O**l
发帖数: 12923 | |
e*c
发帖数: 395 | |
a*****s
发帖数: 6260 | 3 水平很高啊。土鳖的下一代火箭长征五号都要内牛满面了
【在 O**l 的大作中提到】
: 高举bkc
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t*******r
发帖数: 22634 | 4 SpaceX 是不是民营企业？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 水平很高啊。土鳖的下一代火箭长征五号都要内牛满面了
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a*****s
发帖数: 6260 | 5 是。某挨踢精英倾家荡产搞的
【在 t*******r 的大作中提到】
: SpaceX 是不是民营企业？
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O**l
发帖数: 12923 | 6
是的 貌似和tesla 一个创始人
【在 t*******r 的大作中提到】
: SpaceX 是不是民营企业？
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s********e
发帖数: 13723 | |
t*******r
发帖数: 22634 | 8 LMT 那个是航空，还不是航天。
【在 s********e 的大作中提到】
: LOCKHEED也是民营的吧
|
a*****s
发帖数: 6260 | 9 洛马这种大公司不好比，基本上是军事工业综合体里一大块了
【在 s********e 的大作中提到】
: LOCKHEED也是民营的吧
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y****e
发帖数: 1785 | 10 性价比之争，看谁的便宜
【在 a*****s 的大作中提到】
: 水平很高啊。土鳖的下一代火箭长征五号都要内牛满面了
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y****e
发帖数: 1785 | 11 阿？那Atlas哪产的阿？
【在 t*******r 的大作中提到】
: LMT 那个是航空，还不是航天。
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O**l
发帖数: 12923 | 12
目前来了 falcon便宜不少
而且中国基本进步了国际市场
spacex又不可能放中国的卫星 所以没啥交集
【在 y****e 的大作中提到】
: 性价比之争，看谁的便宜
|
t*******r
发帖数: 22634 | 13 i c，现在是 LMT 搞的。
不过 Atlas 那玩意儿是不是还是靠政府拿撒订货滴？SpaceX
是不是完全看自由菜场？
【在 y****e 的大作中提到】
: 阿？那Atlas哪产的阿？
|
s********e
发帖数: 13723 | 14 不看好FALCON能和中国竞争成本，丫现在还是个小公司，等业务量大了，人力成本什么
都会上来。 |
y****e
发帖数: 1785 | 15 怎么比的？falcon真正要打商用卫星成本还要番几倍吧
不过NASA最新的预算已经把很大一块给他们留好了，前景应该很明朗
也许漫天卫星的日子不远了，哈哈
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 目前来了 falcon便宜不少
: 而且中国基本进步了国际市场
: spacex又不可能放中国的卫星 所以没啥交集
|
t*******r
发帖数: 22634 | 16 目标是 $500 一磅，比 Fedex Express First Priority 还是要贵上
差不多三倍滴。
【在 y****e 的大作中提到】
: 怎么比的？falcon真正要打商用卫星成本还要番几倍吧
: 不过NASA最新的预算已经把很大一块给他们留好了，前景应该很明朗
: 也许漫天卫星的日子不远了，哈哈
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h*o
发帖数: 40 | 17 人家似乎是创业赚钱，而不是纯粹个人兴趣。
是。某挨踢精英倾家荡产搞的
【在 a*****s 的大作中提到】
: 是。某挨踢精英倾家荡产搞的
|
v******h
发帖数: 207 | 18 飞的是falcon-9, 不是falcon-9 heavy, falcon-9 跟 LM-2F差不多. Falcon-9 heavy
还没有飞过. 另外, 那个engine好象
是根据比apollo还要老的一个engine改过来的.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 水平很高啊。土鳖的下一代火箭长征五号都要内牛满面了
|
a***e
发帖数: 27968 | 19 什么spec?
【在 a*****s 的大作中提到】
: 水平很高啊。土鳖的下一代火箭长征五号都要内牛满面了
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O**l
发帖数: 12923 | 20
这个扯 量大只会更便宜
人家这个是可重用
【在 s********e 的大作中提到】
: 不看好FALCON能和中国竞争成本，丫现在还是个小公司，等业务量大了，人力成本什么
: 都会上来。
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s****r
发帖数: 31686 | 21 看了一下， falcon9 平均比 长征 payload/总重量 效率高大约1/4, 确实厉害
而且就那么一个小团队， 靠
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 这个扯 量大只会更便宜
: 人家这个是可重用
|
s****r
发帖数: 31686 | 22 梅林发动机牛逼啊
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 这个扯 量大只会更便宜
: 人家这个是可重用
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s****r
发帖数: 31686 | 23 看了， 没有啥心得
【在 e*c 的大作中提到】
: 感兴趣的可以看看Falcon 9 User's Guide
: http://www.spacex.com/Falcon9UsersGuide_2009.pdf
|
s****r
发帖数: 31686 | 24 越大越省钱， OK?
【在 s********e 的大作中提到】
: 不看好FALCON能和中国竞争成本，丫现在还是个小公司，等业务量大了，人力成本什么
: 都会上来。
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s****r
发帖数: 31686 | 25 为什么？ 成本和商业卫星有什么直接关系？
spaceX就是弄出来赚钱的， 成本比起其他火箭低多了
【在 y****e 的大作中提到】
: 怎么比的？falcon真正要打商用卫星成本还要番几倍吧
: 不过NASA最新的预算已经把很大一块给他们留好了，前景应该很明朗
: 也许漫天卫星的日子不远了，哈哈
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t*n
发帖数: 14458 | 26 你以为他们是从头自己搞起来的啊
【在 s****r 的大作中提到】
: 看了一下， falcon9 平均比 长征 payload/总重量 效率高大约1/4, 确实厉害
: 而且就那么一个小团队， 靠
|
O**l
发帖数: 12923 | 27
600人 设计生产一条龙 全搞 发动机都是自己搞的
【在 t*n 的大作中提到】
: 你以为他们是从头自己搞起来的啊
|
t*n
发帖数: 14458 | 28 我说的不是这个意思
是说这个跟国家搞航天没有可比性
600人 设计生产一条龙 全搞 发动机都是自己搞的
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 600人 设计生产一条龙 全搞 发动机都是自己搞的
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s****r
发帖数: 31686 | 29 是的， 有篇文章介绍的， 不过俺忘记了
【在 t*n 的大作中提到】
: 你以为他们是从头自己搞起来的啊
|
s****r
发帖数: 31686 | 30 是的， 精英团队， 效率很高
火箭commodity话， 也许就这样开始了， 大批量生产一种极其可靠的火箭系列， 从
起点很高的地方整体设计理念起步就领先一大截
国家搞的火箭， 在这个新趋势面前， 似乎显得既笨拙又落后
【在 t*n 的大作中提到】
: 我说的不是这个意思
: 是说这个跟国家搞航天没有可比性
:
: 600人 设计生产一条龙 全搞 发动机都是自己搞的
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s********e
发帖数: 13723 | 31 大了之后，公司就要扩张，各种闲杂人等都来了，核心的还是现在这几百人。肯定要涨
价。
【在 s****r 的大作中提到】
: 越大越省钱， OK?
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O**l
发帖数: 12923 | 32
老大 订单多了
研发制造成本肯定稀释 基本常识
【在 s********e 的大作中提到】
: 大了之后，公司就要扩张，各种闲杂人等都来了，核心的还是现在这几百人。肯定要涨
: 价。
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s********e
发帖数: 13723 | 33 常识个鬼，那是说其他的成本不变的情况下。对骡马这种成熟性公司差不多，FALCON还是BABY COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航天飞机原来也说是可以省成本，结果呢？
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 老大 订单多了
: 研发制造成本肯定稀释 基本常识
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t*n
发帖数: 14458 | 34 精英团队也是在米帝这么多年的基础上搞起来的
就象咱们说JDAM很便宜，但那是没有算GPS系统（当然算上还可能是便宜）
是的， 精英团队， 效率很高
火箭commodity话， 也许就这样开始了， 大批量生产一种极其可靠的火箭系列， 从
起点很高的地方整体设计理念起步就领先一大截
国家搞的火箭， 在这个新趋势面前， 似乎显得既笨拙又落后
【在 s****r 的大作中提到】
: 是的， 精英团队， 效率很高
: 火箭commodity话， 也许就这样开始了， 大批量生产一种极其可靠的火箭系列， 从
: 起点很高的地方整体设计理念起步就领先一大截
: 国家搞的火箭， 在这个新趋势面前， 似乎显得既笨拙又落后
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O**l
发帖数: 12923 | 35
还是BABY
COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航
天飞机原来
也说是可以省成本，结果呢？
不要鸡和鸭比
这不一样 骡马那个是随便喊价他喊多少你都得买
spacex要直接竞争 优势就是价格
航天飞机本来就不是量产的东西
f22的维护性比你普通三代机强得太多
拿军用的和名用比你真是搞笑
spacex这玩意你应该和intel 32nm cpu比
成本不变 生产的越多研发成本稀释的越低
f35 真最后产量能达到6000+ 估计也就6，7000w就能搞定
【在 s********e 的大作中提到】
: 常识个鬼，那是说其他的成本不变的情况下。对骡马这种成熟性公司差不多，FALCON还是BABY COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航天飞机原来也说是可以省成本，结果呢？
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O**l
发帖数: 12923 | 36
这个有点道理
就像b2 大家都说怎么怎么贵 22亿一架
但是没b2 哪来的rq170 x45 x47b。。。 这些一大堆东西
【在 t*n 的大作中提到】
: 精英团队也是在米帝这么多年的基础上搞起来的
: 就象咱们说JDAM很便宜，但那是没有算GPS系统（当然算上还可能是便宜）
:
: 是的， 精英团队， 效率很高
: 火箭commodity话， 也许就这样开始了， 大批量生产一种极其可靠的火箭系列， 从
: 起点很高的地方整体设计理念起步就领先一大截
: 国家搞的火箭， 在这个新趋势面前， 似乎显得既笨拙又落后
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t*n
发帖数: 14458 | 37 只要合同拿到，回头涨价他们也没办法
比如ISS那个，过两年价格涨个一倍两倍的估计也只能忍了
还是BABY
COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航
天飞机原来
也说是可以省成本，结果呢？
不要鸡和鸭比
这不一样 骡马那个是随便喊价他喊多少你都得买
spacex要直接竞争 优势就是价格
航天飞机本来就不是量产的东西
f22的维护性比你普通三代机强得太多
拿军用的和名用比你真是搞笑
spacex这玩意你应该和intel 32nm cpu比
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 这个有点道理
: 就像b2 大家都说怎么怎么贵 22亿一架
: 但是没b2 哪来的rq170 x45 x47b。。。 这些一大堆东西
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O**l
发帖数: 12923 | 38
卫星不行吧
人家立即换人发
【在 t*n 的大作中提到】
: 只要合同拿到，回头涨价他们也没办法
: 比如ISS那个，过两年价格涨个一倍两倍的估计也只能忍了
:
: 还是BABY
: COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航
: 天飞机原来
: 也说是可以省成本，结果呢？
: 不要鸡和鸭比
: 这不一样 骡马那个是随便喊价他喊多少你都得买
: spacex要直接竞争 优势就是价格
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s****r
发帖数: 31686 | 39 废话， 就这个意思啊， 米帝已经进化到了更高层次了
【在 t*n 的大作中提到】
: 精英团队也是在米帝这么多年的基础上搞起来的
: 就象咱们说JDAM很便宜，但那是没有算GPS系统（当然算上还可能是便宜）
:
: 是的， 精英团队， 效率很高
: 火箭commodity话， 也许就这样开始了， 大批量生产一种极其可靠的火箭系列， 从
: 起点很高的地方整体设计理念起步就领先一大截
: 国家搞的火箭， 在这个新趋势面前， 似乎显得既笨拙又落后
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t*n
发帖数: 14458 | 40 ISS的合同不是都拿到了吗
卫星不行吧
人家立即换人发
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 卫星不行吧
: 人家立即换人发
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s****r
发帖数: 31686 | 41 不忍，回头找阿里安发射好了， 为啥任？
【在 t*n 的大作中提到】
: 只要合同拿到，回头涨价他们也没办法
: 比如ISS那个，过两年价格涨个一倍两倍的估计也只能忍了
:
: 还是BABY
: COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航
: 天飞机原来
: 也说是可以省成本，结果呢？
: 不要鸡和鸭比
: 这不一样 骡马那个是随便喊价他喊多少你都得买
: spacex要直接竞争 优势就是价格
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t*n
发帖数: 14458 | 42 你说的不清楚
需要重学语文
废话， 就这个意思啊， 米帝已经进化到了更高层次了
【在 s****r 的大作中提到】
: 废话， 就这个意思啊， 米帝已经进化到了更高层次了
|
s****r
发帖数: 31686 | 43 发射费用由限制的， 不是漫天要价的
【在 t*n 的大作中提到】
: ISS的合同不是都拿到了吗
:
: 卫星不行吧
: 人家立即换人发
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O**l
发帖数: 12923 | 44
私企这样一搞信誉就没了吧
人家毕竟是搞企业
私企没有听说哪个签了合同再涨价的
【在 t*n 的大作中提到】
: ISS的合同不是都拿到了吗
:
: 卫星不行吧
: 人家立即换人发
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s****r
发帖数: 31686 | 45 我说的很清楚， 我的意思就是米帝整体的设计水平， 设计制造的效率， 都很高
这还只是一个IT 老板自己拉人搞得而已， 米帝的民间， 超级藏龙卧虎
【在 t*n 的大作中提到】
: 你说的不清楚
: 需要重学语文
:
: 废话， 就这个意思啊， 米帝已经进化到了更高层次了
|
s********e
发帖数: 13723 | 46 是啊，那个精英团队，现在估计一个干活顶两，拿一分工资，等拿到合同了，人可能就
有当领导，招几个小弟来干了。
【在 t*n 的大作中提到】
: 只要合同拿到，回头涨价他们也没办法
: 比如ISS那个，过两年价格涨个一倍两倍的估计也只能忍了
:
: 还是BABY
: COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航
: 天飞机原来
: 也说是可以省成本，结果呢？
: 不要鸡和鸭比
: 这不一样 骡马那个是随便喊价他喊多少你都得买
: spacex要直接竞争 优势就是价格
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 那玩意儿民用的规模效应的经济性跟 F35 这种军事的东西没有可比性吧。
军用的东西本来就是一半是政治性因素，看议会订单订多少，要求也是一改
再改。这个要比也跟波音搞个民用飞机啥的比比还差不多 …………
还是BABY COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低
成本。 航天飞机原来也说是可以省成本，结果呢？
【在 s********e 的大作中提到】
: 常识个鬼，那是说其他的成本不变的情况下。对骡马这种成熟性公司差不多，FALCON还是BABY COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低成本。 航天飞机原来也说是可以省成本，结果呢？
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s********e
发帖数: 13723 | 48 小公司能省就省啊，
你看看这个帖子http://bbs.cjdby.net/thread-944307-1-1.html
他们的厂房还是很简陋的。 关于这次发射里面还说了个料，说是倒计时的时候发现故
障，排除了继续倒计时发射。 这个玩意要是大公司，肯定不敢搞。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那玩意儿民用的规模效应的经济性跟 F35 这种军事的东西没有可比性吧。
: 军用的东西本来就是一半是政治性因素，看议会订单订多少，要求也是一改
: 再改。这个要比也跟波音搞个民用飞机啥的比比还差不多 …………
:
: 还是BABY COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低
: 成本。 航天飞机原来也说是可以省成本，结果呢？
|
s********e
发帖数: 13723 | 49 FALCON到阿里汉之间还有很大的涨价空间，人家只要压着阿里汉就行了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 不忍，回头找阿里安发射好了， 为啥任？
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O**l
发帖数: 12923 | 50
这和成本上涨有什么关系
脑子清楚点好吧
研发成本不变 生产线支出不变 生产越多研发设备投资平均成本稀释越大
真受不了 这是常识
要不然ford发明流水线干什么
【在 s********e 的大作中提到】
: 小公司能省就省啊，
: 你看看这个帖子http://bbs.cjdby.net/thread-944307-1-1.html
: 他们的厂房还是很简陋的。 关于这次发射里面还说了个料，说是倒计时的时候发现故
: 障，排除了继续倒计时发射。 这个玩意要是大公司，肯定不敢搞。
|
|
|
s********e
发帖数: 13723 | 51
你那些个假设可能一个都不成立。
那种稀释成本理论是对骡马波音这种成熟的大企业，员工工资结构基本稳定，产能充沛
，所以多生产一点人工机器的钱都可以省出来，大规模订购原材料也省钱。 SPACEX这
种还需要大扩张的公司，一切都难以定论。
多说无益，看看以后涨不涨吧。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 这和成本上涨有什么关系
: 脑子清楚点好吧
: 研发成本不变 生产线支出不变 生产越多研发设备投资平均成本稀释越大
: 真受不了 这是常识
: 要不然ford发明流水线干什么
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t*******r
发帖数: 22634 | 52 这个只能说明那小公司现场都是高手，小公司一般都是高手直接去现场。
这样情况通常是 profit margin 高（没有额外开销），但是单价也高的
（高手去现场对付客户，客户数量上不去啊）。大公司就一般都是
service engineer 去现场，哪敢随便搞。但是 service engineer 容易
找容易培训，而且一个 service engineer 能对付的客户数远远大于设
计高手去现场直接干的。算下来花在每个客户上的成本不就低了嘛。
【在 s********e 的大作中提到】
: 小公司能省就省啊，
: 你看看这个帖子http://bbs.cjdby.net/thread-944307-1-1.html
: 他们的厂房还是很简陋的。 关于这次发射里面还说了个料，说是倒计时的时候发现故
: 障，排除了继续倒计时发射。 这个玩意要是大公司，肯定不敢搞。
|
s********e
发帖数: 13723 | 53 但是创业阶段，搞不好高手也就是拿个SERVICE ENGINEER的工资。 等成了大公司，这
些家伙都成元老了，不会比其他公司少。 除非丫的可重复使用真的出了大成果。 可重
复使用搞得不好就是和航天飞机一样啊。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个只能说明那小公司现场都是高手，小公司一般都是高手直接去现场。
: 这样情况通常是 profit margin 高（没有额外开销），但是单价也高的
: （高手去现场对付客户，客户数量上不去啊）。大公司就一般都是
: service engineer 去现场，哪敢随便搞。但是 service engineer 容易
: 找容易培训，而且一个 service engineer 能对付的客户数远远大于设
: 计高手去现场直接干的。算下来花在每个客户上的成本不就低了嘛。
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O**l
发帖数: 12923 | 54
真是受不了和研发费用设备投入费用比
以及发射的利润
工资算个屁啊
你以为是富士康的血汗工厂啊 涨个100块钱就倒闭
可重用和航天飞机一样？？
自己先看看文档再说
【在 s********e 的大作中提到】
: 但是创业阶段，搞不好高手也就是拿个SERVICE ENGINEER的工资。 等成了大公司，这
: 些家伙都成元老了，不会比其他公司少。 除非丫的可重复使用真的出了大成果。 可重
: 复使用搞得不好就是和航天飞机一样啊。
|
v******h
发帖数: 207 | 55 做过NASA单子就知道这个公司前景并没有那么看好。 NASA subcontractor一件小事都
要有document, 一个小改动就要tracability. 大大小小的review, 这些东东加起来，
Space X成本估计要增加到现在的200%到300%。LM的cost把这些东东都打进去了。 我觉
得这个公司还是太嫩。 航太的水很深，不是一个IT老板能想象的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那玩意儿民用的规模效应的经济性跟 F35 这种军事的东西没有可比性吧。
: 军用的东西本来就是一半是政治性因素，看议会订单订多少，要求也是一改
: 再改。这个要比也跟波音搞个民用飞机啥的比比还差不多 …………
:
: 还是BABY COMPANY,路还长着呢。 就美国F35忽悠成1.5亿一架，再也不相信美帝的低
: 成本。 航天飞机原来也说是可以省成本，结果呢？
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t*******r
发帖数: 22634 | 56 自由菜场又不是军工菜场，自由菜场涨价当然也可以涨价，但是涨了如果把
客户赶走了还坚持涨价的话，那是脑残啊。人如果能涨价，客户还愿意干，
那说明人的特别的其他地方牛 …………
【在 s********e 的大作中提到】
: 但是创业阶段，搞不好高手也就是拿个SERVICE ENGINEER的工资。 等成了大公司，这
: 些家伙都成元老了，不会比其他公司少。 除非丫的可重复使用真的出了大成果。 可重
: 复使用搞得不好就是和航天飞机一样啊。
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t*******r
发帖数: 22634 | 57 SpaceX 是 NASA 是 subcontractor？
【在 v******h 的大作中提到】
: 做过NASA单子就知道这个公司前景并没有那么看好。 NASA subcontractor一件小事都
: 要有document, 一个小改动就要tracability. 大大小小的review, 这些东东加起来，
: Space X成本估计要增加到现在的200%到300%。LM的cost把这些东东都打进去了。 我觉
: 得这个公司还是太嫩。 航太的水很深，不是一个IT老板能想象的
|
s********e
发帖数: 13723 | 58 FACLON的竞争对手是阿里安，毛子的火箭，只要成本把它们压下去就行了。能不能BEAT
长征无所谓。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 自由菜场又不是军工菜场，自由菜场涨价当然也可以涨价，但是涨了如果把
: 客户赶走了还坚持涨价的话，那是脑残啊。人如果能涨价，客户还愿意干，
: 那说明人的特别的其他地方牛 …………
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s****r
发帖数: 31686 | 59 这公司不在茁壮成长么？ 呵呵， document不是问题， 问题是能不能比较有效率的做
发射卫星话， 要求不如发射载人飞船高
憨态水再深， 总有人玩出新鲜花样额
【在 v******h 的大作中提到】
: 做过NASA单子就知道这个公司前景并没有那么看好。 NASA subcontractor一件小事都
: 要有document, 一个小改动就要tracability. 大大小小的review, 这些东东加起来，
: Space X成本估计要增加到现在的200%到300%。LM的cost把这些东东都打进去了。 我觉
: 得这个公司还是太嫩。 航太的水很深，不是一个IT老板能想象的
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t*******r
发帖数: 22634 | 60 现在航天的水深，真还可能不如莱特兄弟那会儿航空的水深 …………
【在 s****r 的大作中提到】
: 这公司不在茁壮成长么？ 呵呵， document不是问题， 问题是能不能比较有效率的做
: 发射卫星话， 要求不如发射载人飞船高
: 憨态水再深， 总有人玩出新鲜花样额
|
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v******h
发帖数: 207 | 61 SPACE X 现在不是接了ISS的大单吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: SpaceX 是 NASA 是 subcontractor？
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t*******r
发帖数: 22634 | 62 i c，不过 SpaceX 到底打算就靠这个过日子、还是打算靠这个开始
发家的第一步？
【在 v******h 的大作中提到】
: SPACE X 现在不是接了ISS的大单吗？
|
v******h
发帖数: 207 | 63 那个document是可以搞死人的。 在美国航太混过project management就知道了。 那跟
IT是完全不一样的概念， 是直接跟contract performance挂钩的。说不定spaceX有什
么厉害的办法可以把LM,boeing都搞不定的那帮太爷们搞定
【在 s****r 的大作中提到】
: 这公司不在茁壮成长么？ 呵呵， document不是问题， 问题是能不能比较有效率的做
: 发射卫星话， 要求不如发射载人飞船高
: 憨态水再深， 总有人玩出新鲜花样额
|
s****r
发帖数: 31686 | 64 不管什么牛逼， 把事情说清楚讲明白就齐活了
【在 v******h 的大作中提到】
: 那个document是可以搞死人的。 在美国航太混过project management就知道了。 那跟
: IT是完全不一样的概念， 是直接跟contract performance挂钩的。说不定spaceX有什
: 么厉害的办法可以把LM,boeing都搞不定的那帮太爷们搞定
|
v******h
发帖数: 207 | 65 应该是靠这个先活吧。 他的fail rate太高， 60% fail rate现在是，估计要是商业的
话，保费就可以把他搞惨。要是把ISS搞定的话，就可以给人信心吧。不过NASA那帮太
爷，里面不会少有LM,Boeing的人，给他小鞋的话，就看他如何对付了。说不定他有什
么招数
【在 t*******r 的大作中提到】
: i c，不过 SpaceX 到底打算就靠这个过日子、还是打算靠这个开始
: 发家的第一步？
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s****r
发帖数: 31686 | 66 那他现在开始阶段包括试验阶段的fail rate 和成熟的商业发射来比较 ， 毫无意义
要比就都比发展试验阶段的rate
【在 v******h 的大作中提到】
: 应该是靠这个先活吧。 他的fail rate太高， 60% fail rate现在是，估计要是商业的
: 话，保费就可以把他搞惨。要是把ISS搞定的话，就可以给人信心吧。不过NASA那帮太
: 爷，里面不会少有LM,Boeing的人，给他小鞋的话，就看他如何对付了。说不定他有什
: 么招数
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v******h
发帖数: 207 | 67 这个就看spaceX的PR了。不过那个cost上去是逃不掉的。懂这些官僚东东的，价钱都是
贵到不可以相信，不请又不行。还不能压他们，工作到处都是。航太业里工程师是不值
钱的，懂这些官僚东东才值钱。
【在 s****r 的大作中提到】
: 不管什么牛逼， 把事情说清楚讲明白就齐活了
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s****r
发帖数: 31686 | 68 没这么玄， 东西都是一步步来的
spaceX的这个火箭起步就高， 设计理念既先进有实际， 前途很光明。 要不nasa也不会
把未来的载具的很大一部分押宝在它身上了
【在 v******h 的大作中提到】
: 这个就看spaceX的PR了。不过那个cost上去是逃不掉的。懂这些官僚东东的，价钱都是
: 贵到不可以相信，不请又不行。还不能压他们，工作到处都是。航太业里工程师是不值
: 钱的，懂这些官僚东东才值钱。
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v******h
发帖数: 207 | 69 保险公司不会听你的这种说法的。 就像你学车的时候出来事故还是算在你头上。保费
还是高。另外几个包括法国的，都有国有保险买单。LM/Boeing有自己的financial arm
去保险。 SpaceX还没有那么有钱到自己去保。
【在 s****r 的大作中提到】
: 那他现在开始阶段包括试验阶段的fail rate 和成熟的商业发射来比较 ， 毫无意义
: 要比就都比发展试验阶段的rate
|
v******h
发帖数: 207 | 70 NASA是要他好看。他一两次失败的话，NASA就可以说这样搞不行，还是要回老路。
现在是spaceX要抢NASA的饭碗，NASA里面那些老爷是肯定不爽的。NASA要他好看就可以
到国会去交差了，继续领钱。 SpaceX好了，NASA有什么好处？
不会
【在 s****r 的大作中提到】
: 没这么玄， 东西都是一步步来的
: spaceX的这个火箭起步就高， 设计理念既先进有实际， 前途很光明。 要不nasa也不会
: 把未来的载具的很大一部分押宝在它身上了
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t*******r
发帖数: 22634 | 71 这里靠 VC 或者类似 VC 的资金来支持这个阶段，外加商业合作伙伴的支持。
其前提是有足够新技术将来能有大利润。VC 不会被一点失败率捆住手脚，主
要还是看将来前景。VC 的策略就是 10 家里面赔掉 9 家，但只要赚上 1 家，
那 1 家可能就赚了 20 倍不止，刨掉 9 家血本无归的，还是大赚。商业合作
伙伴搞这个也可能亏掉一些自己的项目，但是一般都有协议，搞成的话优先让
商业合作伙伴先享受，那样搞成以后、商业合作伙伴就能有相对于商业竞争对
手有先手抢占产业链下游相关市场的优势，从而获得一段时期的半垄断利润。
SpaceX 的头是 IT 出生，对于说服 VC 和商业合作伙伴的支持，应该有其一
套的。再说伊是搞 reusable，如果能搞成实用，前景估计是绝对看好 …………
业的
帮太
有什
【在 s****r 的大作中提到】
: 那他现在开始阶段包括试验阶段的fail rate 和成熟的商业发射来比较 ， 毫无意义
: 要比就都比发展试验阶段的rate
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t*******r
发帖数: 22634 | 72 哪个行业里面底层工程师值钱了？都是可以 replacable 的 labor 而已。只是
replacable 的代价差别而已。
【在 v******h 的大作中提到】
: 这个就看spaceX的PR了。不过那个cost上去是逃不掉的。懂这些官僚东东的，价钱都是
: 贵到不可以相信，不请又不行。还不能压他们，工作到处都是。航太业里工程师是不值
: 钱的，懂这些官僚东东才值钱。
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v******h
发帖数: 207 | 73 现在官僚起来可以要人命，不然LM的cost这么高，真以为是工程师贵？其实里面的工程
师比起MS, google来便宜太多了。cost都是官僚的东东堆起来的。 这些官僚还不是公
司自己的，是政府强迫的。官僚多的好处是出了事，没有一个人是要负责的。现在的
NASA是养老的NASA, 跟60年代不能比
不会
【在 s****r 的大作中提到】
: 没这么玄， 东西都是一步步来的
: spaceX的这个火箭起步就高， 设计理念既先进有实际， 前途很光明。 要不nasa也不会
: 把未来的载具的很大一部分押宝在它身上了
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v******h
发帖数: 207 | 74 航太都是以亿做单位来搞的，几个VC可以几个亿的烧，这个是真的烧。 一个卫星失败
就是几个亿。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里靠 VC 或者类似 VC 的资金来支持这个阶段，外加商业合作伙伴的支持。
: 其前提是有足够新技术将来能有大利润。VC 不会被一点失败率捆住手脚，主
: 要还是看将来前景。VC 的策略就是 10 家里面赔掉 9 家，但只要赚上 1 家，
: 那 1 家可能就赚了 20 倍不止，刨掉 9 家血本无归的，还是大赚。商业合作
: 伙伴搞这个也可能亏掉一些自己的项目，但是一般都有协议，搞成的话优先让
: 商业合作伙伴先享受，那样搞成以后、商业合作伙伴就能有相对于商业竞争对
: 手有先手抢占产业链下游相关市场的优势，从而获得一段时期的半垄断利润。
: SpaceX 的头是 IT 出生，对于说服 VC 和商业合作伙伴的支持，应该有其一
: 套的。再说伊是搞 reusable，如果能搞成实用，前景估计是绝对看好 …………
:
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v******h
发帖数: 207 | 75 所以我说航太水深，IT出身的根本想不到。里面的条条款款基本上是把公司绑的紧紧的
。连你有几个工程师在干活他都要管。 人不能多也不能少，还可以stop work说停就停。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 哪个行业里面底层工程师值钱了？都是可以 replacable 的 labor 而已。只是
: replacable 的代价差别而已。
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t*******r
发帖数: 22634 | 76 您这个太祖国式思维了。这玩意儿最终不是 NASA 说了算，而是买单的纳税人
之代言人说了算。NASA 要是压制手段过火，SpaceX 也不是不能去国会听证
会要求跟 NASA 当场对质滴。这个就连掌控金融大权的联储局头头，出了个啥
鸟事都得去国会听证会喝茶回答问题，NASA 算个鸟啊？
当然其中水是很深，纳税人极其可能被忽悠。但是咋滴也不能跟祖国那套的清
官系统相提并论吧。否则美帝怕是早就给老毛子放翻一百次了不为多吧 …………
【在 v******h 的大作中提到】
: NASA是要他好看。他一两次失败的话，NASA就可以说这样搞不行，还是要回老路。
: 现在是spaceX要抢NASA的饭碗，NASA里面那些老爷是肯定不爽的。NASA要他好看就可以
: 到国会去交差了，继续领钱。 SpaceX好了，NASA有什么好处？
:
: 不会
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O**l
发帖数: 12923 | 77
国会和o8已经砍了nasa的经费
拨给民用航天60个亿
未来几年美国民用航天可能要大发展
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这个太祖国式思维了。这玩意儿最终不是 NASA 说了算，而是买单的纳税人
: 之代言人说了算。NASA 要是压制手段过火，SpaceX 也不是不能去国会听证
: 会要求跟 NASA 当场对质滴。这个就连掌控金融大权的联储局头头，出了个啥
: 鸟事都得去国会听证会喝茶回答问题，NASA 算个鸟啊？
: 当然其中水是很深，纳税人极其可能被忽悠。但是咋滴也不能跟祖国那套的清
: 官系统相提并论吧。否则美帝怕是早就给老毛子放翻一百次了不为多吧 …………
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v******h
发帖数: 207 | 78 老大，我没有在伟大的祖国干过，我八岁就出来了。中国航太业我是完全不知道。不过
美国的我在里面从大学毕业就开始混了。其他的我就不说了，
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这个太祖国式思维了。这玩意儿最终不是 NASA 说了算，而是买单的纳税人
: 之代言人说了算。NASA 要是压制手段过火，SpaceX 也不是不能去国会听证
: 会要求跟 NASA 当场对质滴。这个就连掌控金融大权的联储局头头，出了个啥
: 鸟事都得去国会听证会喝茶回答问题，NASA 算个鸟啊？
: 当然其中水是很深，纳税人极其可能被忽悠。但是咋滴也不能跟祖国那套的清
: 官系统相提并论吧。否则美帝怕是早就给老毛子放翻一百次了不为多吧 …………
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v******h
发帖数: 207 | 79 所以把他搞掉就可以把钱拿回来了。道理简单了吧。现在大家都想他死，包括LM,
Boeing,NASA, 这几个老大lobby有多厉害大家都知道。 Obama是IT这批人投资的，投了
就要回报。不过以后，就看spaceX是不是把下任也能搞定了。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 国会和o8已经砍了nasa的经费
: 拨给民用航天60个亿
: 未来几年美国民用航天可能要大发展
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t*******r
发帖数: 22634 | 80 一亿是不是就是 100 million？Intel 光一家一年的 revenue 差不多是
三万五千多 million …………
【在 v******h 的大作中提到】
: 航太都是以亿做单位来搞的，几个VC可以几个亿的烧，这个是真的烧。 一个卫星失败
: 就是几个亿。
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O**l
发帖数: 12923 | 81
中文不错
【在 v******h 的大作中提到】
: 老大，我没有在伟大的祖国干过，我八岁就出来了。中国航太业我是完全不知道。不过
: 美国的我在里面从大学毕业就开始混了。其他的我就不说了，
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t*******r
发帖数: 22634 | 82 洛马 lobby power 不算小吧，那 F22 数量还不是猛砍。议员一面看着
lobby，另一面还得看着手里的选票吧 …………
【在 v******h 的大作中提到】
: 所以把他搞掉就可以把钱拿回来了。道理简单了吧。现在大家都想他死，包括LM,
: Boeing,NASA, 这几个老大lobby有多厉害大家都知道。 Obama是IT这批人投资的，投了
: 就要回报。不过以后，就看spaceX是不是把下任也能搞定了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 83 吼吼 …………
说正经的，也不排除正在做 NASA 的项目，只缘身在此山中。外加基本利益一致，
急 NASA 所急，想 NASA 所想 …………
不过
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 中文不错
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T****r
发帖数: 22092 | 84 这么说，你是spaceX工作的？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 吼吼 …………
: 说正经的，也不排除正在做 NASA 的项目，只缘身在此山中。外加基本利益一致，
: 急 NASA 所急，想 NASA 所想 …………
:
: 不过
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v******h
发帖数: 207 | 85 再换一种说法好了，你在NASA干活，本来好好的，有退休金，有保险，日子很轻松，工
资又不低。 做到高层52岁退休后还可以去LM,Boeing继续发财。现在一个公司跳出来要
革你的命，还把你退休的路也断了。你会为纳税人的钱想还是为你自己想。现在NASA里
有多少人是这样的情况？ 金融几千亿，wall st.拿了国会装装样子有什么结果？加上
LM,Boeing全国都有工厂，那个congressman没有欠他们人情。到时候要听证，就把你那
里的工厂关了。LM,Boeing又不是第一次干这种事。 还有很多congressman, senator的
亲友团本来就在那些地方领高工资，你要他们革自己的命？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这个太祖国式思维了。这玩意儿最终不是 NASA 说了算，而是买单的纳税人
: 之代言人说了算。NASA 要是压制手段过火，SpaceX 也不是不能去国会听证
: 会要求跟 NASA 当场对质滴。这个就连掌控金融大权的联储局头头，出了个啥
: 鸟事都得去国会听证会喝茶回答问题，NASA 算个鸟啊？
: 当然其中水是很深，纳税人极其可能被忽悠。但是咋滴也不能跟祖国那套的清
: 官系统相提并论吧。否则美帝怕是早就给老毛子放翻一百次了不为多吧 …………
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v******h
发帖数: 207 | 86 F22砍，F35加，还有很多其他的原因。老实说，我就是不习惯这种环境才自己跳出来做
的。 不过要是spaceX能把这帮老爷搞掉的话，也算是帮我出了一口恶气
【在 t*******r 的大作中提到】
: 洛马 lobby power 不算小吧，那 F22 数量还不是猛砍。议员一面看着
: lobby，另一面还得看着手里的选票吧 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 87 我是看着我每年交的 federal tax 干活的，既然楼上都说了 NASA 可以这
么利用官僚机制和 lobby power 压制竞争对手，然后挥霍俺每年上缴的
fed tax。难道没看到这里大家买个大点的东西都会货比三家找 deal 的，
你来说这种花大钱的事情我会站哪边？
【在 T****r 的大作中提到】
: 这么说，你是spaceX工作的？
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v******h
发帖数: 207 | 88 谢谢，不过说还有点问题。在小学，中学里上中文补习班，大学里补过中文，现在在中
国做生意两年了。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 中文不错
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v******h
发帖数: 207 | 89 其实是花中国的钱，你的tax不够花的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我是看着我每年交的 federal tax 干活的，既然楼上都说了 NASA 可以这
: 么利用官僚机制和 lobby power 压制竞争对手，然后挥霍俺每年上缴的
: fed tax。难道没看到这里大家买个大点的东西都会货比三家找 deal 的，
: 你来说这种花大钱的事情我会站哪边？
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O**l
发帖数: 12923 | 90 说老实话什么发卫星给空间站补给这些活确实不要nasa干了
效率低 浪费钱
几十年技术早成熟了 、
以后近地轨这些事 nasa 还是闪一边去 搞深空探测 研究研究载人登火星之类的 |
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O**l
发帖数: 12923 | 91
中国那些钱哪够花 1/10还不到
都是fed 自己印的
【在 v******h 的大作中提到】
: 其实是花中国的钱，你的tax不够花的
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p*********e
发帖数: 32207 | 92 好久不见啊!
【在 v******h 的大作中提到】
: 其实是花中国的钱，你的tax不够花的
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v******h
发帖数: 207 | 93 NASA以前是我的老爷，要鞠躬拿包打标语欢迎 (not kidding, for real) 我知道这个
听起来很中国，但是这里也是一样。这样说好了，老大来的时候前一天要专门打扫rest
room, 还不准大家用那个老大会去用的。 然后也要找美女公关在旁边陪吹牛。美国这
里叫business development
【在 t*******r 的大作中提到】
: 吼吼 …………
: 说正经的，也不排除正在做 NASA 的项目，只缘身在此山中。外加基本利益一致，
: 急 NASA 所急，想 NASA 所想 …………
:
: 不过
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v******h
发帖数: 207 | 94 好久不见，回来没多久，说到以前太爷们有点兴奋，good old days
【在 p*********e 的大作中提到】
: 好久不见啊!
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p*********e
发帖数: 32207 | 95 今天长了不少见识:D
【在 v******h 的大作中提到】
: 好久不见，回来没多久，说到以前太爷们有点兴奋，good old days
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t*******r
发帖数: 22634 | 96 纳税人有投票权，为啥要投票白养不出活的 NASA？
纳税人不是不想搞花儿街，花儿街只是 too big too fall，没法搞彻底。
但还是搞掉了两家滴。目前还是在继续搞。而且美国房市要撑住，又要让
老百姓还能买房子，Fed 就搞搞 30yr fixed 低利率，外加继续买银行贷
款，总之怎么也把应该能买房一族的月供给弄下来，弄到能够 affordable，
等等等等。虽然这一切都水很深，也是一大堆既得利益集团。但好歹跟祖国
的让人人都能免费买房的清官系统还是有很大区别的吧 …………
【在 v******h 的大作中提到】
: 再换一种说法好了，你在NASA干活，本来好好的，有退休金，有保险，日子很轻松，工
: 资又不低。 做到高层52岁退休后还可以去LM,Boeing继续发财。现在一个公司跳出来要
: 革你的命，还把你退休的路也断了。你会为纳税人的钱想还是为你自己想。现在NASA里
: 有多少人是这样的情况？ 金融几千亿，wall st.拿了国会装装样子有什么结果？加上
: LM,Boeing全国都有工厂，那个congressman没有欠他们人情。到时候要听证，就把你那
: 里的工厂关了。LM,Boeing又不是第一次干这种事。 还有很多congressman, senator的
: 亲友团本来就在那些地方领高工资，你要他们革自己的命？
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v******h
发帖数: 207 | 97 还是那句话， money, follow the money and you will find the truth.
哈哈
【在 O**l 的大作中提到】
: 说老实话什么发卫星给空间站补给这些活确实不要nasa干了
: 效率低 浪费钱
: 几十年技术早成熟了 、
: 以后近地轨这些事 nasa 还是闪一边去 搞深空探测 研究研究载人登火星之类的
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t*******r
发帖数: 22634 | 98 这招鲜，吃遍天。土工干嘛不这么搞？
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 中国那些钱哪够花 1/10还不到
: 都是fed 自己印的
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O**l
发帖数: 12923 | 99
tg比fed猛多了 m2超20%增长 连续10年
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这招鲜，吃遍天。土工干嘛不这么搞？
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v******h
发帖数: 207 | 100 这个我这样讲好了。纳税人基本上不要利息把钱给银行，银行再4.5，5%借还给纳税人
买房子，赚到翻倒。 这样做既是又要托市又要赚钱，为什么要托市，因为不然房价要
下去，那银行的holding也就不值钱了，就要破产。 这个基本上是硬抢saver的钱，但
是纳税人觉得很爽。 中国的讲法很生动，被人卖了还在替人数钱。 中国制度我不知道
，就不说了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 纳税人有投票权，为啥要投票白养不出活的 NASA？
: 纳税人不是不想搞花儿街，花儿街只是 too big too fall，没法搞彻底。
: 但还是搞掉了两家滴。目前还是在继续搞。而且美国房市要撑住，又要让
: 老百姓还能买房子，Fed 就搞搞 30yr fixed 低利率，外加继续买银行贷
: 款，总之怎么也把应该能买房一族的月供给弄下来，弄到能够 affordable，
: 等等等等。虽然这一切都水很深，也是一大堆既得利益集团。但好歹跟祖国
: 的让人人都能免费买房的清官系统还是有很大区别的吧 …………
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t*******r
发帖数: 22634 | 101 看来再过十年超过美帝没问题嘛，到那时有了米，那航母舰队、
大涡扇、五代鸡、激光+定向能算个鸟，不是要啥有啥？还担心个
鸟？俺奏看好 tg 了！
【在 O**l 的大作中提到】
:
: tg比fed猛多了 m2超20%增长 连续10年
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O**l
发帖数: 12923 | 102
这些就是有钱了
开始搞到全部搞好 也要几十年吧
【在 t*******r 的大作中提到】
: 看来再过十年超过美帝没问题嘛，到那时有了米，那航母舰队、
: 大涡扇、五代鸡、激光+定向能算个鸟，不是要啥有啥？还担心个
: 鸟？俺奏看好 tg 了！
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v******h
发帖数: 207 | 103 我对中国不熟，不过有种说法是这么印钱是为了sterilize拿到手的美金，不让自己的
RMB升值。不知道有没有道理
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 这些就是有钱了
: 开始搞到全部搞好 也要几十年吧
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t*******r
发帖数: 22634 | 104 美国是内需国家，如果存款跟债务相抵，有多少纳税人有大 saving 嘛？大
家都有大 saving 的话，这国家咋个内需法？一般纳税人人的 saving 也就
是付贷款的 reserve 而已。
当然，这不等于说一般纳税人没有资产，因为不动产不是存在银行 saving。
有点跑题了，不过随便说说。如果一个国家，总是认为其他国家都蠢的不行，
自己最聪明，但每次还亏，也许 …………
【在 v******h 的大作中提到】
: 这个我这样讲好了。纳税人基本上不要利息把钱给银行，银行再4.5，5%借还给纳税人
: 买房子，赚到翻倒。 这样做既是又要托市又要赚钱，为什么要托市，因为不然房价要
: 下去，那银行的holding也就不值钱了，就要破产。 这个基本上是硬抢saver的钱，但
: 是纳税人觉得很爽。 中国的讲法很生动，被人卖了还在替人数钱。 中国制度我不知道
: ，就不说了
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t*******r
发帖数: 22634 | 105 不是没有道理的，祖国很靠外贸，不全是内需国家。
当然祖国跟日本不同，虽然靠外贸是事实，但是被压急了也能搞内需。如果
被制裁的话，也只是短期不爽一下而已。石油稍稍有点麻烦，但也不是一定
没有代用品，当然就是贵了。
【在 v******h 的大作中提到】
: 我对中国不熟，不过有种说法是这么印钱是为了sterilize拿到手的美金，不让自己的
: RMB升值。不知道有没有道理
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v******h
发帖数: 207 | 106 要看profit吧，再说intel也不可能把自己都压进去，自己正经事不做了? Intel的
profit好像是4B左右还要给divident吧,
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一亿是不是就是 100 million？Intel 光一家一年的 revenue 差不多是
: 三万五千多 million …………
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O**l
发帖数: 12923 | 107
反正大家都在印
中国比美国印钱猛得多
所以这些年中国物价涨得太多 老百姓都买房子抗通胀 买不了房子的买大蒜 哈哈
【在 v******h 的大作中提到】
: 我对中国不熟，不过有种说法是这么印钱是为了sterilize拿到手的美金，不让自己的
: RMB升值。不知道有没有道理
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O**l
发帖数: 12923 | 108
我朝现在就是房地产
其余都是屁 毕竟规模太大 连带的行业太多
这个月房地产稍微涨势有点缓
经济马上冷下来了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不是没有道理的，祖国很靠外贸，不全是内需国家。
: 当然祖国跟日本不同，虽然靠外贸是事实，但是被压急了也能搞内需。如果
: 被制裁的话，也只是短期不爽一下而已。石油稍稍有点麻烦，但也不是一定
: 没有代用品，当然就是贵了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 109 人家 intel 就一家而已，相类似的还有 N 家。美帝一年才放多少卫星，
能跟 IT / IC 整个行业的市场来比？
【在 v******h 的大作中提到】
: 要看profit吧，再说intel也不可能把自己都压进去，自己正经事不做了? Intel的
: profit好像是4B左右还要给divident吧,
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v******h
发帖数: 207 | 110 这个是跑题了，我是美国保守派的，所以觉得不爽，觉得要有saving. 哈哈，不过银行
赚到翻过去是真的。企业开始加速外跑也是。看看以后吧
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美国是内需国家，如果存款跟债务相抵，有多少纳税人有大 saving 嘛？大
: 家都有大 saving 的话，这国家咋个内需法？一般纳税人人的 saving 也就
: 是付贷款的 reserve 而已。
: 当然，这不等于说一般纳税人没有资产，因为不动产不是存在银行 saving。
: 有点跑题了，不过随便说说。如果一个国家，总是认为其他国家都蠢的不行，
: 自己最聪明，但每次还亏，也许 …………
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v******h
发帖数: 207 | 111 spaceX有整个IT/IC当托？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 人家 intel 就一家而已，相类似的还有 N 家。美帝一年才放多少卫星，
: 能跟 IT / IC 整个行业的市场来比？
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t*******r
发帖数: 22634 | 112 美帝问题很大，不过话说回来，如果啥问题都没有的话，要国会白宫有鸟用？
还不如省点钱给解散了算了。
【在 v******h 的大作中提到】
: 这个是跑题了，我是美国保守派的，所以觉得不爽，觉得要有saving. 哈哈，不过银行
: 赚到翻过去是真的。企业开始加速外跑也是。看看以后吧
|
v******h
发帖数: 207 | 113 听上去跟楼上讲的美国很象，看来Chinamerica是真的
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 我朝现在就是房地产
: 其余都是屁 毕竟规模太大 连带的行业太多
: 这个月房地产稍微涨势有点缓
: 经济马上冷下来了
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v******h
发帖数: 207 | 114 真的解散就好了，美国回到真正的自由美国，不过我知道是不可能的
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝问题很大，不过话说回来，如果啥问题都没有的话，要国会白宫有鸟用？
: 还不如省点钱给解散了算了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 115 这个主要是看纳税人觉得 NASA 适不适合搞这种开始考虑规模成本的
半成熟技术。还是干脆让 NASA 烧钱搞拿手的最尖端不太考虑规模成
本的新玩意儿。
如果纳税人这么觉得得话，就算 SpaceX 是个扶不起的阿斗，如果后面
还有更有希望的 SpaceYZABCDEFGH ………… 等等的话，也是会去扶的。
【在 v******h 的大作中提到】
: spaceX有整个IT/IC当托？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 116 真正的自由是骗人的。一定程度的自由不过为了能可持续的吃饭挣钱
泡妞而已 …………
【在 v******h 的大作中提到】
: 真的解散就好了，美国回到真正的自由美国，不过我知道是不可能的
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T****r
发帖数: 22092 | 117 那么请问你的代理人都替你做了什么呢？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我是看着我每年交的 federal tax 干活的，既然楼上都说了 NASA 可以这
: 么利用官僚机制和 lobby power 压制竞争对手，然后挥霍俺每年上缴的
: fed tax。难道没看到这里大家买个大点的东西都会货比三家找 deal 的，
: 你来说这种花大钱的事情我会站哪边？
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w**h
发帖数: 1121 | 118 比起民用，航空航天里面的油水还是多得多吧．
这个 spaceX 不是行内人士出头，居然能拿到大项目，不知道有没有什么内幕 ？
【在 v******h 的大作中提到】
: 这个就看spaceX的PR了。不过那个cost上去是逃不掉的。懂这些官僚东东的，价钱都是
: 贵到不可以相信，不请又不行。还不能压他们，工作到处都是。航太业里工程师是不值
: 钱的，懂这些官僚东东才值钱。
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e*c
发帖数: 395 | 119 Space shuttle退役，Constellation下马，NASA和业界几万人下岗，你给解释解释NASA
、congress算不算被革了一回命？
【在 v******h 的大作中提到】
: 再换一种说法好了，你在NASA干活，本来好好的，有退休金，有保险，日子很轻松，工
: 资又不低。 做到高层52岁退休后还可以去LM,Boeing继续发财。现在一个公司跳出来要
: 革你的命，还把你退休的路也断了。你会为纳税人的钱想还是为你自己想。现在NASA里
: 有多少人是这样的情况？ 金融几千亿，wall st.拿了国会装装样子有什么结果？加上
: LM,Boeing全国都有工厂，那个congressman没有欠他们人情。到时候要听证，就把你那
: 里的工厂关了。LM,Boeing又不是第一次干这种事。 还有很多congressman, senator的
: 亲友团本来就在那些地方领高工资，你要他们革自己的命？
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B*D
发帖数: 5016 | 120 现在，在上海要雇一个英语比较熟练 上班时间从晚上11点，到早上9点的
员工，成本需要多少？
请教
【在 v******h 的大作中提到】
: 这个是跑题了，我是美国保守派的，所以觉得不爽，觉得要有saving. 哈哈，不过银行
: 赚到翻过去是真的。企业开始加速外跑也是。看看以后吧
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O**l
发帖数: 12923 | 121
说明并没有阴谋论 讲的那么黑
【在 w**h 的大作中提到】
: 比起民用，航空航天里面的油水还是多得多吧．
: 这个 spaceX 不是行内人士出头，居然能拿到大项目，不知道有没有什么内幕 ？
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v******h
发帖数: 207 | 122 刚刚看了NASA的cots contract, 只能说spaceX凶多吉少。其他我就不多说了，有兴趣
的可以到NASA去download那个contract. spaceX敢用他的价钱去接这个单子，怪不得LM
, Boeing都没有bid.
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 说明并没有阴谋论 讲的那么黑
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v******h
发帖数: 207 | 123 看过那个contract了，只能说里面水很深。希望spaceX能够成功。
【在 w**h 的大作中提到】
: 比起民用，航空航天里面的油水还是多得多吧．
: 这个 spaceX 不是行内人士出头，居然能拿到大项目，不知道有没有什么内幕 ？
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s****r
发帖数: 31686 | 124 展开谈谈 好吗？
【在 v******h 的大作中提到】
: 看过那个contract了，只能说里面水很深。希望spaceX能够成功。
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v******h
发帖数: 207 | 125 哪里有几万人？三四千吧。 space shuttle不死，ARES就没有道理了。 Constellation
里面很多东西继续搞，换个名字吧。 O8总要给金主一点意思的吧
NASA
【在 e*c 的大作中提到】
: Space shuttle退役，Constellation下马，NASA和业界几万人下岗，你给解释解释NASA
: 、congress算不算被革了一回命？
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v******h
发帖数: 207 | 126 很多milestone review, joint review board, NASA representative on the
management team, payment upon completion of review, stop work order就是说
NASA说停就停，可以完全没有警告. 他的人要管spaceX的管理， 只有review过了才付
钱，钱是一个一个milestone给，过不过是NASA说了算。 基本上这种contract都要至少
比民用贵3X以上才做的下来。就是这样亏本可能性很大
【在 s****r 的大作中提到】
: 展开谈谈 好吗？
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s********e
发帖数: 13723 | 127 关键就是第一节可回收这个可靠性能有多高，如果确实能做到和新产品一样的可靠，那
FALCON9确实可以省钱。即使以后运营成本提高了，压过骡马阿里安还是不成问题。 |
e*c
发帖数: 395 | 128 三四千？你业内人士，你就给大伙说说光Kennedy Space Center自己要砍掉多少工作岗
位好了。
Constellation
【在 v******h 的大作中提到】
: 哪里有几万人？三四千吧。 space shuttle不死，ARES就没有道理了。 Constellation
: 里面很多东西继续搞，换个名字吧。 O8总要给金主一点意思的吧
:
: NASA
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v******h
发帖数: 207 | 129 老大,我不干这个已经很久了. 不过网上查查, 最多的说法是4500, 还是工会说的, 加
上探月的,总共一万多,但是大部分是
sub-contractor, 并且不是那几个LM, Boeing,这几个每个差不多几十人. Anyway,
spaceX能成功,那是好事. 就看他自己
能不能吃下来了. 不然你说说那好几万的source好了, 我是没有查到
【在 e*c 的大作中提到】
: 三四千？你业内人士，你就给大伙说说光Kennedy Space Center自己要砍掉多少工作岗
: 位好了。
:
: Constellation
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f*****Q
发帖数: 1912 | 130 是么？
【在 t*******r 的大作中提到】
: LMT 那个是航空，还不是航天。
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t*n
发帖数: 14458 | 131 这种看着跟大学里头从企业搞来的课题差不多
很多milestone review, joint review board, NASA representative on the
management team, payment upon completion of review, stop work order就是说
NASA说停就停，可以完全没有警告. 他的人要管spaceX的管理， 只有review过了才付
钱，钱是一个一个milestone给，过不过是NASA说了算。 基本上这种contract都要至少
比民用贵3X以上才做的下来。就是这样亏本可能性很大
【在 v******h 的大作中提到】
: 很多milestone review, joint review board, NASA representative on the
: management team, payment upon completion of review, stop work order就是说
: NASA说停就停，可以完全没有警告. 他的人要管spaceX的管理， 只有review过了才付
: 钱，钱是一个一个milestone给，过不过是NASA说了算。 基本上这种contract都要至少
: 比民用贵3X以上才做的下来。就是这样亏本可能性很大
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w**h
发帖数: 1121 | 132 价格太低，所以波音洛马不做，成全了spaceX ？即使如此，这么个没什么经验资质的
小公司上来就接大生意，NASA 也能信得过他们，胆子够大的。
LM
【在 v******h 的大作中提到】
: 刚刚看了NASA的cots contract, 只能说spaceX凶多吉少。其他我就不多说了，有兴趣
: 的可以到NASA去download那个contract. spaceX敢用他的价钱去接这个单子，怪不得LM
: , Boeing都没有bid.
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t*m
发帖数: 208 | 133 The founder is from Paypal marfia, a very good team in web 2.0. But this guy
switch to real industry and quite different from his teammates. |
