫌。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 独裁党也可以转变。台湾的国民党，苏联解体后的俄共，都自我转变成正常政党参加民
: 主政治了。
: 我虽然是老将，但民主化后，只要共产党愿意在宪法框架下合法参政，我绝对不计前嫌。
: 但是看现在这趋势，共产党是死不放权，死不悔改了。自绝于人民，民主后那啥的节奏
: 啊。
:
: 党呢
|
j********p
发帖数: 9680 | 44 毛轮都是装逼犯。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 老姜是毛轮
|
u**b
发帖数: 5366 | 45 他妈的蒋匪只是名义上统一中国。西安就被军阀黑了。打起来，非嫡系投降无数。控制
力极弱。共匪虽然有风险，但是值得一搏。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 特么让蒋匪撵得满地球跑，有这么真空的吗？
: 人共匪精着呢，先穿上马甲加入邓产党，实在混不下去了再跑路，跑一半又把国民革命
: 军的马甲穿上了。你们要反共，头一件事就是入党，凭老将这个烂，我估计不出三年共
: 匪就要垮台。
|
h****o
发帖数: 2455 | 46 美国比中国更专治，这个是小将共识。
质。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这就是扯谈了。西方的新闻自由是反共反华的新闻自由。反西方的新闻，在西方从来就
: 不自由。西方长期在舆论上处于优势和攻势，而中国是长期处于劣势和守势，西方的迂
: 回操作空间比中国大得多，各种挂着自由名义搞专制的春秋洗脑笔法比比皆是。
: 前段时间的国内新闻“可以骂娘却不可以骂美国”，恰恰说明了西方的言论专制的本质。
|
u*****a
发帖数: 9489 | 47 恩，这么看，我刚才的预计还是过于保守了。看来中共已经自绝于人民了
【在 h*h 的大作中提到】
: 俄国没有清算共产罪恶，所以普金可以独裁。饿死3000万，64，这两点决定了中共要被
: 中国公民彻底抛弃。
:
: 嫌。
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s******r
发帖数: 2876 | 48 美国不是直选。
美国总统是直选的吧，我就是觉得这个挺不好。我理解很粗浅，肯定很多错误。呵呵
【在 y**c 的大作中提到】
: 美国总统是直选的吧，我就是觉得这个挺不好。我理解很粗浅，肯定很多错误。呵呵
|
n*****t
发帖数: 22014 | 49 共匪从 21 建党到 27 年被清算只花了 6 年，到搞死大 boss 也只有26 年，瞧瞧人这
个速度
【在 u**b 的大作中提到】
: 他妈的蒋匪只是名义上统一中国。西安就被军阀黑了。打起来，非嫡系投降无数。控制
: 力极弱。共匪虽然有风险，但是值得一搏。
|
h*h
发帖数: 27852 | 50 共匪是高层不定期宫廷政变+组织结构上独裁，你对民主的理解太独特了。
你是独裁党，民主国家不能接受这样的政党为参政党，就这么着
【在 n*****t 的大作中提到】
: 扯淡，共匪头子也是选出来或者竞争出来的，独裁是对外，内部还算民主的。你不是党
: 员吧？
: 退一万步，就独裁了，你怎么着吧
:
: 党呢
|
|
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u*****a
发帖数: 9489 | 51 说的对
民主化后中共要参政，就要守规矩。再跟现在这样瞎搞，是绝对不允许的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 共匪是高层不定期宫廷政变+组织结构上独裁，你对民主的理解太独特了。
: 你是独裁党，民主国家不能接受这样的政党为参政党，就这么着
|
n*****t
发帖数: 22014 | 52 好吧，你说不接受就不接受吧
【在 h*h 的大作中提到】
: 共匪是高层不定期宫廷政变+组织结构上独裁，你对民主的理解太独特了。
: 你是独裁党，民主国家不能接受这样的政党为参政党，就这么着
|
h*h
发帖数: 27852 | 53 不缺人，有13亿人的至少95%
【在 s******r 的大作中提到】
: 主要是没人吧，
: 要想有枪，美国会资助的。
:
: 没枪。只能ppt了。
|
u**b
发帖数: 5366 | 54 我不知道你说的是什么republic
【在 b***c 的大作中提到】
: 你不知道什么是republic
:
: ：首先，你要定义你的republic是啥样的。第二为啥republic就是最好的。另外
: republic和民主不矛盾。最后，单纯的republic在中国行不通，权利没有制衡，最后社
: 会只能失控。
: ：
: ：
: ：【 在 bsfac (胡润之，坐火车观碑) 的大作中提到: 】
: ：: 我们要得是republic
: ：: 不是傻逼民主
|
h*h
发帖数: 27852 | 55 现在中共内部老将多的很
【在 n*****t 的大作中提到】
: 特么让蒋匪撵得满地球跑，有这么真空的吗？
: 人共匪精着呢，先穿上马甲加入邓产党，实在混不下去了再跑路，跑一半又把国民革命
: 军的马甲穿上了。你们要反共，头一件事就是入党，凭老将这个烂，我估计不出三年共
: 匪就要垮台。
|
u**b
发帖数: 5366 | 56 风险太大，谁干谁傻
【在 n*****t 的大作中提到】
: 没人你忽悠去啊，蚁力神能把本山大叔都忽悠了，轮子能忽悠上千万活摘器官，学学人
: 家去
|
h*h
发帖数: 27852 | 57 你说说啥是republic
【在 b***c 的大作中提到】
: 你不知道什么是republic
:
: ：首先，你要定义你的republic是啥样的。第二为啥republic就是最好的。另外
: republic和民主不矛盾。最后，单纯的republic在中国行不通，权利没有制衡，最后社
: 会只能失控。
: ：
: ：
: ：【 在 bsfac (胡润之，坐火车观碑) 的大作中提到: 】
: ：: 我们要得是republic
: ：: 不是傻逼民主
|
u**b
发帖数: 5366 | 58 关键要有机会
【在 n*****t 的大作中提到】
: 共匪从 21 建党到 27 年被清算只花了 6 年，到搞死大 boss 也只有26 年，瞧瞧人这
: 个速度
|
V**3
发帖数: 12756 | 59 内部民主个JB， 不过是门阀政治而已
真内部民主的让8000万党员选政治局，选省委书记，等等才是民主
【在 n*****t 的大作中提到】
: 扯淡，共匪头子也是选出来或者竞争出来的，独裁是对外，内部还算民主的。你不是党
: 员吧？
: 退一万步，就独裁了，你怎么着吧
:
: 党呢
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u**b
发帖数: 5366 | 60 我猜他是装逼犯。。。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你说说啥是republic
|
|
|
O*******d
发帖数: 20343 | 61 有民主的印度发来贺电。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
|
u**b
发帖数: 5366 | 62 其实印度吃亏在经济上很晚才搞市场经济，现在被中国笑话了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 有民主的印度发来贺电。
|
O*******d
发帖数: 20343 | 63 美国的选举，需要天文数字的金钱来支持。 每一个上台的政客，都要为自己的金主服
务。把金主的意愿，通过立法，强加在全国人民头上。 |
h*h
发帖数: 27852 | 64 其实最关键的是，中共有党卫军，所以不能当民主制度的参政党。没了党卫军，自身内
部独裁都没法维持，自然就成了民主的党。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 好吧，你说不接受就不接受吧
|
O*******d
发帖数: 20343 | 65 印度的贪污遍地都是。 每一个政客上台，都是捞钱。 中国独裁，但办事效率很高。
印度民主，政府基本上不做事。
【在 u**b 的大作中提到】
: 其实印度吃亏在经济上很晚才搞市场经济，现在被中国笑话了。
|
u**b
发帖数: 5366 | 66 说到贪污，你就不要再往党妈脸上抹屎了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 印度的贪污遍地都是。 每一个政客上台，都是捞钱。 中国独裁，但办事效率很高。
: 印度民主，政府基本上不做事。
|
j********p
发帖数: 9680 | 67 胡扯。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国的选举，需要天文数字的金钱来支持。 每一个上台的政客，都要为自己的金主服
: 务。把金主的意愿，通过立法，强加在全国人民头上。
|
u*****a
发帖数: 9489 | 68 这个分析的直击要害
所以军队国家化和政治民主化缺一不可
现在谁提军队国家化，土共就跟谁急，因为那等于一刀割了土共的命根子
【在 h*h 的大作中提到】
: 其实最关键的是，中共有党卫军，所以不能当民主制度的参政党。没了党卫军，自身内
: 部独裁都没法维持，自然就成了民主的党。
|
j********p
发帖数: 9680 | 69 谁烂你跟谁比？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 印度的贪污遍地都是。 每一个政客上台，都是捞钱。 中国独裁，但办事效率很高。
: 印度民主，政府基本上不做事。
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O*******d
发帖数: 20343 | 70 美国现在对竞选捐款额，没有限制了。
【在 j********p 的大作中提到】
: 胡扯。
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r***k
发帖数: 13586 | 71 呵呵，你共搞的各种金盾防火墙，关键字屏蔽，西方有没有搞？如果你说的更有道理，
为啥会处于劣势，只有无理的人才怕别人说话，因为真理越辩越明。
质。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这就是扯谈了。西方的新闻自由是反共反华的新闻自由。反西方的新闻，在西方从来就
: 不自由。西方长期在舆论上处于优势和攻势，而中国是长期处于劣势和守势，西方的迂
: 回操作空间比中国大得多，各种挂着自由名义搞专制的春秋洗脑笔法比比皆是。
: 前段时间的国内新闻“可以骂娘却不可以骂美国”，恰恰说明了西方的言论专制的本质。
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O*******d
发帖数: 20343 | 72 美国政府的决策，是由华盛顿的游说集团控制的。 那些游说集团，都是专业化的。 要
他们出面给国会议员做思想工作，不花大钱是办不成的。 |
j********p
发帖数: 9680 | 73 你可以看看加拿大，选举根本花不了什么钱。
下周三我们就去投票。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国现在对竞选捐款额，没有限制了。
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u**b
发帖数: 5366 | 74 主要是怕不明真相的群众上了西方资本主义的当。但是不要怕，中共已经派出了很多干
部的家属在西方，深入敌后，潜伏下来。
【在 r***k 的大作中提到】
: 呵呵，你共搞的各种金盾防火墙，关键字屏蔽，西方有没有搞？如果你说的更有道理，
: 为啥会处于劣势，只有无理的人才怕别人说话，因为真理越辩越明。
:
: 质。
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h*h
发帖数: 27852 | 75 如果你在美国办报纸网站电视广播骂美国政府，美国政府会抓起你来吗？
如果你在中国办报纸网站电视广播骂中共呢？
你的谎言太低劣了点儿
质。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这就是扯谈了。西方的新闻自由是反共反华的新闻自由。反西方的新闻，在西方从来就
: 不自由。西方长期在舆论上处于优势和攻势，而中国是长期处于劣势和守势，西方的迂
: 回操作空间比中国大得多，各种挂着自由名义搞专制的春秋洗脑笔法比比皆是。
: 前段时间的国内新闻“可以骂娘却不可以骂美国”，恰恰说明了西方的言论专制的本质。
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u*****a
发帖数: 9489 | 76 呵呵，他那个就是造谣扯淡。要说言论管制，刨去金三胖第一当之无愧，剩下的土共敢
说第二，没人敢说第三。
本老将在美国整天说“美国是建立在种族屠杀上的国家”，也屁事没有。要是敢在国内
骂“共产党就是专门残害中国人的内残外忍自恨党”，恐怕早就死翘翘了。哪怕说个“
一胎政策亡国灭种”这种情节较轻的，估计也得最少国安请喝茶。
【在 r***k 的大作中提到】
: 呵呵，你共搞的各种金盾防火墙，关键字屏蔽，西方有没有搞？如果你说的更有道理，
: 为啥会处于劣势，只有无理的人才怕别人说话，因为真理越辩越明。
:
: 质。
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O*******d
发帖数: 20343 | 77 真理越辩越明，只有当辩论双方都有同样的话语权时才可能。 西媒在国际上掌握着话
语权，说你是民主，你就是民主。 说你是独裁，你就是独裁。 说萨达姆有大杀器，萨
达姆就有大杀器。说本拉登攻击美国是因为仇恨美国的自由，美国人民就相信了。
【在 r***k 的大作中提到】
: 呵呵，你共搞的各种金盾防火墙，关键字屏蔽，西方有没有搞？如果你说的更有道理，
: 为啥会处于劣势，只有无理的人才怕别人说话，因为真理越辩越明。
:
: 质。
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O*******d
发帖数: 20343 | 78 你以为竞选广告是免费的啊。
【在 j********p 的大作中提到】
: 你可以看看加拿大，选举根本花不了什么钱。
: 下周三我们就去投票。
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j********p
发帖数: 9680 | 79 那也花不了什么钱。有捐款，但不是受贿。
不是一个概念，不要搞混。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 你以为竞选广告是免费的啊。
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O*******d
发帖数: 20343 | 80 When Canadians vote on May 2, they'll be paying for a federal election whose
cost has grown 50 per cent in the past decade, thanks in large part to the
money given to political parties.
This year's election is expected to cost $300-million - up from $198-million
in 2000.
http://www.theglobeandmail.com/news/politics/election-costs-hav
你如果拉不到钱，就别指望竞选上。
【在 j********p 的大作中提到】
: 那也花不了什么钱。有捐款，但不是受贿。
: 不是一个概念，不要搞混。
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O*******d
发帖数: 20343 | 81 WITH nearly every American election cycle new spending records are broken.
This autumn's midterm elections are nearly nine months away, but already
candidates in Kentucky's Senate race have raised $19.4m and spent $7.3m. In
the 2012 cycle candidates in the Massachusetts Senate race alone spent over
$85m. That is small change compared with that year's presidential contest,
in which $2 billion was spent (the total cost of the 2012 elections,
including congressional races, topped $7 billion). Not every country shells
out so much on its democracy: in France, for instance, presidential
candidates' campaign spending is capped at $30m.
Why are American polls so pricey? - See more at: http://www.economist.com/blogs/economist-explains/2014/02/economist-explains-4#sthash.Hy13UpkX.dpuf |
j********p
发帖数: 9680 | 82 随便一个贪官兜里的都不止这数。
whose
the
million
【在 O*******d 的大作中提到】
: When Canadians vote on May 2, they'll be paying for a federal election whose
: cost has grown 50 per cent in the past decade, thanks in large part to the
: money given to political parties.
: This year's election is expected to cost $300-million - up from $198-million
: in 2000.
: http://www.theglobeandmail.com/news/politics/election-costs-hav
: 你如果拉不到钱，就别指望竞选上。
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u**b
发帖数: 5366 | 83 问题是为什么土共那么蠢蛋呢？因为美国媒体自由，各家竞争激烈，所以宣传水平高，
想灭谁就灭谁。美国州长，总统竞争要通过激烈的辩论。你让面瘫习胖试试。中共搞的
是逆向淘汰。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 真理越辩越明，只有当辩论双方都有同样的话语权时才可能。 西媒在国际上掌握着话
: 语权，说你是民主，你就是民主。 说你是独裁，你就是独裁。 说萨达姆有大杀器，萨
: 达姆就有大杀器。说本拉登攻击美国是因为仇恨美国的自由，美国人民就相信了。
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O*******d
发帖数: 20343 | 84 西方的贪污是合法的。
【在 j********p 的大作中提到】
: 那也花不了什么钱。有捐款，但不是受贿。
: 不是一个概念，不要搞混。
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O*******d
发帖数: 20343 | 85 所以西方政客，锻炼的是口头功夫。
【在 u**b 的大作中提到】
: 问题是为什么土共那么蠢蛋呢？因为美国媒体自由，各家竞争激烈，所以宣传水平高，
: 想灭谁就灭谁。美国州长，总统竞争要通过激烈的辩论。你让面瘫习胖试试。中共搞的
: 是逆向淘汰。
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j********p
发帖数: 9680 | 86 政府帐务都是公开的。而且有监督机制。
完善的民主体制就是有专门防治腐败的功能。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 西方的贪污是合法的。
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u**b
发帖数: 5366 | 87 也拼政绩啊，很多候选人都是州长。而且你凭什么说黑箱操作上台的就比选出来的有能
耐？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 所以西方政客，锻炼的是口头功夫。
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u**b
发帖数: 5366 | 88 捐款私用是要坐牢的。
【在 j********p 的大作中提到】
: 政府帐务都是公开的。而且有监督机制。
: 完善的民主体制就是有专门防治腐败的功能。
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O*******d
发帖数: 20343 | 89 中国的顶端领导，都是从基层一个脚印一个脚印走上来的。 而美国的奥巴马，从来没
有执政的经历，就可以从议政的位置，在大佬的推动下，直接当上国家最高领导。 |
r***k
发帖数: 13586 | 90 中国人民自己认为中国是民主还是独裁呢？在中国政府的各种思想保护下，西方在中国
人民身上的话语权恐怕不会比中国政府多吧。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 真理越辩越明，只有当辩论双方都有同样的话语权时才可能。 西媒在国际上掌握着话
: 语权，说你是民主，你就是民主。 说你是独裁，你就是独裁。 说萨达姆有大杀器，萨
: 达姆就有大杀器。说本拉登攻击美国是因为仇恨美国的自由，美国人民就相信了。
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j********p
发帖数: 9680 | 91 在野党的一个主要功能就是监督执政党。
【在 u**b 的大作中提到】
: 捐款私用是要坐牢的。
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O*******d
发帖数: 20343 | 92 太天真了。 奥巴马全家休假，一次就要花费1000万美元，都是法律允许的。
【在 j********p 的大作中提到】
: 政府帐务都是公开的。而且有监督机制。
: 完善的民主体制就是有专门防治腐败的功能。
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u**b
发帖数: 5366 | 93 里根还是演员呢。美国最伟大的总统之一。面瘫jb不也没什么作为吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国的顶端领导，都是从基层一个脚印一个脚印走上来的。 而美国的奥巴马，从来没
: 有执政的经历，就可以从议政的位置，在大佬的推动下，直接当上国家最高领导。
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u**b
发帖数: 5366 | 94 so what？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 太天真了。 奥巴马全家休假，一次就要花费1000万美元，都是法律允许的。
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j********p
发帖数: 9680 | 95 你听说过职业经理人的概念？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国的顶端领导，都是从基层一个脚印一个脚印走上来的。 而美国的奥巴马，从来没
: 有执政的经历，就可以从议政的位置，在大佬的推动下，直接当上国家最高领导。
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O*******d
发帖数: 20343 | 96 还有一个功能，就是让执政党一事无成。
【在 j********p 的大作中提到】
: 在野党的一个主要功能就是监督执政党。
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j********p
发帖数: 9680 | 97 只要是法律允许的，公开的，就行。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 太天真了。 奥巴马全家休假，一次就要花费1000万美元，都是法律允许的。
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h****o
发帖数: 2455 | 98 谁告诉你没限制了？对个人的捐款限额没有变化。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国现在对竞选捐款额，没有限制了。
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r***k
发帖数: 13586 | 99 其实关键在于公开，连奥巴马的花费都公开了，下面官员的开支自然也要公开。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 太天真了。 奥巴马全家休假，一次就要花费1000万美元，都是法律允许的。
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j********p
发帖数: 9680 | 100 那很有可能是坏事。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 还有一个功能，就是让执政党一事无成。
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u**b
发帖数: 5366 | 101 政治的精髓就是制衡。我觉得比独裁强。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 还有一个功能，就是让执政党一事无成。
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O*******d
发帖数: 20343 | 102 里根有当州长的执政经历。 奥巴马没有。
【在 u**b 的大作中提到】
: 里根还是演员呢。美国最伟大的总统之一。面瘫jb不也没什么作为吗？
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O*******d
发帖数: 20343 | 103 制衡就是内耗，可以让美国政府关门。
【在 u**b 的大作中提到】
: 政治的精髓就是制衡。我觉得比独裁强。
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j********p
发帖数: 9680 | 104 绝对的权力就是绝对的腐败。
【在 u**b 的大作中提到】
: 政治的精髓就是制衡。我觉得比独裁强。
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u**b
发帖数: 5366 | 105 但是奥巴马真的很差吗？美国经济从他接手到现在中规中矩吧。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 里根有当州长的执政经历。 奥巴马没有。
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j********p
发帖数: 9680 | 106 可以使国家免于走错路，被毁灭。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 制衡就是内耗，可以让美国政府关门。
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h***i
发帖数: 89031 | 107 绝对的论断就是绝对的扯淡
【在 j********p 的大作中提到】
: 绝对的权力就是绝对的腐败。
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m*****t
发帖数: 2800 | 108 西方主流媒体的反犹太、反华尔街言论在哪里?你找来看看？
美国政府是给资本统治者打工的中介机构，骂美国政府和骂美国统治者是两回事。这是
西方权力结构欺骗性的地方。
【在 h*h 的大作中提到】
: 如果你在美国办报纸网站电视广播骂美国政府，美国政府会抓起你来吗？
: 如果你在中国办报纸网站电视广播骂中共呢？
: 你的谎言太低劣了点儿
:
: 质。
|
u**b
发帖数: 5366 | 109 这难道不是好事？总比一个人就拍板就可以花千万亿强吧。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 制衡就是内耗，可以让美国政府关门。
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h****o
发帖数: 2455 | 110 这点必须承认是我党更好。习主席都不休假。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 太天真了。 奥巴马全家休假，一次就要花费1000万美元，都是法律允许的。
|
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j********p
发帖数: 9680 | 111 装，接着装。
【在 h***i 的大作中提到】
: 绝对的论断就是绝对的扯淡
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y**c
发帖数: 6307 | 112 那是美国在国际上霸权，对内还是民主的。你谴责美国国际霸权没什么用啊。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 真理越辩越明，只有当辩论双方都有同样的话语权时才可能。 西媒在国际上掌握着话
: 语权，说你是民主，你就是民主。 说你是独裁，你就是独裁。 说萨达姆有大杀器，萨
: 达姆就有大杀器。说本拉登攻击美国是因为仇恨美国的自由，美国人民就相信了。
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h*h
发帖数: 27852 | 113 如果你在美国办报纸网站电视广播反犹太、反华尔街，美国政府会抓起你来吗？
如果你在中国办报纸网站电视广播骂中共呢？
你的谎言太低劣了点儿
【在 m*****t 的大作中提到】
: 西方主流媒体的反犹太、反华尔街言论在哪里?你找来看看？
: 美国政府是给资本统治者打工的中介机构，骂美国政府和骂美国统治者是两回事。这是
: 西方权力结构欺骗性的地方。
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O*******d
发帖数: 20343 | 114 关键就在这点。 国会议员立法，允许他们的很多开支都可以报销。 这就是合法贪污。
奥巴马休假，可以合法报销很多开支。 美国国会立法，允许国会议员可以做股票的内
线交易。这都是合法的。
【在 j********p 的大作中提到】
: 只要是法律允许的，公开的，就行。
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O*******d
发帖数: 20343 | 115 绝对的权利，还有绝对的责任。
【在 j********p 的大作中提到】
: 绝对的权力就是绝对的腐败。
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O*******d
发帖数: 20343 | 116 你这些都是老生常谈。 没有任何证据。
【在 j********p 的大作中提到】
: 可以使国家免于走错路，被毁灭。
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j********p
发帖数: 9680 | 117 如果选民不乐意，把他们选下去就是了。
我这两天得研究一下选谁。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 关键就在这点。 国会议员立法，允许他们的很多开支都可以报销。 这就是合法贪污。
: 奥巴马休假，可以合法报销很多开支。 美国国会立法，允许国会议员可以做股票的内
: 线交易。这都是合法的。
|
h****o
发帖数: 2455 | 118 你是想和中国比吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 关键就在这点。 国会议员立法，允许他们的很多开支都可以报销。 这就是合法贪污。
: 奥巴马休假，可以合法报销很多开支。 美国国会立法，允许国会议员可以做股票的内
: 线交易。这都是合法的。
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O*******d
发帖数: 20343 | 119 你如果在美国反犹太，犹太人会用合法的手段让你生不如死。
【在 h*h 的大作中提到】
: 如果你在美国办报纸网站电视广播反犹太、反华尔街，美国政府会抓起你来吗？
: 如果你在中国办报纸网站电视广播骂中共呢？
: 你的谎言太低劣了点儿
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j********p
发帖数: 9680 | 120 你自己信吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 绝对的权利，还有绝对的责任。
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h***i
发帖数: 89031 | 121 像乌克兰一样，连选三个都是贪官
你说说乌克兰的选举根德国的选举有什么不同
【在 j********p 的大作中提到】
: 如果选民不乐意，把他们选下去就是了。
: 我这两天得研究一下选谁。
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O*******d
发帖数: 20343 | 122 奥巴马搞经济，就是借债。 把问题丢给以后的人。
【在 u**b 的大作中提到】
: 但是奥巴马真的很差吗？美国经济从他接手到现在中规中矩吧。
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j********p
发帖数: 9680 | 123 证据太多了。苏联解体就是因为太烂了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 你这些都是老生常谈。 没有任何证据。
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j********p
发帖数: 9680 | 124 那人家至少还有把贪官选下去的机会和权利。
中国你只能抬腿走人出国了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 像乌克兰一样，连选三个都是贪官
: 你说说乌克兰的选举根德国的选举有什么不同
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h****o
发帖数: 2455 | 125 不清楚这个天马行空是美国老将还是中国小将。如果是美国老将，我就不说话了。虽然
显的比较愤青，但是说的多少有点影子，虽然只是看到了事情的一方面。如果是中国小
将，那就有意思了。因为你说的所有问题，在中国只能更严重。 |
h***i
发帖数: 89031 | 126 扯淡把
有被贪官带进内战的权利
你还是老老实实研究一下德国的选举根乌克兰的选举有什么不一样
【在 j********p 的大作中提到】
: 那人家至少还有把贪官选下去的机会和权利。
: 中国你只能抬腿走人出国了。
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O*******d
发帖数: 20343 | 127 难道中国民主了，就没有解体的危险了吗？
【在 j********p 的大作中提到】
: 证据太多了。苏联解体就是因为太烂了。
|
u**b
发帖数: 5366 | 128 反犹太人的没有，这个涉及歧视。反华尔街的，骂华尔街的，满大街都是啊。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 西方主流媒体的反犹太、反华尔街言论在哪里?你找来看看？
: 美国政府是给资本统治者打工的中介机构，骂美国政府和骂美国统治者是两回事。这是
: 西方权力结构欺骗性的地方。
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U**8
发帖数: 1921 | 129 主要是没有看到民主对经济发展有什么好处。中国靠着一党专制现在都追到世界第二了
，说明现在制度目前还是挺好的。等中国成为世界第一了并且人均也上来了就可以再考
虑一下民主了。我担心中国一旦开始民主目前的经济发展势头就停止不前甚至倒退下去
了。 |
u**b
发帖数: 5366 | 130 这个很正常吧。乌克兰都不走民主的程序，把民选总统赶下台，能搞什么民主？
【在 h***i 的大作中提到】
: 像乌克兰一样，连选三个都是贪官
: 你说说乌克兰的选举根德国的选举有什么不同
|
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B*Q
发帖数: 25729 | 131 反犹也没人会来抓你
只不过不好混罢了
【在 u**b 的大作中提到】
: 反犹太人的没有，这个涉及歧视。反华尔街的，骂华尔街的，满大街都是啊。
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j********p
发帖数: 9680 | 132 民主制度的原则在那里。
每个国家有一定的差别。这不是很正常的吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡把
: 有被贪官带进内战的权利
: 你还是老老实实研究一下德国的选举根乌克兰的选举有什么不一样
|
h***i
发帖数: 89031 | 133 那你说说乌克兰的民主根德国的民主差别在那里
【在 u**b 的大作中提到】
: 这个很正常吧。乌克兰都不走民主的程序，把民选总统赶下台，能搞什么民主？
|
u**b
发帖数: 5366 | 134 有！但是独裁下去，一样有解体的危险，而且恐怕更糟糕。比如说计划生育，比如说两
少一宽。这些都是独裁才有可能出现的脑残政策。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 难道中国民主了，就没有解体的危险了吗？
|
j********p
发帖数: 9680 | 135 当然没有，中国有两千多年统一历史，
统一强大的国家是中国人的核心价值观之一。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 难道中国民主了，就没有解体的危险了吗？
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h***i
发帖数: 89031 | 136 扯淡阿
墨西哥的民主，是一个不work的民主
美国的民主，是一个work的民主
你要说一样的民主的精神
你就要承认民主的精神可以不work
我觉得你还是老老实实搞清楚墨西哥的民主和美国的民主的本质区别
【在 j********p 的大作中提到】
: 民主制度的原则在那里。
: 每个国家有一定的差别。这不是很正常的吗？
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V**3
发帖数: 12756 | 137 乌克兰的问题与民主与否根本没有任何关系
他的问题是， 一个弱小的国家卷入了超级大国的势力范围之争， 成了代理人斗争的场所
这样的情况下不论他民主还是独裁，下场都很惨。
不是说乌克兰独裁了这次就能逃过去。 独裁一样逃不过去
【在 u**b 的大作中提到】
: 这个很正常吧。乌克兰都不走民主的程序，把民选总统赶下台，能搞什么民主？
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O*******d
发帖数: 20343 | 138 美国不是天堂，中国不是地狱。
【在 h****o 的大作中提到】
: 不清楚这个天马行空是美国老将还是中国小将。如果是美国老将，我就不说话了。虽然
: 显的比较愤青，但是说的多少有点影子，虽然只是看到了事情的一方面。如果是中国小
: 将，那就有意思了。因为你说的所有问题，在中国只能更严重。
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u**b
发帖数: 5366 | 139 政党结构不一样，乌克兰原来最大政党的头头被赶下台了。下面选上来的都是虾兵蟹将
，不能代表民意的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 那你说说乌克兰的民主根德国的民主差别在那里
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O*******d
发帖数: 20343 | 140 中国两千年，从来没有民主，但可以保持国家统一。 但民主以后，很难说。
【在 j********p 的大作中提到】
: 当然没有，中国有两千多年统一历史，
: 统一强大的国家是中国人的核心价值观之一。
|
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|
B*Q
发帖数: 25729 | 141 中原古代长时间的大一统，是其地理位置决定的
跟制度无关
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国两千年，从来没有民主，但可以保持国家统一。 但民主以后，很难说。
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x******g
发帖数: 33885 | |
y**c
发帖数: 6307 | 143 如果同意了民众过的不好，分裂了民众过的好，那还是分裂吧。要统一那个虚名干啥？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国两千年，从来没有民主，但可以保持国家统一。 但民主以后，很难说。
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h****o
发帖数: 2455 | 144 跟没说一样。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国不是天堂，中国不是地狱。
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k*******3
发帖数: 3113 | 145 你糊涂了，中国就是啊。
【在 h*h 的大作中提到】
: 不是法治，不普选，军队不是国家化，这样的民主国家有哪个？
|
J****s
发帖数: 46 | 146 我以前也是天天叫民主，天天叫人权，不过我现在想的很明白了。经济实力是唯一要素
。老百姓富了，有钱了，国家发达了，谁TM管民主不民主，谁他妈管谁在当皇上。老百
姓真正要的不是民主，是钱。
这么多华人在美国，别说那些纯粹的低收入低层次了。就是在高大上google上班，也
是天天被烙印教训，有个屁权利和威严。归根到底就是为了钱。 |
A***C
发帖数: 143 | 147 一个有民主制度的社会可以很缺乏民主精神，这就是“西方民主不适合中国”这个
说法还有市场的原因。
一个没有民主精神的社会可以完全用民主合法程序通过一个法案，以51%支持把剩余的
49%
的人的所有财产充公，甚至剥夺他们的生命。
民主精神比民主制度本身更重要。
我觉得与其和独裁党及其支持者争论民主制度，不如慢慢推广民主精神。正如你所列的
几条
法治，言论自由，这都是民主精神的必要元素。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
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j********p
发帖数: 9680 | 148 你吃饱撑的为什么要去学习墨国的民主?
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 墨西哥的民主，是一个不work的民主
: 美国的民主，是一个work的民主
: 你要说一样的民主的精神
: 你就要承认民主的精神可以不work
: 我觉得你还是老老实实搞清楚墨西哥的民主和美国的民主的本质区别
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h***i
发帖数: 89031 | 149 你搞不清楚差别
学美国学成了墨西哥怎么办
【在 j********p 的大作中提到】
: 你吃饱撑的为什么要去学习墨国的民主?
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r***k
发帖数: 13586 | 150 外兴安岭库页岛唐努乌梁海达旺等等领土都丢了，这就是你们要的国家统一？那再多丢
掉新疆西藏这种非核心领土也还是国家统一的。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国两千年，从来没有民主，但可以保持国家统一。 但民主以后，很难说。
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j********p
发帖数: 9680 | 151 美国也是以民主的体制,发动南北战争,保证了国家的统一.
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国两千年，从来没有民主，但可以保持国家统一。 但民主以后，很难说。
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j********p
发帖数: 9680 | 152 只要物质不要精神,那是什么?
【在 J****s 的大作中提到】
: 我以前也是天天叫民主，天天叫人权，不过我现在想的很明白了。经济实力是唯一要素
: 。老百姓富了，有钱了，国家发达了，谁TM管民主不民主，谁他妈管谁在当皇上。老百
: 姓真正要的不是民主，是钱。
: 这么多华人在美国，别说那些纯粹的低收入低层次了。就是在高大上google上班，也
: 是天天被烙印教训，有个屁权利和威严。归根到底就是为了钱。
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K**********i
发帖数: 22099 | 153 美国快和墨西哥合并了。
以后只有一个民主：美墨民主
【在 h***i 的大作中提到】
: 你搞不清楚差别
: 学美国学成了墨西哥怎么办
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j********p
发帖数: 9680 | 154 你是说中国人的智商都比墨国人差吗?
【在 h***i 的大作中提到】
: 你搞不清楚差别
: 学美国学成了墨西哥怎么办
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h***i
发帖数: 89031 | 155 你这叫做扯淡
墨西哥人的平均智商不比美国查
搞得不好，是因为墨西哥的民主制度跟美国的民主制度有区别
这个区别你没有搞清楚就不要扯淡
【在 j********p 的大作中提到】
: 你是说中国人的智商都比墨国人差吗?
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s******r
发帖数: 2876 | 156 你是要歧视低智商的人？
这样还能人人平等吗
你是说中国人的智商都比墨国人差吗?
【在 j********p 的大作中提到】
: 你是说中国人的智商都比墨国人差吗?
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w********t
发帖数: 12853 | 157 中国人不是外星人，说什么制度适合别国人，就是不适合中国人，这个肯定是胡说八道。
中国人现在说的“不适合“， 实际上就是两个字：怕乱。 其实任何变革都会带来混乱
， 老百姓如果感觉自己现在的生活很让自己满意，一般就不会希望混乱和变革。反之
，如果生活很痛苦，那么大多数百姓都会盼着变革。这种心理，就是放在民主制度的美
国，也是一样。
中国共产党成功地在几十年里发展了经济，而且让百姓觉得生活有改善。所以很多中国
人惧怕变革，这样的社会心理是对中共保持它的继续领导有利的。
中共 20 几年来，一直致力于的，就是保持经济的高速发展。降低经济发展速度是一个
中国政府无法容忍的社会矛盾激化和动乱的导火索。 这一方面我们必须佩服中共以往
保持高速的努力，而另一方面，我们不免担忧这种高速的可持续性。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
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d*******g
发帖数: 8992 | 158 运运们这么多年还是没长进。
搞不清什么是民主，民主是手段还是目的，民主要如何有效地执行。
太令人看不下去啦，NED的钱真白花啦！ |
d*******g
发帖数: 8992 | 159 至少你还能看到这点，这世界是弱肉强食的。
那么中国有2个或N个政党的话，你要是美国，你会不会搞几个听话的呢？
场所
【在 V**3 的大作中提到】
: 乌克兰的问题与民主与否根本没有任何关系
: 他的问题是， 一个弱小的国家卷入了超级大国的势力范围之争， 成了代理人斗争的场所
: 这样的情况下不论他民主还是独裁，下场都很惨。
: 不是说乌克兰独裁了这次就能逃过去。 独裁一样逃不过去
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G*****h
发帖数: 33134 | 160 中国的警察赶上米国的比例了
能在街上随便开枪了
才有可能允许在野党
可惜米国也不允许米国共产党
墨墨国军队还不如毒贩厉害
更不可能靠民主求发展了 |
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w********t
发帖数: 12853 | 161 民主是目的，不是手段。你当然可以拿出其它重要目的来说现在民主不是主要目的，给
利益让让路。
民主现在还谈不上共产党说的人民当家作主那种大民主，现如今的民主还只是和专制政
治对立的权力制衡，权力监督。即使如此，也是人类文明的一个目的。
如果只谈国家利益，那么独裁国家让自己的国家富强昌盛，历史上，和未来都完全可以
，这个不用争论。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 运运们这么多年还是没长进。
: 搞不清什么是民主，民主是手段还是目的，民主要如何有效地执行。
: 太令人看不下去啦，NED的钱真白花啦！
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b*******r
发帖数: 878 | 162 终于有个不废话的了。
【在 b***c 的大作中提到】
: 我们要得是republic
: 不是傻逼民主
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d*******g
发帖数: 8992 | 163 那估计你们得不到普通老百姓的支持。
对于老百姓来说，吃得饱、吃得暖、住得好，才是最重要的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 民主是目的，不是手段。你当然可以拿出其它重要目的来说现在民主不是主要目的，给
: 利益让让路。
: 民主现在还谈不上共产党说的人民当家作主那种大民主，现如今的民主还只是和专制政
: 治对立的权力制衡，权力监督。即使如此，也是人类文明的一个目的。
: 如果只谈国家利益，那么独裁国家让自己的国家富强昌盛，历史上，和未来都完全可以
: ，这个不用争论。
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a****r
发帖数: 12375 | 164 活着是最大的人权
那估计你们得不到普通老百姓的支持。
对于老百姓来说，吃得饱、吃得暖、住得好，才是最重要的。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 那估计你们得不到普通老百姓的支持。
: 对于老百姓来说，吃得饱、吃得暖、住得好，才是最重要的。
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x****u
发帖数: 44466 | 165 这4条中国都符合，无非是有人打滚要卖民主证/。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
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r***k
发帖数: 13586 | 166 永远也不会有什么人民当家作主，因为真正的民主是没人当家作主。最民主的状态就是
所有人的权力都一样大，换句话说没人会有作主的感觉，每个人既是主人也是奴隶。想
永远不当奴隶就不要去最民主的社会，而是去一个专制社会当统治阶级。
至于富强昌盛，这个不仅仅是经济上的，也是政治和文化上的。独裁国家在政治上就落
了下乘，比如在财富分配方面就不如民主国家，好比中国现在的基尼系数位于世界前列
，中国经济的发展主要好处都到了先富手里，而不是广大普通民众。
【在 w********t 的大作中提到】
: 民主是目的，不是手段。你当然可以拿出其它重要目的来说现在民主不是主要目的，给
: 利益让让路。
: 民主现在还谈不上共产党说的人民当家作主那种大民主，现如今的民主还只是和专制政
: 治对立的权力制衡，权力监督。即使如此，也是人类文明的一个目的。
: 如果只谈国家利益，那么独裁国家让自己的国家富强昌盛，历史上，和未来都完全可以
: ，这个不用争论。
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r***k
发帖数: 13586 | 167 呵呵，那么多上访的普通老百姓都被你们无视了，家里被强拆的普通老百姓，被城管打
死的普通老百姓才是真普通老百姓。你说的都是新闻联播里的普通老百姓。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 那估计你们得不到普通老百姓的支持。
: 对于老百姓来说，吃得饱、吃得暖、住得好，才是最重要的。
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x****u
发帖数: 44466 | 168 老将太脱离群众了，现在早就没有反对拆迁的了。
【在 r***k 的大作中提到】
: 呵呵，那么多上访的普通老百姓都被你们无视了，家里被强拆的普通老百姓，被城管打
: 死的普通老百姓才是真普通老百姓。你说的都是新闻联播里的普通老百姓。
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X***P
发帖数: 3230 | 169 民主这么普世的东西还跟人种有关？你这个racist
【在 h*h 的大作中提到】
: 人种文化不同，东亚民主国家都不错
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w********t
发帖数: 12853 | 170 你这话说对了一半，生活水平很低的人，活着是第一个目的。
但是大部分人解决了温饱之后，活得有尊严，包括有民主权利，会成为更高一级的目的，
在民智比较开化的条件下，甚至于会在生活水平不高的条件下，也去追求有尊严的生存
。比如现在中国社会也普遍接受奴隶制丑恶落后这一概念，那如果有大款富婆要养你做
男奴，控制你人身自由，随便打骂不犯法，而且可以把你标个价格把你卖给其他富婆，
条件是你可以拿到三倍于你上班挣的工资，加北京上海免费住房一间(属富婆所有，但
你做男奴期间免费住)，你
会答应吗？
【在 d*******g 的大作中提到】
: 那估计你们得不到普通老百姓的支持。
: 对于老百姓来说，吃得饱、吃得暖、住得好，才是最重要的。
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k******1
发帖数: 1393 | 171 认为中国4条都符合的，不是真脑残就是真5毛。小将里敢这么说的也没几个。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这4条中国都符合，无非是有人打滚要卖民主证/。
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x****u
发帖数: 44466 | 172 你们一直反民主的老将也好意思这么说。。。
【在 k******1 的大作中提到】
: 认为中国4条都符合的，不是真脑残就是真5毛。小将里敢这么说的也没几个。
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k**1
发帖数: 1955 | 173 选举起码要求输了要认输. 台湾不够格.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 说的对
: 民主化后中共要参政，就要守规矩。再跟现在这样瞎搞，是绝对不允许的。
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x****u
发帖数: 44466 | 174 在广场上闹了那么久都不肯选举，还要求民选政府给他们让位的小混混也好意思说民主
。。。
【在 k**1 的大作中提到】
: 选举起码要求输了要认输. 台湾不够格.
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O*******d
发帖数: 20343 | 175 我们那里人都盼星星盼月亮，盼到哪天拆迁到自己的房子。 拆一套，给两套。
【在 x****u 的大作中提到】
: 老将太脱离群众了，现在早就没有反对拆迁的了。
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O*******d
发帖数: 20343 | 176 美国的民主是有很大缺陷的民主。 这种缺陷，靠自身无法修正。 |
x***a
发帖数: 611 | 177 我不是一个建设型的人，我只会批评，所以我确实觉得中国人不太适合西方民主。
适合什么？我不清楚知道
国人素质道德水平不太象能搞西方民主的。
当然不是绝对，北京上海肯定可以搞。但一定不是全中国都可以搞
的，
【在 w********t 的大作中提到】
: 你这话说对了一半，生活水平很低的人，活着是第一个目的。
: 但是大部分人解决了温饱之后，活得有尊严，包括有民主权利，会成为更高一级的目的，
: 在民智比较开化的条件下，甚至于会在生活水平不高的条件下，也去追求有尊严的生存
: 。比如现在中国社会也普遍接受奴隶制丑恶落后这一概念，那如果有大款富婆要养你做
: 男奴，控制你人身自由，随便打骂不犯法，而且可以把你标个价格把你卖给其他富婆，
: 条件是你可以拿到三倍于你上班挣的工资，加北京上海免费住房一间(属富婆所有，但
: 你做男奴期间免费住)，你
: 会答应吗？
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a****r
发帖数: 12375 | 178 应该是交税的才有资格投票
美国的民主是有很大缺陷的民主。 这种缺陷，靠自身无法修正。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国的民主是有很大缺陷的民主。 这种缺陷，靠自身无法修正。
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t**i
发帖数: 511 | 179 这些东西跟民主有什么关系？
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共独裁党最爱这么说，虽然它在台下的时候说民主适合中国
: 魔鬼在于细节，让我们看看民主制度怎么不适合中国了。
: 1。法治
: 2。言论自由，包括新闻自由
: 3。普选
: 4。军队国家化
: 每一点都让中国变得更好，社会更公正
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n********d
发帖数: 7676 | 180 前两天你还自称变成猫轮了，现在又滚成邓论啦？
【在 x****u 的大作中提到】
: 这4条中国都符合，无非是有人打滚要卖民主证/。
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h*h
发帖数: 27852 | 181 这几点都具备的，就是真正的民主。你见过具有这几点而不民主的国家吗？你见过不同
时具备这几点却是民主制度的国家吗？
事实上，1，2，4应该是民主的基本要素，有了这三点，必然普选。所谓普选，是保证
政府首脑必须经过公民周期性（一般4，5年）授权的制度，代议制也算。
【在 t**i 的大作中提到】
: 这些东西跟民主有什么关系？
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h***i
发帖数: 89031 | 182 这么多年了你还是小学生民主
能说明墨西哥民主跟美国民主的区别，才使中学生
【在 h*h 的大作中提到】
: 这几点都具备的，就是真正的民主。你见过具有这几点而不民主的国家吗？你见过不同
: 时具备这几点却是民主制度的国家吗？
: 事实上，1，2，4应该是民主的基本要素，有了这三点，必然普选。所谓普选，是保证
: 政府首脑必须经过公民周期性（一般4，5年）授权的制度，代议制也算。
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h*h
发帖数: 27852 | 183 国家没有强大的足以消除私军的军队，民主制度可能成为墨西哥那样的。墨西哥可以说
还没有实现军队国家化。言论自由，法治，也都无从谈起。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这么多年了你还是小学生民主
: 能说明墨西哥民主跟美国民主的区别，才使中学生
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h***i
发帖数: 89031 | 184 你也不能不知道答案就胡说阿
你说美国民主和墨西哥民主的差别在于墨西哥没有军队国家化
刚还夸你小学生呢
马上就退回到幼儿园了
【在 h*h 的大作中提到】
: 国家没有强大的足以消除私军的军队，民主制度可能成为墨西哥那样的。墨西哥可以说
: 还没有实现军队国家化。言论自由，法治，也都无从谈起。
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w********t
发帖数: 12853 | 185 我只想提醒你：
（1）美国建国初期那些人；
（2）美国现在很多人；
都不比中国哪怕最落后地区的农民，更有素质。
【在 x***a 的大作中提到】
: 我不是一个建设型的人，我只会批评，所以我确实觉得中国人不太适合西方民主。
: 适合什么？我不清楚知道
: 国人素质道德水平不太象能搞西方民主的。
: 当然不是绝对，北京上海肯定可以搞。但一定不是全中国都可以搞
:
: 的，
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d*******g
发帖数: 8992 | 186 你自己提出了一个问题：民主和社会状况适应的问题！
可惜很多运运们完全看不到这一点。
仓禀食而知礼节，富裕之后想要有更多的权力和自由，这是必然的。
所以民主像共产主义一样，是一个终极的要求。
当然，这不是说共产主义或民主就遥不可及，不是这样。
民主也是渐进的，一步一步来，要适应社会状况。
所以你们真的想搞民主，首先应该做的就是大规模的调查，好好了解一下社会的状况。
普通民众的物质水平、教育水平，对于民主的认识、对于民主制度的运作的了解，而不
是强行推行一个所谓普选的民主，那只能是乱象，完全是管操不管养。
你们或许可以得利，像普通老百姓得不到好处的，中东无数茉莉花就是前车之鉴。
渐进式的改革，才应该是你们应该追求的，如果你们真的是为中国好的话。
的，
【在 w********t 的大作中提到】
: 你这话说对了一半，生活水平很低的人，活着是第一个目的。
: 但是大部分人解决了温饱之后，活得有尊严，包括有民主权利，会成为更高一级的目的，
: 在民智比较开化的条件下，甚至于会在生活水平不高的条件下，也去追求有尊严的生存
: 。比如现在中国社会也普遍接受奴隶制丑恶落后这一概念，那如果有大款富婆要养你做
: 男奴，控制你人身自由，随便打骂不犯法，而且可以把你标个价格把你卖给其他富婆，
: 条件是你可以拿到三倍于你上班挣的工资，加北京上海免费住房一间(属富婆所有，但
: 你做男奴期间免费住)，你
: 会答应吗？
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a******9
发帖数: 20431 | 187 no true scotsman和appeal to purity说的就是你这种笑话
【在 h*h 的大作中提到】
: 国家没有强大的足以消除私军的军队，民主制度可能成为墨西哥那样的。墨西哥可以说
: 还没有实现军队国家化。言论自由，法治，也都无从谈起。
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a******9
发帖数: 20431 | 188 我在菌斑论证过很多次了 民主的实现前提是均富水平 也就是占绝对多数的中产阶级构
成社会主体 而不是什么素质水平
美国民主的实现水平也就是在二战后国家整体中产化才达到这个水平 之前的gilded
age时期比共产党专制的最黑暗时期有过之无不及
老将维护民主没问题 不管是老将还是小将 事实上没有人不想要真正的理想化民主社会
但老将还是要多读书提高认识水平
【在 w********t 的大作中提到】
: 我只想提醒你：
: （1）美国建国初期那些人；
: （2）美国现在很多人；
: 都不比中国哪怕最落后地区的农民，更有素质。
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s*x
发帖数: 8041 | 189 民主是手段，不是目标。把这两个搞混了，是要有大问题的。 |
w********t
发帖数: 12853 | 190 首先提醒你的是，邓小平搞改革开放，学习好多西方经济规则的时候，中国人的担忧和
你现在完全一样。
我很同意你说的，在实施社会民主化改革的时候，必须先进行深入的调查，了解社会状
况，然后相应地找到稳妥对策。中国现在的许多经济体制的改革，就是这样进行的。
但是，我也希望你好好想想，中国的执政党，政府，还有中国有些人，他们拒绝民主改
革的立场，也是象你说的这样，经过了深入的调查之后吗，还是自己在被窝里详细调查
了自己二奶和房子的数目之后，得出的不能改的结论呢 ？
世界上没有什么大行动，不需要事先搞调查，规划，试点，但是这不等于说，可以用简
单的 NO 代替这些思考。你知道我在说什么吗 ？
最后，再提醒你，把中国人的素质说成比 300 年前的美国人还差，是对中国人的集体
污辱，是对你的祖宗唾口水，我坚持这个看法。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你自己提出了一个问题：民主和社会状况适应的问题！
: 可惜很多运运们完全看不到这一点。
: 仓禀食而知礼节，富裕之后想要有更多的权力和自由，这是必然的。
: 所以民主像共产主义一样，是一个终极的要求。
: 当然，这不是说共产主义或民主就遥不可及，不是这样。
: 民主也是渐进的，一步一步来，要适应社会状况。
: 所以你们真的想搞民主，首先应该做的就是大规模的调查，好好了解一下社会的状况。
: 普通民众的物质水平、教育水平，对于民主的认识、对于民主制度的运作的了解，而不
: 是强行推行一个所谓普选的民主，那只能是乱象，完全是管操不管养。
: 你们或许可以得利，像普通老百姓得不到好处的，中东无数茉莉花就是前车之鉴。
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w********t
发帖数: 12853 | 191 民主的具体框架，措施，规则， 是手段。
民主的理念，是目标。这个目标很简单，也就是你的儿子被人打了，对方全责的情况下
，对方父亲是不是这个国家的掌权人，和本案无关。
民主的理念，是目标。这个目标还在于，当执政的一派人为了他们的利益，无情地榨取
你在内的一个团体的利益，让你们这些人生活痛苦的时候，你们有能力有渠道发出你们
的抱怨，而不只是逆来顺受，甚至在表现出抵抗后被肉体消灭。
【在 s*x 的大作中提到】
: 民主是手段，不是目标。把这两个搞混了，是要有大问题的。
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s*x
发帖数: 8041 | 192 目标是让老百姓安居乐业罢了，而不是什么民主的理念。你所说的民主的理念，还是实
现这种目标的手段。
【在 w********t 的大作中提到】
: 民主的具体框架，措施，规则， 是手段。
: 民主的理念，是目标。这个目标很简单，也就是你的儿子被人打了，对方全责的情况下
: ，对方父亲是不是这个国家的掌权人，和本案无关。
: 民主的理念，是目标。这个目标还在于，当执政的一派人为了他们的利益，无情地榨取
: 你在内的一个团体的利益，让你们这些人生活痛苦的时候，你们有能力有渠道发出你们
: 的抱怨，而不只是逆来顺受，甚至在表现出抵抗后被肉体消灭。
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w********t
发帖数: 12853 | 193 如果从广义上说，你说的也没有错，问题是老百姓如何才能安居，如何才能乐业。如果
你们认为老百姓的安居乐业只是为了填饱肚子，穿暖衣服，你不觉得过于简单了吗 ？
我前面问一个家伙，如果有富婆给你三倍于你现在工资的薪金，让你当她的奴隶，真正
意义上失去人身自由，而且可以被她自由买卖的奴隶。你能保证吃饱，穿暖，住好，就
是一切行动，言谈，举止都必须听她调遣，听她指挥，你干吗 ？
你不要说我抬杠，如果改在奴隶制社会，你和你父母身为奴隶，你就会说 OK 这个富婆
看上去是个好主人。
但是现在在中国能够满足这样奴隶制社会奴隶安居乐业的老百姓都不会太多，这个就是
社会的进步 ！
最近六四期间我看国内朋友的微信，居然有好多人故意写些纪念六四的段子，但是故意
要藏藏躲躲，把六四那点意思隐含在字里行间。。。 这个就是安居乐业 ？ 在美国网
上，甚至公众媒体上骂奥巴马愚蠢，混蛋，有问题吗 ？
【在 s*x 的大作中提到】
: 目标是让老百姓安居乐业罢了，而不是什么民主的理念。你所说的民主的理念，还是实
: 现这种目标的手段。
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O*******d
发帖数: 20343 | 194 印度就是保证政府首脑必须经过公民周期性（一般4，5年）授权的制度。 选出来的首
脑都是大贪。 再选，还是大贪。菲律宾也是这样。
【在 h*h 的大作中提到】
: 这几点都具备的，就是真正的民主。你见过具有这几点而不民主的国家吗？你见过不同
: 时具备这几点却是民主制度的国家吗？
: 事实上，1，2，4应该是民主的基本要素，有了这三点，必然普选。所谓普选，是保证
: 政府首脑必须经过公民周期性（一般4，5年）授权的制度，代议制也算。
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h*h
发帖数: 27852 | 195 比中共贪官如何？简直是1000步笑10步啊
【在 O*******d 的大作中提到】
: 印度就是保证政府首脑必须经过公民周期性（一般4，5年）授权的制度。 选出来的首
: 脑都是大贪。 再选，还是大贪。菲律宾也是这样。
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w********t
发帖数: 12853 | 196 我从来不指望民主选出的领导人本人多么完美，高尚，廉洁。选举的目的只是综合评估
，以及不同势力公开竞争他们的代表。竞选的过程让这个国家的问题，和解决问题的方
法透明公开，从而也给人民监督上台执政者的机会。
执政者完全有可能这个贪财，那个好色，另一个欺骗。。。。因为我们所有的人，都多
多少少会沾染这些恶习，而且自己权力实力越强，就难以抵挡犯错的诱惑。所以民主体
制有一定筛选比较优秀领导的作用,但是对于最后胜出者,不一定就能保证就个全优人物
. 这没有关系,民主的第二功能,就是监督, 让领导人犯错之后很容易被曝光揭露. 你说
某些国家首脑贪污, 你怎么知道的 ? 当然是人家国家媒体直接揭露,甚至人家国家司法
机关已经惩罚的.
在和民主国家相对照的某些国度, 领导人的贪污只能" 传言" , 或者被国外媒体披露.
领导人被抓,必须在执政党内部失势之后, 否则人家就是被安全地保护着,甚至以最廉洁
面目出现在公众面前.
【在 O*******d 的大作中提到】
: 印度就是保证政府首脑必须经过公民周期性（一般4，5年）授权的制度。 选出来的首
: 脑都是大贪。 再选，还是大贪。菲律宾也是这样。
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y**c
发帖数: 6307 | 197 比如27亿，然后就不能够百度了。
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【在 w********t 的大作中提到】
: 我从来不指望民主选出的领导人本人多么完美，高尚，廉洁。选举的目的只是综合评估
: ，以及不同势力公开竞争他们的代表。竞选的过程让这个国家的问题，和解决问题的方
: 法透明公开，从而也给人民监督上台执政者的机会。
: 执政者完全有可能这个贪财，那个好色，另一个欺骗。。。。因为我们所有的人，都多
: 多少少会沾染这些恶习，而且自己权力实力越强，就难以抵挡犯错的诱惑。所以民主体
: 制有一定筛选比较优秀领导的作用,但是对于最后胜出者,不一定就能保证就个全优人物
: . 这没有关系,民主的第二功能,就是监督, 让领导人犯错之后很容易被曝光揭露. 你说
: 某些国家首脑贪污, 你怎么知道的 ? 当然是人家国家媒体直接揭露,甚至人家国家司法
: 机关已经惩罚的.
: 在和民主国家相对照的某些国度, 领导人的贪污只能" 传言" , 或者被国外媒体披露.
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V**3
发帖数: 12756 | 198 民主是个选择机制，而不是创造机制
当你的人群中都是小矮人的时候，选出来的只能是小矮人里面稍高点的那个，而不可能
创造出来个高个子来
但是专制体制下出来的却几乎肯定是小矮人里面最矮最黑的那个
所以说，像墨西哥那样的烂地方，如果没有民主，现在过得估计跟索马里差不多
.
【在 w********t 的大作中提到】
: 我从来不指望民主选出的领导人本人多么完美，高尚，廉洁。选举的目的只是综合评估
: ，以及不同势力公开竞争他们的代表。竞选的过程让这个国家的问题，和解决问题的方
: 法透明公开，从而也给人民监督上台执政者的机会。
: 执政者完全有可能这个贪财，那个好色，另一个欺骗。。。。因为我们所有的人，都多
: 多少少会沾染这些恶习，而且自己权力实力越强，就难以抵挡犯错的诱惑。所以民主体
: 制有一定筛选比较优秀领导的作用,但是对于最后胜出者,不一定就能保证就个全优人物
: . 这没有关系,民主的第二功能,就是监督, 让领导人犯错之后很容易被曝光揭露. 你说
: 某些国家首脑贪污, 你怎么知道的 ? 当然是人家国家媒体直接揭露,甚至人家国家司法
: 机关已经惩罚的.
: 在和民主国家相对照的某些国度, 领导人的贪污只能" 传言" , 或者被国外媒体披露.
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O*******d
发帖数: 20343 | 199 共产党如果有决心，可以有效地整治贪污。 开放以前，中国的贪污很少，一旦发现，
就是进监狱。 共产党是中国历史上唯一把土匪治了的政权。 新加坡不需要民主就可以
做到政府清廉。 而印度菲律宾的贪污，是从上到下，形成体制，选民只有选这个贪污
犯，或选那个贪污犯的选择。靠选举是无法制止官员的贪污的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 比中共贪官如何？简直是1000步笑10步啊
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O*******d
发帖数: 20343 | 200 美国建国初期，只有白人男性才能选举。 落后愚昧的人被排除选举。 美国现在的选举
，全民选举，就是选出能发最多福利的人当政。。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我只想提醒你：
: （1）美国建国初期那些人；
: （2）美国现在很多人；
: 都不比中国哪怕最落后地区的农民，更有素质。
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V**3
发帖数: 12756 | 201 凡是没有民主就做到清廉法制的地方，无一例外都是殖民地
lol
本教主支持中国做它100年殖民地
【在 O*******d 的大作中提到】
: 共产党如果有决心，可以有效地整治贪污。 开放以前，中国的贪污很少，一旦发现，
: 就是进监狱。 共产党是中国历史上唯一把土匪治了的政权。 新加坡不需要民主就可以
: 做到政府清廉。 而印度菲律宾的贪污，是从上到下，形成体制，选民只有选这个贪污
: 犯，或选那个贪污犯的选择。靠选举是无法制止官员的贪污的。
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O*******d
发帖数: 20343 | 202 印度做了300年殖民地，还是贪污遍地。
【在 V**3 的大作中提到】
: 凡是没有民主就做到清廉法制的地方，无一例外都是殖民地
: lol
: 本教主支持中国做它100年殖民地
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V**3
发帖数: 12756 | 203 有三百年么？ 咱历史不行，就是问问
不过印度如果没做过殖民地，现在估计跟卢旺达不会有啥区别
【在 O*******d 的大作中提到】
: 印度做了300年殖民地，还是贪污遍地。
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O*******d
发帖数: 20343 | 204 只有新加坡是中国学习的榜样。 不需要事实的民主，但严格法制，精英统治。小老百
姓对政府决策没有发言权。政府不受短视选民的民意影响，只为国家和社会大局考虑。 |
x****u
发帖数: 44466 | 205 新加坡当然是民主国家，民主独立，民主选举，所以人民不喜欢的党永远无法上台。
老将的概念是，只要中国不投票决定吃屎，就代表中国不民主。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 只有新加坡是中国学习的榜样。 不需要事实的民主，但严格法制，精英统治。小老百
: 姓对政府决策没有发言权。政府不受短视选民的民意影响，只为国家和社会大局考虑。
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O*******d
发帖数: 20343 | 206 The colonial era in India began in 1502, when the Portuguese Empire
established the first European trading centre at Kollam, Kerala. In 1505 the
King of Portugal appointed Dom Francisco de Almeida as the first Portuguese
viceroy in India, followed in 1509 by Dom Afonso de Albuquerque. In 1510
Albuquerque conquered the city of Goa, which had been controlled by Muslims.
He inaugurated the policy of marrying Portuguese soldiers and sailors with
local Indian girls, the consequence of which was a great miscegenation in
Goa and other Portuguese territories in Asia. Another feature of the
Portuguese presence in India was their will to evangelise and promote
Catholicism. In this, the Jesuits played a fundamental role, and to this day
the Jesuit missionary Saint Francis Xavier is revered among the Catholics
of India.
http://en.wikipedia.org/wiki/Colonial_India
【在 V**3 的大作中提到】
: 有三百年么？ 咱历史不行，就是问问
: 不过印度如果没做过殖民地，现在估计跟卢旺达不会有啥区别
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n********d
发帖数: 7676 | 207 美国百姓对政府有发言权吗？中国的计划生育你怎么看？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 只有新加坡是中国学习的榜样。 不需要事实的民主，但严格法制，精英统治。小老百
: 姓对政府决策没有发言权。政府不受短视选民的民意影响，只为国家和社会大局考虑。
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n********d
发帖数: 7676 | 208 呵呵，说说看，你是怎么从一个邓论变成反邓毛轮的，几天不见怎么又变回邓轮的？
【在 x****u 的大作中提到】
: 新加坡当然是民主国家，民主独立，民主选举，所以人民不喜欢的党永远无法上台。
: 老将的概念是，只要中国不投票决定吃屎，就代表中国不民主。
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x****u
发帖数: 44466 | 209 毛和邓都拉屎，那么拉屎是毛轮还是邓轮？
【在 n********d 的大作中提到】
: 呵呵，说说看，你是怎么从一个邓论变成反邓毛轮的，几天不见怎么又变回邓轮的？
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O*******d
发帖数: 20343 | 210 对中国的长远利益，中国的计划生育绝对必要。 美国的民主是短视民主。 多发福利的
总统才是好总统。
【在 n********d 的大作中提到】
: 美国百姓对政府有发言权吗？中国的计划生育你怎么看？
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x****u
发帖数: 44466 | 211 计划生育的出发点是让人们集中精力教育一个，而不是学印度养一群光棍上街强奸。
现在经济发展就是计划生育红利啊。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 对中国的长远利益，中国的计划生育绝对必要。 美国的民主是短视民主。 多发福利的
: 总统才是好总统。
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n********d
发帖数: 7676 | 212 那你是变异毛轮？除了你还真没毛轮打的出这样的滚。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这4条中国都符合，无非是有人打滚要卖民主证/。
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x****u
发帖数: 44466 | 213 扯淡，毛主席打江山就是为了实现民主。所以得罪了无数反动分子。
【在 n********d 的大作中提到】
: 那你是变异毛轮？除了你还真没毛轮打的出这样的滚。
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n********d
发帖数: 7676 | 214 呵呵，这个你可以和反计划生育小将辩一辩。你认为中国政府历史上做错的事多吗？造
成的影响大吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 对中国的长远利益，中国的计划生育绝对必要。 美国的民主是短视民主。 多发福利的
: 总统才是好总统。
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y**c
发帖数: 6307 | 215 政府公务员都是雷锋组成吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 只有新加坡是中国学习的榜样。 不需要事实的民主，但严格法制，精英统治。小老百
: 姓对政府决策没有发言权。政府不受短视选民的民意影响，只为国家和社会大局考虑。
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O*******d
发帖数: 20343 | 216 印度唯一可以很快超过中国的，就是它的人口。 估计15年都不需要。 印度总理的15年
超越中国的PPT，在人口数目上肯定可以实现。
【在 x****u 的大作中提到】
: 计划生育的出发点是让人们集中精力教育一个，而不是学印度养一群光棍上街强奸。
: 现在经济发展就是计划生育红利啊。
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n********d
发帖数: 7676 | 217 老邓都继承老毛遗志，实现民主了，那你还骂老邓？
【在 x****u 的大作中提到】
: 扯淡，毛主席打江山就是为了实现民主。所以得罪了无数反动分子。
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O*******d
发帖数: 20343 | 218 新加坡公务员按程序办事，不需要当雷锋。
【在 y**c 的大作中提到】
: 政府公务员都是雷锋组成吗？
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x****u
发帖数: 44466 | 219 广大的低素质年轻人口是真正的噩梦。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 印度唯一可以很快超过中国的，就是它的人口。 估计15年都不需要。 印度总理的15年
: 超越中国的PPT，在人口数目上肯定可以实现。
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V**3
发帖数: 12756 | 220 挺好的，中国来200年殖民地差不离
the
Portuguese
Muslims.
with
day
【在 O*******d 的大作中提到】
: The colonial era in India began in 1502, when the Portuguese Empire
: established the first European trading centre at Kollam, Kerala. In 1505 the
: King of Portugal appointed Dom Francisco de Almeida as the first Portuguese
: viceroy in India, followed in 1509 by Dom Afonso de Albuquerque. In 1510
: Albuquerque conquered the city of Goa, which had been controlled by Muslims.
: He inaugurated the policy of marrying Portuguese soldiers and sailors with
: local Indian girls, the consequence of which was a great miscegenation in
: Goa and other Portuguese territories in Asia. Another feature of the
: Portuguese presence in India was their will to evangelise and promote
: Catholicism. In this, the Jesuits played a fundamental role, and to this day
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O*******d
发帖数: 20343 | 221 你是刘三百的信徒。
【在 V**3 的大作中提到】
: 挺好的，中国来200年殖民地差不离
:
: the
: Portuguese
: Muslims.
: with
: day
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n********d
发帖数: 7676 | 222 新加坡有孔繁森这样的榜样吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 新加坡公务员按程序办事，不需要当雷锋。
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w********t
发帖数: 12853 | 223 你这也就是修辞一下，白人男性是当时的政治决策主体，而且也有不同的利益集团，不
完善的民主也不同于一个人一小堆人决定成千人命运的专制独裁
【在 O*******d 的大作中提到】
: 美国建国初期，只有白人男性才能选举。 落后愚昧的人被排除选举。 美国现在的选举
: ，全民选举，就是选出能发最多福利的人当政。。
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