s******s
发帖数: 2074 | 1 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
这么几个候选，
yamaha DGX-640，$799，这个我没有试过，但是看评论非常好，而且我因为有yamaha的
其他乐器，所以对yamaha很信任。local music store不卖yamaha，打算明天去guitar
center看。
roland FP-4，$1499，这个我今天下班以后就冲到local music store里去试了，手感
非常好，音质也可以乱真，而且人声和弦乐也都十分销魂，就是贵了点。roland这个牌
子是不是比较高端啊？店员是这么说的。
casio AP-420，$1099，这个网上评论不是非常好，但是我在朋友家试过，也很喜欢。
求意见……
另外一个问题，就是同型号的电钢琴是不是都一样？就是说，我可不可以在local店里
试好一种型号然后上网跳单？稍好一些的古典乐器一般是不可以的，同型号的乐器互相
之间千差万别，一般必须试哪个就买哪个。但电子产品只要不是defective，是不是在
音质和手感上会质量比较均一呢？
多谢 |
p***c
发帖数: 5202 | 2 其他的不知道，最后几个问题
同一型号的肯定都差不多，大规模生产电器嘛。。。最后支持本地乐器店，大多数情况
下他们会match网上的价格的，有时候更低甚至。。。不会多掏钱，你就问能否给个
deal就行 |
y*********u
发帖数: 2014 | 3 我想想~~：）我没有摸过电的啊。我不知道对电钢琴的理解对不对，呵呵。好象电的不
论你怎么按，都有声音出来，而真钢琴你敲击一定力度才OK。
1000多刀说不定你都可以买广东产的珠江真琴啦。国内琴行只要8000多RMB就全配了，
出口可能折合1万多RMB也够了。没意思啊，我也不知道这边怎么买。他们有美国网站。
http://www.pearlriverusa.com/
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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x****u
发帖数: 44466 | 4 现在的电钢比便宜的真钢更像钢琴。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 我想想~~：）我没有摸过电的啊。我不知道对电钢琴的理解对不对，呵呵。好象电的不
: 论你怎么按，都有声音出来，而真钢琴你敲击一定力度才OK。
: 1000多刀说不定你都可以买广东产的珠江真琴啦。国内琴行只要8000多RMB就全配了，
: 出口可能折合1万多RMB也够了。没意思啊，我也不知道这边怎么买。他们有美国网站。
: http://www.pearlriverusa.com/
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s******s
发帖数: 2074 | 5 谢谢哦
你们那边的local店估计nice一点，我们这里本地店黑得很，就长笛而言，价钱差不多
是网上的一倍半到两倍。今天那个roland，他们说要清仓了，所以给了个deal，还要欲
购从速，$1499，我回来一查，不过就是跟musiciansfriend一个价嘛，
musiciansfriend还可以免税，还有accessory送，我们local店有销售税9.25%呢，1499
刀的琴，140刀的税就出去了。
【在 p***c 的大作中提到】
: 其他的不知道，最后几个问题
: 同一型号的肯定都差不多，大规模生产电器嘛。。。最后支持本地乐器店，大多数情况
: 下他们会match网上的价格的，有时候更低甚至。。。不会多掏钱，你就问能否给个
: deal就行
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y*********u
发帖数: 2014 | 6 好象是的，呵呵。我没有摸过，但是有个朋友弹的似乎还挺喜欢的。：）
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在的电钢比便宜的真钢更像钢琴。
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s******s
发帖数: 2074 | 7 我原先也是这么想的，所以一直against电钢琴。现在技术牛叉了，轻按和重按出来的
音绝对不一样，resistance也做得跟钢琴一样。需要改变观念啦~~现在很多职业音乐家
家里都有真琴，但他们还是搞一个电钢琴来。
搬家的方便倒在其次，最大的好处就是可以不扰民。还有一个就是不用调音，当然调音的麻烦我不在乎。
1000多刀可以买二手真琴，但是扰民的问题还是存在的。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 我想想~~：）我没有摸过电的啊。我不知道对电钢琴的理解对不对，呵呵。好象电的不
: 论你怎么按，都有声音出来，而真钢琴你敲击一定力度才OK。
: 1000多刀说不定你都可以买广东产的珠江真琴啦。国内琴行只要8000多RMB就全配了，
: 出口可能折合1万多RMB也够了。没意思啊，我也不知道这边怎么买。他们有美国网站。
: http://www.pearlriverusa.com/
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s******s
发帖数: 2074 | |
q***q
发帖数: 3356 | 9 我前一阵子也研究过这个，推荐三个型号吧：
1. Yamaha YDP223。基本上已经断产了，不过Guitar Center可能还有卖的。我觉得比
他们100系列的要好，140什么。大概1000多一点儿吧。
2. Roland FP7F。这个F比FP7和FP4手感好多了。Ebay上找找。$1799左右，不过你要买
Stand。
3. Kawai CA93/CA63。这个比Roland又要强一步。如果你有钱就上吧。
【在 s******s 的大作中提到】
: 又做了一些research，发现了这些，留个底，也给后来人参考
: 论坛：
: http://bbs.cndzq.com/List.asp?BoardID=9
: 这个是档次和概要帖
: http://bbs.cndzq.com/Show.asp?id=52064&BoardID=9&TB=1
: 这个是流程贴：
: http://bbs.cndzq.com/Show.asp?id=94014&BoardID=9&TB=1
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q***q
发帖数: 3356 | 10 另外如果你重视键感的话，基本上就在这三个牌子里找吧。Kurzweil, Nord，和Korg的
手感我觉得都不行。
个人觉得Yamaha的琴键比较重，重的都有点儿假了。不过有人说比较像新的没弹开过的
钢琴。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我前一阵子也研究过这个，推荐三个型号吧：
: 1. Yamaha YDP223。基本上已经断产了，不过Guitar Center可能还有卖的。我觉得比
: 他们100系列的要好，140什么。大概1000多一点儿吧。
: 2. Roland FP7F。这个F比FP7和FP4手感好多了。Ebay上找找。$1799左右，不过你要买
: Stand。
: 3. Kawai CA93/CA63。这个比Roland又要强一步。如果你有钱就上吧。
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s******s
发帖数: 2074 | 11 非常感谢！
同学你好有米啊，我这下需要下大决心了...
网上查guitarcenter好像货很全，我要去跑一趟，试个遍
还有一个问题啊，就是你对portable的态度如何？我很倾向于portable，因为还要长途
搬家至少一次，而且即使有房子了也会放在书房一角当玩具，不在乎是不是有漂亮的
cabinet。
还有啊，老大你最后从了哪个型号？ |
c**o
发帖数: 78 | 12 http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&s
1199
拿去match吧
1499
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢哦
: 你们那边的local店估计nice一点，我们这里本地店黑得很，就长笛而言，价钱差不多
: 是网上的一倍半到两倍。今天那个roland，他们说要清仓了，所以给了个deal，还要欲
: 购从速，$1499，我回来一查，不过就是跟musiciansfriend一个价嘛，
: musiciansfriend还可以免税，还有accessory送，我们local店有销售税9.25%呢，1499
: 刀的琴，140刀的税就出去了。
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x****n
发帖数: 2297 | |
q***q
发帖数: 3356 | 14 我买的是YDP223。二手的，便宜。portable可以，但是stand是不能缺的，而且琴重了
，可能X stand不够哈。
【在 s******s 的大作中提到】
: 非常感谢！
: 同学你好有米啊，我这下需要下大决心了...
: 网上查guitarcenter好像货很全，我要去跑一趟，试个遍
: 还有一个问题啊，就是你对portable的态度如何？我很倾向于portable，因为还要长途
: 搬家至少一次，而且即使有房子了也会放在书房一角当玩具，不在乎是不是有漂亮的
: cabinet。
: 还有啊，老大你最后从了哪个型号？
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q***q
发帖数: 3356 | 15 另外音箱的尺寸大小区别很大。FP7F虽然不错，喇叭却比较小。你以后要考虑再买音箱
。YDP223虽然便宜，可是有16公分的喇叭。而且只要14个音色，界面超级简单。它的琴
键在Yamaha里算轻的。
Roland的缺点是音色太多，多到让人吐。你要想好自己95%时间要搞什么。
Kawai的CA线surprisingly good。比Roland强，我觉得和v-piano是一个水平的。如果
你只想要钢琴音的话可以考虑将来买。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我买的是YDP223。二手的，便宜。portable可以，但是stand是不能缺的，而且琴重了
: ，可能X stand不够哈。
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A***s
发帖数: 109 | |
e*****n
发帖数: 324 | 17 不是。
【在 A***s 的大作中提到】
: 电钢琴就是比电子琴大点键多点吗？
|
B****e
发帖数: 1900 | 18 DGX-640是比较像keyboard的那种电钢吧？很多voice，有液晶屏那种？我试过上一代的
630，作为纯外行，觉得还不错。
但是我还是买了yamaha P-155，因为据（网上）说手感音色都很好，而且物有所值，在网上找
找，1000刀应该可以搞定，yamaha其他型号要超过它的基本要花翻倍的价钱了，还有就是，我和
lz一样也想要portable的。
你看看这个论坛吧，这个版面是专门讨论电钢的，包括不同型号的比较，还有大家汇报的购买价
格，我的信息基本都是这里搜集的
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/forums/6/1/Digit
%20Synths%20&%20.html |
y*********u
发帖数: 2014 | 19 对了，你当时练了一年弹到哪个LEVEL了？：）哪个练习曲呢？：）电钢琴据说挺好的
，呵呵，似乎还可以自己配音乐等。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
|
s******s
发帖数: 2074 | 20 多谢各位兄弟姐妹
今天我去guitarcenter泡了两个小时，先看了DGX640，当时感觉不错，可是有比较就有
鉴别啊，当我弹了YDP223以后才觉得DGX640的差距。DGX640的声音还是闷（虽然两个喇
叭看起来挺大），所谓live grand的音色没有预想中的好，手感也不够好。有二三十台
琴的样子，一路弹过去，还真是喜欢YDP223。还有yamaha motif XF8，音色真好，就跟
大三角一模一样，但是3000多啊，实在没法买。相比起来，YDP223就是一台upright，
但是也是其余中的最好了。qianq兄我们所见略同啊，多谢多谢~~
YDP223现在on clearance，只卖1199，但是最后一台，我只能买display，而且“下面
没有了”，变成portable的了，架在一个X stand上面，这个我倒不在乎，可是要命的
是踏板没有了……我得自己买踏板配，店员说后天给我查踏板价钱。要不是有这个踏板
问题，我估计一时冲动就扛回家了。
qianq兄，YDP223没有USB接口，你录音以后是怎么传到电脑上的？我们这里这个缺头少
尾的，又是display，也差不多算二手了，你的二手琴是多少钱买的？还有，16公分的
喇叭我没看见啊，就在控制面板左右有两条很细很细的，摸了才知道是喇叭，难道隐藏
在别的地方我没看见？
谢谢capo提供信息，今天没有看到roland FP，如果我想省税的话，可不可以就在你给
的网站买呀？
谢谢Bbrave，我回头也去注意一下P-155。
回yiyayiyayou，我都记不得当时弹的哪本书了，里面有一首《星光圆舞曲》特别喜欢
，我可以背奏，其他的都忘光光了。基本功练的是哈农练指，弹到第十几的样子。致爱
丽丝可以弹全曲。基本就是这样了，97年的事了，现在基本要从0开始。 |
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x****n
发帖数: 2297 | 21 Yamaha MOTIF XS8 好像在打折。
【在 s******s 的大作中提到】
: 多谢各位兄弟姐妹
: 今天我去guitarcenter泡了两个小时，先看了DGX640，当时感觉不错，可是有比较就有
: 鉴别啊，当我弹了YDP223以后才觉得DGX640的差距。DGX640的声音还是闷（虽然两个喇
: 叭看起来挺大），所谓live grand的音色没有预想中的好，手感也不够好。有二三十台
: 琴的样子，一路弹过去，还真是喜欢YDP223。还有yamaha motif XF8，音色真好，就跟
: 大三角一模一样，但是3000多啊，实在没法买。相比起来，YDP223就是一台upright，
: 但是也是其余中的最好了。qianq兄我们所见略同啊，多谢多谢~~
: YDP223现在on clearance，只卖1199，但是最后一台，我只能买display，而且“下面
: 没有了”，变成portable的了，架在一个X stand上面，这个我倒不在乎，可是要命的
: 是踏板没有了……我得自己买踏板配，店员说后天给我查踏板价钱。要不是有这个踏板
|
q***q
发帖数: 3356 | 22 YDP223怎么会没有下面呢？不要贪这个便宜。其他的guitar center说不定有完整的。
P155的键和YDP223一样是GH类型的，我觉得比GHS要好，不过你最好自己试一试。
XF8的键感我记得是synth类的吧，跟YDP223这类电钢琴不是一路的。
我听人说过如果想买FP4，不如加点儿钱买FP7。我再加一句，与其买FP7，不如加点儿
钱搞个FP7F。这些差价其实都是小钱。工作了以后什么都找回来了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 多谢各位兄弟姐妹
: 今天我去guitarcenter泡了两个小时，先看了DGX640，当时感觉不错，可是有比较就有
: 鉴别啊，当我弹了YDP223以后才觉得DGX640的差距。DGX640的声音还是闷（虽然两个喇
: 叭看起来挺大），所谓live grand的音色没有预想中的好，手感也不够好。有二三十台
: 琴的样子，一路弹过去，还真是喜欢YDP223。还有yamaha motif XF8，音色真好，就跟
: 大三角一模一样，但是3000多啊，实在没法买。相比起来，YDP223就是一台upright，
: 但是也是其余中的最好了。qianq兄我们所见略同啊，多谢多谢~~
: YDP223现在on clearance，只卖1199，但是最后一台，我只能买display，而且“下面
: 没有了”，变成portable的了，架在一个X stand上面，这个我倒不在乎，可是要命的
: 是踏板没有了……我得自己买踏板配，店员说后天给我查踏板价钱。要不是有这个踏板
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s******s
发帖数: 2074 | 23 也还是贵啊……而且它那些功能我都用不着，我基本只用来当钢琴练
【在 x****n 的大作中提到】
: Yamaha MOTIF XS8 好像在打折。
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s******s
发帖数: 2074 | 24 我估计那个YDP223因为是展示品的缘故，拆了下来放在架子上展示的，架子不知怎么搞
丢了？我其实觉得没有下面挺好的，配个stand就是了，搬家也方便，功能和性能也没
有丢。为什么你觉得不能要呢？
motif的确是在合成器那一个屋子里，我是被它的音色amazed了，键感没有好好比较，
反正也不打算买。当然它的音色好，那也许是由于它当时外接了一个音箱的缘故。
FP7F现在1899，FP7很多地方已经没有了，guitarcenter卖1999……
杯具啊，我已经工作了
【在 q***q 的大作中提到】
: YDP223怎么会没有下面呢？不要贪这个便宜。其他的guitar center说不定有完整的。
: P155的键和YDP223一样是GH类型的，我觉得比GHS要好，不过你最好自己试一试。
: XF8的键感我记得是synth类的吧，跟YDP223这类电钢琴不是一路的。
: 我听人说过如果想买FP4，不如加点儿钱买FP7。我再加一句，与其买FP7，不如加点儿
: 钱搞个FP7F。这些差价其实都是小钱。工作了以后什么都找回来了。
|
s***q
发帖数: 165 | 25 感觉Yamaha P155很好，搬家方便。
声音四层动态采样+离键采样
GH键盘。
踏板支持半踏（现在几乎所有的中端以上电钢都支持半踏）
GH键盘的手感，个人感觉非常不错，虽然比GH3的稍微差点，但是比GHS的要好一些。
现场比较过都是yamaha的P155和P95,感觉P155各个方面都要比P95胜出一筹。P155的声
音非常漂亮，键盘低音区到高音区的配重差别非常明显。
现在guitarcenter的P155卖价是$999. 如果等GuitarCenter隔三差五买1000送200的时
候买，就非常划算了。 |
s******s
发帖数: 2074 | 26 谢谢楼上，问几个小白问题，半踏英文是partial pedal吗？
过一会又要去看另外一家乐器店…… |
s***q
发帖数: 165 | |
s******s
发帖数: 2074 | 28 今晚跑了两家店，来汇报一下（我有点唐，见谅）
我个人意见，Korg, Kurtzweil, Casio，Williams的触感和音色比yamaha要差。今天看
到一个Korg的已售电钢，价格是1800，我弹了一下，跟yamaha DGX-640差不多，不知怎
么卖出去的。Kurtzweil和Williams也是一样，手一上去就知道是电子的。Casio我看的
没有什么好型号，都是1000以下的，跟yamaha P155差距也非常明显。旁边就是yamaha
upright，跟真钢对比之下，只有yamaha Clavinova可以差强人意——还是差那么一点
点，看来电钢还是只能做夜深人静练习用。
今天看的yamaha基本都是Clavinova的，这条线比Arius要高端一点，CLP320我拿到$
1395，CLP330是$1887。这两个差别并不很大，音色差不多，触感按理说320是GH，330
是GH3，但我这个土人没觉出区别来。我很想要CLP320，只可惜它没有choir音色，
choir真的很美，我特别喜欢高音弹一个很悠长的旋律，一边用左手配和声，唱诗班的
“啊”音我觉得比弦乐动人多了。可为了一个choir交500刀，我又不甘心。
店员盛赞clavinova，虽然他们也卖Arius。YDP-V240价格比CLP320还高呢，店员没有理
由为了利润而赞CLP。从音色和触感来说，对比之下CLP320似乎略强于YDP-V240，但差
别太微妙，我把握不准。不知是低端线的高级产品好呢，还是高端线的入门产品好……
又跑到guitar center去看了各位推荐的P155，还是觉得声音不够明亮，触感也差那么
一点，还有YDP161也是一样。还是最喜欢YDP223，但是没法跟CLP320 side by side比
较。YDP223店员说可以给我到别的GC店里去调新琴过来，但是运费得我出，1199 + 100
多运费 + 税，1500左右。跟CLP320价格差不多。这个有我喜欢的choir……
我基本锁定YDP223，CLP320，CLP330了，它们的共同点是共鸣非常深厚，又明亮，不闷，
手感靠近真钢，符合我对音色的要求，voice不用几十几百种，10来种基本的就很好。让
我再纠结一会，估计不久就会给大家报告使用情况了。 |
s******s
发帖数: 2074 | 29 刚刚看yamaha网站看到的，是half-damper effect
谢谢你提到这一点，我以前都没有注意过pedal还会有差别
【在 s***q 的大作中提到】
: 是half pedal effect吧？
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l****y
发帖数: 155 | 30 我买的yamaha ydp 160 就网上直接定了 这东西没底的 不过比较比较也好 早点买吧就
可以早点弹了 我去年这时候买的 现在已经自学了很多了 过几天我来晒晒我的钢琴书 |
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q***q
发帖数: 3356 | 31 你在哪儿呢？如果在大城市附近可以看craigslist上的二手货。1500好像是贵了一点。
YDP223的音色没有那么好，你争取砍砍价。
另外Roland的FP7F再提一下。有了这个F，键的质感和FP7就不太一样了。FP7的键比较
滑，FP7F的键有一点porous的感觉，类似RD700NX。
yamaha
330
【在 s******s 的大作中提到】
: 今晚跑了两家店，来汇报一下（我有点唐，见谅）
: 我个人意见，Korg, Kurtzweil, Casio，Williams的触感和音色比yamaha要差。今天看
: 到一个Korg的已售电钢，价格是1800，我弹了一下，跟yamaha DGX-640差不多，不知怎
: 么卖出去的。Kurtzweil和Williams也是一样，手一上去就知道是电子的。Casio我看的
: 没有什么好型号，都是1000以下的，跟yamaha P155差距也非常明显。旁边就是yamaha
: upright，跟真钢对比之下，只有yamaha Clavinova可以差强人意——还是差那么一点
: 点，看来电钢还是只能做夜深人静练习用。
: 今天看的yamaha基本都是Clavinova的，这条线比Arius要高端一点，CLP320我拿到$
: 1395，CLP330是$1887。这两个差别并不很大，音色差不多，触感按理说320是GH，330
: 是GH3，但我这个土人没觉出区别来。我很想要CLP320，只可惜它没有choir音色，
|
c*******3
发帖数: 1670 | 32 個人建議，聽選音色你還是帶著你的監聽耳機去店裡，這樣比較真實一些，很多琴上面
的喇叭都很差
的，但是錄音出來或者接key amp都很pro的。
yamaha
330
【在 s******s 的大作中提到】
: 今晚跑了两家店，来汇报一下（我有点唐，见谅）
: 我个人意见，Korg, Kurtzweil, Casio，Williams的触感和音色比yamaha要差。今天看
: 到一个Korg的已售电钢，价格是1800，我弹了一下，跟yamaha DGX-640差不多，不知怎
: 么卖出去的。Kurtzweil和Williams也是一样，手一上去就知道是电子的。Casio我看的
: 没有什么好型号，都是1000以下的，跟yamaha P155差距也非常明显。旁边就是yamaha
: upright，跟真钢对比之下，只有yamaha Clavinova可以差强人意——还是差那么一点
: 点，看来电钢还是只能做夜深人静练习用。
: 今天看的yamaha基本都是Clavinova的，这条线比Arius要高端一点，CLP320我拿到$
: 1395，CLP330是$1887。这两个差别并不很大，音色差不多，触感按理说320是GH，330
: 是GH3，但我这个土人没觉出区别来。我很想要CLP320，只可惜它没有choir音色，
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s******s
发帖数: 2074 | 33 谢谢同学们，
明天我去最后一家店看看roland和kawai，如果没有惊喜的话估计就330了。
偶像说得不错，真的应该自带耳机的，可我最好的耳机坏掉了，杯具啊 |
B****e
发帖数: 1900 | 34 是的，上次忘了提P155的喇叭不好
不过lz既然已经看中了，就找个好价格入手吧:)
【在 c*******3 的大作中提到】
: 個人建議，聽選音色你還是帶著你的監聽耳機去店裡，這樣比較真實一些，很多琴上面
: 的喇叭都很差
: 的，但是錄音出來或者接key amp都很pro的。
:
: yamaha
: 330
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s******s
发帖数: 2074 | 35 偶就是一个纠结帝！
今天去了最后一个乐器行，又有了新欢，Kawai CN33。那手感真的没得说！（当然CA
63的真木键更好，但太太贵了）我猜想可能是因为它有yamaha所没有的let off装置，
更像真钢琴。但音色没有CLP330好。330的音色更明亮。一边是手感，一边是音色，手
心手背都是肉呀……我没有办法side by side比较，因为是在不同店里，只能靠记忆
。330那家店又给了我一个新选择，就是一架二手的CLP340，同样价格，我要被这些选
择搞晕掉了。
现在是
Yamaha CLP330: $1887,
二手Yamaha CLP340： $1887,
Kawai CN33： $1837.
连我自己都问烦了，大家肯定也烦了吧。我保证这是最后一次上来纠结，下次一定是买
完以后上使用感受。 |
q***q
发帖数: 3356 | 36 eBay 310303555578
【在 s******s 的大作中提到】
: 偶就是一个纠结帝！
: 今天去了最后一个乐器行，又有了新欢，Kawai CN33。那手感真的没得说！（当然CA
: 63的真木键更好，但太太贵了）我猜想可能是因为它有yamaha所没有的let off装置，
: 更像真钢琴。但音色没有CLP330好。330的音色更明亮。一边是手感，一边是音色，手
: 心手背都是肉呀……我没有办法side by side比较，因为是在不同店里，只能靠记忆
: 。330那家店又给了我一个新选择，就是一架二手的CLP340，同样价格，我要被这些选
: 择搞晕掉了。
: 现在是
: Yamaha CLP330: $1887,
: 二手Yamaha CLP340： $1887,
|
l*******g
发帖数: 4894 | 37 同学们赶紧买roland的东西吧。我觉得日本的东西要涨价！
【在 q***q 的大作中提到】
: eBay 310303555578
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s******s
发帖数: 2074 | 38 这些电钢琴大都是日本的，yamaha, kawai, roland, korg，是呀，要买日本产品的就
都买吧，日本现在也正需要钱 |
U*****e
发帖数: 2882 | 39 没事，我们都是纠结谛...
少数大款除外
【在 s******s 的大作中提到】
: 偶就是一个纠结帝！
: 今天去了最后一个乐器行，又有了新欢，Kawai CN33。那手感真的没得说！（当然CA
: 63的真木键更好，但太太贵了）我猜想可能是因为它有yamaha所没有的let off装置，
: 更像真钢琴。但音色没有CLP330好。330的音色更明亮。一边是手感，一边是音色，手
: 心手背都是肉呀……我没有办法side by side比较，因为是在不同店里，只能靠记忆
: 。330那家店又给了我一个新选择，就是一架二手的CLP340，同样价格，我要被这些选
: 择搞晕掉了。
: 现在是
: Yamaha CLP330: $1887,
: 二手Yamaha CLP340： $1887,
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R**i
发帖数: 7994 | 40 我看着你的budget...从1000到一千多一点，到一千五百多，涨到近2000，你快别纠结
了，一会荷包要咆哮了 |
|
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B****e
发帖数: 1900 | 41 哈哈，有道理，我当初就准备来个yamaha P85的，最后纠结了半年，变P155了
【在 R**i 的大作中提到】
: 我看着你的budget...从1000到一千多一点，到一千五百多，涨到近2000，你快别纠结
: 了，一会荷包要咆哮了
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s******s
发帖数: 2074 | 42 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
说到speaker，较高端的钢琴往往有好的/大的speaker，可既然我买digital的一个原因是可以私下练习，那么9成以上时间都会戴耳机弹，大喇叭就没有了用武之地。2x20w的内置音箱对于stage怕是不行，但对于一个房间来说完全足够了，退一万步，还可以接音响。音乐爱好者如果有条件，大多是会有好音响的吧。
说说一些我个人在乎的特点吧。CLP330可以直接录制到wav文件，CN33只能录midi，但是它有line-in, line-out，我可以用我的H4N录音，就没有差别了，没有很好录音设备的同学还是要考虑这个问题的。CLP330的键盘摸起来比较塑料感（要想不感觉塑料得上340），滑滑的，还反光，而且有点springy，就是说手指上抬的时候，键盘有点push手指。我又弹了弹U1，感觉是一样的，只是U1更灵敏，看来他们是忠实于acoustic的，但我不大喜欢这种感觉，有点像电子琴。CN33的手感无与伦比，仿ivory，按键力度与回键都完美。我原先认为CLP330胜在音色，而CN33胜在手感，因为音色和手感都是我不能放弃的，故此很是纠结。但是我今天开始真正欣赏Kawai的音色了，比较mellow, warm, dark，rich，比yamaha更有回味。yamaha较为明快的音色一开始很吸引人，但是不够耐听，有人甚至用tinny来形容。yamaha和kawai的电钢之间的音色区别，与它们的声学钢琴之间的区别是类似的。kawai进入数码钢琴市场还不满10年，但进步很大，CN33是去年5月才出的新产品，话说它比它前身的改进不是一点点。330已经四五年了吧，电钢的技术更新还是能感觉出来的，当然CLP4系列马上就要出来，也许会有更好的，但我就不等了。
今天买完以后，从跟店员的聊天中知道，他们也卖roland的，但有过一些bad experience，返修什么的，质量不是那么robust，所以卖得少。另一个就是CLP要出4系列了，所以他们很希望卖出3系列，我说我已经猜到了。所以，真正中意330的同学们，现在是出deal的时候了。yamaha和kawai的厂都在东京以西，估计生产不大会受地震影响，不过会不会涨价那就天晓得了。CLP是最老牌的电钢琴系列，现在也非常的popular，所以resale value会很好。
他们还提到，digital piano不弹的时候需要盖上盖子，turn off电源，这就是最易行和必要的保养了。我再加一条，不能在琴上顺手放饮料。
我是在local店买的，但是用了外州地址，省了9.25%的州税，他们按internet purchase办理，但真正送货的时候送到local我的住处。税高的州的同学可以如法炮制。这样一算，也是deal了。
一本书想推荐一下，7 things you must know before you buy a digital piano，作者是Graham Howard，书是免费的，但需要跟作者直接索取。去这个连接，输入邮箱可以request。很有帮助。
http://www.ukpianos.co.uk/7-things-you-must-know-before-you-buy
下面是该作者对各个电钢琴的评分（此人是yamaha粉）：
http://www.ukpianos.co.uk/digital-pianos-which-brand-should-i-b
还有前面有同学推荐过的pianoworld论坛，我在那里受益匪浅，那里人气比较旺，去问问题会有人热心回答
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/forums/6/1/Digit
还有pianostreet，人气少旺一点，但也很不错。
http://www.pianostreet.com/smf/index.php?board=5.0 |
U*****e
发帖数: 2882 | 43 cong.买的好。唐得也很有内容。
Korg,
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
: 价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
: 先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
: 再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
: 2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
: 再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
: CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
: CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
: 还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
: CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
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s******s
发帖数: 2074 | 44 在你的鼓励下，我又编辑了无数次，现在的规模是唐上加唐了。
【在 U*****e 的大作中提到】
: cong.买的好。唐得也很有内容。
:
: Korg,
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q***q
发帖数: 3356 | 45 恭喜恭喜。Kawai的琴是surprisingly good。当时我试的是CN23和CA63，觉得CA63好，
但是CN33应该有很大提高吧。其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多
弹是真的。到时候多奔吧！
【在 s******s 的大作中提到】
: 在你的鼓励下，我又编辑了无数次，现在的规模是唐上加唐了。
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s******s
发帖数: 2074 | 46 是啊，kawai的确有惊喜。我猜想kawai因为新到电钢领域，而这个领域早有yamaha,
casio, roland几个大牌，yamaha更是巨鳄，所以kawai需要impress人们来赢得市场？
其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多弹是真的。
这个我太同意了！买琴的时候要买所爱的，练琴的时候就要一心一意爱我所买的……我
现在的水平太羞涩，等练练以后再奔。
再次感谢qianq老大提供的信息，不管对于YDP223还是CA63/CA93，我一上手试，就觉得
你给的推荐靠谱。
【在 q***q 的大作中提到】
: 恭喜恭喜。Kawai的琴是surprisingly good。当时我试的是CN23和CA63，觉得CA63好，
: 但是CN33应该有很大提高吧。其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多
: 弹是真的。到时候多奔吧！
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l*******g
发帖数: 4894 | 47 恭喜，价格都是烧上去的，我前两天算了下我的设备，觉得我用的就2k左右，其他的过
了w
就是放着看的。
的同学们。
字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到
一个可以接受的程度。
kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴
级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨
大的区别了。在GH的基础上再加
很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，
这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要
问了，为什么32不够呢，难道
功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其
中我只觉得USB是重要的。
嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable
没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般
较差。除非经常带琴演出
型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不
同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声
乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多
个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic
上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的
决定因素之一。string res
-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当
然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-
off是存在争议的，一些
说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有
string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging
Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
: 价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
: 先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
: 再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
: 2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
: 再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
: CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
: CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
: 还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
: CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
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l*******g
发帖数: 4894 | 48 qianq，我昨天去试了你推荐我的那两把，非常金属
【在 q***q 的大作中提到】
: 恭喜恭喜。Kawai的琴是surprisingly good。当时我试的是CN23和CA63，觉得CA63好，
: 但是CN33应该有很大提高吧。其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多
: 弹是真的。到时候多奔吧！
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s******s
发帖数: 2074 | 49 原来真正有米的同学在这里啊……我最贵的也就2千多，这次电钢是第二贵的
【在 l*******g 的大作中提到】
: 恭喜，价格都是烧上去的，我前两天算了下我的设备，觉得我用的就2k左右，其他的过
: 了w
: 就是放着看的。
:
: 的同学们。
: 字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
: 琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到
: 一个可以接受的程度。
: kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴
: 级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨
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s**********a
发帖数: 3273 | 50 新手也来凑个热闹。
我刚刚开始学钢琴四个月吧，家里有个 P95，上课用老师家的 upright。我怎么觉得
琴键手感区别很大啊，根本就不是一回事。我和 LD 都觉得这样不行，就等着搬家以后
买 upright 了。
楼上提到的电钢琴我都没有试过，但的是能比P95的键盘好很多吗？真的能跟钢琴一样
吗？
看大家说得这么热闹，这周末我也准备去店里挨个试一试了。
【在 s***q 的大作中提到】
: 感觉Yamaha P155很好，搬家方便。
: 声音四层动态采样+离键采样
: GH键盘。
: 踏板支持半踏（现在几乎所有的中端以上电钢都支持半踏）
: GH键盘的手感，个人感觉非常不错，虽然比GH3的稍微差点，但是比GHS的要好一些。
: 现场比较过都是yamaha的P155和P95,感觉P155各个方面都要比P95胜出一筹。P155的声
: 音非常漂亮，键盘低音区到高音区的配重差别非常明显。
: 现在guitarcenter的P155卖价是$999. 如果等GuitarCenter隔三差五买1000送200的时
: 候买，就非常划算了。
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s******s
发帖数: 2074 | 51 P95我应该在guitar center试过的，GHS的键盘，没有给我留下印象。建议至少要上一
个GH的，如果有条件就上GH3。我个人的感觉GH3已经很相似了。你亲自试试就知道了。
不知你budget怎么样，如果1000以下就甭折腾了，继续用P95吧，1000-2000推荐kawai
CN33和yamaha CLP320/330，3000及以上推荐kawai CA63/CA93或CLP340。再高的话，就
U1吧。我是迷上了yamaha和kawai了，呵呵。可以上guitarcenter看看，然后上网查
yamaha kawai的dealer，很多琴只有dealer有售。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 新手也来凑个热闹。
: 我刚刚开始学钢琴四个月吧，家里有个 P95，上课用老师家的 upright。我怎么觉得
: 琴键手感区别很大啊，根本就不是一回事。我和 LD 都觉得这样不行，就等着搬家以后
: 买 upright 了。
: 楼上提到的电钢琴我都没有试过，但的是能比P95的键盘好很多吗？真的能跟钢琴一样
: 吗？
: 看大家说得这么热闹，这周末我也准备去店里挨个试一试了。
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o*********8
发帖数: 488 | 52 LZ 买琴的热忱让我很有共鸣。我三年前烧了CLP 280， 当时是雅马哈的高端电钢琴。
手感音质都很满意。不过直到近最近两个月才有机会和时间静下心来坚持练习。之前总
是三天打鱼，两天晒网。希望能和LZ一起进步。 |
s**********a
发帖数: 3273 | 53 多谢推荐，我是准备烧个 3000 以上的了。不过个人不是很喜欢 yamaha 的音质，不知道
怎么形容合适，大概是觉得太清亮金属性太强了。回头去找 Kawai CA93 试试。
kawai
【在 s******s 的大作中提到】
: P95我应该在guitar center试过的，GHS的键盘，没有给我留下印象。建议至少要上一
: 个GH的，如果有条件就上GH3。我个人的感觉GH3已经很相似了。你亲自试试就知道了。
: 不知你budget怎么样，如果1000以下就甭折腾了，继续用P95吧，1000-2000推荐kawai
: CN33和yamaha CLP320/330，3000及以上推荐kawai CA63/CA93或CLP340。再高的话，就
: U1吧。我是迷上了yamaha和kawai了，呵呵。可以上guitarcenter看看，然后上网查
: yamaha kawai的dealer，很多琴只有dealer有售。
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a***y
发帖数: 19743 | 54 大家都好有钱啊
我就一个
Casio PX130，很便宜的
还没能充分利用
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
|
l********3
发帖数: 17249 | 55 还是弹不来电钢啊，
感觉有一些钢琴作品不适合在电钢弹，
或者需要在力度上比弹真钢有很大调整。
拙见了。。。 |
s**********a
发帖数: 3273 | 56 你弹的电钢不够贵吧？:)
【在 l********3 的大作中提到】
: 还是弹不来电钢啊，
: 感觉有一些钢琴作品不适合在电钢弹，
: 或者需要在力度上比弹真钢有很大调整。
: 拙见了。。。
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q***q
发帖数: 3356 | 57 eBay 310303555578
【在 s******s 的大作中提到】
: 偶就是一个纠结帝！
: 今天去了最后一个乐器行，又有了新欢，Kawai CN33。那手感真的没得说！（当然CA
: 63的真木键更好，但太太贵了）我猜想可能是因为它有yamaha所没有的let off装置，
: 更像真钢琴。但音色没有CLP330好。330的音色更明亮。一边是手感，一边是音色，手
: 心手背都是肉呀……我没有办法side by side比较，因为是在不同店里，只能靠记忆
: 。330那家店又给了我一个新选择，就是一架二手的CLP340，同样价格，我要被这些选
: 择搞晕掉了。
: 现在是
: Yamaha CLP330: $1887,
: 二手Yamaha CLP340： $1887,
|
l*******g
发帖数: 4894 | 58 同学们赶紧买roland的东西吧。我觉得日本的东西要涨价！
【在 q***q 的大作中提到】
: eBay 310303555578
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s******s
发帖数: 2074 | 59 这些电钢琴大都是日本的，yamaha, kawai, roland, korg，是呀，要买日本产品的就
都买吧，日本现在也正需要钱 |
U*****e
发帖数: 2882 | 60 没事，我们都是纠结谛...
少数大款除外
【在 s******s 的大作中提到】
: 偶就是一个纠结帝！
: 今天去了最后一个乐器行，又有了新欢，Kawai CN33。那手感真的没得说！（当然CA
: 63的真木键更好，但太太贵了）我猜想可能是因为它有yamaha所没有的let off装置，
: 更像真钢琴。但音色没有CLP330好。330的音色更明亮。一边是手感，一边是音色，手
: 心手背都是肉呀……我没有办法side by side比较，因为是在不同店里，只能靠记忆
: 。330那家店又给了我一个新选择，就是一架二手的CLP340，同样价格，我要被这些选
: 择搞晕掉了。
: 现在是
: Yamaha CLP330: $1887,
: 二手Yamaha CLP340： $1887,
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R**i
发帖数: 7994 | 61 我看着你的budget...从1000到一千多一点，到一千五百多，涨到近2000，你快别纠结
了，一会荷包要咆哮了 |
B****e
发帖数: 1900 | 62 哈哈，有道理，我当初就准备来个yamaha P85的，最后纠结了半年，变P155了
【在 R**i 的大作中提到】
: 我看着你的budget...从1000到一千多一点，到一千五百多，涨到近2000，你快别纠结
: 了，一会荷包要咆哮了
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s******s
发帖数: 2074 | 63 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
说到speaker，较高端的钢琴往往有好的/大的speaker，可既然我买digital的一个原因是可以私下练习，那么9成以上时间都会戴耳机弹，大喇叭就没有了用武之地。2x20w的内置音箱对于stage怕是不行，但对于一个房间来说完全足够了，退一万步，还可以接音响。音乐爱好者如果有条件，大多是会有好音响的吧。
说说一些我个人在乎的特点吧。CLP330可以直接录制到wav文件，CN33只能录midi，但是它有line-in, line-out，我可以用我的H4N录音，就没有差别了，没有很好录音设备的同学还是要考虑这个问题的。CLP330的键盘摸起来比较塑料感（要想不感觉塑料得上340），滑滑的，还反光，而且有点springy，就是说手指上抬的时候，键盘有点push手指。我又弹了弹U1，感觉是一样的，只是U1更灵敏，看来他们是忠实于acoustic的，但我不大喜欢这种感觉，有点像电子琴。CN33的手感无与伦比，仿ivory，按键力度与回键都完美。我原先认为CLP330胜在音色，而CN33胜在手感，因为音色和手感都是我不能放弃的，故此很是纠结。但是我今天开始真正欣赏Kawai的音色了，比较mellow, warm, dark，rich，比yamaha更有回味。yamaha较为明快的音色一开始很吸引人，但是不够耐听，有人甚至用tinny来形容。yamaha和kawai的电钢之间的音色区别，与它们的声学钢琴之间的区别是类似的。kawai进入数码钢琴市场还不满10年，但进步很大，CN33是去年5月才出的新产品，话说它比它前身的改进不是一点点。330已经四五年了吧，电钢的技术更新还是能感觉出来的，当然CLP4系列马上就要出来，也许会有更好的，但我就不等了。
今天买完以后，从跟店员的聊天中知道，他们也卖roland的，但有过一些bad experience，返修什么的，质量不是那么robust，所以卖得少。另一个就是CLP要出4系列了，所以他们很希望卖出3系列，我说我已经猜到了。所以，真正中意330的同学们，现在是出deal的时候了。yamaha和kawai的厂都在东京以西，估计生产不大会受地震影响，不过会不会涨价那就天晓得了。CLP是最老牌的电钢琴系列，现在也非常的popular，所以resale value会很好。
他们还提到，digital piano不弹的时候需要盖上盖子，turn off电源，这就是最易行和必要的保养了。我再加一条，不能在琴上顺手放饮料。
我是在local店买的，但是用了外州地址，省了9.25%的州税，他们按internet purchase办理，但真正送货的时候送到local我的住处。税高的州的同学可以如法炮制。这样一算，也是deal了。
一本书想推荐一下，7 things you must know before you buy a digital piano，作者是Graham Howard，书是免费的，但需要跟作者直接索取。去这个连接，输入邮箱可以request。很有帮助。
http://www.ukpianos.co.uk/7-things-you-must-know-before-you-buy
下面是该作者对各个电钢琴的评分（此人是yamaha粉）：
http://www.ukpianos.co.uk/digital-pianos-which-brand-should-i-b
还有前面有同学推荐过的pianoworld论坛，我在那里受益匪浅，那里人气比较旺，去问问题会有人热心回答
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/forums/6/1/Digit
还有pianostreet，人气少旺一点，但也很不错。
http://www.pianostreet.com/smf/index.php?board=5.0 |
U*****e
发帖数: 2882 | 64 cong.买的好。唐得也很有内容。
Korg,
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
: 价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
: 先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
: 再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
: 2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
: 再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
: CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
: CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
: 还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
: CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
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s******s
发帖数: 2074 | 65 在你的鼓励下，我又编辑了无数次，现在的规模是唐上加唐了。
【在 U*****e 的大作中提到】
: cong.买的好。唐得也很有内容。
:
: Korg,
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q***q
发帖数: 3356 | 66 恭喜恭喜。Kawai的琴是surprisingly good。当时我试的是CN23和CA63，觉得CA63好，
但是CN33应该有很大提高吧。其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多
弹是真的。到时候多奔吧！
【在 s******s 的大作中提到】
: 在你的鼓励下，我又编辑了无数次，现在的规模是唐上加唐了。
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s******s
发帖数: 2074 | 67 是啊，kawai的确有惊喜。我猜想kawai因为新到电钢领域，而这个领域早有yamaha,
casio, roland几个大牌，yamaha更是巨鳄，所以kawai需要impress人们来赢得市场？
其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多弹是真的。
这个我太同意了！买琴的时候要买所爱的，练琴的时候就要一心一意爱我所买的……我
现在的水平太羞涩，等练练以后再奔。
再次感谢qianq老大提供的信息，不管对于YDP223还是CA63/CA93，我一上手试，就觉得
你给的推荐靠谱。
【在 q***q 的大作中提到】
: 恭喜恭喜。Kawai的琴是surprisingly good。当时我试的是CN23和CA63，觉得CA63好，
: 但是CN33应该有很大提高吧。其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多
: 弹是真的。到时候多奔吧！
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l*******g
发帖数: 4894 | 68 恭喜，价格都是烧上去的，我前两天算了下我的设备，觉得我用的就2k左右，其他的过
了w
就是放着看的。
的同学们。
字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到
一个可以接受的程度。
kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴
级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨
大的区别了。在GH的基础上再加
很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，
这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要
问了，为什么32不够呢，难道
功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其
中我只觉得USB是重要的。
嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable
没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般
较差。除非经常带琴演出，br />
型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不
同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声
乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多
个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic
上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的
决定因素之一。string res
-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当
然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-
off是存在争议的，一些人br />
说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有
string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging
Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
: 价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
: 先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
: 再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
: 2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
: 再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
: CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
: CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
: 还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
: CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
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l*******g
发帖数: 4894 | 69 qianq，我昨天去试了你推荐我的那两把，非常金属
【在 q***q 的大作中提到】
: 恭喜恭喜。Kawai的琴是surprisingly good。当时我试的是CN23和CA63，觉得CA63好，
: 但是CN33应该有很大提高吧。其实很多细小的差异只是买琴的时候才会注意到，以后多
: 弹是真的。到时候多奔吧！
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s******s
发帖数: 2074 | 70 原来真正有米的同学在这里啊……我最贵的也就2千多，这次电钢是第二贵的
【在 l*******g 的大作中提到】
: 恭喜，价格都是烧上去的，我前两天算了下我的设备，觉得我用的就2k左右，其他的过
: 了w
: 就是放着看的。
:
: 的同学们。
: 字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
: 琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到
: 一个可以接受的程度。
: kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴
: 级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨
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s**********a
发帖数: 3273 | 71 新手也来凑个热闹。
我刚刚开始学钢琴四个月吧，家里有个 P95，上课用老师家的 upright。我怎么觉得
琴键手感区别很大啊，根本就不是一回事。我和 LD 都觉得这样不行，就等着搬家以后
买 upright 了。
楼上提到的电钢琴我都没有试过，但的是能比P95的键盘好很多吗？真的能跟钢琴一样
吗？
看大家说得这么热闹，这周末我也准备去店里挨个试一试了。
【在 s***q 的大作中提到】
: 感觉Yamaha P155很好，搬家方便。
: 声音四层动态采样+离键采样
: GH键盘。
: 踏板支持半踏（现在几乎所有的中端以上电钢都支持半踏）
: GH键盘的手感，个人感觉非常不错，虽然比GH3的稍微差点，但是比GHS的要好一些。
: 现场比较过都是yamaha的P155和P95,感觉P155各个方面都要比P95胜出一筹。P155的声
: 音非常漂亮，键盘低音区到高音区的配重差别非常明显。
: 现在guitarcenter的P155卖价是$999. 如果等GuitarCenter隔三差五买1000送200的时
: 候买，就非常划算了。
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s******s
发帖数: 2074 | 72 P95我应该在guitar center试过的，GHS的键盘，没有给我留下印象。建议至少要上一
个GH的，如果有条件就上GH3。我个人的感觉GH3已经很相似了。你亲自试试就知道了。
不知你budget怎么样，如果1000以下就甭折腾了，继续用P95吧，1000-2000推荐kawai
CN33和yamaha CLP320/330，3000及以上推荐kawai CA63/CA93或CLP340。再高的话，就
U1吧。我是迷上了yamaha和kawai了，呵呵。可以上guitarcenter看看，然后上网查
yamaha kawai的dealer，很多琴只有dealer有售。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 新手也来凑个热闹。
: 我刚刚开始学钢琴四个月吧，家里有个 P95，上课用老师家的 upright。我怎么觉得
: 琴键手感区别很大啊，根本就不是一回事。我和 LD 都觉得这样不行，就等着搬家以后
: 买 upright 了。
: 楼上提到的电钢琴我都没有试过，但的是能比P95的键盘好很多吗？真的能跟钢琴一样
: 吗？
: 看大家说得这么热闹，这周末我也准备去店里挨个试一试了。
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o*********8
发帖数: 488 | 73 LZ 买琴的热忱让我很有共鸣。我三年前烧了CLP 280， 当时是雅马哈的高端电钢琴。
手感音质都很满意。不过直到近最近两个月才有机会和时间静下心来坚持练习。之前总
是三天打鱼，两天晒网。希望能和LZ一起进步。 |
s**********a
发帖数: 3273 | 74 多谢推荐，我是准备烧个 3000 以上的了。不过个人不是很喜欢 yamaha 的音质，不知道
怎么形容合适，大概是觉得太清亮金属性太强了。回头去找 Kawai CA93 试试。
kawai
【在 s******s 的大作中提到】
: P95我应该在guitar center试过的，GHS的键盘，没有给我留下印象。建议至少要上一
: 个GH的，如果有条件就上GH3。我个人的感觉GH3已经很相似了。你亲自试试就知道了。
: 不知你budget怎么样，如果1000以下就甭折腾了，继续用P95吧，1000-2000推荐kawai
: CN33和yamaha CLP320/330，3000及以上推荐kawai CA63/CA93或CLP340。再高的话，就
: U1吧。我是迷上了yamaha和kawai了，呵呵。可以上guitarcenter看看，然后上网查
: yamaha kawai的dealer，很多琴只有dealer有售。
|
a***y
发帖数: 19743 | 75 大家都好有钱啊
我就一个
Casio PX130，很便宜的
还没能充分利用
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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l********3
发帖数: 17249 | 76 还是弹不来电钢啊，
感觉有一些钢琴作品不适合在电钢弹，
或者需要在力度上比弹真钢有很大调整。
拙见了。。。 |
s**********a
发帖数: 3273 | 77 你弹的电钢不够贵吧？:)
【在 l********3 的大作中提到】
: 还是弹不来电钢啊，
: 感觉有一些钢琴作品不适合在电钢弹，
: 或者需要在力度上比弹真钢有很大调整。
: 拙见了。。。
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m****d
发帖数: 86 | 78 请问“爱卫生的小老鼠”，
Kawai CN33： $1837
这个价格包运输和组装吗？ |
s******s
发帖数: 2074 | 79 回楼上的童鞋，组装的事情比较特殊，因为厂家给送错了颜色，dealer打电话问我，我
说需要先装起来，我看着觉得好看才能要，所以是我到dealer那里去，他们和我一起动
手装起来的。如果不是这种情况，安装是顾客自己的责任。送货是免费。 |
m****d
发帖数: 86 | |
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s******s
发帖数: 2074 | 81 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
这么几个候选，
yamaha DGX-640，$799，这个我没有试过，但是看评论非常好，而且我因为有yamaha的
其他乐器，所以对yamaha很信任。local music store不卖yamaha，打算明天去guitar
center看。
roland FP-4，$1499，这个我今天下班以后就冲到local music store里去试了，手感
非常好，音质也可以乱真，而且人声和弦乐也都十分销魂，就是贵了点。roland这个牌
子是不是比较高端啊？店员是这么说的。
casio AP-420，$1099，这个网上评论不是非常好，但是我在朋友家试过，也很喜欢。
求意见……
另外一个问题，就是同型号的电钢琴是不是都一样？就是说，我可不可以在local店里
试好一种型号然后上网跳单？稍好一些的古典乐器一般是不可以的，同型号的乐器互相
之间千差万别，一般必须试哪个就买哪个。但电子产品只要不是defective，是不是在
音质和手感上会质量比较均一呢？
多谢 |
p***c
发帖数: 5202 | 82 其他的不知道，最后几个问题
同一型号的肯定都差不多，大规模生产电器嘛。。。最后支持本地乐器店，大多数情况
下他们会match网上的价格的，有时候更低甚至。。。不会多掏钱，你就问能否给个
deal就行 |
y*********u
发帖数: 2014 | 83 我想想~~：）我没有摸过电的啊。我不知道对电钢琴的理解对不对，呵呵。好象电的不
论你怎么按，都有声音出来，而真钢琴你敲击一定力度才OK。
1000多刀说不定你都可以买广东产的珠江真琴啦。国内琴行只要8000多RMB就全配了，
出口可能折合1万多RMB也够了。没意思啊，我也不知道这边怎么买。他们有美国网站。
http://www.pearlriverusa.com/
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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x****u
发帖数: 44466 | 84 现在的电钢比便宜的真钢更像钢琴。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 我想想~~：）我没有摸过电的啊。我不知道对电钢琴的理解对不对，呵呵。好象电的不
: 论你怎么按，都有声音出来，而真钢琴你敲击一定力度才OK。
: 1000多刀说不定你都可以买广东产的珠江真琴啦。国内琴行只要8000多RMB就全配了，
: 出口可能折合1万多RMB也够了。没意思啊，我也不知道这边怎么买。他们有美国网站。
: http://www.pearlriverusa.com/
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s******s
发帖数: 2074 | 85 谢谢哦
你们那边的local店估计nice一点，我们这里本地店黑得很，就长笛而言，价钱差不多
是网上的一倍半到两倍。今天那个roland，他们说要清仓了，所以给了个deal，还要欲
购从速，$1499，我回来一查，不过就是跟musiciansfriend一个价嘛，
musiciansfriend还可以免税，还有accessory送，我们local店有销售税9.25%呢，1499
刀的琴，140刀的税就出去了。
【在 p***c 的大作中提到】
: 其他的不知道，最后几个问题
: 同一型号的肯定都差不多，大规模生产电器嘛。。。最后支持本地乐器店，大多数情况
: 下他们会match网上的价格的，有时候更低甚至。。。不会多掏钱，你就问能否给个
: deal就行
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y*********u
发帖数: 2014 | 86 好象是的，呵呵。我没有摸过，但是有个朋友弹的似乎还挺喜欢的。：）
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在的电钢比便宜的真钢更像钢琴。
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s******s
发帖数: 2074 | 87 我原先也是这么想的，所以一直against电钢琴。现在技术牛叉了，轻按和重按出来的
音绝对不一样，resistance也做得跟钢琴一样。需要改变观念啦~~现在很多职业音乐家
家里都有真琴，但他们还是搞一个电钢琴来。
搬家的方便倒在其次，最大的好处就是可以不扰民。还有一个就是不用调音，当然调音的麻烦我不在乎。
1000多刀可以买二手真琴，但是扰民的问题还是存在的。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 我想想~~：）我没有摸过电的啊。我不知道对电钢琴的理解对不对，呵呵。好象电的不
: 论你怎么按，都有声音出来，而真钢琴你敲击一定力度才OK。
: 1000多刀说不定你都可以买广东产的珠江真琴啦。国内琴行只要8000多RMB就全配了，
: 出口可能折合1万多RMB也够了。没意思啊，我也不知道这边怎么买。他们有美国网站。
: http://www.pearlriverusa.com/
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s******s
发帖数: 2074 | |
q***q
发帖数: 3356 | 89 我前一阵子也研究过这个，推荐三个型号吧：
1. Yamaha YDP223。基本上已经断产了，不过Guitar Center可能还有卖的。我觉得比
他们100系列的要好，140什么。大概1000多一点儿吧。
2. Roland FP7F。这个F比FP7和FP4手感好多了。Ebay上找找。$1799左右，不过你要买
Stand。
3. Kawai CA93/CA63。这个比Roland又要强一步。如果你有钱就上吧。
【在 s******s 的大作中提到】
: 又做了一些research，发现了这些，留个底，也给后来人参考
: 论坛：
: http://bbs.cndzq.com/List.asp?BoardID=9
: 这个是档次和概要帖
: http://bbs.cndzq.com/Show.asp?id=52064&BoardID=9&TB=1
: 这个是流程贴：
: http://bbs.cndzq.com/Show.asp?id=94014&BoardID=9&TB=1
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q***q
发帖数: 3356 | 90 另外如果你重视键感的话，基本上就在这三个牌子里找吧。Kurzweil, Nord，和Korg的
手感我觉得都不行。
个人觉得Yamaha的琴键比较重，重的都有点儿假了。不过有人说比较像新的没弹开过的
钢琴。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我前一阵子也研究过这个，推荐三个型号吧：
: 1. Yamaha YDP223。基本上已经断产了，不过Guitar Center可能还有卖的。我觉得比
: 他们100系列的要好，140什么。大概1000多一点儿吧。
: 2. Roland FP7F。这个F比FP7和FP4手感好多了。Ebay上找找。$1799左右，不过你要买
: Stand。
: 3. Kawai CA93/CA63。这个比Roland又要强一步。如果你有钱就上吧。
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s******s
发帖数: 2074 | 91 非常感谢！
同学你好有米啊，我这下需要下大决心了...
网上查guitarcenter好像货很全，我要去跑一趟，试个遍
还有一个问题啊，就是你对portable的态度如何？我很倾向于portable，因为还要长途
搬家至少一次，而且即使有房子了也会放在书房一角当玩具，不在乎是不是有漂亮的
cabinet。
还有啊，老大你最后从了哪个型号？ |
c**o
发帖数: 78 | 92 http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&s
1199
拿去match吧
1499
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢哦
: 你们那边的local店估计nice一点，我们这里本地店黑得很，就长笛而言，价钱差不多
: 是网上的一倍半到两倍。今天那个roland，他们说要清仓了，所以给了个deal，还要欲
: 购从速，$1499，我回来一查，不过就是跟musiciansfriend一个价嘛，
: musiciansfriend还可以免税，还有accessory送，我们local店有销售税9.25%呢，1499
: 刀的琴，140刀的税就出去了。
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x****n
发帖数: 2297 | |
q***q
发帖数: 3356 | 94 我买的是YDP223。二手的，便宜。portable可以，但是stand是不能缺的，而且琴重了
，可能X stand不够哈。
【在 s******s 的大作中提到】
: 非常感谢！
: 同学你好有米啊，我这下需要下大决心了...
: 网上查guitarcenter好像货很全，我要去跑一趟，试个遍
: 还有一个问题啊，就是你对portable的态度如何？我很倾向于portable，因为还要长途
: 搬家至少一次，而且即使有房子了也会放在书房一角当玩具，不在乎是不是有漂亮的
: cabinet。
: 还有啊，老大你最后从了哪个型号？
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q***q
发帖数: 3356 | 95 另外音箱的尺寸大小区别很大。FP7F虽然不错，喇叭却比较小。你以后要考虑再买音箱
。YDP223虽然便宜，可是有16公分的喇叭。而且只要14个音色，界面超级简单。它的琴
键在Yamaha里算轻的。
Roland的缺点是音色太多，多到让人吐。你要想好自己95%时间要搞什么。
Kawai的CA线surprisingly good。比Roland强，我觉得和v-piano是一个水平的。如果
你只想要钢琴音的话可以考虑将来买。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我买的是YDP223。二手的，便宜。portable可以，但是stand是不能缺的，而且琴重了
: ，可能X stand不够哈。
|
A***s
发帖数: 109 | |
e*****n
发帖数: 324 | 97 不是。
【在 A***s 的大作中提到】
: 电钢琴就是比电子琴大点键多点吗？
|
B****e
发帖数: 1900 | 98 DGX-640是比较像keyboard的那种电钢吧？很多voice，有液晶屏那种？我试过上一代的
630，作为纯外行，觉得还不错。
但是我还是买了yamaha P-155，因为据（网上）说手感音色都很好，而且物有所值，在网上找
找，1000刀应该可以搞定，yamaha其他型号要超过它的基本要花翻倍的价钱了，还有就是，我和
lz一样也想要portable的。
你看看这个论坛吧，这个版面是专门讨论电钢的，包括不同型号的比较，还有大家汇报的购买价
格，我的信息基本都是这里搜集的
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/forums/6/1/Digit
%20Synths%20&%20.html |
y*********u
发帖数: 2014 | 99 对了，你当时练了一年弹到哪个LEVEL了？：）哪个练习曲呢？：）电钢琴据说挺好的
，呵呵，似乎还可以自己配音乐等。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
|
s******s
发帖数: 2074 | 100 多谢各位兄弟姐妹
今天我去guitarcenter泡了两个小时，先看了DGX640，当时感觉不错，可是有比较就有
鉴别啊，当我弹了YDP223以后才觉得DGX640的差距。DGX640的声音还是闷（虽然两个喇
叭看起来挺大），所谓live grand的音色没有预想中的好，手感也不够好。有二三十台
琴的样子，一路弹过去，还真是喜欢YDP223。还有yamaha motif XF8，音色真好，就跟
大三角一模一样，但是3000多啊，实在没法买。相比起来，YDP223就是一台upright，
但是也是其余中的最好了。qianq兄我们所见略同啊，多谢多谢~~
YDP223现在on clearance，只卖1199，但是最后一台，我只能买display，而且“下面
没有了”，变成portable的了，架在一个X stand上面，这个我倒不在乎，可是要命的
是踏板没有了……我得自己买踏板配，店员说后天给我查踏板价钱。要不是有这个踏板
问题，我估计一时冲动就扛回家了。
qianq兄，YDP223没有USB接口，你录音以后是怎么传到电脑上的？我们这里这个缺头少
尾的，又是display，也差不多算二手了，你的二手琴是多少钱买的？还有，16公分的
喇叭我没看见啊，就在控制面板左右有两条很细很细的，摸了才知道是喇叭，难道隐藏
在别的地方我没看见？
谢谢capo提供信息，今天没有看到roland FP，如果我想省税的话，可不可以就在你给
的网站买呀？
谢谢Bbrave，我回头也去注意一下P-155。
回yiyayiyayou，我都记不得当时弹的哪本书了，里面有一首《星光圆舞曲》特别喜欢
，我可以背奏，其他的都忘光光了。基本功练的是哈农练指，弹到第十几的样子。致爱
丽丝可以弹全曲。基本就是这样了，97年的事了，现在基本要从0开始。 |
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x****n
发帖数: 2297 | 101 Yamaha MOTIF XS8 好像在打折。
【在 s******s 的大作中提到】
: 多谢各位兄弟姐妹
: 今天我去guitarcenter泡了两个小时，先看了DGX640，当时感觉不错，可是有比较就有
: 鉴别啊，当我弹了YDP223以后才觉得DGX640的差距。DGX640的声音还是闷（虽然两个喇
: 叭看起来挺大），所谓live grand的音色没有预想中的好，手感也不够好。有二三十台
: 琴的样子，一路弹过去，还真是喜欢YDP223。还有yamaha motif XF8，音色真好，就跟
: 大三角一模一样，但是3000多啊，实在没法买。相比起来，YDP223就是一台upright，
: 但是也是其余中的最好了。qianq兄我们所见略同啊，多谢多谢~~
: YDP223现在on clearance，只卖1199，但是最后一台，我只能买display，而且“下面
: 没有了”，变成portable的了，架在一个X stand上面，这个我倒不在乎，可是要命的
: 是踏板没有了……我得自己买踏板配，店员说后天给我查踏板价钱。要不是有这个踏板
|
q***q
发帖数: 3356 | 102 YDP223怎么会没有下面呢？不要贪这个便宜。其他的guitar center说不定有完整的。
P155的键和YDP223一样是GH类型的，我觉得比GHS要好，不过你最好自己试一试。
XF8的键感我记得是synth类的吧，跟YDP223这类电钢琴不是一路的。
我听人说过如果想买FP4，不如加点儿钱买FP7。我再加一句，与其买FP7，不如加点儿
钱搞个FP7F。这些差价其实都是小钱。工作了以后什么都找回来了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 多谢各位兄弟姐妹
: 今天我去guitarcenter泡了两个小时，先看了DGX640，当时感觉不错，可是有比较就有
: 鉴别啊，当我弹了YDP223以后才觉得DGX640的差距。DGX640的声音还是闷（虽然两个喇
: 叭看起来挺大），所谓live grand的音色没有预想中的好，手感也不够好。有二三十台
: 琴的样子，一路弹过去，还真是喜欢YDP223。还有yamaha motif XF8，音色真好，就跟
: 大三角一模一样，但是3000多啊，实在没法买。相比起来，YDP223就是一台upright，
: 但是也是其余中的最好了。qianq兄我们所见略同啊，多谢多谢~~
: YDP223现在on clearance，只卖1199，但是最后一台，我只能买display，而且“下面
: 没有了”，变成portable的了，架在一个X stand上面，这个我倒不在乎，可是要命的
: 是踏板没有了……我得自己买踏板配，店员说后天给我查踏板价钱。要不是有这个踏板
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s******s
发帖数: 2074 | 103 也还是贵啊……而且它那些功能我都用不着，我基本只用来当钢琴练
【在 x****n 的大作中提到】
: Yamaha MOTIF XS8 好像在打折。
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s******s
发帖数: 2074 | 104 我估计那个YDP223因为是展示品的缘故，拆了下来放在架子上展示的，架子不知怎么搞
丢了？我其实觉得没有下面挺好的，配个stand就是了，搬家也方便，功能和性能也没
有丢。为什么你觉得不能要呢？
motif的确是在合成器那一个屋子里，我是被它的音色amazed了，键感没有好好比较，
反正也不打算买。当然它的音色好，那也许是由于它当时外接了一个音箱的缘故。
FP7F现在1899，FP7很多地方已经没有了，guitarcenter卖1999……
杯具啊，我已经工作了
【在 q***q 的大作中提到】
: YDP223怎么会没有下面呢？不要贪这个便宜。其他的guitar center说不定有完整的。
: P155的键和YDP223一样是GH类型的，我觉得比GHS要好，不过你最好自己试一试。
: XF8的键感我记得是synth类的吧，跟YDP223这类电钢琴不是一路的。
: 我听人说过如果想买FP4，不如加点儿钱买FP7。我再加一句，与其买FP7，不如加点儿
: 钱搞个FP7F。这些差价其实都是小钱。工作了以后什么都找回来了。
|
s***q
发帖数: 165 | 105 感觉Yamaha P155很好，搬家方便。
声音四层动态采样+离键采样
GH键盘。
踏板支持半踏（现在几乎所有的中端以上电钢都支持半踏）
GH键盘的手感，个人感觉非常不错，虽然比GH3的稍微差点，但是比GHS的要好一些。
现场比较过都是yamaha的P155和P95,感觉P155各个方面都要比P95胜出一筹。P155的声
音非常漂亮，键盘低音区到高音区的配重差别非常明显。
现在guitarcenter的P155卖价是$999. 如果等GuitarCenter隔三差五买1000送200的时
候买，就非常划算了。 |
s******s
发帖数: 2074 | 106 谢谢楼上，问几个小白问题，半踏英文是partial pedal吗？
过一会又要去看另外一家乐器店…… |
s***q
发帖数: 165 | |
s******s
发帖数: 2074 | 108 今晚跑了两家店，来汇报一下（我有点唐，见谅）
我个人意见，Korg, Kurtzweil, Casio，Williams的触感和音色比yamaha要差。今天看
到一个Korg的已售电钢，价格是1800，我弹了一下，跟yamaha DGX-640差不多，不知怎
么卖出去的。Kurtzweil和Williams也是一样，手一上去就知道是电子的。Casio我看的
没有什么好型号，都是1000以下的，跟yamaha P155差距也非常明显。旁边就是yamaha
upright，跟真钢对比之下，只有yamaha Clavinova可以差强人意——还是差那么一点
点，看来电钢还是只能做夜深人静练习用。
今天看的yamaha基本都是Clavinova的，这条线比Arius要高端一点，CLP320我拿到$
1395，CLP330是$1887。这两个差别并不很大，音色差不多，触感按理说320是GH，330
是GH3，但我这个土人没觉出区别来。我很想要CLP320，只可惜它没有choir音色，
choir真的很美，我特别喜欢高音弹一个很悠长的旋律，一边用左手配和声，唱诗班的
“啊”音我觉得比弦乐动人多了。可为了一个choir交500刀，我又不甘心。
店员盛赞clavinova，虽然他们也卖Arius。YDP-V240价格比CLP320还高呢，店员没有理
由为了利润而赞CLP。从音色和触感来说，对比之下CLP320似乎略强于YDP-V240，但差
别太微妙，我把握不准。不知是低端线的高级产品好呢，还是高端线的入门产品好……
又跑到guitar center去看了各位推荐的P155，还是觉得声音不够明亮，触感也差那么
一点，还有YDP161也是一样。还是最喜欢YDP223，但是没法跟CLP320 side by side比
较。YDP223店员说可以给我到别的GC店里去调新琴过来，但是运费得我出，1199 + 100
多运费 + 税，1500左右。跟CLP320价格差不多。这个有我喜欢的choir……
我基本锁定YDP223，CLP320，CLP330了，它们的共同点是共鸣非常深厚，又明亮，不闷，
手感靠近真钢，符合我对音色的要求，voice不用几十几百种，10来种基本的就很好。让
我再纠结一会，估计不久就会给大家报告使用情况了。 |
s******s
发帖数: 2074 | 109 刚刚看yamaha网站看到的，是half-damper effect
谢谢你提到这一点，我以前都没有注意过pedal还会有差别
【在 s***q 的大作中提到】
: 是half pedal effect吧？
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l****y
发帖数: 155 | 110 我买的yamaha ydp 160 就网上直接定了 这东西没底的 不过比较比较也好 早点买吧就
可以早点弹了 我去年这时候买的 现在已经自学了很多了 过几天我来晒晒我的钢琴书 |
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q***q
发帖数: 3356 | 111 你在哪儿呢？如果在大城市附近可以看craigslist上的二手货。1500好像是贵了一点。
YDP223的音色没有那么好，你争取砍砍价。
另外Roland的FP7F再提一下。有了这个F，键的质感和FP7就不太一样了。FP7的键比较
滑，FP7F的键有一点porous的感觉，类似RD700NX。
yamaha
330
【在 s******s 的大作中提到】
: 今晚跑了两家店，来汇报一下（我有点唐，见谅）
: 我个人意见，Korg, Kurtzweil, Casio，Williams的触感和音色比yamaha要差。今天看
: 到一个Korg的已售电钢，价格是1800，我弹了一下，跟yamaha DGX-640差不多，不知怎
: 么卖出去的。Kurtzweil和Williams也是一样，手一上去就知道是电子的。Casio我看的
: 没有什么好型号，都是1000以下的，跟yamaha P155差距也非常明显。旁边就是yamaha
: upright，跟真钢对比之下，只有yamaha Clavinova可以差强人意——还是差那么一点
: 点，看来电钢还是只能做夜深人静练习用。
: 今天看的yamaha基本都是Clavinova的，这条线比Arius要高端一点，CLP320我拿到$
: 1395，CLP330是$1887。这两个差别并不很大，音色差不多，触感按理说320是GH，330
: 是GH3，但我这个土人没觉出区别来。我很想要CLP320，只可惜它没有choir音色，
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c*******3
发帖数: 1670 | 112 個人建議，聽選音色你還是帶著你的監聽耳機去店裡，這樣比較真實一些，很多琴上面
的喇叭都很差
的，但是錄音出來或者接key amp都很pro的。
yamaha
330
【在 s******s 的大作中提到】
: 今晚跑了两家店，来汇报一下（我有点唐，见谅）
: 我个人意见，Korg, Kurtzweil, Casio，Williams的触感和音色比yamaha要差。今天看
: 到一个Korg的已售电钢，价格是1800，我弹了一下，跟yamaha DGX-640差不多，不知怎
: 么卖出去的。Kurtzweil和Williams也是一样，手一上去就知道是电子的。Casio我看的
: 没有什么好型号，都是1000以下的，跟yamaha P155差距也非常明显。旁边就是yamaha
: upright，跟真钢对比之下，只有yamaha Clavinova可以差强人意——还是差那么一点
: 点，看来电钢还是只能做夜深人静练习用。
: 今天看的yamaha基本都是Clavinova的，这条线比Arius要高端一点，CLP320我拿到$
: 1395，CLP330是$1887。这两个差别并不很大，音色差不多，触感按理说320是GH，330
: 是GH3，但我这个土人没觉出区别来。我很想要CLP320，只可惜它没有choir音色，
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s******s
发帖数: 2074 | 113 谢谢同学们，
明天我去最后一家店看看roland和kawai，如果没有惊喜的话估计就330了。
偶像说得不错，真的应该自带耳机的，可我最好的耳机坏掉了，杯具啊 |
B****e
发帖数: 1900 | 114 是的，上次忘了提P155的喇叭不好
不过lz既然已经看中了，就找个好价格入手吧:)
【在 c*******3 的大作中提到】
: 個人建議，聽選音色你還是帶著你的監聽耳機去店裡，這樣比較真實一些，很多琴上面
: 的喇叭都很差
: 的，但是錄音出來或者接key amp都很pro的。
:
: yamaha
: 330
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s******s
发帖数: 2074 | 115 偶就是一个纠结帝！
今天去了最后一个乐器行，又有了新欢，Kawai CN33。那手感真的没得说！（当然CA
63的真木键更好，但太太贵了）我猜想可能是因为它有yamaha所没有的let off装置，
更像真钢琴。但音色没有CLP330好。330的音色更明亮。一边是手感，一边是音色，手
心手背都是肉呀……我没有办法side by side比较，因为是在不同店里，只能靠记忆
。330那家店又给了我一个新选择，就是一架二手的CLP340，同样价格，我要被这些选
择搞晕掉了。
现在是
Yamaha CLP330: $1887,
二手Yamaha CLP340： $1887,
Kawai CN33： $1837.
连我自己都问烦了，大家肯定也烦了吧。我保证这是最后一次上来纠结，下次一定是买
完以后上使用感受。 |
m****d
发帖数: 86 | 116 请问“爱卫生的小老鼠”，
Kawai CN33： $1837
这个价格包运输和组装吗？ |
s******s
发帖数: 2074 | 117 回楼上的童鞋，组装的事情比较特殊，因为厂家给送错了颜色，dealer打电话问我，我
说需要先装起来，我看着觉得好看才能要，所以是我到dealer那里去，他们和我一起动
手装起来的。如果不是这种情况，安装是顾客自己的责任。送货是免费。 |
m****d
发帖数: 86 | |
s******y
发帖数: 613 | |
s*****e
发帖数: 5471 | 120 晕，看标题吓一跳，心想你始乱终弃也太快了吧。原来是被挖坟了。 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 121 恭喜呀~ 等我毕业工作了~ 来找你问买琴的事情~哈哈~ |
s******s
发帖数: 2074 | 122 我一时半会儿是不会换的。原来预想着有条件了，另外弄个acoustic钢琴，左拥右抱，
但现在也没有这个念头了。电钢已经够我玩的了。——跟小蜜表一下忠心，哈哈
【在 s*****e 的大作中提到】
: 晕，看标题吓一跳，心想你始乱终弃也太快了吧。原来是被挖坟了。
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s*********1
发帖数: 1005 | 123 原来是前年的贴啊...这坟挖的....!!!!!! |
x****u
发帖数: 44466 | 124 最近在水木上和人吵这个话题，也学了不少知识，简单讲一下吧。
1. 电钢模拟的是三角钢琴而不是立式。立式虽然成本比三角便宜，但机械结构和发音
原理比三角复杂，目前电脑模拟不了。实际上立式钢琴发明后还有更蒸汽朋克的钢琴，
比如斯坦威的打孔带自动演奏钢琴，这货更难模拟。
2. 立式和三角手感的最根本差异是，三角钢琴击键时琴槌向上抬起击弦，靠重力回落
，立式是向旁边击弦，靠弹簧恢复。
3. 电钢和三角手感的最大区别是，三角踩踏板是会抬起琴毡，减轻键重的，貌似没有
电钢做这个模拟。
4. 钢琴发音全靠人力，尤其是琴槌没弹簧的三角，音量越大就必须键越硬。所以即使
是音乐家也得适应不同手感。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 新手也来凑个热闹。
: 我刚刚开始学钢琴四个月吧，家里有个 P95，上课用老师家的 upright。我怎么觉得
: 琴键手感区别很大啊，根本就不是一回事。我和 LD 都觉得这样不行，就等着搬家以后
: 买 upright 了。
: 楼上提到的电钢琴我都没有试过，但的是能比P95的键盘好很多吗？真的能跟钢琴一样
: 吗？
: 看大家说得这么热闹，这周末我也准备去店里挨个试一试了。
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x****u
发帖数: 44466 | 125 立式钢琴有个问题是弹簧恢复比三角的慢，这个也被电钢制造者拿来说。
比方这个曲子，我感觉就有点问题：
http://javanese.imslp.info/files/imglnks/usimg/7/74/IMSLP09570-
【在 l********3 的大作中提到】
: 还是弹不来电钢啊，
: 感觉有一些钢琴作品不适合在电钢弹，
: 或者需要在力度上比弹真钢有很大调整。
: 拙见了。。。
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r****o
发帖数: 3918 | 126 能问问是什么牌子型号的电钢么？
我正犹豫要不要进一个入门玩玩。
不知道价位多少
【在 s******s 的大作中提到】
: 我一时半会儿是不会换的。原来预想着有条件了，另外弄个acoustic钢琴，左拥右抱，
: 但现在也没有这个念头了。电钢已经够我玩的了。——跟小蜜表一下忠心，哈哈
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s******s
发帖数: 2074 | 127 看贴不仔细啊，哈哈。我买的是kawai CN33，当时价格是一千八，不过现在替代型号已
经出来了，叫CN34。
【在 r****o 的大作中提到】
: 能问问是什么牌子型号的电钢么？
: 我正犹豫要不要进一个入门玩玩。
: 不知道价位多少
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r****o
发帖数: 3918 | 128 我就喜欢你唐
的同学们。
字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到
一个可以接受的程度。
kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴
级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨
大的区别了。在GH的基础上再加
很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，
这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要
问了，为什么32不够呢，难道
功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其
中我只觉得USB是重要的。
嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable
没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般
较差。除非经常带琴演出，br />
型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不
同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声
乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多
个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic
上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的
决定因素之一。string res
-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当
然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-
off是存在争议的，一些人br />
说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有
string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging
Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
: 价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
: 先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
: 再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
: 2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
: 再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
: CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
: CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
: 还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
: CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
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M********t
发帖数: 1718 | 129 上个月买琴的时候没挖到你这个贴，要是看到后估计就省事儿多了。CN34大概1800下不
来了，我去的那家店要2000。
【在 s******s 的大作中提到】
: 看贴不仔细啊，哈哈。我买的是kawai CN33，当时价格是一千八，不过现在替代型号已
: 经出来了，叫CN34。
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s******s
发帖数: 2074 | 130 在乐手版混，买东西之前怎么能不先上来报告呢？万一有deal错过了咋办？至少也得先
在版上考古啊……哈哈
【在 M********t 的大作中提到】
: 上个月买琴的时候没挖到你这个贴，要是看到后估计就省事儿多了。CN34大概1800下不
: 来了，我去的那家店要2000。
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M********t
发帖数: 1718 | 131 新人嘛，下次就知道了。不过下次大概要很久以后了，这一次把一年的budget都花超了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 在乐手版混，买东西之前怎么能不先上来报告呢？万一有deal错过了咋办？至少也得先
: 在版上考古啊……哈哈
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s******s
发帖数: 2074 | 132 好奇一下，你最后买的是哪个，多少米？
了。
【在 M********t 的大作中提到】
: 新人嘛，下次就知道了。不过下次大概要很久以后了，这一次把一年的budget都花超了。
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M********t
发帖数: 1718 | 133 CA65，3000整，不排除被宰了。。。
【在 s******s 的大作中提到】
: 好奇一下，你最后买的是哪个，多少米？
:
: 了。
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s******s
发帖数: 2074 | 134 CA65不错，比63强，如果我买的当时有65，我可能咬咬牙也上了.
【在 M********t 的大作中提到】
: CA65，3000整，不排除被宰了。。。
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s*****e
发帖数: 5471 | 135 哎，知道你唐，但不知道你这么唐，唐得我都忍无可忍。。。得想买电钢琴了。
【在 s******s 的大作中提到】
: CA65不错，比63强，如果我买的当时有65，我可能咬咬牙也上了.
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s******s
发帖数: 2074 | 136 LOL，楼上有mm就喜欢我唐呢~~~
买呀买呀~~
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哎，知道你唐，但不知道你这么唐，唐得我都忍无可忍。。。得想买电钢琴了。
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s*********1
发帖数: 1005 | 137 绒绒爹的高层夜景钢琴照里头的是电钢啊？我太后知后觉了...
我手痒地真心有点想考虑电钢琴了...><
【在 M********t 的大作中提到】
: CA65，3000整，不排除被宰了。。。
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M********t
发帖数: 1718 | 138 那个是U1。CA65是为了晚上静音添的。CA65挺好的，强烈推荐。和你弹过的CA95手感一
样，但要用耳机声音才可以接受。
【在 s*********1 的大作中提到】
: 绒绒爹的高层夜景钢琴照里头的是电钢啊？我太后知后觉了...
: 我手痒地真心有点想考虑电钢琴了...><
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s*********1
发帖数: 1005 | 139 说不定暑假能借来一个Privia Px 750爽爽, 貌似很低端的样子
【在 M********t 的大作中提到】
: 那个是U1。CA65是为了晚上静音添的。CA65挺好的，强烈推荐。和你弹过的CA95手感一
: 样，但要用耳机声音才可以接受。
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M********t
发帖数: 1718 | 140 没弹过这个系列的，但貌似比我以前那个DGX-630还是要好些的。不管怎么样，总比没
琴弹要好啊。
【在 s*********1 的大作中提到】
: 说不定暑假能借来一个Privia Px 750爽爽, 貌似很低端的样子
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T******a
发帖数: 1008 | 141 kawai这个系列 amazon和musicianfrients上都没有。
是要去相关dealer吗？都有哪些阿？官网上价格cn34 2500$.
我是准备买个给5岁小孩学琴，另外我自己也学，买这个琴对孩子怎么样
我在cl上还发现2011 年的 yamaha u1 4000＄，价格如何呢？
我们有能力买u1,但是怕孩子没有兴趣的，所以想先买个电钢，如果不会对学琴有负面
影响的话。
有什么建议吗？谢谢
的同学们。
字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到
一个可以接受的程度。
kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴
级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨
大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai
的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有
let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家
的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过: 正，生怕别人认出它是电钢
呀。
很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，
这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要
问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时
候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其
中我只觉得USB是重要的。
嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable
没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般
较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐
roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产
acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的
pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，
偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时
候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我: 都要疯掉了。
个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic
上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的
决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
【在 s******s 的大作中提到】
: 谢谢同学们，我今天终于从了kawai CN33，跟CLP330忍痛拜拜。再来唐一次，给以后的同学们。
: 价钱和性能之间有一个“厂”字形曲线，当然横的那一画是略略上扬的。电钢琴的厂字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手琴另说。1000刀以下很少能找到我定义下的好琴。我的标准是手感和音色接近钢琴，到一个可以接受的程度。
: 先说手感。手感对我而言，最少最少也要达到跟yamaha的GH(graded hammer)或者kawai的RH(responsive hammer)同等水平，这已经是最低要求，像GHS就只能算电子琴级别的，我弹完第一个和弦就不想再弹下去。我认为，一上手就能说出的区别，就算巨大的区别了。在GH的基础上再加几百刀，就可以达到GH3。我觉得yamaha的GH3跟kawai的RH是同等级别的，而kawai家CA系列的graded hammer应该更牛。如果再加几百刀能有let-off，这个我也认为值得。BTW，在键的重量问题上，我side by side弹过yamaha家的电钢和声钢，感觉电钢的键比声钢还重，还真是矫枉过正，生怕别人认出它是电钢呀。
: 再说音色。音色很多时候是见仁见智的事情，我想，采样源很重要，几重采样也应该很重要，但是我听不出三、四、五重采样之间的明显差别。再有就是关于polyphony，这个是你能同时按响的键数，32是不够的，64就够，96就太够，128绝对多余。有人要问了，为什么32不够呢，难道你还能同时按下32个键不成？问题在于，你踩下踏板的时候，所有的harmonics应该都响，如果是32，就会有的泛音不响。
: 2000刀以上，钱就花在了更多voice，更大speaker，木制键盘，以及一些锦上添花的功能上了，比如USB，LCD，LAN port, music finder, transpose, 更多内置曲…这其中我只觉得USB是重要的。
: 再有，关于是否portable，我开始觉得portable会更实惠，因为没有下面那个花架子嘛。但看得越多，我的标准就提得越高（budget也一路上涨），我就越感觉到portable没法做到这一点。高端的琴里面，很少找得到portable的，portable的speaker也一般较差。除非经常带琴演出，否则还是非portable的好。
: CLP330和CN33之间的选择很艰难，但它们跟其他牌子/型号之间的取舍却很清晰。williams最先出局，然后是Korg, Kurzweil, casio。在不同地方都一直见人推荐roland，但我觉得还是差一些，手感音色都是，他们毕竟是电声乐器的大牛，不生产acoustic钢琴，这也是个原因。一个多礼拜的时间里，关于CLP330和CN33，我的pattern是这样的，看到哪个就爱上哪个，而忘记另一个，它们之间相隔20分钟车程，偏好哪个往往取决于我在哪家店里。所以才纠结了那么久，不知浪费了多少汽油。有时候都想，要不抛硬币吧，反正怎么都错不了的。要是再不finalize，我都要疯掉了。
: CN33很cool，在不踩踏板的情况下，轻轻按住一个键（但不发声），然后敲一下另一个键（但不按住），这两个键之间有泛音关系的时候，你就可以听到共鸣，跟acoustic上的一样，这叫string resonance，使得钢琴的声音比较丰满，要知道，泛音是音色的决定因素之一。string resonance在CLP系列要到相当高端（380）才会有。
: 还有一个就是let-off，这个CLP要到340及以上才会有，CN居然从33就开始有了。let-off就是慢慢按，在按到底的时候会手头感觉咯噔一下，非常轻，非常微妙的感觉。当然是手上的bump/knotch，而不是声音的咯噔，也叫做escapement或set-off。关于let-off是存在争议的，一些人觉得，轻柔演奏的时候钢琴家用这一“咯噔”来判断离按到底还有多远距离，另一些人觉得是在傻傻地复制acoustic钢琴的缺陷。但是我个人喜欢，因为在回键的时候由于这个mechanism的存在，键不会那么紧跟手指，也就不会觉得springy。
: CN33有string resonance和let-off，连CA63都没有的。说到CA63，它处于很尴尬的地位，由于要与CA93拉开档次，它没有let-off，又没有string resonance。CA线的dynamics用的是ultra Progressive Harmonic Imaging Sound Technology，比CN线多了一个ultra，自然在力度上和音色会更细致。CA线的action叫做RM3，比RH要高一个档次，音色种类也多些，喇叭又多又好。CA自然是高端，但如果你精益求精到了CA63的地步，你估计会进一步上CA93。CA93绝对好琴，但要有米。CN33就比较实际。
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s******s
发帖数: 2074 | 142 又被翻起来了……
对的，这个系列在美国是不可能在网店上找到的，要去dealer，去这里找：
http://www.kawaius.com/locator2012.html
dealer的价钱一般会比官网的MSRP要便宜一些。
acoustic的我不懂，不过貌似U1 4000还可以？
如果用键盘仿真做得不错的电钢，我个人不觉得在入门的时候用电钢有什么负面影响，
哪天get serious了再买高级声钢也不迟。如果孩子没兴趣，end up大人自己玩，则电
钢是更好的选择，因为孩子醒着的时候估计你也没机会玩，孩子睡了你又不可能弹琴吵
他，只有电钢能够不扰人。
【在 T******a 的大作中提到】
: kawai这个系列 amazon和musicianfrients上都没有。
: 是要去相关dealer吗？都有哪些阿？官网上价格cn34 2500$.
: 我是准备买个给5岁小孩学琴，另外我自己也学，买这个琴对孩子怎么样
: 我在cl上还发现2011 年的 yamaha u1 4000＄，价格如何呢？
: 我们有能力买u1,但是怕孩子没有兴趣的，所以想先买个电钢，如果不会对学琴有负面
: 影响的话。
: 有什么建议吗？谢谢
:
: 的同学们。
: 字拐弯大概出现在1000刀出头到2000刀，这是我个人的观点。这是对于新琴而言，二手
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T******a
发帖数: 1008 | 143 那现在在价格贵多了
我在休斯敦，方园100里就一家dealer,kawai cn34,店家要2600，官网上2500
我去店里面按了按，我是新手，没什么感觉，虽然还能感觉出不一样，但是不同的声钢
他也是不一样的吧？
总之价格觉得高了，不知这个价格还能讲吗？大家说的2000靠谱吗?
【在 s******s 的大作中提到】
: 又被翻起来了……
: 对的，这个系列在美国是不可能在网店上找到的，要去dealer，去这里找：
: http://www.kawaius.com/locator2012.html
: dealer的价钱一般会比官网的MSRP要便宜一些。
: acoustic的我不懂，不过貌似U1 4000还可以？
: 如果用键盘仿真做得不错的电钢，我个人不觉得在入门的时候用电钢有什么负面影响，
: 哪天get serious了再买高级声钢也不迟。如果孩子没兴趣，end up大人自己玩，则电
: 钢是更好的选择，因为孩子醒着的时候估计你也没机会玩，孩子睡了你又不可能弹琴吵
: 他，只有电钢能够不扰人。
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s******s
发帖数: 2074 | 144 不会吧，你看这个帖子的17楼，人家CA63都2600拿下了，CA63可要高一个档次啊。（我
觉得他说的CN63肯定是typo，应该是CA63）
http://www.mitbbs.com/article_t/MusicPlayer/31324637.html
你们那嘎达太黑鸟……
这里有个各地买琴人的报价贴，当时我也参考过的：
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1201029/D
【在 T******a 的大作中提到】
: 那现在在价格贵多了
: 我在休斯敦，方园100里就一家dealer,kawai cn34,店家要2600，官网上2500
: 我去店里面按了按，我是新手，没什么感觉，虽然还能感觉出不一样，但是不同的声钢
: 他也是不一样的吧？
: 总之价格觉得高了，不知这个价格还能讲吗？大家说的2000靠谱吗?
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T******a
发帖数: 1008 | 145 多谢多谢阿
【在 s******s 的大作中提到】
: 不会吧，你看这个帖子的17楼，人家CA63都2600拿下了，CA63可要高一个档次啊。（我
: 觉得他说的CN63肯定是typo，应该是CA63）
: http://www.mitbbs.com/article_t/MusicPlayer/31324637.html
: 你们那嘎达太黑鸟……
: 这里有个各地买琴人的报价贴，当时我也参考过的：
: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1201029/D
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M********t
发帖数: 1718 | 146 貌似被宰了。我三月初的时候进CA65（$3000）的时候也问过CN34，$2000出门价，在
NYC。
【在 T******a 的大作中提到】
: 那现在在价格贵多了
: 我在休斯敦，方园100里就一家dealer,kawai cn34,店家要2600，官网上2500
: 我去店里面按了按，我是新手，没什么感觉，虽然还能感觉出不一样，但是不同的声钢
: 他也是不一样的吧？
: 总之价格觉得高了，不知这个价格还能讲吗？大家说的2000靠谱吗?
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x*****m
发帖数: 60 | 147 我的亲身感受，电刚还是比真刚差太多了。我想开始花＄２０００的Kawai CN33 ，比
我朋友＄８００买的３０年的真刚还不如。而且琴键的手感差很多。刚开始的时候不觉
得，后来就越来越明显。用上耳机那个声音我都不想弹了。我当时买电刚的时候和你的
想法一样。现在很后悔。但又不舍得卖掉。
【在 s******s 的大作中提到】
: 又被翻起来了……
: 对的，这个系列在美国是不可能在网店上找到的，要去dealer，去这里找：
: http://www.kawaius.com/locator2012.html
: dealer的价钱一般会比官网的MSRP要便宜一些。
: acoustic的我不懂，不过貌似U1 4000还可以？
: 如果用键盘仿真做得不错的电钢，我个人不觉得在入门的时候用电钢有什么负面影响，
: 哪天get serious了再买高级声钢也不迟。如果孩子没兴趣，end up大人自己玩，则电
: 钢是更好的选择，因为孩子醒着的时候估计你也没机会玩，孩子睡了你又不可能弹琴吵
: 他，只有电钢能够不扰人。
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s*****e
发帖数: 5471 | |
s******s
发帖数: 2074 | 149 这就是为啥要亲身试过才能买，因为各人有各人不同的感受。当时看国内论坛，电钢vs
声钢的争议就像是月经贴一样。
我有个朋友就相当不屑我买电钢，觉得宁愿不要练，也不要用电钢练。但我个人非常庆
幸自己买了电钢，原先还打算一个电钢一个声钢并行的，过了一两年，觉得电钢就够我
用了。琴键的手感上，原来觉得只是九成相似，后来越来越习惯，反而不觉得电钢有什
么不好的，加上不扰民的优点，再加上可以拿来玩midi编曲……
【在 x*****m 的大作中提到】
: 我的亲身感受，电刚还是比真刚差太多了。我想开始花＄２０００的Kawai CN33 ，比
: 我朋友＄８００买的３０年的真刚还不如。而且琴键的手感差很多。刚开始的时候不觉
: 得，后来就越来越明显。用上耳机那个声音我都不想弹了。我当时买电刚的时候和你的
: 想法一样。现在很后悔。但又不舍得卖掉。
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H*H
发帖数: 1244 | 150 我在这里赞一下yamaha DX－640 ：）
两个月前才进的。 钢琴这东西虽然是一分钱一分货。但是她去年的价钱也是1400左右。
最近才降的。 因为买的人很多。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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H*H
发帖数: 1244 | 151 我在这里赞一下yamaha DX－640 ：）
两个月前才进的。 钢琴这东西虽然是一分钱一分货。但是她去年的价钱也是1400左右。
最近才降的。 因为买的人很多。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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M********t
发帖数: 1718 | 152 再买一个真钢呗。我每天两个都要弹一弹的。我的CA65的手感更象琴房里的C2而不是家
里的U1。不过CA65自带的喇叭是真叫一个难听，电子味太浓了。
【在 x*****m 的大作中提到】
: 我的亲身感受，电刚还是比真刚差太多了。我想开始花＄２０００的Kawai CN33 ，比
: 我朋友＄８００买的３０年的真刚还不如。而且琴键的手感差很多。刚开始的时候不觉
: 得，后来就越来越明显。用上耳机那个声音我都不想弹了。我当时买电刚的时候和你的
: 想法一样。现在很后悔。但又不舍得卖掉。
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s******s
发帖数: 2074 | 153 我现在听惯好耳机，一拔下来就有点不知手脚怎么动的感觉，觉得没有平时的好听，很
怪，怎么同样下手，反馈却完全不一样，导致分神，总弹错。悲摧的是，一般我只有在
弹给别人听的时候才会拔耳机……
【在 M********t 的大作中提到】
: 再买一个真钢呗。我每天两个都要弹一弹的。我的CA65的手感更象琴房里的C2而不是家
: 里的U1。不过CA65自带的喇叭是真叫一个难听，电子味太浓了。
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S********r
发帖数: 413 | |
T******a
发帖数: 1008 | 155 今天看到这个帖子，
基本上囊括了班上问的电钢所有的型号
我觉得内容以及心里历程都很详尽，推荐阅读
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1797789/1
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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s******s
发帖数: 2074 | 156 读了一下整个帖子，笑倒……那简直就是一个法国版的我嘛、、、、
道路是曲折的，前途是光明的，到最后该楼主终于成长为CN33的粉丝，跟另外一个CN33
粉丝胜利会师……
【在 T******a 的大作中提到】
: 今天看到这个帖子，
: 基本上囊括了班上问的电钢所有的型号
: 我觉得内容以及心里历程都很详尽，推荐阅读
: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1797789/1
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g**o
发帖数: 3033 | 157 极品是不分国界的。。。
CN33
【在 s******s 的大作中提到】
: 读了一下整个帖子，笑倒……那简直就是一个法国版的我嘛、、、、
: 道路是曲折的，前途是光明的，到最后该楼主终于成长为CN33的粉丝，跟另外一个CN33
: 粉丝胜利会师……
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s******s
发帖数: 2074 | 158 说明纠结是人类的永恒主题……
【在 g**o 的大作中提到】
: 极品是不分国界的。。。
:
: CN33
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M********t
发帖数: 1718 | 159 我也纳闷，挺好的一个琴，喇叭为啥就这么cheap呢？还是说喇叭要是上了档次，就要
贵得离谱？
【在 s******s 的大作中提到】
: 我现在听惯好耳机，一拔下来就有点不知手脚怎么动的感觉，觉得没有平时的好听，很
: 怪，怎么同样下手，反馈却完全不一样，导致分神，总弹错。悲摧的是，一般我只有在
: 弹给别人听的时候才会拔耳机……
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x****u
发帖数: 44466 | 160 音箱如果低音能做到真钢琴的水平，价格肯定更贵。
【在 M********t 的大作中提到】
: 我也纳闷，挺好的一个琴，喇叭为啥就这么cheap呢？还是说喇叭要是上了档次，就要
: 贵得离谱？
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s******s
发帖数: 2074 | 161 可以给它配好音箱啊，有一次我在GC弹过一个电钢，音色好得简直惊艳，仔细一看，外
接了一个巨大的高级音箱
【在 M********t 的大作中提到】
: 我也纳闷，挺好的一个琴，喇叭为啥就这么cheap呢？还是说喇叭要是上了档次，就要
: 贵得离谱？
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d****e
发帖数: 839 | 162 我纠结了半个月，终于买了Casio PX-850，今天就要到货啦。
【在 s******s 的大作中提到】
: 说明纠结是人类的永恒主题……
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f*******i
发帖数: 1049 | 163
【在 T******a 的大作中提到】
: 今天看到这个帖子，
: 基本上囊括了班上问的电钢所有的型号
: 我觉得内容以及心里历程都很详尽，推荐阅读
: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1797789/1
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f*******i
发帖数: 1049 | 164 快回国了，国内没什么kawai…定了个korg lp390
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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M********t
发帖数: 1718 | 165 我这次回国在一个mall里的琴行里看到Kawai专卖。不过他们家没有美国的型号，CA系
列是CA13。因为没插电，所以也没试。
【在 f*******i 的大作中提到】
: 快回国了，国内没什么kawai…定了个korg lp390
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f*******i
发帖数: 1049 | |
T******a
发帖数: 1008 | 167 由于我们这dealer不肯降价，我一直没买成cn33,但是很幸运的是在当地买了个30年的
kawai ce7.
不说年限的话目测9成新，目前爱不释手中，过几天在回琴行去弹弹CN33，应该能有更
深刻的区别感受
【在 x*****m 的大作中提到】
: 我的亲身感受，电刚还是比真刚差太多了。我想开始花＄２０００的Kawai CN33 ，比
: 我朋友＄８００买的３０年的真刚还不如。而且琴键的手感差很多。刚开始的时候不觉
: 得，后来就越来越明显。用上耳机那个声音我都不想弹了。我当时买电刚的时候和你的
: 想法一样。现在很后悔。但又不舍得卖掉。
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y****i
发帖数: 5690 | 168 CO 后悔直接买钢琴 想买电子钢琴了
【在 s******s 的大作中提到】
: 我学过一年钢琴，后来因为四处流浪，没有琴练，忘得差不多了。朋友有的买了电钢琴
: ，但我一直是反对的态度，觉得会把手弹坏的，要上就上真钢琴，一直期待着等买了
: house就可以买琴了。后来朋友的手弹坏没有我不知道，但自己是肯定荒废了。更重要
: 的是，即使买了house，也需要照顾家人的感受，不能不受限制地弹琴，而电钢琴最好
: 的地方就是可以插耳机弹琴，半夜三更都可以。想到这一点，我昨天恍然大悟地想通了
: ，去做了一些research，发现现在的digital piano的手感和音质都可以乱真，再也不
: 是以前软绵绵的电子琴了，于是心里的小草疯长，今天就恨不得马上眼前就有一台……
: 我的budget是1000左右，最在乎的是手感和音质，越像钢琴越好。我买house以后还是
: 要买真钢琴的，电钢琴只是练习用。voice不需要有太多种类，基本的十来种，管弦乐
: 团的各种乐器+人声包括了就足够。甚至如果只有钢琴的音色，也可以，只要逼真。有
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y****i
发帖数: 5690 | 169 这个才600多啊 研究下 研究下
右。
【在 H*H 的大作中提到】
: 我在这里赞一下yamaha DX－640 ：）
: 两个月前才进的。 钢琴这东西虽然是一分钱一分货。但是她去年的价钱也是1400左右。
: 最近才降的。 因为买的人很多。
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M********t
发帖数: 1718 | 170 你买得什么型号的真钢啊？为什么后悔？要是因为晚上静音的问题的话，就再买一个电
钢吧。我的电钢就是为这个原因买的。
【在 y****i 的大作中提到】
: CO 后悔直接买钢琴 想买电子钢琴了
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y****i
发帖数: 5690 | 171 我买的KAWAI K3
我想学 但是只有娃晚上睡了有时间 没办法弄
不过我想买个便宜点的 最便宜多少钱能有接近钢琴的触感音色？
前面说那个600多的YAMAHA DC-640成么？
【在 M********t 的大作中提到】
: 你买得什么型号的真钢啊？为什么后悔？要是因为晚上静音的问题的话，就再买一个电
: 钢吧。我的电钢就是为这个原因买的。
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y****i
发帖数: 5690 | 172 考古才发现你原来买的630 还狂批IT来着 哈哈
我预算在1K以下 现在基本不会弹 自学过2，3个月 发觉完全不行 打算找老师 后来忙着
买卖房子换学区就搁下了 刚搬家完 想重新开始 但是考古看了大家基本说要稍微好点儿
的 都得CN34 那就2K以上了 MS1K一下的就没戏啊 我比较难JUSTIFY一个基本不会的人
家里已经有K3了 还花几千刀去买个电钢啊 不过说起来琴本身是小头老师的费用才是大
头 这也很对
【在 y****i 的大作中提到】
: 我买的KAWAI K3
: 我想学 但是只有娃晚上睡了有时间 没办法弄
: 不过我想买个便宜点的 最便宜多少钱能有接近钢琴的触感音色？
: 前面说那个600多的YAMAHA DC-640成么？
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M********t
发帖数: 1718 | 173 当初买的是YAMAHA DGX-630，现在改叫DC了吗？其实音色还可以啦，电子味不是那么浓
。主要问题是手感不好。但是电钢这些年进度得挺快的，可能这个640已经有很大进步
了。我觉得如果你能每天在真钢上练半个小时的话，配一个DGX也挺好的。要是完全只
弹电钢的话，可能还是要买一个手感好一点的。真钢可以留着给你们小朋友将来弹。买
琴是一次性投资，还是小头了。
【在 y****i 的大作中提到】
: 我买的KAWAI K3
: 我想学 但是只有娃晚上睡了有时间 没办法弄
: 不过我想买个便宜点的 最便宜多少钱能有接近钢琴的触感音色？
: 前面说那个600多的YAMAHA DC-640成么？
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M********t
发帖数: 1718 | 174 是啊，请老师才是大头。我自己的感觉，等安顿下来，还是找老师学比较好。一开始的
时候自学难度太大，好些毛病老师不说是意识不到的。
忙着
点儿
人
【在 y****i 的大作中提到】
: 考古才发现你原来买的630 还狂批IT来着 哈哈
: 我预算在1K以下 现在基本不会弹 自学过2，3个月 发觉完全不行 打算找老师 后来忙着
: 买卖房子换学区就搁下了 刚搬家完 想重新开始 但是考古看了大家基本说要稍微好点儿
: 的 都得CN34 那就2K以上了 MS1K一下的就没戏啊 我比较难JUSTIFY一个基本不会的人
: 家里已经有K3了 还花几千刀去买个电钢啊 不过说起来琴本身是小头老师的费用才是大
: 头 这也很对
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y****i
发帖数: 5690 | 175 对 我自己胡乱学了2个月 某次拍了点儿录像一看 才觉得手型多么糟糕 感觉很不好 还
是想找老师去学了
现在还是先不买电钢了 先找老师学 晚上就用真钢的静音档练练看 也许并没有那么吵
娃习惯了估计也问题不大了
【在 M********t 的大作中提到】
: 是啊，请老师才是大头。我自己的感觉，等安顿下来，还是找老师学比较好。一开始的
: 时候自学难度太大，好些毛病老师不说是意识不到的。
:
: 忙着
: 点儿
: 人
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M********t
发帖数: 1718 | 176 我记得你家的娃已经5岁多快6岁了吧？要不然让你LG每天帮忙在饭后娱乐你家娃一个小
时？弱音模式还是和正常模式有区别的。开始学的时候可能关系不大，但学到后来就影
响比较大了。
吵
【在 y****i 的大作中提到】
: 对 我自己胡乱学了2个月 某次拍了点儿录像一看 才觉得手型多么糟糕 感觉很不好 还
: 是想找老师去学了
: 现在还是先不买电钢了 先找老师学 晚上就用真钢的静音档练练看 也许并没有那么吵
: 娃习惯了估计也问题不大了
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