T****i
发帖数: 15191 | 1 http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/m43.html
跪求各位同好捧捧场。
俱乐部宗旨：
1. 交流m43相机和镜头的信息，以及用户体验，使用技巧，如何提高使用水平，最大发
挥m43相机的潜力。
2. 提供一个容易搜寻关于m43的帖子的地方。
本俱乐部希望成为摄材版有益的补充，而不是分流摄材版的帖子。所以本俱乐部的帖子
应该只限于m43，并不包括m43和其他各家的比较器材研究。
m43的优点和缺点都非常明显。如何发扬优点，避免缺点，发挥最大潜力，对使用者是
个挑战。比如，有些pro用m43相机配狗头，一样拍出来非常好的照片，一样挣钱。而有
的人拿着再好的器材，拍出的照片仍然是索然无味乏善可陈的实验记录。所以除了艺术
眼光，还有对器材的掌握，知道什么值得拍，什么m43能拍好。这点我深有感触。我出
去拍照有时带EM5加上Sigma DPM 系列。虽然后者实际像素远高于EM5，但使用远不如
EM5方便。所以我用DPM偶尔能得到一张非常惊艳的照片，而用EM5却能经常拍到非常不
错的。当然，这是根据我自己的审美和facebook上几位搞艺术的朋友的点赞。再比如很
多人并不知道，LR解出来的RAW，只对于尼康佳能优化过，对于m43和富士等小厂的，并
不好。我曾经比较过LR4和O家自带软件。有些照片，LR解出来的在色彩，噪点，DR方面
都和O家软件的有明显差距。即使用一些第三方profile，效果也差点。还有各种相机内
设置的选择，都有可能影响画质。拍摄时随便，即使是RAW，也不都是后期能救回来的。
觉得m43的画质和手机一样的人，多半是没有用过m43相机，或者用了，但象用手机一样
拍照。对于前者，可以去flickr搜一下照片。对于后者，即使用中幅也没用。前一段有
人转帖的中幅拍的扫街照（用中幅去扫街，行为艺术啊），白瞎了中幅，就是一个明证。
用好手中的工具，还是要下点功夫的。m43俱乐部的一个目的，就是为了让大家交流
tricks，在现有工具上提高水平。
谢谢各位。 |
s****r
发帖数: 31686 | |
T****i
发帖数: 15191 | 3 器材版的争吵已经够多了。俱乐部就是为了交流一些体验和tricks。有几个人就行，不
需要很多人。
【在 s****r 的大作中提到】
: 论坛上，没有 黑 的 一方，难得有人光顾
:
: ：http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/m43.html
: ：跪求各位同好捧捧场。
|
s****r
发帖数: 31686 | 4 感觉M43 就像带着镣铐跳舞， 也能跳出精彩段子， 但是画质确实有牺牲。 当然便携
性很棒！
【在 T****i 的大作中提到】
: 器材版的争吵已经够多了。俱乐部就是为了交流一些体验和tricks。有几个人就行，不
: 需要很多人。
|
D***3
发帖数: 12712 | 5 我唯一想入的m43是e-m1 ii
刚才看了下 发现体积竟然比A7RII还大
MD 这真的是M43么....... |
T****i
发帖数: 15191 | 6 我觉得便携和操控非常重要。体力好，拿着很沉的器材，时间长了也受不了，就么有拍
照的乐趣了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 感觉M43 就像带着镣铐跳舞， 也能跳出精彩段子， 但是画质确实有牺牲。 当然便携
: 性很棒！
|
s****r
发帖数: 31686 | 7 可是它防水防尘
【在 D***3 的大作中提到】
: 我唯一想入的m43是e-m1 ii
: 刚才看了下 发现体积竟然比A7RII还大
: MD 这真的是M43么.......
|
k**********s
发帖数: 6409 | 8
我当年对GH和EM5的感觉就是这样，what's the point?
【在 D***3 的大作中提到】
: 我唯一想入的m43是e-m1 ii
: 刚才看了下 发现体积竟然比A7RII还大
: MD 这真的是M43么.......
|
D***3
发帖数: 12712 | 9 是防溅
这才叫防水........
【在 s****r 的大作中提到】
: 可是它防水防尘
|
D***3
发帖数: 12712 | 10 the point 就是M43并不一定很便携......
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我当年对GH和EM5的感觉就是这样，what's the point?
|
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 11 还有个人机过程原因，为了方便握持，不能做的太小
首先，m43 机身能做多小？Em10就是例子，可以做的很小！
其次，可以做的很小，不代表就一定要做的很小。看面对的市场
同样道理，全副机身尺寸也有尺寸相差巨大的，越职业越大。
最后，你照相不是單拿机身照。最后是机身加镜头。M43同样焦段光圈的系统体积比其
他残副，全副，统计上，苹果对苹果的比较上，明显小很多。
不明白这有什么可争得！！！
：the point 就是M43并不一定很便携......
：
：the point 就是M43并不一定很便携......
： |
D***3
发帖数: 12712 | 12 算了
反正我已经跌进全幅的坑
估计不可能再为M43配一套大三元....... |
s****r
发帖数: 31686 | 13 m 43大三元比大法和鞋厂的便宜多了，随便看个 70-300,f2.8, 重量一半，价格也是一半
：算了
： |
b*****s
发帖数: 3390 | 14 特别支持
【在 T****i 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/m43.html
: 跪求各位同好捧捧场。
: 俱乐部宗旨：
: 1. 交流m43相机和镜头的信息，以及用户体验，使用技巧，如何提高使用水平，最大发
: 挥m43相机的潜力。
: 2. 提供一个容易搜寻关于m43的帖子的地方。
: 本俱乐部希望成为摄材版有益的补充，而不是分流摄材版的帖子。所以本俱乐部的帖子
: 应该只限于m43，并不包括m43和其他各家的比较器材研究。
: m43的优点和缺点都非常明显。如何发扬优点，避免缺点，发挥最大潜力，对使用者是
: 个挑战。比如，有些pro用m43相机配狗头，一样拍出来非常好的照片，一样挣钱。而有
|
t*********e
发帖数: 568 | |
a******d
发帖数: 955 | 16 你们拍的照片都到哪里去交流啊
感觉器材已经买齐了现在需要提高摄影技术。。 |
T****i
发帖数: 15191 | 17 如果用M43相机拍的，欢迎去M43俱乐部交流。这样至少可以排除关于比较器材研究的讨
论，专注于M43器材和技术本身。
【在 a******d 的大作中提到】
: 你们拍的照片都到哪里去交流啊
: 感觉器材已经买齐了现在需要提高摄影技术。。
|
h*****2
发帖数: 2070 | 18 我帮你把后面的话说完：画质/高感能到一半儿不？
我人厚道，先不提低感。
一半
【在 s****r 的大作中提到】
: m 43大三元比大法和鞋厂的便宜多了，随便看个 70-300,f2.8, 重量一半，价格也是一半
:
: ：算了
: ：
|
s****r
发帖数: 31686 | 19 小底相机画质不好高感不好这一点，前面已经反复提到，没有争议
：我帮你把后面的话说完：画质/高感能到一半儿不？
： |
T****i
发帖数: 15191 | 20 能到1/4
【在 s****r 的大作中提到】
: 小底相机画质不好高感不好这一点，前面已经反复提到，没有争议
:
: ：我帮你把后面的话说完：画质/高感能到一半儿不？
: ：
|
|
|
e**n
发帖数: 5876 | 21 我觉得你这个比喻不妥. FF的重量才是镣铐
应该是感觉FF就像带着镣铐跳舞， 也能跳出精彩段子， 但是便携确实有牺牲。 当然
画质很棒！
【在 s****r 的大作中提到】
: 感觉M43 就像带着镣铐跳舞， 也能跳出精彩段子， 但是画质确实有牺牲。 当然便携
: 性很棒！
|
a********2
发帖数: 2561 | 22 作为初代4/3用户我对O记抛弃我们一直怨念深重。所以我对O记的止步于E30。
现在的产品的话，我觉得E-M10 II 和 E-M1 markII都不错，但是性价比不行。要价都
贵了。 |
b*****s
发帖数: 3390 | 23 4/3是个完全失败的概念，是对摩尔定律误判的产物
M43概念相对4/3进步不小，不过产品定位以及市场细分相对其他几家不行（松下产品线
细分比奥巴好，但是卖得反而不如奥巴），短期内还凑合几年。长远的看，因为没有创
新且自主的cmos技术，还是会走4/3的老路（实质还是摩尔定律决定一切）
【在 a********2 的大作中提到】
: 作为初代4/3用户我对O记抛弃我们一直怨念深重。所以我对O记的止步于E30。
: 现在的产品的话，我觉得E-M10 II 和 E-M1 markII都不错，但是性价比不行。要价都
: 贵了。
|
a********2
发帖数: 2561 | 24 m4/3的cmos是松下的自主货吧。这一点应该还行。
但是感光面积小的问题基本无解。一个是ISO，一个是焦外，宽容度好像也差点意思。
这样的产品跟别人家C-APS的无反相机要价一样甚至还略高，怎么玩？
【在 b*****s 的大作中提到】
: 4/3是个完全失败的概念，是对摩尔定律误判的产物
: M43概念相对4/3进步不小，不过产品定位以及市场细分相对其他几家不行（松下产品线
: 细分比奥巴好，但是卖得反而不如奥巴），短期内还凑合几年。长远的看，因为没有创
: 新且自主的cmos技术，还是会走4/3的老路（实质还是摩尔定律决定一切）
|
s****r
发帖数: 31686 | 25 唱摔欧巴的也就这个版面了，哈哈
其实微单出货量最大的是欧巴
：m4/3的cmos是松下的自主货吧。这一点应该还行。
：但是感光面积小的问题基本无解。一个是ISO，一个是焦外，宽容度好像也差点意思。 |
e**n
发帖数: 5876 | 26 感光面积就好像CPU.随着可用iso的提高, 那2/3档差距越来越不重要.
无反相机看要跟谁比了. S+早就放弃了APSC的镜头, 对镜头有点要求的都被逼的入FF了
. F+镜头素质不错,但体积按单反来做的. C+目前还是打酱油. 所以, 对镜头素质种类
体积有要求的, m43优势明显.
【在 a********2 的大作中提到】
: m4/3的cmos是松下的自主货吧。这一点应该还行。
: 但是感光面积小的问题基本无解。一个是ISO，一个是焦外，宽容度好像也差点意思。
: 这样的产品跟别人家C-APS的无反相机要价一样甚至还略高，怎么玩？
|
T****i
发帖数: 15191 | 27 的确！索尼家的镜头多数象小痰盂。不过据说全幅狗头比残幅牛头的画质好，不知道是
不是真的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 感光面积就好像CPU.随着可用iso的提高, 那2/3档差距越来越不重要.
: 无反相机看要跟谁比了. S+早就放弃了APSC的镜头, 对镜头有点要求的都被逼的入FF了
: . F+镜头素质不错,但体积按单反来做的. C+目前还是打酱油. 所以, 对镜头素质种类
: 体积有要求的, m43优势明显.
|
s****a
发帖数: 6521 | 28 用e1和e300的才叫初代用户…
: 作为初代4/3用户我对O记抛弃我们一直怨念深重。所以我对O记的止步于E30。
: 现在的产品的话，我觉得E-M10 II 和 E-M1 markII都不错，但是性价比不行。
要价都
: 贵了。
【在 a********2 的大作中提到】
: m4/3的cmos是松下的自主货吧。这一点应该还行。
: 但是感光面积小的问题基本无解。一个是ISO，一个是焦外，宽容度好像也差点意思。
: 这样的产品跟别人家C-APS的无反相机要价一样甚至还略高，怎么玩？
|
a********2
发帖数: 2561 | 29 我有E300。 ：） 当年全新双套头加机身，$700。记忆犹新。后来慢慢淘换镜头，直到
09年入了一个很新的二手E30 为止。期间最激动的是E620出的时候，感觉机身功能真好
，只要高感再进步一些些就是很好的业余机了。然后就没有然后了。O记彻底放弃了4/3
入门机。
当时真是没想到啊。还想说O记在桥式相机上玩了一把顾客，这次吸取教训了，唉……
【在 s****a 的大作中提到】
: 用e1和e300的才叫初代用户…
:
:
: 作为初代4/3用户我对O记抛弃我们一直怨念深重。所以我对O记的止步于E30。
:
: 现在的产品的话，我觉得E-M10 II 和 E-M1 markII都不错，但是性价比不行。
: 要价都
:
: 贵了。
:
|
T****i
发帖数: 15191 | 30 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多数人来
说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不可能象
有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你们自己
的情况，而象我这种年薪不到10万的穷人，肯定不会花5000刀以上搞一套。这世界上大
多数人都不会。而m43可以很容易搞一套便宜便携的，1000刀就可以了。
/3
【在 a********2 的大作中提到】
: 我有E300。 ：） 当年全新双套头加机身，$700。记忆犹新。后来慢慢淘换镜头，直到
: 09年入了一个很新的二手E30 为止。期间最激动的是E620出的时候，感觉机身功能真好
: ，只要高感再进步一些些就是很好的业余机了。然后就没有然后了。O记彻底放弃了4/3
: 入门机。
: 当时真是没想到啊。还想说O记在桥式相机上玩了一把顾客，这次吸取教训了，唉……
|
|
|
s****a
发帖数: 6521 | 31 全副其实很现实，关键是观念要搞对：全幅就搞一两个大光圈人像头，顶多再搞一个超
广角，只用来严肃的人像和风景创作。其他的旅游长焦生活录像什么的，全部交给m43.
我就这么打算的。现在手头的m43其他都好，就是人像不太讨好。
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多
数人来
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不
可能象
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你
们自己
: 的情况，而象我这种年薪不到10万的穷人，肯定不会花5000刀以上搞一套。这世
界上大
: 多数人都不会。而m43可以很容易搞一套便宜便携的，1000刀就可以了。
: /3
【在 T****i 的大作中提到】
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多数人来
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不可能象
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你们自己
: 的情况，而象我这种年薪不到10万的穷人，肯定不会花5000刀以上搞一套。这世界上大
: 多数人都不会。而m43可以很容易搞一套便宜便携的，1000刀就可以了。
:
: /3
|
h*********n
发帖数: 11319 | 32 问题在于大部分M43相机都比A5100大，有些m43“旗舰机”甚至比A7还大。这就比较搞
笑了
实际上，M43里最轻最小的GM5，在尺寸上和传感器大60%的Nex5T打平。
GM5 99 x 60 x 36 mm mm 211g
Nex5 110 x 59 x 39 mm 276g
O厂和P厂的工业设计能力确实要差一截
比入门镜头的性价比，比机身价格，比附件兼容性，怎么比？
m43.
【在 s****a 的大作中提到】
: 全副其实很现实，关键是观念要搞对：全幅就搞一两个大光圈人像头，顶多再搞一个超
: 广角，只用来严肃的人像和风景创作。其他的旅游长焦生活录像什么的，全部交给m43.
: 我就这么打算的。现在手头的m43其他都好，就是人像不太讨好。
:
:
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多
: 数人来
:
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不
: 可能象
:
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你
: 们自己
|
e**n
发帖数: 5876 | 33 不带evf的和带evf的比. 哈哈
M43里最轻最小的GM5? 看来我白宣传了, 最小的是GM1. GM5带EVF, 你也好意思
"GM1 99 x 60 x 36 mm mm 211g"
你这是从S+宣传单上抄的吧?
GM1的体积是:98.5 x 54.9 x 30.4 mm
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gm1
而且还敢比镜头? S+ APSC都放弃镜头开发了, 现有镜头数量少, 除了几个特例, 普遍
的特点: 体积大, 画质差.
体积大: 你找几个镜头, 算算体积. 我在班上贴过很多个例子了
画质差: photozone.net. 数星星吧. 都是创记录的
【在 h*********n 的大作中提到】
: 问题在于大部分M43相机都比A5100大，有些m43“旗舰机”甚至比A7还大。这就比较搞
: 笑了
: 实际上，M43里最轻最小的GM5，在尺寸上和传感器大60%的Nex5T打平。
: GM5 99 x 60 x 36 mm mm 211g
: Nex5 110 x 59 x 39 mm 276g
: O厂和P厂的工业设计能力确实要差一截
: 比入门镜头的性价比，比机身价格，比附件兼容性，怎么比？
:
: m43.
|
h*********n
发帖数: 11319 | 34 没人关心你在这里说了啥。车板的过街老鼠XJL就是你的前车之鉴。
m43和全幅比个屁的画质，还数星星，信噪比一开始就差了一大截。你要在大中午比自
拍，为啥不用iphone？
【在 e**n 的大作中提到】
: 不带evf的和带evf的比. 哈哈
: M43里最轻最小的GM5? 看来我白宣传了, 最小的是GM1. GM5带EVF, 你也好意思
: "GM1 99 x 60 x 36 mm mm 211g"
: 你这是从S+宣传单上抄的吧?
: GM1的体积是:98.5 x 54.9 x 30.4 mm
: https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gm1
: 而且还敢比镜头? S+ APSC都放弃镜头开发了, 现有镜头数量少, 除了几个特例, 普遍
: 的特点: 体积大, 画质差.
: 体积大: 你找几个镜头, 算算体积. 我在班上贴过很多个例子了
: 画质差: photozone.net. 数星星吧. 都是创记录的
|
a********2
发帖数: 2561 | 35 我同意你说的。m43确实比老43强。我第一次看见 E-M5 的时候真是惊艳。镜头方面我
觉得4/3的规格就是赚了长焦亏了广角加焦外。就我个人来说，玩了几年发现广角端和
中焦段更适合我玩的题材。50-200 SWD 现在很少带出门了。主力头是9-18/f4 和 14-
54 II。定焦就一个25/f1.4。最近看见ebay上12-60 普遍300块，又有点动心。感觉那
个头是最方便的都市旅游头。
你看，我也是屌丝啊。O记那些上千的头，我想都没想过。X-D
【在 T****i 的大作中提到】
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多数人来
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不可能象
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你们自己
: 的情况，而象我这种年薪不到10万的穷人，肯定不会花5000刀以上搞一套。这世界上大
: 多数人都不会。而m43可以很容易搞一套便宜便携的，1000刀就可以了。
:
: /3
|
e**n
发帖数: 5876 | 36 举报. 这个"过街老鼠"算不算PA. 不算的话我就也开骂了啊. 像你这样被戳到痛处就开
始人身攻击的垃圾我见多了. 上次你开骂就被版主删帖了, 还不老实. XXXXX.
我向来不怕fight fire with fire. 就等版主一句话了!
【在 h*********n 的大作中提到】
: 没人关心你在这里说了啥。车板的过街老鼠XJL就是你的前车之鉴。
: m43和全幅比个屁的画质，还数星星，信噪比一开始就差了一大截。你要在大中午比自
: 拍，为啥不用iphone？
|
d******a
发帖数: 32122 | 37 光比机身有个屁用，你又不是整天拿着个机身出去“光玩器材不拍照”
Sony的机身小，代价就是镜头要么很粗笨，要么画质差
【在 h*********n 的大作中提到】
: 问题在于大部分M43相机都比A5100大，有些m43“旗舰机”甚至比A7还大。这就比较搞
: 笑了
: 实际上，M43里最轻最小的GM5，在尺寸上和传感器大60%的Nex5T打平。
: GM5 99 x 60 x 36 mm mm 211g
: Nex5 110 x 59 x 39 mm 276g
: O厂和P厂的工业设计能力确实要差一截
: 比入门镜头的性价比，比机身价格，比附件兼容性，怎么比？
:
: m43.
|
D***3
发帖数: 12712 | 38 我不会在M43上砸钱买镜头
如果只用套头的话
我觉得A6000可玩性比GM5更强
GM5只能当傻瓜机用用
用M43只是贪它的便携性
在M43上找画质是本末倒置..........
【在 d******a 的大作中提到】
: 光比机身有个屁用，你又不是整天拿着个机身出去“光玩器材不拍照”
: Sony的机身小，代价就是镜头要么很粗笨，要么画质差
|
h*********n
发帖数: 11319 | 39 Sony能大能小，有一群画质超群体积不大的定焦头。如果换成apsc模式，还有两三个
apsc饼干头+鱼眼。这就是机身小提供的option。
M43拍个夜景我看看，拍个舞台我看看？这是物理限制。m43的option就很有限。
一多半的m43机身比a7还大，传感器一丁点小，镜头成像圈只有人家一半大结果很多镜
头边角画质还不如人家全幅边角。不是我说，2820FE这种塑料玩具放到Nex5T上都是扫
街利器。要是有个转接环转到m43上，还不得吹成全开数毛的人像神器啊
每种摄影都需要不同的技术envelope，画幅越大这个envelope也越大。m43 的envelope
多大？我认为，对大部分有点追求的爱好者，是不够大的。
我真诚的恭喜M43支持者找到了最适合自己的相机，自己心里美就好。但是非要争辩自
己那点画幅那些个镜头就是完美就是平衡就是好，纯属行为艺术。
举个极端的例子，我去hiking用手机拍照也很满意。但是偶尔拍个发射星云，零下温度
A7s长曝还嫌信噪比不足。m43在这两个极端场景中间那个位置？
本版没有人反对m43系统，但是被某个m43小二piss off的人一定不止我一个。
【在 d******a 的大作中提到】
: 光比机身有个屁用，你又不是整天拿着个机身出去“光玩器材不拍照”
: Sony的机身小，代价就是镜头要么很粗笨，要么画质差
|
s****r
发帖数: 31686 | 40 t画幅大到沉重的挪不动屁股的时候，envelop 刚刚的。
也举个极端例子，某些打鸟场合M43就是比全副撒大黑醋方便
：Sony能大能小，有一群画质超群体积不大的定焦头。如果换成apsc模式，还有两三个
：apsc饼干头+鱼眼。这就是机身小提供的option。 |
|
|
h*****2
发帖数: 2070 | 41 5000刀虽然不是小数目，但你想一想，你并不是每个月或者每年都花5000刀。就算你用
5年，都值呀。你手机，电视和网络5年要花多少钱你算过吗？
前提是你要拍照。你拍的是岁月，钱买不来。我看以前孩子的照片，很后悔。当时虽然
没什么钱，还是应该买最好的设备呀。现在有点儿钱了，我就是买再好的设备，也没法
回到以前再去重新拍了。。。
在你要离开的时候，年少的心动，宿舍兄弟的情谊，丈夫妻子的相遇，孩子的出生。。
。都会掠过你的脑海。
你绝对不会去想银行里还有多少钱！
【在 T****i 的大作中提到】
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多数人来
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不可能象
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你们自己
: 的情况，而象我这种年薪不到10万的穷人，肯定不会花5000刀以上搞一套。这世界上大
: 多数人都不会。而m43可以很容易搞一套便宜便携的，1000刀就可以了。
:
: /3
|
h*****2
发帖数: 2070 | 42 "其他的旅游长焦生活录像什么的，全部交给m43"
我的想法跟你类似。我以前是考虑用fuji作为备机，但是发现FUJI镜头群没啥问题，就
是机身。。。对焦不实在。
m43.
【在 s****a 的大作中提到】
: 全副其实很现实，关键是观念要搞对：全幅就搞一两个大光圈人像头，顶多再搞一个超
: 广角，只用来严肃的人像和风景创作。其他的旅游长焦生活录像什么的，全部交给m43.
: 我就这么打算的。现在手头的m43其他都好，就是人像不太讨好。
:
:
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多
: 数人来
:
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不
: 可能象
:
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你
: 们自己
|
h*****2
发帖数: 2070 | 43 对了，有个问题很有趣：
如果你现在年薪20万，房贷已经付清了。你是会买m43系统呢还是搭建无反FF系统？
【在 T****i 的大作中提到】
: 老43 失败的地方就是太大太沉，m43我觉得应该能延续下去。反正全幅对绝大多数人来
: 说不现实，一个是镜头贵，二是镜头沉。日本厂家没有倒贴嫖资的传统，所以不可能象
: 有人预计的那样把价钱降到大众化。板上买全幅的都是精英，你们看到的只是你们自己
: 的情况，而象我这种年薪不到10万的穷人，肯定不会花5000刀以上搞一套。这世界上大
: 多数人都不会。而m43可以很容易搞一套便宜便携的，1000刀就可以了。
:
: /3
|
h*****2
发帖数: 2070 | 44 55mm f1.8
zeiss 18 f2.8, 25 f2， 85 1.8
大三元
你拿哪个来比？
dpreview和dxo已经帮你比过了。你可以去那里质疑，麻烦你把你的帖子的链接发给我
们。
【在 d******a 的大作中提到】
: 光比机身有个屁用，你又不是整天拿着个机身出去“光玩器材不拍照”
: Sony的机身小，代价就是镜头要么很粗笨，要么画质差
|
d******a
发帖数: 32122 | 45 你自己仔细读读原帖和我的回帖，如果你中文理解有问题，可以找个你们族群里中文好
的翻译成你的母语。
: 55mm f1.8
: zeiss 18 f2.8, 25 f2， 85 1.8
: 大三元
: 你拿哪个来比？
: dpreview和dxo已经帮你比过了。你可以去那里质疑，麻烦你把你的帖子的链接
发给我
: 们。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 55mm f1.8
: zeiss 18 f2.8, 25 f2， 85 1.8
: 大三元
: 你拿哪个来比？
: dpreview和dxo已经帮你比过了。你可以去那里质疑，麻烦你把你的帖子的链接发给我
: 们。
|
T****i
发帖数: 15191 | 46 那种记忆跟画质关系不大，m43／APSC完全可以胜任。我们小时候的照片，一般就是4寸
的吧？照样是很好的记忆。如果照你这样，照片都太out了，得拍录像，还得4k，8k 的
。对于摄影来说，技术比器材重要，艺术比技术重要。
还有一点，你拿着很沉很大的器材，拍摄的欲望会降低，很多人都有这个感觉，懒得带
。结果碰到好场景，手头镜头够不着或不够用。
另外，你还可能一不小心丢掉5000刀的器材，或者摔坏。如果不是富人，心疼不？
1000刀的器材，用一年丢了，也就丢了，心疼两天，再买一套，也就过去了。5000刀的
器材，老婆得念叨几年。所以pro一般都給器材买保险。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 5000刀虽然不是小数目，但你想一想，你并不是每个月或者每年都花5000刀。就算你用
: 5年，都值呀。你手机，电视和网络5年要花多少钱你算过吗？
: 前提是你要拍照。你拍的是岁月，钱买不来。我看以前孩子的照片，很后悔。当时虽然
: 没什么钱，还是应该买最好的设备呀。现在有点儿钱了，我就是买再好的设备，也没法
: 回到以前再去重新拍了。。。
: 在你要离开的时候，年少的心动，宿舍兄弟的情谊，丈夫妻子的相遇，孩子的出生。。
: 。都会掠过你的脑海。
: 你绝对不会去想银行里还有多少钱！
|
p*****l
发帖数: 184 | 47 其实一套不错的全幅也就2000. D750 加 Tamron 24-70mm f2.8 VC也就2000.
总共3.5lb. 拍个娃，白天 晚上 室内 室外 都够了。O记的2000只能买个机身，我们
还不讨论弱光的表现，可选择镜头的多寡，性价比。
：5000刀虽然不是小数目，但你想一想，你并不是每个月或者每年都花5000刀。就算你
用5年，都值呀。你手机，电视和网络5年要花多少钱你算过吗？
： |
d******a
发帖数: 32122 | 48 这也是为什么相机产业在萎缩
留住记忆，手机就够了，正常人没几个会去细扣噪点，动态平衡什么的。把留住记忆和
全副画质联系起来的是本末倒置。
这几天出去，发现拿单反的已经不多了，绝大多数就是手机。乔布斯们把日本相机厂商
给整惨了，呵呵。
我早说了，自身不是专业摄影人士，非要用专业人士的器材，类似看到孙杨要在澳大利
亚练游泳，也跑澳大利亚游泳，其实他自己连个三级游泳运动员都不是。
【在 T****i 的大作中提到】
: 那种记忆跟画质关系不大，m43／APSC完全可以胜任。我们小时候的照片，一般就是4寸
: 的吧？照样是很好的记忆。如果照你这样，照片都太out了，得拍录像，还得4k，8k 的
: 。对于摄影来说，技术比器材重要，艺术比技术重要。
: 还有一点，你拿着很沉很大的器材，拍摄的欲望会降低，很多人都有这个感觉，懒得带
: 。结果碰到好场景，手头镜头够不着或不够用。
: 另外，你还可能一不小心丢掉5000刀的器材，或者摔坏。如果不是富人，心疼不？
: 1000刀的器材，用一年丢了，也就丢了，心疼两天，再买一套，也就过去了。5000刀的
: 器材，老婆得念叨几年。所以pro一般都給器材买保险。
|
T****i
发帖数: 15191 | 49 多数时候，变焦方便多了。索尼的变焦头都是小痰盂。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 55mm f1.8
: zeiss 18 f2.8, 25 f2， 85 1.8
: 大三元
: 你拿哪个来比？
: dpreview和dxo已经帮你比过了。你可以去那里质疑，麻烦你把你的帖子的链接发给我
: 们。
|
s****a
发帖数: 6521 | 50 养个孩子到六岁，给我个教训就是：M43 真的不够。
: 这也是为什么相机产业在萎缩
: 留住记忆，手机就够了，正常人没几个会去细扣噪点，动态平衡什么的。把留住
记忆和
: 全副画质联系起来的是本末倒置。
: 这几天出去，发现拿单反的已经不多了，绝大多数就是手机。乔布斯们把日本相
机厂商
: 给整惨了，呵呵。
: 我早说了，自身不是专业摄影人士，非要用专业人士的器材，类似看到孙杨要在
澳大利
: 亚练游泳，也跑澳大利亚游泳，其实他自己连个三级游泳运动员都不是。
【在 d******a 的大作中提到】
: 这也是为什么相机产业在萎缩
: 留住记忆，手机就够了，正常人没几个会去细扣噪点，动态平衡什么的。把留住记忆和
: 全副画质联系起来的是本末倒置。
: 这几天出去，发现拿单反的已经不多了，绝大多数就是手机。乔布斯们把日本相机厂商
: 给整惨了，呵呵。
: 我早说了，自身不是专业摄影人士，非要用专业人士的器材，类似看到孙杨要在澳大利
: 亚练游泳，也跑澳大利亚游泳，其实他自己连个三级游泳运动员都不是。
|
|
|
h*****2
发帖数: 2070 | 51 仔细读了。麻烦你找到你长辈重新学一下说人话。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你自己仔细读读原帖和我的回帖，如果你中文理解有问题，可以找个你们族群里中文好
: 的翻译成你的母语。
:
:
: 55mm f1.8
:
: zeiss 18 f2.8, 25 f2， 85 1.8
:
: 大三元
:
: 你拿哪个来比？
:
: dpreview和dxo已经帮你比过了。你可以去那里质疑，麻烦你把你的帖子的链接
: 发给我
:
: 们。
|
h*****2
发帖数: 2070 | 52 你走极端了。咱们小时候的照片，已经是那个时代我们能得到的最好的记录方式了。你
不能拿现在的水平看当年的片子。就好像电影刚出来的时候是默片，咱们不能说现在电
影都是彩色了原来的就一文不值。我的观点就是使用当前你能负担的最好的硬件软件。
器材的重量和体积问题我是赞同你的观点的。每个有娃的孩子恐怕都有类似的体验。这
也是我现在不再投资单反的原因。
我不赞同你心疼器材的想法。器材就是买来用的。我们平时注意安全和正确使用就可以
了。如果真的丢失或者损坏也是没办法的事。5000刀如果你都不舍得用，那你恐怕也不
要买车了。你就是买个road bike恐怕也不止5000刀。你不怕丢车吗？房子还买不买？
至于保险，我以前还真问过。不记得细节了，只记得好像跟保险公司讨论了半天，后来
发现意义不大。我不知道PRO给多少钱的器材买保险，我知道1万刀一下的都没买保险。
【在 T****i 的大作中提到】
: 那种记忆跟画质关系不大，m43／APSC完全可以胜任。我们小时候的照片，一般就是4寸
: 的吧？照样是很好的记忆。如果照你这样，照片都太out了，得拍录像，还得4k，8k 的
: 。对于摄影来说，技术比器材重要，艺术比技术重要。
: 还有一点，你拿着很沉很大的器材，拍摄的欲望会降低，很多人都有这个感觉，懒得带
: 。结果碰到好场景，手头镜头够不着或不够用。
: 另外，你还可能一不小心丢掉5000刀的器材，或者摔坏。如果不是富人，心疼不？
: 1000刀的器材，用一年丢了，也就丢了，心疼两天，再买一套，也就过去了。5000刀的
: 器材，老婆得念叨几年。所以pro一般都給器材买保险。
|
b*****s
发帖数: 3390 | 53 奥巴E-M1II 574g + O家340 1475g （共2049g） $1999+2499 大概4500左右
佳能7DII 910g + 100-400II 1570g （共2480g）$1499+2049 大概3548左右
尼康D500 860g + AF-S 80-400VR 1570g （2430g）$1897+2296 大概4193左右
目前m43和cn轻便打鸟的标准配置是这样（m43还是别和全副专业机加大炮头比了，我反
正没见过专业打鸟人以及专业拍足球赛的用m43，大家就业余比业余），相机都是带电
池带卡，重量和价格都来自bhphoto，实际购买鉴于CN的活动很多，CN两套器材价格可
以便宜更多。我找不到三者的画质对比，考虑到佳能100-400II在400端性能还好过自家
456，尼康840vr在400端也是极锐，dxo测试跟佳能的相当，虽然是变焦比定焦，我姑且
认为这三者效果一样吧，省得说谁好谁坏引起各家粉丝不满。可能有o粉认为em1机身性
能强悍，但至少CN领先的是对焦和追焦（这个重要性不言而喻），这个是经过多家评测
网站承认的。
我只想问一个业余打鸟爱好者，你会为了那1磅重量多花1000刀吗？
当然m43还有个卖$1799的松下100-400，很轻985g，画质跟以上三套相比不具备实用价
值（DC感太强）就不谈了。实际上等效600mm焦距打鸟是挺勉强的，能等效800对打鸟
还是很重要的，CN可以选择副厂150-600mm，非常实惠。M43小底赚焦距不假，可惜只是
个泡沫而已，因为没镜头。目前也就松下100-400这个选择，或者o家340加增距镜，价
格是适马C腾龙156一代几乎的两倍，拍出来画质还不如。
其实你要真不那么在乎画质，CN两家买个适马100-400C就完了，$799, 1120g，哪需要
去买高价的m43去赚长焦呢，关键想赚长焦也就一两个镜头，想多赚点长焦发现没镜头
了，重量充其量也就省个1磅。不是m43不想做高品质长焦镜头赚焦距，实际上是m43不
想走43老路而已，所以只剩下一些不明所以的粉丝在吹m43赚焦距打鸟了。43镜头群里
卖得最好的长焦也就是150/2和50-200了，高品质的更长焦距的专业镜头根本卖不动。
【在 s****r 的大作中提到】
: t画幅大到沉重的挪不动屁股的时候，envelop 刚刚的。
: 也举个极端例子，某些打鸟场合M43就是比全副撒大黑醋方便
:
: ：Sony能大能小，有一群画质超群体积不大的定焦头。如果换成apsc模式，还有两三个
: ：apsc饼干头+鱼眼。这就是机身小提供的option。
|
d**a
发帖数: 2101 | 54 你真的太有时间了……
没必要这么认真
【在 b*****s 的大作中提到】
: 奥巴E-M1II 574g + O家340 1475g （共2049g） $1999+2499 大概4500左右
: 佳能7DII 910g + 100-400II 1570g （共2480g）$1499+2049 大概3548左右
: 尼康D500 860g + AF-S 80-400VR 1570g （2430g）$1897+2296 大概4193左右
: 目前m43和cn轻便打鸟的标准配置是这样（m43还是别和全副专业机加大炮头比了，我反
: 正没见过专业打鸟人以及专业拍足球赛的用m43，大家就业余比业余），相机都是带电
: 池带卡，重量和价格都来自bhphoto，实际购买鉴于CN的活动很多，CN两套器材价格可
: 以便宜更多。我找不到三者的画质对比，考虑到佳能100-400II在400端性能还好过自家
: 456，尼康840vr在400端也是极锐，dxo测试跟佳能的相当，虽然是变焦比定焦，我姑且
: 认为这三者效果一样吧，省得说谁好谁坏引起各家粉丝不满。可能有o粉认为em1机身性
: 能强悍，但至少CN领先的是对焦和追焦（这个重要性不言而喻），这个是经过多家评测
|
d******a
发帖数: 32122 | 55 你还配让人家说人话?
你这类泼妇骂街似的人身攻击是跟你长辈学的吧？
你如果仔细看了，仍然糊涂，又说中文，那就是你思维水平差了。
我本来说A5100机身虽然尺寸小，但是配上镜头，尺寸就没有优势了。
尺寸是第一关，你让我看蔡司定焦镜头的dxo review有个屁用
简单的镜头尺寸信息就够了--- 套上后，A5100的确没有尺寸优势。
这还是定焦。你拿蔡司的镜头说是有什么用。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 仔细读了。麻烦你找到你长辈重新学一下说人话。
|
d******a
发帖数: 32122 | 56 一句话，绝大多数人不打鸟。
我看了版上那些鸟照还有你的沙滩冲浪照，说实在的，与其花时间（打鸟不是那么容易
的，很费时间，得等。除非去动物园，去动物园也不需要这类镜头）打鸟，不如直接从
网上下载。下载的照片比你们的强了800个光年。
既然拍不好，就没必要折腾。大多数人大概就是这么想的
【在 b*****s 的大作中提到】
: 奥巴E-M1II 574g + O家340 1475g （共2049g） $1999+2499 大概4500左右
: 佳能7DII 910g + 100-400II 1570g （共2480g）$1499+2049 大概3548左右
: 尼康D500 860g + AF-S 80-400VR 1570g （2430g）$1897+2296 大概4193左右
: 目前m43和cn轻便打鸟的标准配置是这样（m43还是别和全副专业机加大炮头比了，我反
: 正没见过专业打鸟人以及专业拍足球赛的用m43，大家就业余比业余），相机都是带电
: 池带卡，重量和价格都来自bhphoto，实际购买鉴于CN的活动很多，CN两套器材价格可
: 以便宜更多。我找不到三者的画质对比，考虑到佳能100-400II在400端性能还好过自家
: 456，尼康840vr在400端也是极锐，dxo测试跟佳能的相当，虽然是变焦比定焦，我姑且
: 认为这三者效果一样吧，省得说谁好谁坏引起各家粉丝不满。可能有o粉认为em1机身性
: 能强悍，但至少CN领先的是对焦和追焦（这个重要性不言而喻），这个是经过多家评测
|
s****r
发帖数: 31686 | 57 到底是比价格，比体积，还是比画质啊？
比价格,我没研究过，按照你说的微43没优势，我不争论
比画质，打鸟一般都是青天白日，微43和全副没差别。反正不是暗光环境。
比体积，微43，按照你说的见钟配置，微43胜
一胜一负一持平，就这样
：奥巴E-M1II 574g + O家340 1475g （共2049g） $1999+2499 大概4500左右
：佳能7DII 910g + 100-400II 1570g （共2480g）$1499+2049 大概3548左右 |
b*****s
发帖数: 3390 | 58 真要到打鸟的时候就有m43粉丝就说去动物园打鸟了。。。。。。这又不是在中国，随
便一个有植被的野外都有鸟可打，顺便徒步锻炼身体，只要不是爬太高的山，总重量
3kg以内的器材一般人都没有问题。不说其他论坛了，就是打鸟，我上论坛几年来本版
发照片的绝大多数都是apsc或者全副用户（我就记得一位o家用户发过在自家后院打鸟
的照片，很不错），可笑的是发照片的人还被键盘摄影师抨击。m43赚长焦理论上是可
行的，可惜始终没人去变现，还不停的被人吹捧。
在 dola (dola) 的大作中提到: 】 |
s****r
发帖数: 31686 | 59 无忌上薇43论坛里面有个马克2俱乐部，里面打鸟帖子无数，链接我就不转载了
不是个吧鸟，是无数鸟哈
：真要到打鸟的时候就有m43粉丝就说去动物园打鸟了。。。。。。这又不是在中国，随
：便一个有植被的野外都有鸟可打，顺便徒步锻炼身体，只要不是爬太高的山，总重量 |
D***3
发帖数: 12712 | 60 M43高感是死穴 无解
之前我用A7RII打鸟 高感都飙到4，5千 如果用M43简直不敢想象
另外就是M43花了跟全幅器材差不多的钱 还只能缩图看
十分不爽.........
，随
【在 s****r 的大作中提到】
: 无忌上薇43论坛里面有个马克2俱乐部，里面打鸟帖子无数，链接我就不转载了
: 不是个吧鸟，是无数鸟哈
:
: ：真要到打鸟的时候就有m43粉丝就说去动物园打鸟了。。。。。。这又不是在中国，随
: ：便一个有植被的野外都有鸟可打，顺便徒步锻炼身体，只要不是爬太高的山，总重量
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 61 没必要花全服差不多的钱吧
E-PL7 或者 E-M10
外加 45/1.8
就够了
普通人摄影，就是到此一游，其他都是瞎忙
【在 D***3 的大作中提到】
: M43高感是死穴 无解
: 之前我用A7RII打鸟 高感都飙到4，5千 如果用M43简直不敢想象
: 另外就是M43花了跟全幅器材差不多的钱 还只能缩图看
: 十分不爽.........
:
: ，随
|
b*****s
发帖数: 3390 | 62 M43除了顶级机身加镜头，其余器材拍鸟dc感太强
可是有买M43顶级机身和镜头的钱，还买M43么？这个用户群不是没有，但是人太少了，
不足以支撑高端器材的开发制造销售售后成本。
这其实就是以前43系统的悖论，也是M43对于发展顶级超大光圈以及顶级长焦犹豫不决
的地方。OP搞M43这么久了，连很多粉丝群翘首以盼的AF F/0.95（也才等效全副F/1.8
而已）镜头都没有上市，o家340也是过了很久才上市，实际上o家在43系统有很多长焦
牛头，在开发顶级长焦镜头是有足够经验积累的。
你喜欢m43挺好，小巧，画质日常拍拍也够用，但这实际上就定位了低端市场，在一些
应用领域想竞争apsc和ff的优势地位完全没有可能。我的一贯观点就是不要在非全副上
面花太多钱，m43有大deal可以上，不值得搞好几个镜头，不去买500刀以上的非全副镜
头（包括cns的apsc镜头和m43镜头）。
，随
【在 s****r 的大作中提到】
: 无忌上薇43论坛里面有个马克2俱乐部，里面打鸟帖子无数，链接我就不转载了
: 不是个吧鸟，是无数鸟哈
:
: ：真要到打鸟的时候就有m43粉丝就说去动物园打鸟了。。。。。。这又不是在中国，随
: ：便一个有植被的野外都有鸟可打，顺便徒步锻炼身体，只要不是爬太高的山，总重量
|
h*********n
发帖数: 11319 | 63 “比画质，打鸟一般都是青天白日，微43和全副没差别。反正不是暗光环境。”
你确定？
打鸟照片基本至少是1/1000s的快门。而且再大光圈的炮筒等效亮度也比标头暗至少一
整个stop。你iso得飚到多少？
好像m43用户特别多这种空口说话的。
【在 s****r 的大作中提到】
: 到底是比价格，比体积，还是比画质啊？
: 比价格,我没研究过，按照你说的微43没优势，我不争论
: 比画质，打鸟一般都是青天白日，微43和全副没差别。反正不是暗光环境。
: 比体积，微43，按照你说的见钟配置，微43胜
: 一胜一负一持平，就这样
:
: ：奥巴E-M1II 574g + O家340 1475g （共2049g） $1999+2499 大概4500左右
: ：佳能7DII 910g + 100-400II 1570g （共2480g）$1499+2049 大概3548左右
|
h*********n
发帖数: 11319 | 64 人家说了半天，就是你m43那些小不点镜头的光学素质和家电厂全幅头截取中心画质根
本没法相提并论。尺寸/素质/性价比的不可能三角，CNS都能做到两点，M43勉强做了一
点。
我前面说过，哪怕fe2820这种家电厂的便宜货，假如crop到m43的传感器上都是人像神
器。m43的“牛头”大抵是这个水平。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你还配让人家说人话?
: 你这类泼妇骂街似的人身攻击是跟你长辈学的吧？
: 你如果仔细看了，仍然糊涂，又说中文，那就是你思维水平差了。
: 我本来说A5100机身虽然尺寸小，但是配上镜头，尺寸就没有优势了。
: 尺寸是第一关，你让我看蔡司定焦镜头的dxo review有个屁用
: 简单的镜头尺寸信息就够了--- 套上后，A5100的确没有尺寸优势。
: 这还是定焦。你拿蔡司的镜头说是有什么用。
|
s****r
发帖数: 31686 | 65 哈哈哈哈，有一定道理！
顺便说一下，我还木有微43相机呢，只是心仪而已
：“比画质，打鸟一般都是青天白日，微43和全副没差别。反正不是暗光环境。”
： |
h**x
发帖数: 628 | 66 不错，把我拉进去吧。
【在 T****i 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/m43.html
: 跪求各位同好捧捧场。
: 俱乐部宗旨：
: 1. 交流m43相机和镜头的信息，以及用户体验，使用技巧，如何提高使用水平，最大发
: 挥m43相机的潜力。
: 2. 提供一个容易搜寻关于m43的帖子的地方。
: 本俱乐部希望成为摄材版有益的补充，而不是分流摄材版的帖子。所以本俱乐部的帖子
: 应该只限于m43，并不包括m43和其他各家的比较器材研究。
: m43的优点和缺点都非常明显。如何发扬优点，避免缺点，发挥最大潜力，对使用者是
: 个挑战。比如，有些pro用m43相机配狗头，一样拍出来非常好的照片，一样挣钱。而有
|
d******a
发帖数: 32122 | 67 本来说的就是A5100的尺寸优势问题
那个 哈某二 非要转到画质上
就画质而言，我还是那句话：如果拍照不是为了卖钱，m43配套头+如15/1.7 45/1.8定
焦已经足够了，甚至手机就已经能够应付很多场面。这也是为什么相机厂商现在日子不
好过。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 人家说了半天，就是你m43那些小不点镜头的光学素质和家电厂全幅头截取中心画质根
: 本没法相提并论。尺寸/素质/性价比的不可能三角，CNS都能做到两点，M43勉强做了一
: 点。
: 我前面说过，哪怕fe2820这种家电厂的便宜货，假如crop到m43的传感器上都是人像神
: 器。m43的“牛头”大抵是这个水平。
|
D***3
发帖数: 12712 | 68 那用手机就行了 还用什么M43?
你看这手机缩图后是不是挺不错？
【在 d******a 的大作中提到】
: 本来说的就是A5100的尺寸优势问题
: 那个 哈某二 非要转到画质上
: 就画质而言，我还是那句话：如果拍照不是为了卖钱，m43配套头+如15/1.7 45/1.8定
: 焦已经足够了，甚至手机就已经能够应付很多场面。这也是为什么相机厂商现在日子不
: 好过。
|
d******a
发帖数: 32122 | 69 的确比你之前贴的你用单反拍的鸟照强不少
【在 D***3 的大作中提到】
: 那用手机就行了 还用什么M43?
: 你看这手机缩图后是不是挺不错？
|
h*****2
发帖数: 2070 | 70 你捅了那个流个不停的某某的痛处。你在说相机，他认为你在说他的现实。
对某些m43“用户”来说，“缩”这个字是大忌。
【在 D***3 的大作中提到】
: 那用手机就行了 还用什么M43?
: 你看这手机缩图后是不是挺不错？
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 71 哈2（就是你啊）这种逻辑思维混乱的就不用YY我痛处被捅了
其实我跟DRGX3没有本质的区别，他觉得全服在某些场合够用，手机在其他场合够用。
我认为m43在某些场合够用，手机在其他场合够用。看法的不同没什么问题，我对拍照
没有DGRX3那么热情，自然没必要投入那么多时间和金钱。说到计算机硬件，我跟DRGX3
又反过来。因此我跟DRGX3在本质上想法是一致的，都是普通人的思维。
哈2代表的是一小撮人，他们把相机和它原本的唯一结果---照片区别开来，赋予了相机
其他的含义。这一小撮人里有自称只折腾器材不拍照的，但是还算温和。哈2的问题是
到处乱咬：比如shaver买了台潘爱抚，无非发帖说卖家发货快，哈2上来就狂咬。表面
上哈2的乱咬令人莫名其妙，其实就是反映了一小撮人而已。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 你捅了那个流个不停的某某的痛处。你在说相机，他认为你在说他的现实。
: 对某些m43“用户”来说，“缩”这个字是大忌。
|
d******a
发帖数: 32122 | 72 我从来没说m43画质比全副残幅“强不少”
相反，我一直承认m43画质要相对差
你看来主要问题不是中文差，而是思维水平逻辑水平差，所以胡乱地叫唤。
有人来信告知，你发帖骂我用m43是“穷酸”。那帖子不知被谁删除了，但是联系到你
骂shaver买潘爱抚是显摆相机样式，以及此贴里骂我是"自卑又自大"，我想那个帖子是
有的。
能把用什么相机和穷酸，自卑联系起来的，脑子肯定出了问题。这点和你的逻辑思维水
平是一致的。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 你捅了那个流个不停的某某的痛处。你在说相机，他认为你在说他的现实。
: 对某些m43“用户”来说，“缩”这个字是大忌。
|
s****r
发帖数: 31686 | 73 这个哈杜普，联想力真的丰富。也不知从哪里又联想到了egon 搞一个部落格，并据此
冷嘲热讽。 反正我是看不懂，别说egon 本人否认， 就算真的搞了个部落格又怎么啦
？！
是不是逻辑真的有问题呢？还一副理直气壮的样子，好可笑
: 我从来没说m43画质比全副残幅“强不少”
: 相反，我一直承认m43画质要相对差
: 你看来主要问题不是中文差，而是思维水平逻辑水平差，所以胡乱地叫唤。
: 有人来信告知，你发帖骂我用m43是“穷酸”。那帖子不知被谁删除了，但是联
系到你
: 骂shaver买潘爱抚是显摆相机样式，以及此贴里骂我是"自卑又自大"，我想那个
帖子是
: 有的。
: 能把用什么相机和穷酸，自卑联系起来的，脑子肯定出了问题。这点和你的逻辑
思维水
: 平是一致的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我从来没说m43画质比全副残幅“强不少”
: 相反，我一直承认m43画质要相对差
: 你看来主要问题不是中文差，而是思维水平逻辑水平差，所以胡乱地叫唤。
: 有人来信告知，你发帖骂我用m43是“穷酸”。那帖子不知被谁删除了，但是联系到你
: 骂shaver买潘爱抚是显摆相机样式，以及此贴里骂我是"自卑又自大"，我想那个帖子是
: 有的。
: 能把用什么相机和穷酸，自卑联系起来的，脑子肯定出了问题。这点和你的逻辑思维水
: 平是一致的。
|
m*******n
发帖数: 519 | 74 DRG3用的即将一桶天下的索尼全画幅mirrorless A7R2,咋和黑笨粗的单反混为一谈呢？
【在 d******a 的大作中提到】
: 的确比你之前贴的你用单反拍的鸟照强不少
|
h*****2
发帖数: 2070 | 75 我认为我没发过那个帖子。两个原因：一是这跟钱没关系；二是“穷酸”这个词我是不
用的，事实上北方人很少用。如果那个二道贩子找到我原帖，我愿意道歉。
你不用意淫我的逻辑水平。我不会根据“有人”的话来做评判，更不会跟任何事实较劲
。这都是自卑而自大的来源。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我从来没说m43画质比全副残幅“强不少”
: 相反，我一直承认m43画质要相对差
: 你看来主要问题不是中文差，而是思维水平逻辑水平差，所以胡乱地叫唤。
: 有人来信告知，你发帖骂我用m43是“穷酸”。那帖子不知被谁删除了，但是联系到你
: 骂shaver买潘爱抚是显摆相机样式，以及此贴里骂我是"自卑又自大"，我想那个帖子是
: 有的。
: 能把用什么相机和穷酸，自卑联系起来的，脑子肯定出了问题。这点和你的逻辑思维水
: 平是一致的。
|
h*****2
发帖数: 2070 | 76 你跟飞马的想法是一致的？流个不停，自卑而自大确实配得上你。飞马那个手机拍的鸟
，你的回复是这样的：
的确比你之前贴的你用单反拍的鸟照强不少
飞马的意思是，他手机拍的鸟缩一下跟M43差不多，你的回复是他手机拍的比单反“强
不少”。怎么理解你这句话呢？还要继续装傻充楞打悲情吗？
“哈2代表的是一小撮人”
你这么喜欢划分类别？你需要分类来把自己划到强势的一边，借助同类里其他人的成就
提升自我认知？又一个自卑心理的典型特征。
声明一下啊，我只代表我自己啊，我代表不了任何其他人。我不会因为跟谁的观点相同
而自我很膨胀，也不会因为跟谁的观点相异而觉得自己很羸弱。
DRGX3
【在 d******a 的大作中提到】
: 哈2（就是你啊）这种逻辑思维混乱的就不用YY我痛处被捅了
: 其实我跟DRGX3没有本质的区别，他觉得全服在某些场合够用，手机在其他场合够用。
: 我认为m43在某些场合够用，手机在其他场合够用。看法的不同没什么问题，我对拍照
: 没有DGRX3那么热情，自然没必要投入那么多时间和金钱。说到计算机硬件，我跟DRGX3
: 又反过来。因此我跟DRGX3在本质上想法是一致的，都是普通人的思维。
: 哈2代表的是一小撮人，他们把相机和它原本的唯一结果---照片区别开来，赋予了相机
: 其他的含义。这一小撮人里有自称只折腾器材不拍照的，但是还算温和。哈2的问题是
: 到处乱咬：比如shaver买了台潘爱抚，无非发帖说卖家发货快，哈2上来就狂咬。表面
: 上哈2的乱咬令人莫名其妙，其实就是反映了一小撮人而已。
|
d******a
发帖数: 32122 | 77 DRGX3的原意是手机缩图后跟m43差不多？你再仔细看看上下文。呵呵。我跟DRGX3又不
是光讨论照相器材。
当然了，你能替我认为m43画质比全副“强不少”，当然也能替DRGX3思考。说你逻辑理
解水平差没冤枉你。
我评价DRGX3的手机照片，半开玩笑，半认真。他那张手机照片的确比他贴的几张全副
拍得强。
DRGX3人家皇帝不急，你倒急了。
至于什么我要把自己划到强势一边，就不用解释了。我只是说你这种把用什么相机和自
卑穷酸联系在一起的，是一小撮人。乱咬人的你在这一小撮里边也仍然不具有代表性。
你逻辑理解水平差，靠用照相器材来体现自尊，活得有滋有味。
【在 h*****2 的大作中提到】
: 你跟飞马的想法是一致的？流个不停，自卑而自大确实配得上你。飞马那个手机拍的鸟
: ，你的回复是这样的：
: 的确比你之前贴的你用单反拍的鸟照强不少
: 飞马的意思是，他手机拍的鸟缩一下跟M43差不多，你的回复是他手机拍的比单反“强
: 不少”。怎么理解你这句话呢？还要继续装傻充楞打悲情吗？
: “哈2代表的是一小撮人”
: 你这么喜欢划分类别？你需要分类来把自己划到强势的一边，借助同类里其他人的成就
: 提升自我认知？又一个自卑心理的典型特征。
: 声明一下啊，我只代表我自己啊，我代表不了任何其他人。我不会因为跟谁的观点相同
: 而自我很膨胀，也不会因为跟谁的观点相异而觉得自己很羸弱。
|
